ಠ_ಠ 偷偷說 #深深企劃井2.0 #095看了官方的QA，官方寫參考作品不代表主打那個方向的題材，但關於殭屍和末日生存官方可是一點都沒有提，這已經超越圖片與實際不符而是掛羊頭賣狗肉欸…今後所有的企劃主都能說自己參考 - #p8xtb5

1 years ago

官方的回答也讓我回想起以前的PTSD，雖然表面上很有禮貌，但實際上覺得沒解釋到什麼，~~反而是提問者有罪的感覺~~

ant1358

1 years ago

哇終於上井了玩的挺心累的先卡

立即下載

1 years ago @Edit 1 years ago

ant1358: 看完真相表示在退與不退之間
都玩了一半了，不想拋棄前段的角色劇情，可是得知後面完全是無法接受的內容……
雖然官網是有標，但標明的字超小，在玩到中途才知道有標
而且一開始宣傳根本沒標明那一點，明明那一點比什麼都還重要，完全影響整個人設的故事
(這種程度不算透露吧

1 years ago

wolf5161: 我是對什麼主題還好啦，只是會影響人設的大事不應該最重點標明麼……

1 years ago

也不是現在玩家麻煩吧，每次沒標明的企劃最後都容易燒起來根本不分時期

1 years ago

我覺得大長篇QA有一半以上的內容比較像是個人觀感

但的確一開始講的類型有誤導到人不可否認，如果因為遊戲有虛擬怪物所以不用標，那我覺得國王遊戲也可以不用標

ant1358

1 years ago @Edit 1 years ago

egg9565: 我已經退了QQ真的覺得劇情不太合邏輯，而且看完真相後覺得被騙的感覺，被誤導的很嚴重，雖然官網有提過重塑可能但真相後明明就是要大改設定的程度，累了😂

1 years ago

看完真相後個人覺得有一點很致命

如果不是提前看完文件，玩家照著企劃的正常流程參到最後才會發現…你需要在接近企劃尾聲時臨時添加一個核心設定去圓你的角色設定

kitty6079

1 years ago @Edit 1 years ago

剛剛看完真相好心情複雜....雖然已經跳了但在玩家心中人設還活著TT 真的感覺被騙了完全影響到自家設定

mars8282

1 years ago

好好奇到底是什麼大刀闊斧的改動
那這樣真不適合一開始就放有背景故事的角色進去
雖然我在前期就發現這徵兆趕快脫出了

1 years ago

官方說參考是包括但不限於，結論是在玩文字遊戲嘛，這樣之後每個企劃都是驚喜包，也不用標註哪種類型或方向

berry2591

1 years ago

看完覺得這企劃只適合免洗角色，想認真玩的、想豐滿角色背景的只會感覺被當笑話，參考那個最後把人賣掉的哨響企想必官方應該做好了被全體玩家討厭的準備吧

1 years ago

ant1358: 真的
可是退企也不知道能怎麼把故事圓回去了，我覺得前段的劇情還可以，但到真相簡直

1 years ago

然後劇情簡直往企劃玩家的雷區猛踩，除了要新增核心設定去圓為何角色會在學園中，也根本否定部分玩家角色的設定，而且官方本來還不打算公開這件事

1 years ago

官方把世界炸掉還沒這麼雷，官方玩弄的是場內的角色們，黑葉官方連中之一起玩弄

1 years ago

不是那種有血腥或死亡要素沒有提前告知玩家，讓玩家斟酌是否參與
而是角色100%會被影響，但官方沒有任何標語

rat6321

1 years ago

https://images.plurk.com/nNlxY6Ny8SjYjLPDSu9cV.jpg

1 years ago

rat6321: 可能性（X
100%（O

1 years ago @Edit 1 years ago

rat6321: 雖然是有寫，但根本不會想到是那方面，就算是個人解讀的問題，~~它放的位置也很難找，感覺跟合約最坑的條款寫在最底一樣~~

1 years ago

要玩文字遊戲的話還要請問什麼叫做角色卡重新塑造？
重做一張學院的角卡嗎？畢竟官方沒有給任何學園以外的世界的情報

才說官方連中之都玩弄

1 years ago

mars8282: 在不劇透的前提下解釋大概是

你的角色其實非常想幹嘛，但你直到快結企了才會知道他其實很想幹嘛，於是你必須臨時追加核心設定讓你的角色有合理存在這個學院的理由，否則他甚至不可能在這個學院裡，如果官網說的重新塑造是指這一塊…那這個設定的隱瞞很高機率讓部分玩家的角色處在一個即使想配合官方也因為原先的塑造問題而進退兩難的處境

witch5703

1 years ago

原來最後直接變成官方幫玩家控角

1 years ago

witch5703: 連角色在學校裡的理由都是官方控角喔

中之毫不知情，也不知道原來要做這個設定~~越來越謎語人~~

1 years ago

看完真相完全有種中之和角色一起被耍了的感覺
沈浸式不需要這麼沈浸啦…角色設定直接被倒掉

wine1909

1 years ago

https://images.plurk.com/4KOKjkk7CMYDrRwRXUT2eJ.png

1 years ago

wine1909: +1

1 years ago @Edit 1 years ago

rat6321: 角色卡重新塑造我當初看到真的完全沒想到真相會是那種程度重新塑造

~~還真的以為頂多是立繪狀態更新之類的重做角卡~~

1 years ago

已經是內場做夏威夷披薩做到一半，都送進去烤了
最後五分鐘外場才說這單要改成白酒蛤蜊義大利麵的程度了

然後你也只能硬著頭皮把披薩放在義大利麵的盤子上

butter4077

1 years ago

~~scone2477: 你害我好餓~~

dragon6247

1 years ago

scone2477:

wizard8312

1 years ago

卡一個

mars8282

1 years ago

~~晚餐突然想吃白酒蛤蠣麵了~~

1 years ago

butter4077: mars8282: 晚餐時間！

solar6115

1 years ago

還沒看真相的玩家一開始就有看到重塑角卡的標語也覺得很期待會發生什麼不過當時是覺得戰損改立繪這樣的程度

1 years ago

重塑角卡應該是trpg的用語？
我是覺得這種比較少見的詞可能要事先說明比較好，但現在企劃裡應該沒有跑團元素吧？（純粹是覺得如果沒有trpg要素，這樣用有點微妙

1 years ago

gin7394: 我覺得官方應該要像秘密團那樣標明新卡/免洗卡限定才對
~~因為不只是角卡重做這麼簡單，真相的設定如果限定是新角色，就不會有這麼多人不滿~~

scone8848

1 years ago

官方控角真的好荒謬ㄛ-~~感覺像大型綁架現場~~

owl6109

1 years ago

光看場外抱怨文字就猜的到至少八成事件內容了
如果這種把玩家當成提線木偶來陪想自爽的官方公子打球、任意踐踏忽視玩家角色設定還玩文字遊戲的這種事情在你看來都只是官方可以不用白紙黑字事先明確說清楚的權力的話。
某些人就不要再說有能力也不願意辦企這種笑話了，辦出來也只是個浪費大家時間的雷企，被人抱怨了還要在那裡自以為委屈

1 years ago

我覺得官方跟玩家對於某些字詞的認知不同造成很大的問題

1 years ago

已經不是認知的問題而是把玩家角色當陪跑…

cola5349

1 years ago

沒參完全不清楚現況的也在那邊大放厥詞說玩家難搞以後不想辦企，真的是不要笑死人

1 years ago

依照原本的安排，最後才會知道原來自己角色是自願當小丑~~有夠沉浸式~~

koala526

1 years ago

好險當殭屍設定出來的時候就直接跳了

prince446

1 years ago

沒參純卡
那就等最後，求打臉ㄏ

honey2734

1 years ago

要打臉的話官方可能整個結局要重想了（

wolf3158

1 years ago

這個企劃的相關mur噗可以收集成串了

1 years ago

~~今天的大逃殺企是否都會走上收集成串的命運~~（沒有要烏鴉嘴

ಠ_ಠ - 以一種吃瓜的心態在follow黑葉的進展

1 years ago

wolf3158: 求其他噗

wolf3158

1 years ago

ಠ_ಠ - 欸不是，為什麼是喪屍企劃😂

ಠ_ಠ - #企劃mur 那個殭屍企

ಠ_ಠ - #企劃mur

ಠ_ಠ - 看到黑葉企劃官方發噗，有點好奇裡頭玩家目前遊玩和創作的感想

prince446

1 years ago

久了沒關注沒想到這瓜已成串

cafe8291

1 years ago

同為還沒看真相的玩家，有想過重塑角卡這個形容可能是會被安插新設定，但看來這真是有稍微接觸跑團元素的人電波才會接上…況且就純跑團來說也有特別排斥這類型劇本的人，通常要跟玩家先有共識。
雖然有不超遊的信心…想說這樣後續劇情的時候比較有臨場感去想…怕了，是不是該領

pear4579

1 years ago

不否認官方用心的地方，但有被耍的感覺
看了劇透基本上可以斷定過去\未來牽的角色沒有意義，都是假的關係，帶腦寫的很艱難
你要說角色關係或目的/關聯度圓不回來嗎？可以啊，中之主動作廢原本的角色設定就可以了
然而這種問題就像結親後到底能不能隨便跟別人玩打砲if線一樣每個中之接受度不同
沒有想攻擊官方但玩下來心情確實複雜，目前採取企劃就是趴囉玩，自己本家跟朋友聊的是角色真際遇的概念

1 years ago

如果沒有設定太多角色背景的還好，但如果有講好共構或已經有大致預設角色的成長歷程你會覺得自己很可笑

大概是這樣的感覺，自己斟酌

solar6115

1 years ago

好害怕但是應該還是不會看劇透頂多當作平行角色最後帶回本家創作…

1 years ago

juice1447: 個人讀起來覺得還有保留部分個性、經歷的可能（=應該有一定程度的彈性）
不過因為是大綱所以也無法肯定＆這也很難啟齒去問官方…

1 years ago

這裡認為釋出的東西沒到官方控角這麼嚴重，角色出現在學院的理由也給了不只一個

但理由的選擇很像是選擇題，而不是自由發揮的簡答題

再加上怕牴觸背景設定，玩家要圓設定其實不太容易（BY想盡量保留角色核心但不知如何下手的me＆已經帶背景故事少少的角色了）

mussel7761

1 years ago

看討論想到難怪官方不給創作開企前的劇情，只能用回憶的方式帶到，不過這樣有差嗎？（不知道劇透

1 years ago

mussel7761: 可以說有點差別，但很細微

cod2271

1 years ago

可能留有一些彈性空間但有種角色設定被官方否定的感覺，希望官方一開始就叫大家不要設定太多

cod2271

1 years ago

另外我本來以為會看到認真說明的大綱，而不是現在這種寫法

我比較難搞啦

melon9500

1 years ago

cod2271: 我懂，我也以為會是比較認真說明的大綱，看到的時候有種說不出來的煩躁(難搞的人

cocoa3645

1 years ago

原本以為只是劇情哈扣壓縮角色的生存空間

結果看完劇透，官方直接壓縮中之的設定空間，立刻跳車

1 years ago

官方的QA表單怎麼都打不開

1 years ago

請問有長文指教截圖嗎🥹

1 years ago

長文截圖

這裡還是打的開啊，但幫樓上的截一下

1 years ago

咦我剛剛看另外一則偷偷說也有旅人說打不開還是是手機打不開感謝旅人🥹❤️

1 years ago

有人去問官方之後會不會標註辦企經歷，但是官方的回應...婊玩家跳了企前資訊過少的企劃

1 years ago

venus7447: 那個回應還蠻讓人不舒服的…很是尷尬

1 years ago

總感覺企劃井又要迎來變成特定企劃形狀的情況了

berry2591

1 years ago

我就表示不清，你覺得自己買到爛東西，那你不適合買標示不清的東西，願賭服輸
&雖然我可以參考你的意見之後把開企紀錄標示出來，不過我寫出來你敢信嗎，反正我之後也沒打算開企劃了啦

...我有理解錯嗎？官方這是打算破罐摔了嗎...

1 years ago

berry2591: 是標示不清（氣音

sugar2525

1 years ago

雖然官方有問題但長文指教裡把其他企劃抓起來比較真的是有點那個（那個

1 years ago

sugar2525: 現在官方自己也把其他(過去或未來)標示不清的企劃拉下水

1 years ago

有沒有實際提出名字還是有差吧（？）

看下來玩家和官方整體的情緒都好低迷

1 years ago

黑葉學院 - Google Drive
是這個連結嗎為什麼別人都看得到QA還是連結被換掉了😂

taro1992

1 years ago

camel4226: 要看第五週任務噗裡面那個連結

brandy8592

1 years ago

camel4226: QA是分企前和各週的，目前企前的已經看不了

1 years ago

謝謝各位旅人！！！

1 years ago

（最新的ＱＡ）
明明只說可以就好了，說什麼做了也不會信之類的話……
雖然他第一段回覆長文的也是如此，意見接受態度照舊

真的愈看愈無語了

1 years ago

自己要去刺官方還一副避雷的樣子結果人家真的被刺到了還不准人家喊疼也是很奇怪

1 years ago

官方回得我覺得還滿合情合理想隱瞞的人就會隱瞞你要到這個保證又能怎樣而且本來要不要放經歷就是官方的自由那這個問題去問動機很神秘

1 years ago

*拿這個問題去問

1 years ago

whisky4290: 對投稿的問題沒有特別支持，只是單純覺得回覆奇怪而已
如果以一般人的角度來回應是理解，但是放在公關上……回覆個人的想法好像不太好吧？不如直接拒絕回答更好

1 years ago

那則QA沒有問官方的動機，只問官方會不會做，官方回我可以保證但我也有可能隱瞞，所以得到我的保證無法一勞永逸(給人感覺是這樣

1 years ago

至於官方還牽扯到其他議題就不多講了，免得又被轉移焦點

1 years ago

這個官方的參考不能信，保證也不能信，到底有什麼能信?

1 years ago

看著看著只覺得官方怎能一手好牌整個打爛
那QA只要回答是或不是就好，不需要講太多

1 years ago

反正他回答什麼也會被燒吧偷偷說生態不就是這樣

eel4757

1 years ago @Edit 1 years ago

QA大家都看的到，看到官方回答『未來請盡量不去選擇開企前釋出資訊過少的企劃進行遊玩』真的是不知道該說甚麼
現在最慘的根本就是已經看了大綱還在安靜苟活的場內玩家了吧，就跟官方設定對撞了，爬個QA還要被嘴

1 years ago

本來對於不滿也已經好感歸零的人來說講什麼都不對吧
只是官方的回應更加添材而已
乖乖在企劃內的玩家還可能被攻擊是官方的親友，慘~~

1 years ago

這則噗裡有誰在亂咬官方親友? 請 pepper9530: 到正確的戰場喔

1 years ago

pepper9530: 本來在官方回應第一篇長文之前，我都是乖乖在企劃裡玩，對官方沒特別想法，然後期望能夠順利完企的……
結果看完回覆

事實證明公關真的會影響觀感

berry2591

1 years ago

官方回應讓人頭痛，站官方的發言也讓人頭痛
想避掉官方之後營運的企劃叫假問真刺
想要承諾標示回應是我可以給你保證我也沒辦法給你保證

1 years ago

真的笑死到底憑什麼覺得自己可以向人要保證

1 years ago

whisky到底是不是油罐車啊？
那你憑什麼覺得玩家不能問？？？

1 years ago

仔細看玩家也只是單純問會不會，給保證是官方自己提的

shake3680

1 years ago

因為問保證真的很謎啊，會又如何，不會又如何。
官方也說未來不會再開企，你們有信嗎 ? 給保證真的沒有什麼用啊。

sundae248

1 years ago

長文跟問保證確實有點不太禮貌，但是官方在回應的時候也都有一段情緒性的偏題發言，所以讓兩邊觀感都不是很好吧。
官方只要針對問題回答就可以維持理性跟氣度了。

1 years ago

是不是需要加強語文能力? 問保證不是玩家提的，是官方自己挖坑給自己跳

1 years ago

這句話哪裡是要保證，我真的沒看出來XD

https://images.plurk.com/3RNlVBudiQ7GDeROvLC1M.png

zebra8150

1 years ago

官方原本還能安全下莊，現在自己點個火再被一些油罐車撞進來又有得燒了