ಠ_ಠ 偷偷說
1 years ago
FF14相關
很多人不太了解為什麼插件(外掛)會被官方抓那麼嚴,並提出了不少遊戲也有MOD或插件。
這邊是個人的淺見。
大部分支持MOD的遊戲通常都會是單機遊戲,也有不少買斷制並可多人連線遊戲也不會阻止。
單機遊戲及買斷制*會支持MOD通常是因為可大大延續可玩性,增加遊戲的壽命。
(*除了黑魂)
而正常來說線上遊戲會禁止MOD的原因是平衡性以及安全性的問題。
首先,你裝MOD增加部分功能,就是對沒有裝MOD的玩家不公平,代表你以非官方的手段不誠實獲利。
第二,遊戲其實多少會有部分計算是以客戶端進行計算及處理,MOD修改遊戲文件代表也有修改客戶端數值的隱憂。
最後就是,你沒辦法知道MOD是否完全安全,你的帳號有機會被駭並擴散災情。
latest #118
ಠ_ಠ
1 years ago
你可能覺得大家一起裝+官方把關就好,但與其分出人力去進行這樣的檢查及審核,倒不如加強人手去開發新功能。
而且FF14如此多玩家的遊戲,你要如何一一去判別什麼模組是安全無虞?
當然喜歡插件(MOD)的人就自己裝不要聲張+風險自負,盡量從可信的網站安裝,但不要因為他人沒有用並厭惡MOD/插件(且對方完全有合理性)而罵對方假清高/偽君子。
mochi7671
1 years ago
畢竟不是官方內建mod和插件嘛,官方不允許就有公平的問題在
ಠ_ಠ
1 years ago
mochi7671: 沒錯,而且FF14官方也很願意接受玩家的意見,我覺得玩家們多反映應該就會有行為了
立即下載
sun1936
1 years ago
簡而言之就是
少開點掛
carrot3384
1 years ago
平衡性
有些外掛會增加伺服器的負擔
還有一堆白癡裝外掛遊戲壞掉跑去問官方增加官方維運成本
carrot3384
1 years ago
還有一堆把這遊戲變成R18還貼出來,一副很希望這遊戲被抄的白癡
worm3214
1 years ago
鼓勵插件的MMO:哦。
ಠ_ಠ
1 years ago
worm3214: 看看一堆工作室的劍三。
ಠ_ಠ
1 years ago
真棒呀。
tako3010
1 years ago
「很多人不太了解為什麼插件(外掛)會被官方抓那麼嚴」
有很嚴嗎= =
吵那麼大的絕歐首殺,結果呢? 關一下,成就武器丟一丟就沒事了
Mana一堆中國人開掛過絕歐導致伺服器過關人數不平衡,現在呢?
中國人甚至都嗆說「這本就是做來噁心你的,不開掛對不起自己」
當然得禁止MOD,但看到官方持續這樣無作為真的很不爽
tako3010
1 years ago
而且被罰的那一團還是燒太大才出來滅火,後續第二團、第三團都有團員直接嗆說我就是開掛了,結果什麼處罰都沒有,好爽哦
垃圾營運
ಠ_ಠ
1 years ago
tako3010: 我記得絕歐是有把用MOD的人帳號凍結,沒有用但同一隊才是成就武器扔掉
shrimp1699
1 years ago
但有時候只是用中文補丁也會被抓出來罵,這點反倒令人費解,一般人在下班下課後大多只會想好好地玩遊戲,但看著日文又要在耗腦力去解讀,這樣不是很麻煩嗎
ಠ_ಠ
1 years ago
如果屬實開掛的話你也可以透過舉報去試看看。
ಠ_ಠ
1 years ago
shrimp1699: 那就盡量不要被看到你中文的補丁
ಠ_ಠ
1 years ago
比如不要截圖截到中文介面
bread1455
1 years ago
講的好像中文補丁合法一樣
ಠ_ಠ
1 years ago
今天用插件或任何補丁都是理虧,但大家看不懂想要漢化都是能夠理解
ಠ_ಠ
1 years ago
主要是用了的人不要太過於理正氣壯說大家都用所以沒問題再罵人假清高啦
ಠ_ಠ
1 years ago
另,噗主租屋的小冰箱結了巨霜先去處理一下
sun1936
1 years ago
幹麻去在乎那些開掛過絕歐的,你過了嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago
sun1936: 開掛過完全不可取喔,不管自己有沒有過
sun1936
1 years ago
是不可取沒錯,但就是看到沒打的總是比打的還要在乎覺得很神奇而已。
ಠ_ಠ
1 years ago
sun1936: 該在乎的,因為很大程度上會影響到官方的決策以及…
你總不能覺得殺人犯只殺異性就不在乎吧。
dog3348
1 years ago
因為大多數人根本不在乎戰鬥外掛以外的東西,因此就算想勸阻的不是戰鬥外掛也會先拿戰鬥外掛來起頭
ಠ_ಠ
1 years ago
救命噗主家的霜就跟冰山一樣
moon3435
1 years ago
鼓勵mod的而且會主動管理的mmo:
上古online表示
ಠ_ಠ
1 years ago
moon3435: 那很大程度上是有獲利且以前到現在都有這樣的獲利模式
ಠ_ಠ
1 years ago
moon3435: 上古卷軸MOD界天際真好玩
sun4246
1 years ago
會嚴重破壞平衡像是pvp自動抓目標那種才覺得問題比較大
而且你根本不可能真正當個局外純淨人
這遊戲有多少便民的外部工具都是建立在插件抓出來的資料
隨便舉個FALOOP難道真的有人以為單純只有玩家觸發回報嗎
ಠ_ಠ
1 years ago
sun4246: 抱歉那個是什麼?
shark9025
1 years ago
一個ff14 fate a車的通報網站
shark9025
1 years ago
*discord群 腦袋想dc手打網站
ಠ_ಠ
1 years ago
沒有用過……
ಠ_ಠ
1 years ago
sun4246: 另外就算大家多少不乾淨不代表能理正氣壯喔
lynx5631
1 years ago
官方說禁止就是禁止,方便性不能合理化被目前官方定調禁止的行為

舉例人畜無害的漢化,真的造福台灣玩家,很方便沒錯
但實際是修改到遊戲數據,而數據是要回傳至伺服的,異常數據會不會造成遊戲異常?
會!尤其改版時漢堡過期就顯現出來,結果還真有台人跑去官方申訴出現bug 還附圖反正遊戲異常都是官方的鍋

我朋友抱怨官方幹嘛不出官方漢化,讓他這麼麻煩每次改版前都要拆拆裝裝
ಠ_ಠ
1 years ago
lynx5631: litchi4975:
100/100!
主要真的是不要令別人感受到不公平(尤其是因為玩的是MMO)+使用的後果自負
還有使用MOD前多了解說明,真的要好好看Mod的Readme
上古老玩家關心您(X)
lynx5631
1 years ago
ಠ_ಠ: 有看使用說明書的人不知道幾成,身邊人只會按確認管理者權限安裝的....再跟我靠腰電腦又怎麼了
每次跟他們講資安不要亂安裝亂開檔案,整個就是無感的態度然後我內心都祝福他們信用卡被盜刷密碼被盜用(壞耶)
human4984
1 years ago
FF14跟其他MMO比較的話還有一個很大的特點,就是他不只是只有PC版,甚至最早開發平台就是在家用主機上,基本上就是以考慮主機使用者的角度來看待。不要說主機版沒人用,那只是台灣圈子裡比較少,在其他國家主機玩家多的是。
grape4617
1 years ago
lynx5631: 這邊建議那位朋友左轉中國服就不用拔拔裝裝了
mantis654
1 years ago
玩過幾款mmorpg官方都沒禁。
只能說禁不禁官方各有自己的考量,如果人家禁就不要白目到處張揚或是造成別人覺得利益受損
lynx5631
1 years ago
我目前待的fc 三觀成員含會長不太正(掛開好開滿,我是同事拉的不好退會)
看過新成員一年內從純真豆芽沈淪到走火入魔,問他能不開嗎?他回說不開怎麼打?
他就想要那個成就但苦無技術,之後開掛一次吃到甜頭就回不去吃素,還笑人不開是傻子(就4笑我)。
為了維持這個虛假的光榮(絕稱號武器),這位豆芽也做了不少努力是真的(?)

之後刷漂亮顏色找代打,最後被盜帳號退坑劃下完美的句點。
不過覺得他應該是重新開人物玩了,反正該學的都會了是老司機,還可以去拐拐人滿足自己的虛榮心。
如果你看到了不要認我
lynx5631
1 years ago
grape4617: 因為是朋友兼同事不好意思說這麽白啊!人是好相處但就是三觀不正。
就舉例使用外掛來說,他的思維是跟上面豆芽&中國人一樣的,都是覺得不開對不起自己的那種,合理化自己的行為還覺得官方禁屁主機玩家都去吃x偏偏我就是主機玩家抱歉齁
後來我也不勸他了天天見面只能等待老天有眼天罰
最低希望他工作上可以努力一點,不要老是摸魚我很困擾.....
我覺得我會被認出來
ಠ_ಠ
1 years ago
噗主邊緣,都認不出
ಠ_ಠ
1 years ago
mantis654: 10/10(法環準則
ಠ_ಠ
1 years ago
lynx5631: 主機玩家很厲害耶,我都不知道這麼多按鍵用手把要怎樣按
carrot3384
1 years ago
sun4246: faloop真的只有玩家回報的功能,沒有讀取遊戲記憶體的功能,我想你是和Sonar這個真真正正的外掛搞混了。faloop的爭議大概就像Excel、Discord這種"外部工具"一樣,只會被當成meme來看
sun1936
1 years ago
ACT是讀取封包、遊戲用的VPN也會讀取封包,所以開VPN的理論上來說也是開掛欸突然想到。
ಠ_ಠ
1 years ago
sun1936: ACT 要讀的封包大概跟VPN的不太一樣喔
ಠ_ಠ
1 years ago
而且做的事根本上不太一樣
lynx5631
1 years ago
ಠ_ಠ: 現在有技能整合過了塞的下,以前的真的是不方便,變成要1,2頁快速切換在加個 8
目前大多職業只要1跟 8,目前唯一塞不太下的是學者,就只好把CD久的丟去2頁
好處是躺平玩超舒服(請想像肥宅躺平在床上一手吃零食一手搖桿)
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
噗主個人記得(比較顯淺+可能出錯,有錯請指正)
比喻成包裹的話
ACT比較像是拆開包裹(遊戲文件)記錄下裡面的東西
而VPN把裝著包裹車(你電腦的IP)更改出發地
sun1936
1 years ago
可是根本上都是”要判別遊戲封包”才能做事,廣義上來說也不能說他不是掛。
除非沒有判別的那種VPN才能說不算。
lynx5631
1 years ago
因為是三觀不正FC,跟FC成員打高難都會先被酸是主機玩家沒問題嗎?
我很認真的預習機制跟迴圈好嗎?就是怕拖累公會那些開好開滿的成員,爭口氣!
結果他們還不是死的亂七八糟,就結果看log還不是比我慘,有過關也就沒人說話,或許還是有點良心?也或許是私底下說我吧?
打幾次就不想跟他們打了直接找野團
sun1936
1 years ago
反正我想表達的只是我覺得如何使用才是重點而不是工具本身的好壞啦。
像是Reshade類的已經那麼久了官方也沒打算新增功能,但需求量也很大說實在也沒什麼爭議性(跟ACT比)甚至還能造福主機玩家。
並不是玩家需要官方就有可能加進去的,所以我覺得還是取決於使用者怎麼看待工具的。
carrot3384
1 years ago
lynx5631: 哪天有更新,反問他們「今天沒輪椅用沒問題嗎?」
sun1936
1 years ago
聽起來很欸口薩瑪加碼
lynx5631
1 years ago
carrot3384: 欸我真說過!跟另外位成員,結果後來他都不跟我說話。我原話是:今天更新,A你的絕消化輪椅有沒有故障啊?
還被我朋友說這樣說太直白不好,啊就事實啊?
burger5722
1 years ago @Edit 1 years ago
lynx5631: 看他輪椅是用哪種 如果是中國那邊的 基本上沒有就可能不會打了 act附帶的就相對陽春 只能提醒你接下來的機制 差不多等於你有一個專屬於你的第九人 這種的就是沒有也還是會打 不過我猜以台灣人的習慣 大部分應該都是nga版的輪椅
lynx5631
1 years ago
burger5722: 這我就不知道了因為我沒用,那天有三個輪椅送維修所以改天才打
大概是太依賴了,沒有用沒信心?還是怕被看笑話?我也不知道,不想了解太多外掛成員的內心世界,反正也是歪的
burger5722
1 years ago @Edit 1 years ago
不過各種mod長髮真的好吸引我 非常想對SE大喊 拜託!不要再出那些醜不拉機的短髮!破圖也沒關係 我需要長髮 琳跟蓋亞的長髮趕快放出來
lynx5631
1 years ago
每次在看外掛吵架噗的時候,都覺得護航的是不是我們fc 的,好多論點根本複製貼上....
還是說會用外掛都是相似類型的人....
burger5722
1 years ago
lynx5631: 滿好奇是什麼樣的論點
ಠ_ಠ
1 years ago
其實自己記機制還挺好玩的
ಠ_ಠ
1 years ago
sun1936: 有部分會分遊戲去判別,有些不會,但我覺得應該是跟ACT差了不少
ReShade我也不清楚但7.0不是要提升畫質了嗎?
lynx5631
1 years ago
burger5722: 舉例說明log好了,會反對的人/隱藏數值的一定是打得爛顏色不好看,要有自知之明不要出來丟人現眼/出來害人
大概是這樣的邏輯
實際跟說這話的公會成員打過的我OS:喔????

因為是戰鬥性公會所以他們沒對拍照外掛表示意見
ಠ_ಠ
1 years ago
lynx5631: 舉報
bread1455
1 years ago
lynx5631: 這種直接檢舉送他們下去了吧
lynx5631
1 years ago
ಠ_ಠ: 這個公會腦迴路奇葩很多,還蠻有趣的說真的
算是我的小確幸
lynx5631
1 years ago
bread1455: 所以看到戰外掛噗有類似發言的,我都覺得~哇好像我fc的人說的喔!
現在就是呈現他們玩他們的,我蹭蹭fc傳送打折順便看他們說笑話
burger5722
1 years ago @Edit 1 years ago
ಠ_ಠ: 關於機制 其實很大一部分都會變成肌肉記憶 但是變成肌肉記憶前的陣痛期就要看每個人的學習曲線 有些練個10次就記起來 有些人可能需要上百次 這時候就很考驗團隊的接受程度 如果部分不能接受陣痛期過長 那這個團隊基本上就打不下去 所以才會有人選擇利用工具去縮短這個陣痛期以達到團隊的期待
ಠ_ಠ
1 years ago
burger5722: 了解
sun1936
1 years ago
我也有遇過不開打不了的,但我覺得開了就沒有挑戰性了所以我絕O全程沒開也是過了。
burger5722
1 years ago
lynx5631: 哇!這種真的是只能舉報起來
有些想保留個人隱私的 錯了嗎? 更何況可以影響log顏色的因素太多了 單單用顏色去斷定的 只能說 他們還是別用log了吧 log是工具不是排行榜 想在上面找優越感是不是走錯地方了
ಠ_ಠ
1 years ago
我一直覺得這像就是一個是黑魂一個是用葦名劍法的黑魂?
sun1936
1 years ago
請問那個FC是在哪一服阿
lynx5631
1 years ago
burger5722: 這就回到是不是你打太爛才想要隱藏這個邏輯了,有空你可以翻翻之前打偷偷說,差不多就是那樣
我也覺得用外掛還優越感滿滿的人好奇怪
喔對我朋友認出我了,但是不要擔心我公司職位比他高(不怕)
lynx5631
1 years ago
sun1936: 不要問真的!世界小啊!
ಠ_ಠ
1 years ago
lynx5631: 是權力ww
lynx5631
1 years ago
ಠ_ಠ: 回到現實就是比拳頭(喂
ಠ_ಠ
1 years ago
sun1936: 最好還是避免這樣有機會被認出的問題 除非對方不介意
sun1936
1 years ago
V服嗎
sun1936
1 years ago
不是的話那我不在意
ಠ_ಠ
1 years ago
要用工具什麼的,我們管不著
用了就是後果自負(其實低調點幾乎沒有人在乎)
但不要用了工具而嘲笑不用的人
事實上對方不舉報你算是他的溫情了。
或者他覺得看著你很開心
lynx5631
1 years ago
真的
嘲笑別人結果當自己變成被嘲笑的對象時,就會很容易下不了台生氣爆炸。
我是只要能過關隨便的那種,隊員用工具我也可以。
但就是不要嘲笑別人,不會因此提高你的地位,只會讓你不自覺的自我膨脹,看誰都比你低一等。
用工具不代表有相對應的能力,只能說你懂得利用&追求效率,但不是自己的努力得來就不要膨風充胖子。
沒有用的人不代表他沒努力,人家說不定比你練的更多,只是就上面說的學習曲線不優而已。
lynx5631
1 years ago
sun1936: 難不成有即視感?
ಠ_ಠ
1 years ago
不要開啟認親大會啦
lynx5631
1 years ago
今天值班時間就靠偷偷說打發了
都是老人碎唸很無聊吧
所以我喜歡看FC那些人胡搞瞎搞,吸收一點年輕活力感覺回到18歲
ಠ_ಠ
1 years ago
另外使用MOD後有問題請通通去問MOD作者
若遊戲更新後MOD不能用也是正常的
就像SKSE會報錯說Skyrim版本不對一樣
ಠ_ಠ
1 years ago
lynx5631: 沒事的沒事的
ಠ_ಠ
1 years ago
噗主會是在能玩MOD的遊戲上大玩特玩的人
lynx5631
1 years ago
還有奉勸一句
現實中如果知道自己主管有玩某遊戲
千萬不要呆呆的跟他說我也有玩喔!
ಠ_ಠ
1 years ago
lynx5631:
lynx5631
1 years ago
除非很合得來啦?像我跟朋友這樣
ಠ_ಠ
1 years ago
lynx5631: 雖然我跟主管沒有到十分合得來但都是會尊重對方
dog9208
1 years ago
裝漢化過絕歐怎看?沒用漢化連自己職業技能也不懂看,王放什麼招都看不懂,用了漢化就懂了,這也是平衡問題吧

你能理解的東西(其實沒完全了解)就能寬容,這只是見識多少的問題吧
ಠ_ಠ
1 years ago
dog9208:
我修正一下,
要用工具什麼的,我們管不著
用了就是後果自負(其實低調點幾乎沒有人在乎)
但不要用了工具而嘲笑不用的人或者堅持自己是正確的。
你事實是在違反遊戲規定。
不管你在用什麼,今天FF14說不行就是違反。
只是大家多少會理解,又或者放任不舉報。
ಠ_ಠ
1 years ago
dog9208: 我能明白語言不同有多大影響,也沒有極端到要你去因此去學一門新語言或者重溫義務教育的內容。
只是要用的人理解一下你事實上就是違反了遊戲規定,自己低調點。
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
dog9208: 你如果是要噗主一切都不寬容也行啊,就學日文或者重溫英文啊 ,老師都有教。
現在就是說用的低調點別說你很正確,人家反對你是合理(遊戲規定)不反對是人情。
ಠ_ಠ
1 years ago
如果您真的想這邊變得這麼有火藥味我也是不介意,只是這不是我的原意
ಠ_ಠ
1 years ago
另外漢化的確是令“你”在語言上平衡
但是會衍伸出有人改動了原本不允許被玩家更改的遊戲文件的不平衡
定必會有其他模改玩家去吵這一點(吉田也有提到)
加上官方沒有辦法100%肯定你們真的只有改動到文字,如果再扯到其他東西怎麼去決定?
官方的團隊不一定有足夠人手去進行審核這麼多模組
光是一個Bug在不同機種就夠人查到吐血,放過遊戲開發組
carrot3384
1 years ago
拜託讓dog9208多說一點
ಠ_ಠ
1 years ago
carrot3384: 好,噗主乖乖去吃晚餐
sun1936
1 years ago
好雲喔,絕O沒有任何一個機制是需要看讀條的阿
ಠ_ಠ
1 years ago
sun1936: 他大概主要是說自身技能吧?
sun1936
1 years ago
可是都打到絕了誰打本還需要看自己的技能說明阿??
sun1936
1 years ago
我只是覺得就是在找碴而已,
說P8S就算了說絕O那真的是雲。
ಠ_ಠ
1 years ago
sun1936: 這個就不評論
噗主是容易緊張的人在打任何東西前都會再三看自己的技能
所以不能說沒有這需求
ಠ_ಠ
1 years ago
sun1936: 而且我想他主要提出的點就是因為語言引起部分玩家們的不平衡感
ಠ_ಠ
1 years ago
只是這個會引伸出其他更複雜的問題
carrot3384
1 years ago
你語言不好就多做功課而不是用蠢理由合理化自己的違法,外面又不是沒有翻譯
ಠ_ಠ
1 years ago

也不是每個人都適合學習語言,用了就盡量避免被不支持的人發現有用就好(最低限度)
ramen3530
1 years ago
請讓狗狗9208多說一點我想看更多...!
lynx5631
1 years ago
我也想看!!
pie4044
1 years ago
呃...打絕O有沒有漢化還真的區別不大 都是靠GCD記機制的 雲玩家要雲也別找個自己完全不懂的領域雲 滿好笑的
shabu7224
1 years ago
雲絕本耶
就算是零式而已,會去打的人我相信對自己技能都很紮實了,如果還需要看技能漢化.....好喔,嗯,你說的都對,你的玩法我不理解但是尊重ww
muffin1062
1 years ago
看了最近各種瓜
也許打到絕本也不一定等於職業技能基礎紮實
koala160
1 years ago
頭上頂著絕本稱號出來雷的還算少嗎
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