ಠ_ಠ 偷偷說
1 years ago
非全肯定取個暖
點進來表示你做好準備了

關於這次活動設定的部分

#新世界狂歡mur(?)
latest #51
ಠ_ಠ
1 years ago
這次活動像是融合了常見BL小說的各種要素,比如穿書、無限流、ABO、哨嚮、D/S等等,所有要素都拿了一點放進活動變成奇妙的樣子。
(無限流可能不太明顯但個人覺得有那種感覺。)
ಠ_ಠ
1 years ago
平時有在看BL小說沒有雷上面那些題材(看到偷說有人說雷ABO的,誠摯祝福您……)甚至還算喜歡,但總覺得全部拿一點放進卡萊因大陸就變得有點詭異。會覺得活動劇情是延伸原先卡萊因大陸的設定比較吸引人,而不是利用穿書製造一個新世界的感覺,這樣活動結束好像一切都沒在這個大陸發生過一樣,會有很強的割裂感。
ಠ_ಠ
1 years ago
其實也覺得軍服蠻帥的,但畢竟想看更多卡萊因大陸上的故事,覺得加深世界觀深度比起廣度會更好一點……整個遊戲出活動的間隔時間算長,要等到更多關於卡萊因的故事必須等很久,雖然蜜話還沒開完但好像這次三位角色蜜話都跟幻境有關,大概開完也得不到卡萊因大陸更多的情報,感覺有點可惜。
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ಠ_ಠ
1 years ago
好啦其實也就只是想看有沒有人有同樣感受而已取個暖
然後噗主待會不一定有空一直回噗,感謝各位收看。
dragon9191
1 years ago @Edit 1 years ago
真的,還以為這次會講到布儡的原產地......文字只有布儡看得懂的時候還期待了一下

想說這本書會不會是另一邊來的,會不會講到那邊當初為什麼要派他來,和卡萊因大陸的戰略關係什麼的
shrimp1424
1 years ago
那個幻境我個人是猜是不是跟布儡的國度有點關係?
他看得懂的文字&指揮官對魔人偶熟悉&看出他被改造過
taurus7444
1 years ago
其實活動劇情還沒完全放出來,覺得後面可以再看看。
shark5587
1 years ago
同樣的設定如果當作塔的主題我會覺得滿有趣的,一關一關打怪、接受考驗逐漸成長的背景也很像
但是作為活動就像噗主說的...拜託先充實原有的世界觀吧
ಠ_ಠ
1 years ago
嗯確實可以期待看看下週劇情會不會跟卡萊因大陸有點相關,也許真的會提到布儡的過去也說不定。

Btw我剛剛上面沒有寫很清楚因為打很快,mur的兩件事第一件事活動設定融合太多要素變得有一點奇妙,第二件是劇情感覺不會有太多加深卡萊因大陸深度的部分。第二件事情可以等下一週再做更多評判沒錯。
taurus7444
1 years ago
然後我覺得這個其實是手遊常有的操作之一(?)就是主線固定在某個背景下,活動可能有不同的可能性展現
充實原有世界觀的部分我會期待主線趕快出……

比如有些遊戲主線是現代背景,但活動可能會出古代if線,我自己是感覺這次遊戲已經盡量有在合情合理的鋪陳了,蜜話部分也是他們再次回到書中幻境,不是去完後這本書就完全說再見。再來也感覺布儡那邊好像並不是完全割裂的無關

應該說這就是卡萊因大陸上其中一本奇妙魔法書的活動吧,就不是,完全沒關係(?)
dragon9191
1 years ago
也不難吃就是把好吃的設定每個都加一點,不知所云的感覺
dragon9191
1 years ago
也可以看一下回憶把後面劇情的大標揣摩一下
shark5587
1 years ago
taurus7444: 我覺得差在主線劇情其實沒有留一個相對穩定的空窗期(一個可以固定的背景),偏偏活動卡又跟角色成長有關,就會不曉得活動劇情要插在哪個時間點看待
ಠ_ಠ
1 years ago
然後ABO設定的部分,確實官方沒有完完全全明說這次就是ABO,創造出一個能switch的統領角色出來。只能說雖然有不少人覺得switch設定很天才,但我會覺得可惜了beta聞不到費洛蒙而且不能標記的醍醐味。這樣為什麼還要ABO啊?
taurus7444
1 years ago
shark5587: 主線出很慢的確是問題,就比如聖舫活動城主跟大家都有認識了,但主線其實城主跟有些人還沒見面(),在這種情況我自己是會把活動視為主線後頭的時間線,不過感覺活動時間線和蜜話卡是有一直延續下去的
bat4589
1 years ago
+1如果是檢定所或遺跡用這樣的設定我覺得OK,但放在活動主線有點微妙……?好像把原耽常見熱門TAG都加進來玩而已。本來期待官方要怎麼寫穿軍裝的原因結果只是穿書還蠻失落的。(可能是「莫名其妙就穿書了」這個設定太方便,對我來說就等於沒有任何原因……)
cola8331
1 years ago
taurus7444: 玩慣手遊覺得活動這樣很常見
只有主線是原有世界觀,其他都是輪著玩各種趴囉免得玩家覺得膩
taurus7444
1 years ago
我在想可能也不能完全照搬吧……(?)ㄍ說的我好像在維護官方,但完全照搬ABO設定反而我會很失望
ಠ_ಠ
1 years ago
自己也有玩過不少手遊,可能因為之前玩手遊都沒仔細看劇情(幹喔)新世界狂歡算是第一個有認真在看劇情的,所以就相對在乎這方面......也是啦說起來自己之前玩很久的另一個手遊的活動劇情也是各種if線(
cashew7662
1 years ago
覺得有跟主線比較不相關的各種paro在手遊裡很常見也是必然,因為手遊是想無限延伸下去的,但主線故事這種東西是不可能無限延伸的,總有一天一定會說完,也不排除越拖越長就越歪的情形
所以活動為了不再佔用到主線的故事就會用這種簡單的方式帶入不同設定,但不同設定就一定會有人喜歡有人不喜歡,只能說正常
taurus7444
1 years ago
我覺得是從這個活動看得出官方核心成員真的很圈內人(還有之前的訪談)…不論是玩tagABO梗的方面還是其他原耽熱門元素都沾一些方面(雖然我自己覺得官方比較偏超資深日本bl
butter6488
1 years ago
我倒是好奇他們一次疊這麼多設定不會把以後if 文本的材料用完嗎
ಠ_ಠ
1 years ago
但我覺得現在卡萊因大陸還有超多可以講的,比如妖主啊休伊啊,很多很多以前的支線故事都不一定是主線會講到的吧我不曉得
bat4589
1 years ago @Edit 1 years ago
不過我其實想說官方作出的三職階設定比ABO還混亂

分配上有點哨嚮的感覺,但哨嚮產生的背後有很具體的世界觀(為什麼會產生這樣的特殊體質、因應特殊體質有什麼措施etc.)現在完全看不出新世界的設定除了讓任務超難達成以外有什麼額外效果
cashew7662
1 years ago
ಠ_ಠ: 這些東西以未來遊戲想要發展的日子來說,要省著用啊,不然很快就講完了(小聲
ಠ_ಠ
1 years ago
講講更多可爾的過去還有布儡的過去也很好,但這次不確定兩人的過去會提到多少,布儡的看起來有點跡象但可爾的我抱持悲觀想法
shark5587
1 years ago
可能我期待的是官方超越同人,但這次給我感覺是官方在玩同人
...設定少沒關係,但至少要有多重解釋空間,目前是少到全部只能自己腦補
taurus7444
1 years ago
其實這次的活動章節已經超長了
設定部分的確要鋪陳,我在想可能也受限於字數問題
ಠ_ಠ
1 years ago
手遊能撐的時間我不確定多長,我玩過有劇情而且撐了10年的手遊,但更多手遊都是了不起紅個2、3年,撐很久的其實沒那麼多。好啦BL手遊不常見不知道會不會撐比較久......但個人覺得故事有講完的一天不算一個理由,一個世界觀深度夠了依然能擴展廣度,現在新世界狂歡是兩者皆不足的情況。可以說我有點急啦但畢竟從一週年活動開始就有種很詭異的一直在等待的感覺,好像沒看見什麼新東西。
taurus7444
1 years ago
不過是第一次兩SSR+SR的活動,然後活動設定框架比起以往的活動更大,在想是不是官方在試水溫(?)
不過這個設定疊加的程度,又在想是不是只試這麼一次而已因為沒有下次了,所以一次就把喜歡的元素全部玩完
cashew7662
1 years ago @Edit 1 years ago
只能說故事釋出的速度也是官方的功力,就只能再看看囉,畢竟這次也算新的一種活動形式(活動SR),就看他們會怎麼分配了吧!
故事有說完的的一天不是理由,對,但真正難的是想出好故事所需要的時間,當然我也覺得這不是消費者需要去顧慮的,有覺得不足就不足吧
pisces6239
1 years ago
只試一次的話好可惜 ,如果之後主線揭露出布儡出身的隔壁大陸的人類種族真的是這種分化設定的話就神了
不然目前感覺就是有點...硬要嗎?總之就有點突兀 雖然肉很香
butter6488
1 years ago @Edit 1 years ago
我有點想講一點對商業耽美可能有爭議的看法,我可以嗎噗主
ಠ_ಠ
1 years ago
butter6488: 請說我沒差,但也希望如果其他人有什麼意見要記得理性講話哈哈哈,噗主其實有事情在忙沒辦法一直及時回噗
caviar2458
1 years ago
同意cashew7662
目前玩的手遊已經快八年了主線最近才算是(?)告一段落,等待主線更新期間活動幾乎都是IF線或是無關緊要的日常
一開始希望活動可以再多一些主線本身設定或是人物背景,不過因為每次主線更新就要2年起跳,等待期間活動如果講太多主線的部分為主線埋梗或收回主線之前的伏筆我可能反而無法當成平行世界看,等主線更新劇情割裂感更明顯
butter6488
1 years ago
我想說的是還要看業界的文手的能耐到哪裡。
如果他們團隊裡的主創本身就是只有耽美文學經驗,那可能就會真的不會太在意世界觀什麼的。
畢竟普遍商耽的組成要素是:

1. 讀者知道這本故事的主角們不管中間怎樣,最後必須一定會談戀愛打砲

2. 打砲的前提:主角們的階級身分、特殊性別、世界觀等⋯⋯讓肉香香的前提
3. 賣什麼cp: 打炮的人是誰、是怎樣的人已經寫在書腰上或標題裡,不會被說服的受眾看到封面就不會進來

所以或許,就這個產業的創作習慣,本身是不需要特別用嚴肅的世界觀、文化前提、角色動機之類去說服讀者或創造沈浸感,因為這麼長久以來商耽讀者就已經習慣這樣的閱讀方式。

如果他們的主創團隊是寫硬奇幻專長的話,世界觀就不會東拼西湊玩paro ,而是會很認真的審視活動的祭典、文化主題在以後的故事鋪陳有沒有用處。
whisky431
1 years ago
我比較單純,就是每次活動有三個新角時,都會期待來個4p劇情,但我總是失望,期待下一次
ಠ_ಠ
1 years ago
先讓我回覆一下butter旅人我覺得您講得真是太好了,畢竟這個遊戲還是主打類似商耽這種「我們確定哪兩個人最後會打砲」、「受眾想看的是某CP互動打砲」之類的前提來寫劇情吧,就是為打砲服務的文體而不是為文體服務的打砲。

然後我現在感覺活動就像一個if線段子而不是長篇連載小說的補充番外,原本我的期待是長篇連載小說的補充番外,我想也不只我有這樣的期待吧以往活動也還蠻像補充番外的但這次就超級if感摸不清頭緒。唉還有在意元素拼拼湊湊讓人感覺很奇妙的部分但就好吧好像蠻多人都很喜歡。
ಠ_ಠ
1 years ago
在這個遊戲追求4P劇情應該蠻不容易的旅人啊
cola8331
1 years ago
whisky431: 4p不好畫吧感覺有夠擠
但還是抱持一點點點希望啦可能新世界撐過10年就有機會了
yogurt5310
1 years ago @Edit 1 years ago
我覺得世界觀及人物的深度如果挖掘得夠深,故事其實是不會有講完的一天的。

當塑造足夠細緻,那麼「就算劇情焦點現在不在這個人物身上,讀者也能看見這個人物可能的行動軌跡」。也就是撇除鏡頭前的活動主角,玩家依然能想像出其他眷屬在自己的時間線上正在做什麼。

目前為止的劇情其實都是非常功能性的「此處需要反派於是反派出現」、「這邊需要其他眷屬於是眷屬登場」,人物被設定好來到鏡頭前,而讀者想像不出這個人在鏡頭外時的樣子。
yogurt5310
1 years ago @Edit 1 years ago
這是因為世界觀跟人物的細節不夠,包括各區的運作、聖堂騎士團太陽城等地之規矩、甚至貴族或平民百姓對伊得一行人以及寶石祭壇的觀點,這些細節如果有一點一滴建立起來深度就會夠;再加上各眷屬的背景今後若繼續深掘下去,很快就會發現要講的實在太多了根本講不完。只能選擇這次要先說誰的,要怎麼說。

因為只要角色一直在度過生活,就一定會有故事可以講。
whisky431
1 years ago
ಠ_ಠ: cola8331: 我會一直懷抱著希望的
我其實還有一個小希望,就是每次活動角出來時,都期待可以看到兩個眷屬打炮,就算是一場夢也好,但這也是從來沒實現過
sheep4469
1 years ago
覺得yogurt5310: 說得很好,推推
ಠ_ಠ
1 years ago
yogurt5310: 真的說得很好,我也是這麼想的......
shark5587
1 years ago
關於商耽,我同意風氣就是這樣,但要成為有名的作者需要呈現給觀眾看的肯定不只這些,總要有與別人不同的特點才會被記住。我期待的是這樣的事,不需要官方的劇情超神,但至少嚼完要感覺有那麼點意思…目前劇情給我的感覺是在有點意思、雞肋、我看了三小之間擺動
不過我是衝著色色來的,所以對目前的狀況也稱不上多失望,就是討論劇情的時候會看起來在臭

同意優格旅人,事先設定了一萬字跟一百字,寫同樣的橋段,呈現出來的深度是不一樣的
whisky1604
1 years ago
不反對兩個眷屬打炮,但要打我只支持同時順逆攻受版本都要一起出來,要做就同時AB跟BA都做,不然其實挺雷的
whisky1604
1 years ago
也不認為故事會有講完的一天,基本上只要大前提穿越不變,其他劇情朝樹狀結構發展也是可行的
現在給我感覺是資訊釋出速度過慢,有可能等著等著就失去耐心跳去其他作品或單機了
yogurt5310
1 years ago
同覺得資訊釋出速度過慢,也如噗主說的,從一週年開始就一直有種在等待的感覺,詭異的是作為玩家我根本不知道自己在等待什麼。
這一年間活動跟周邊持續推出、遊戲各方面與最初相比都改變/進步了不少,但劇情給人的缺口感有越來越大的趨勢,整張故事的網好像到處都是洞。
kimchi2318
1 years ago @Edit 1 years ago
謝謝取暖樓,yogurt5310真的講得超級好。

這個活動我最困惑的就是,說常見AU的梗好了,原本的大魔法師⇔眷屬設定每個都做得到吧
一開始就有魔力不穩會發情的設定
魔力的香氣在初期的文本中也多有提及

結果做了一個幻境世界,加上有點複雜的職位設定,然後用過即丟
kimchi2318
1 years ago @Edit 1 years ago
我玩過的手遊,活動劇情多是同一世界觀下的支線故事,可以讓玩家感受到這個世界的存在及各種細節。

不是說不能夠做完全跳脫原本世界觀的IF/paro
但是新世界現在更新頻率就很低,文本已經不多的前提下還去寫這個用過即丟的幻境我是覺得...

大概完全放棄拓展世界觀跟面對活動故事是否有承續的問題了吧

但是目前為止就算確實發生在同一世界觀下的活動劇情,也未必多拓展卡萊因的世界觀
(近期的銀羽跟春林都很微妙,喜歡的人抱歉了 ,銀羽真的雷到讓我想退坑)

反而覺得活動搞這種快穿用過即丟我可能還比較...能接受...反正不喜歡他也只是個....IF paro同人文
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