三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
[鈴芽之旅] 有雷心得
https://images.plurk.com/2s5acsDET4pR6FCDlUgBJT.png

我終於看懂這張圖(好)
latest #28
還要工作但怕忘記先來寫一點不吐不快的
新海誠你到底!!!為什麽!!!一定要寫戀愛戲!!!!!!!
如果他們沒談戀愛是革命夥伴情感我一定幫這部電影多評十分,後面突然回馬殺一個莫名其妙的感情戲我真的黑人問號,whyyyyy 鈴芽你醒醒,草太很帥但他百分之90 時間是一張椅子啊!!!就算有イケメン的聲音他也是一張椅子!!!你醒醒!!!
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
然後不管是常世還是門的設定,還是草太彷彿霍爾的帥臉,我都覺得好像在致敬霍爾的移動城堡(但我覺得致敬得滿成功的很美,而且我喜歡故事的主題)

鈴芽最後在門後遇見過去自己的部分也滿呼應霍爾的門的橋段的XD

很喜歡活下來的人繼續往前,還有藉由在那片土地曾經活著的人們留下來的思念,讓倖存的人可以繼續好好的,哪怕多一年、多一天的好好活著 這個主題...(電影後半段直接哭到眼睛腫起來)
喜歡和感想滿多的,回家再繼續打,這部除了戀愛部分我都滿喜歡的(到底多扼腕戀愛成分)
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三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
啊還有我很喜歡這次配音的聲優們,他們聲音都好好聽,草太的聲音也好好,大臣的聲音也好好,我好喜歡聽祂叫すずめ可愛到我想當成手機鈴聲(懂者恆懂)

+++ 下面開始分人物講心得(比較不會漏)+++
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
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鈴芽
先來講主角的部份,雖然看這部前有看到一個心得是,如果不是鈴芽作為主角,而是芹澤或阿姨或許更合理。但我看完後反而覺得這部真正的主角其實是鈴芽,所有的故事線和要素其實幾乎圍在她身上,草太更像是引子,一個讓鈴芽踏上旅程的契機。

作為災難中活下來的人,鈴芽一次次無畏的往危險衝去、和阿姨大吼覺得那樣的關心太沈重、面對千果肯定的「意義」情緒格外激動的這些段落中,其實都透露著鈴芽不知自己為何而活的狀態,雖然我覺得鈴芽說太沈重大部分是在說阿姨為她犧牲太多,但我覺得大概也有部分是因為在這樣的犧牲中,即使傷口未曾癒合,她也不得不假裝幸福健全

所以草太的出現、門和蚯蚓給了她理由去逃離這樣的生活,並在「關門」這件事中讓她重新感覺自己的人生獲得意義 ?
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
某種意義上來說我覺得鈴芽喜歡草太也滿合理的,除了長得帥的成份,或許她愛上的是草太代表的那份,能讓她前進、奔跑、獲得意義和改變的「理由」?(不然看著椅子還能喜歡真的太多了鈴芽(好了不要吐槽))

今天又反覆想了一下,一開始看到草太的那個反應,可能是因為小時候在常世見過嗎⋯!

仔細想想鈴芽的旅行某種程度上來說也是在一邊獲得新的羈絆一邊和過去告別的故事吧
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
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草太
比起主角實話說我覺得他更像關鍵人物,畢竟實際上他在故事中承擔的角色換成另一個開門師來演應該也沒什麼問題(但臉可能要帥)講到他我就要吐槽,草太要變成要石那段!我正感動得要嚎啕大哭的時候,突然給我輪播一堆鈴芽的臉然後說我好不容易遇見了你!所以不想死,我真的是直接出戲到差點哭不出來....!!!

不是啊帥哥,你長達22年的人生,那些人的重量都比不過一個相處不到一個月的女孩子嗎?芹澤和爺爺甚至只有一幕...!他們要哭了好嗎?最不合理的是這段時間他們都在為了關門和找大臣奔波,滿腦子都是怎麼救人和怎麼活下來,根本也沒什麼時間好好談新交流靈魂三觀,我就請問!到底是怎麼突然就愛得如此至死不渝的....!(停不下來的吐槽)
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
但吐槽歸吐槽我還是有努力想了一個比較合理的解釋,草太作為關門師長期在渺無人煙的廢墟漂泊,做著沒有人能理解只有自己知道價值的工作,從草太都要變石頭了爺爺也覺得放棄好了的狀態下,我覺得他們就算彼此重視肯定也不是多溫馨的家庭關係,頂多算嚴師益友,從這些線索推斷或許他一直都是獨來獨往的背負著危險完成他的義務。

這麼孤獨的情況下有了能理解自己的人,或許就是萌發深刻感情的契機吧⋯⋯但我還是不覺得那是愛情,雖然深刻但不是那種粉紅的東西 不然就是為了賣座被海誠下蠱了吧...

這樣說起來想到現在我還是無法釋懷的全劇最尬大概還是鈴芽的「害怕活在沒有草太的世界」吧
明明是自己的錯卻毀了草太的人生所以無法接受這個理由我覺得比較能理解⋯畢竟前面都在關門,實在無法銜接怎麼就突然變成沒你活不下去的狀態了
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
因為電影主要故事線跟他比較無關所以好像能講的也不多,不過是個溫柔的好青年我也是滿喜歡的,幸好他後來還能去完成他的夢想,希望他之後的回憶能多一點爺爺和芹澤不要滿腦都是妹(好了不要嗆

說到吐槽草太回憶裡全是妹的這個部分就突然想到,鈴芽有一段想起媽媽送自己椅子,而哭著說自己有好好珍惜過嗎?這段也滿戳中淚線TT.....失去之後人們總是會忍不住不斷問自己,擁有時到底有沒有好好珍惜,但不管答案是什麼都沒有辦法挽回了

看那段時期時也有在想椅子或許也有在暗喻家人和朋友?雖然有點超譯但我覺得抱著椅子從常世回來後,或許椅子的意義更像是「被贈與的新生?」而在這份新生中得到的生活、相遇的羈絆,自己是否有好好珍惜過...當時那個問句給我的感覺有點像這樣
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
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天災、咒令、門和鎖

雖然草太有很明確的說,蚯蚓是土地積蓄的能量,被放出來就會造成災害。但整片看下來後,覺得比起實際的天災,我覺得蚯蚓更像是活在這片土地上所有人的創傷和悲痛,會在空虛之時鑽出,壓垮無力抵抗的人類。所以聆聽土地上擁有的回憶和思念能讓鎖浮現,因為縱然失去帶來痛苦,也正是曾經得到的那些過往,能讓人擁有繼續往前的勇氣。因為刻意地遺忘並不能使傷口真正癒合,所以最後鈴芽用「お帰り」代替草太的「お返しいたします」 藍色窗簾一波,覺得那句歡迎回來是某種和自己的和解,也像是迎接本來被自己刻意遺忘的記憶,重新放回珍貴的盒子裡鎖好告別、繼續前進

草太說壓住土地的是人心的重量,覺得或許也能解釋為,讓人們得以繼續活下去的,正是懷有思念和珍惜的心
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大臣
這隻貓中途一度狂化到我以為要變成魔法阿嬤的黑貓 前面真的完全搞不懂祂到底想幹嘛有夠想掐死他,但後來我在想或許祂也無意讓人類傷亡,引導鈴芽他們去的都是即將要開啟的後門,因為被拔起的要石沒辦法靠自己回去,而且蚯蚓只有頭尾都自由時才有辦法用要石封印嗎?

不過我覺得大臣應該是很寂寞的,所以才在被解除封印後,順勢把職責轉給草太,一路溜著他到東京,本來想著草太替代祂了,祂就能當鈴芽的貓幸福生活了,沒想到鈴芽煞到帥哥忘記曾經的誓言(???)最後在鈴芽手中心甘情願地變回要石....因為人類一時的溫柔就心動,即使被傷了心還是不離不棄,最後即使遺憾也還是替喜歡的人類完成願望TT....中途一度討厭祂我真的無地自容TTTT....大臣TT
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
大臣們到底是什麼神還是滿讓人不解ㄉ猜不太到,不過我在想鈴芽被大臣特別喜歡484因為鈴芽身上有常世的味道,作為神明知道鈴芽還和常世有緣分,所以才特別親近她,一直把她往後門的方向引

雖然我一度在想那前門在哪裡,還以為救草太要從前門走結果也不是,不過要是真的從前門這部就變成搞笑劇了8(你也知道)
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
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阿姨、黑大臣、爺爺

我終於快打完,先來一波沒意義吶喊!!阿姨好正!!!短法御姐賽高!!(好了快滾)千果也是短髮超可愛,這部好多短髮美女看得好開心!!

阿姨 > 比較重點的應該只有雨中車棚和鈴芽的對手戲,那段演出真的滿好的,和後面的銜接也算順,雖然也有看到覺得這邊處理得太過輕輕帶過,不過我自己是覺得力度滿剛好的...! 她們一起生活了12年,雖然為了對方的幸福而極力掩飾自己的傷口和辛苦,我覺得他們對彼此那份負面心情肯定不是一無所知,只是少了一個出口,而在那個氣氛下終於把藏在心裡許久不敢說的怨言脫口而出,我覺得就是對陳舊傷口的某種治癒了。
就像他們後來在腳踏車上輕描淡寫的「雖然有過那樣的想法,可是絕對不是全部」「我也是」

她們並不是不理解彼此,只是少了一個說出口的機會,而遲遲無法真的突破隔閡,讓傷口真正癒合,我是這樣覺得的...!所以如果很用力的著墨這塊我可能反而不會覺得這麼剛好?可能因為我理解中的鈴芽和阿姨都是比起訴說痛苦,更擅長歡笑掩飾的類型?
黑大臣 > 祂好大隻超可愛!!!而且還很穩重我好喜翻!!!爺爺和祂認識我猜是因為311的時候也有一次鬆動讓蚯蚓脫逃嗎?或者是更久之前的神戶大地震...? 比起白大臣更穩重更有責任心,感覺也更接近神明的感覺?但祂的無私奉獻也是滿讓人心頭一揪的TT....一直想到很多作品都有的被人們遺忘卻始終守護著人類的神明們....我猜白大臣願意好好回去應該也有被黑大臣訓話ㄉ成分ㄅ(黑大臣瘋狂舔小白大臣的樣子超可愛嗚嗚嗚...我連貓都喜歡大小體型差嗎到底生了什麼病(好了停一停)
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
爺爺 >然後爺爺....ㄣ戲份太少沒啥感覺,印象最深刻的是他大笑&恭敬地和黑大臣對話的戲份,遺留了對土地與神明的敬重,互相信賴的神明與人類的氛圍我滿喜歡的,大笑那段印象深刻是因為鈴芽的台詞真的太尬ㄌ...害怕沒有草太先生的世界....蛤...? 雖然如果把「草太」和 「能夠前進的理由」 畫上等號好像也不是不能理解啦,但就,當下真的很尬....動機不足的愛情都讓我覺得很尷尬...(好麻煩的觀眾)
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壓軸的芹澤!!!
這個長得一臉不良樣卻是個老好人的倒霉苦勞役真的深得我心ㄟ!!嘴巴很壞還不饒人但完全可以看出他超擔心草太&很替他惋惜他錯過了實現夢想的機會,甚至擔心到影響自己的狀態,而且就算沒有線索的情況下也在用自己的方式試圖尋找失蹤的朋友,甚至任勞任怨的開車7小時到仍處於污染狀況的災區,根本是天使吧這個人?!

看起來很兇但超級包容任性的阿姨鈴芽,自己冰淇淋掉了還是優先安慰爆哭的阿姨,然後就算遇到車壞掉或下暴雨的逆境也開朗的泰然處之,他應該是全劇心態最穩的人吧,一個人可以壓一頭蚯蚓的等級,還是體育系,草太跟他搭檔根本不用擔安心門關不起來ㄅ,兩個大男還擔心什麼門關不上(人家芹澤沒說想要)
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
雖然超級溫柔但嘴巴和個性都賤賤的這點也很得我心,我好喜歡明明是他欠錢還騙草太欠他兩萬塊這個超好笑XDDD!說起來草太睡姿很差還叫不醒也滿可愛ㄉ,感覺他有天然呆的反差,平時好友相處大概時不時會被芹澤坑一下ㄅ....但有個願意為了找自己單趟七八小時的開去荒郊野嶺的朋友,偶爾被坑一下也很值啦,BTW雖然我大誇芹澤但並不吃草芹或芹草,我只喜歡純純的男孩子友情(どうでもいい)

芹澤,好朋友的標竿(怎麼還下標語)
好我終於打完我所有心得ㄌ 按照人物寫應該沒漏了ㄅ!有機會真的好想二刷一波嗚嗚嗚大螢幕看真的很不一樣耶,但可惜我入坑太晚現在檔期幾乎沒了我恨TTTT....

總之這部真的意外好看ㄟ...我還以為會跟君名一樣,靠氣氛和音樂渲染強行帶過所有不合理的地方,這次的故事真的寫得滿好ㄉ(希望我冷靜之後不會打我自己的臉)總之海誠!做得真好!!(叫得好像很熟一樣
石頭◭
1 years ago @Edit 1 years ago
天ㄚ看到你按愛心我才發現自己錯過了你的心得噗而且一直還沒補二刷(甚至三刷)的心得!你喜歡草太ㄉ聲音真是太好了代替小偶像表達感謝...!(誰?)我也覺得這次的劇本真的很棒也更能感受到新海誠是冒了很大的險去碰觸地震這個敏感的題材、並且真的想藉由這部片撫慰那些曾經親身經歷過災難的人 尤其鈴芽這個角色在各種小細節上都把受害者遺孤可能會產生的愧疚感跟創傷症候群體現得很淋漓盡致!!我第二次看的時候從鈴芽進入常世就開始泛淚了真的莫名其妙超級被戳中......而且我要偷偷懺悔我看完之後還跟朋友說怎麼辦我也好想跟草太交往看他第一眼我就成為俘虜ㄌ我也是被下蠱的其中一人 (好意思講ㄟ)
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
kh91107:
其實我昨天晚上剛看完XDDD!!之前怕劇透都不敢點進你的心得噗看,昨天看完正好去觀賞一波嘿嘿嘿~然後你居然要三刷了嗎太猛了吧...!!!!嗚嗚嗚但這部真的很適合大螢幕,視覺效果和音效真的很好...&真的!我好喜歡他細膩的在故事中表現了災難的創傷、人們的溫柔以及串連起來的就算痛苦悲傷,仍能帶著過去的回憶繼續向前的故事主軸TT...真的是好棒ㄉ劇本謝謝海誠.... 不過其實我後面在思考,頭尾都被釘在地上了,蚯蚓到底要怎麼從門鑽出來,草太到底要去關哪裡的門&他這樣趕得上畢業典禮嗎(擔心太多了吧)

&好好笑不用懺悔ㄚ他的臉就真的很好看!個性又暖又溫柔還有點反差脫線屬性,覺得海誠找ㄋ小偶像配音真的正確ㄟ...他開口那個聲線真的有驚艷到,不輸給當年拓哉(拓哉
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
去看了一點解析,昨天漏講了,除了對受災倖存者,活下來的人該如何繼續活下去的細膩描寫覺得很好之外,覺得把天災和古老神話與傳說連結在一起的設定也十分高明....!即使被逐漸淡忘,神明仍舊存在於是,也正是有他們無聲的庇佑,與信奉他們與之一起努力的人存在,其餘人類才能安穩平和地生活於現世

覺得這ㄍ設定滿浪漫ㄉ(很喜歡古今融合ㄉ故事元素)
三木sᴀɴᴍᴜ
1 years ago @Edit 1 years ago
看了芹澤的個人故事突然有個想法⋯草太是不是很容易吸引寂寞的人ㄚ?而且他和外表不符的很擅長照顧人耶,真可愛,長一張高冷美男子的臉但其實是體貼又溫柔的反差真好,但看完故事真的更堅定我真的無法吃草芹的立場

他們就是!好朋友ㄚ!!雖然我看完腦子一直浮現「因為不是正確的人,所以不管多努力也無法成為對方的救援索」(聽起來有夠gay但我只是想說就算時間比較長交情比較深,最終能讓聲音和光到達對方心裡,真的拯救對方的終究還是只有對對方來說「正確」的那個人,因為現實中這種情況也蠻常有的?就有點感傷ㄅ(雖然芹澤本人應該不覺得)
三木sᴀɴᴍᴜ
12 months ago @Edit 12 months ago
============二刷分隔線===========

趁著最後一場去完成了二刷 不虛此行,我好快樂

二刷有滿多之前漏掉的東西和細節可以看滿得的,差異最大的是我一刷時尬到不行的感情戲,二刷時居然就可接受了(但我還是覺得醫院那段台詞很尬)

摘掉商業片強制談戀愛的反感濾鏡後,仔細去看其實就不難理解草太和鈴芽為何會互相吸引。

以草太角度來說,一直以來他都在獨自做著無人能理解的工作,在世俗眼光來看就是個常常無故缺席舉止奇怪的人,但鈴芽不只能看見和他一樣的東西,真正的從與他一樣的視角理解了他,甚至站在了他的身邊成為他的夥伴、認同了他的價值,理解了他的恐懼和寂寞,所以即使只是短短的一週,能夠產生羈絆也是很正常的事吧。
三木sᴀɴᴍᴜ
12 months ago @Edit 12 months ago
關門師與受災者的關係性也很好,從災難中拯救人類的關門師,與災難中的倖存者,我想對鈴芽來說,草太的這層身份意義應該尤其深刻,而隨著關門的旅途前進,一次次從災難中挽回悲劇,對鈴芽而言或許也是某種對於過去創傷的慰藉吧...

從鈴芽的角度來說,一開始的愧疚、莫名熟悉感的吸引,到後面的理解、共鳴,對於孤獨的且處於情竇初開階段的少女來說也滿好理解的。

本來覺得電影硬塞狗糧給我梗得我發慌,但其實拔掉認定就是戀愛的濾鏡來看,其實電影裡面展現的氛圍比起愛慕更像是相知相惜的夥伴。

回家路上一直在思考我到底為什麼不想看他們談戀愛,但後來我發現其實我沒有不喜歡,我只是不想看他們談那種套路的甜蜜戀愛(?) 對我來說他們之間的關係更像是理解、拯救彼此的夥伴昇華而成的愛

所以看到一些甜蜜牽手逛街約會ㄉ同人圖,我就會莫名覺得解釋違ㄅ
三木sᴀɴᴍᴜ
12 months ago
也不是說他們不會牽手,但就,我認知裡的草鈴的氛圍不會是那樣(比手畫腳)
熊子串燒☍
12 months ago
我其實一直懷疑鈴芽一開始就被臉吸引(你#
我覺得在深刻一點的愛情可能要等他們一起攜手繼續完成關門任務後,可能就會昇華成愛情、或是不可或缺的一個人(不見得是愛)那種感覺。
三木sᴀɴᴍᴜ
12 months ago
darkbear:
笑死我覺得也是啦畢竟是青春期小女生,看到喜歡的臉()但我覺得也有小時候的記憶⋯!因為小時候在常世的時候見過草太!

但我也覺得感情的昇華需要他們一起經歷更多的事之後🥲!
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