安。慄
1 years ago
刀映
這兩天都集中精力再打ㄤ的活動真的好累
想想還是發這噗再把對刀映的一些感想結尾

有雷下收
latest #12
安。慄
1 years ago
我對刀映的好評主要集中在他的困境命題還有世界觀操作上,畢竟這是這麼多年以來唯一一個官方派生是讓敵軍真的往解決刀劍男士存在的根本命題中努力中的結果

雖然電影本身元素使用鬆散、該講的情報沒講還有我個人也滿厭煩的妹子zoom in十幾秒她只是在放空畫面出現這些問題也存在,可是在可發展的元素來說,我覺得黎明算是有努力擴大ip討論的內容與範疇,試圖引入其他派生目前都沒有太多著墨的審神者設定做發揮,而且自己想辦法處理了一個完整的架空時間軸
安。慄
1 years ago
https://images.plurk.com/7Il2JtN8Bqum6XStbJIGE5.png
我ㄉ臆測>>

我覺得這次的劇本是完全自己試圖架空一個合理的背景讓角色進行作業
敵軍至少有做到
1 去嘗試拉攏一個可靠勢力
2 從根本解決刀劍依賴發電機而讓他們只能用行動電源
3 進行布局並執行

然後這個時間軸在任務解決完之後其實是有做時空處理的,可以讓人想像本次是發生這樣的事情,那如果依照敵軍給的暗示(這個時間點跟審神者的出現有關),那其實或許類似酒吞童子的事件發生才是審神者在2205年出現的遠因,又回到一個有趣的薛丁格狀態
安。慄
1 years ago
刀映有試圖去搞一條跟現代與遊戲設定相關的時間軸並嘗試用傳說與設定圓滿說服力這點,或許因為他野心太大、演出能力有限所以沒辦法給出很完整的體驗,但我實在覺得願意挑戰+有規劃出合邏輯的設計上值得更正面的肯定

有關SF這方面朋寫得更詳細>>@shoshi - 補刀映2的一些個人感想。
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安。慄
1 years ago
然後想講一些演出上的問題還有劇本的問題,好話我都在前一噗講過了這邊不再贅述ry就先說JK妹子來說當然放空畫面讓人無法在心中給他更多好感()

但我覺得她被安排在劇情上出現的問題,其實是刀映為何整整兩個小時讓人提不起勁的理由,是源自角色對於困境沒有什麼主控權這回事

這在劇本設計上絕對是大忌,因為我們想看電影想看的也不過就是角色原本狀態是A但是經歷某事後他變成了B最終克服萬難之後變成C這種模式
但這次黎明的劇本,基本上是靠妹子的探針能力作為主體才解決的,不然如果三日月沒碰到JK其實整個特命都要翻船

然而在進行時妹子在對於歷史改變這回事毫無認知情況下進行(因為沒有人或情節跟他強調歷史被改變的重要,歷史就=她的現在),黎明的劇情可以說在被敵軍追殺時就完結
因為除伊吹外他們沒有人有思考/變化的描寫
安。慄
1 years ago @Edit 1 years ago
妹子在劇中的表現其實有很大一段都是在推理事情應該怎麼進行但我也很想問為何不把這些想辦法的內容交給刀劍來做,ㄟ他們來特命應該是他們自己要想想辦法ㄅ(幹)

當劇本把所有解決問題的點都壓在一個角色身上然後這個角色又不是這麼明白她肩負的責任還有影響到的局勢時,就像妹子到涉谷中間她還是很困惑到底要怎麼辦,就觀眾只會覺得他們的對話很蒼白--一是因為缺乏對於角色的教育與資訊揭露,二是因為我無法跳過這個角色的成長/變化來解決問題

然後在這種狀況下刀劍也沒有任何別的方法來處理困境
要說的話我只能說來支援的源氏還有谷部除了被追殺到涉谷,他們有哪一點是真正對於劇情推進有推力的ㄋ
沒有,那這點是刀劍的錯嗎?不是()因為劇本給人的壓力是角色們非常被動然後對自己的處境完全無力可以去改變
這真的是大忌.......
安。慄
1 years ago @Edit 1 years ago
我想說的是如果妹子在前一個半小時都在當工具人那到最後10分鐘的定位會變成救世主這回事那當然不能怪觀眾覺得沒有說服力xdddd因為實際上來說妹子就是這樣的定位

她前面先當工具人,後面對她要做的事情質疑,然後三日月沒辦法正面回答她的疑問之後就突然決戰天台給了5分鐘的台詞與演出,這中間我看不到任何讓妹子轉變的因果還有她說話的說服力何在xdd

喔我對妹子最後那段發言牛頭不對馬嘴這回事沒有什麼反映除了因為前後國廣有作一些更關鍵的事情分散我的注意力之外,更重要的是我三次元的老闆常常在幹這件事情:說半個小時的前言但跟他想要表達的目的跟解決的問題完全無關,因此我很自然的覺得這樣有用是因為伊吹會因為聽不懂她在講什麼,他在焦慮之下反而會更快的做決策
這其實是一種溝通ㄉ方式喔
只要伊吹的腦子被她攪糊了目的就達成ㄌ
安。慄
1 years ago
然後必要的地方不說明這件事情我覺得就簡單舉例是整個行動電源們的設定與其必要其實完全沒有在劇中講這點我也是覺得滿失敗ㄉ
因為各人類出來就是滿累贅的
我必須說神主阿北跟辣妹的部分雖然我覺得有戲但其實他們的作用就跟他們帶來的刀一樣沒辦法真正推進劇情的前進

而且整個召喚的順序與難度其實沒有說清楚
1 最一開始說很難送
2 所以只有3把刀響應召喚
3 解決完酒吞之後突然大放送<<<WHY可以送過來就就地找行動電源這個技術力不就是最難解決不然當初怎麼只有三把來ㄋ
安。慄
1 years ago @Edit 1 years ago
其他像是酒吞童子拿山姥切砍自己那邊~~朋友很明確地說出血=穢=詛咒這樣的脈絡但其實我在當下看的時候我沒有感受到關聯性即便我知道穢的內容

就像這些應該要講得比較明確的場景動作到底在指涉什麼我覺得都是演出應該要處理的,酒吞童子的詛咒對象是誰然後作用者與目的其實都還不清楚的情況下那個畫面唯一表示出的就是有人被綁走,諸如此類的場景真的不少,累積下來就是觀眾得用自己的理解幫忙劇情窗簾,角色的能動性就等於沒有
安。慄
1 years ago @Edit 1 years ago
我覺得劇本沒有真的厚待JK反而只是讓她當工具人,劇本寫這樣我甚至很難說有意造神只是真的寫出了一個前額葉還沒長好的青少年
固然像我前面說的我也不喜歡她放空的樣子重複出現,但我同時也會認為那劇本沒有寫出有任何的刀劍對於解決這個困境有做出任何實質業績(看起來頂多只有長義ㄟ)是同樣要被檢討ㄉ

這次出場的刀覺得嚴格說只有山姥切s有相對為他們要做的事情做價值選擇/真正的努力,三日月的狀況就是他都知道但沒辦法現在解決固然也沒有對應的行動可言,他只能在最有限的範圍內做事

劇情上真的是只要主要角色從其他重要角色的行動中得到開悟或改變的結果就算是有重點的段落就足夠,但這次所有的角色都幾乎是順應劇情的推舟,就像我前面講的,給讀者看到這種理所當然的流水帳是毫無作用ㄉ且不只JK一個人4幾乎所有的角色都沒有因為劇情有採取別有意義的行動
安。慄
1 years ago
我不否定這些諸如此類的演出問題造成ㄌ觀影體驗不佳的問題但我自己的加分點也是就在敵軍那邊的作用與設計劇本的企圖ㄌ

只能說拍的能力無法鞏固內容的張力很可惜,但我還是覺得刀映2有試圖不要再造神、角色一廂情願與內容不會有自相矛盾的情況下去製作,在盡量統一標準看待派生的前提下,我認為他有做出不同以往的努力,這一點窩覺得他值得更明確的被肯定
安。慄
1 years ago
&所有我幾乎有看過覺得負評ㄉ理由差不多這裡都有集結(幹)刀剣乱舞映画2023は微妙口コミ評価の理由は?興行収入についても!
只是我想說幾天過去ㄌ我自己覺得最無法忍受的那點還是很想說一下姑且發了此噗,我懂看妹子一事無成很無趣但現在的我覺得前額葉沒長好ㄉ青少年跟他認真沒有必要,青少年溝通是很難ㄉ(
安。慄
1 years ago
我也不否定我當初對角色(從刀~人類)的期待值都不是很高,對刀映1的評價也是soso,所以有看到讓我相對覺得期待為之一亮的世界觀還有意圖設計就覺得已經不錯ㄌ,有超出我的期待

這ip已經過了八年,去嘗試一些讓角色在一定不能被改變的歷史時間軸上行動之外的內容我認為也是不錯的方向,只要不要扔出今次的演出還有情節的話我想才能更有說服力
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