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Standard view
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
因為重看了這次復刻的劇情,再加上今年的白情,有了新的感想,雖然是趕稿期但腦中一直叫我寫出來,所以就來寫了。主要是關於森林。
#有玖夜蜜話劇透
#新世界狂歡
#感想
#玖伊發言有
latest #66
掰噗~
說
1 years ago
說的真有道理
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
在開始前還是要說明,其實我只是講我自己喜歡的劇情設計
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
※我並不是認為遊戲劇情完美無缺、沒有bug或沒有邏輯詭異的地方,這篇只是純粹講自己喜歡的點
※這篇講的都只是看劇情做出來的推測。
立即下載
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
我對手遊的劇情沒有很要求,只要劇情看了愉快、設定不吃書加上邏輯上能自圓其說就覺得很好了。
我一直都蠻喜歡新世界狂歡用角色的對話中拼湊故事設定的方式,而非一上來就做許多解釋性對話,餵一堆設定。當然第一章艾斯特和墨菲對伊得解釋卡萊因大陸的設定是種必要外,其他都是很自然地將每個區域的設定穿插在劇情中。
像是在聖誕節的小故事中,沒有再次針對角色們魔力高低做過多設定解釋,而是根據設定去安排合理的互動。如聖夜微光奧利文篇的小故事:
@ringtsi - 噢噢怕之後會忘記,筆記一下這次活動最喜歡的小故事。 最喜歡的是奧利文的最後一個故事...
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
雖然是這麼說啦,但也是會有出包的時候,像春林狂歡宴和白色風暴中對巧克力有沒有毒的設定有所出入(白色風暴:小萌萌可以用魔力化解巧克力的毒素;春林狂歡宴:巧克力有毒!?主人你在說什麼傻話啊?)
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
但遊戲劇情整體而言,有好好記住設定並運用的部分也是不少。
春林狂歡宴後接檔的是復刻的春色狩獵祭,在崑西、玖夜等角色中,可以看出製作組對木之區域生物與森林共存的法則上的一致性。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
首先是名字。
崑西在第五章伊得詢問白色神秘小生物的名字時,崑西便說過:「那種代號在野生動物的交際圈內幾乎不會使用到,取名只是人類的自我滿足而已。」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
而在春色狩獵祭中的兌換對話裡,崑西也說:「花的名字?我不知道,對那些植物來說,名字不重要」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
同樣是森林居民的玖夜,在雙月蜜話房裡,伊得詢問花朵的名字時說:「如果沒有向他人提起的必要,那麼叫什麼名字,很重要嗎?」、「人類總是需要訴諸這種形式,才能確認指涉的對象......真讓人受不了呢。」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
一個是活在森林的野生動物,一個是活在森林的人類,兩者對「名字」的看法是相似的。反覆印證了對於在森林生物來說,名字並沒有必要性。
題外話是為什麼玖夜覺得伊得不會把看到月光花的事情說出去,是覺得兩人的小秘密伊得不需要也不會跟別人說嗎XD
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
不過在劇情中,崑西實際上還是知道很多野外求生相關的植物名,代表崑西還是有身為人的那面,也有獨自在野外過活許久,把自己當成大自然的一份子,「人也是動物的一種」的那面吧。
也能解釋,為什麼崑西在第六章中,奧利文問:「難道還有稱呼起來『不洽當』的妖怪嗎?」,崑西一秒回答「我。」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
某種程度來說,也許當時的崑西對長壽的自己的認知與其說是人類,更接近只是生活在森林裡的生物,因為對崑西來說,人和動物沒什麼不同。跟玖夜比起來,他更安分過日子,用自己的方式守護部落,玖夜則是會為了取樂而戲弄旅人,所以才說玖夜被稱為妖怪很洽當,而自己被稱為妖怪的話並不洽當。
春狩已經是一年前的活動了,一年過後的現在再看復刻劇情,對照聖夜微光,覺得崑西真的愈來愈入世了呢。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
「玖夜」這個名字究竟是誰取的呢?是自己嗎?而他又為什麼會取這個名字呢?這真的是蠻令人在意的。
第五、第六章中,玖夜並沒有對誰自我介紹,而崑西和墨菲也一直叫他「老狐狸」,但大家就知道他叫玖夜了呢。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
第二是人與動物地位上的看法。
崑西在第六章就說過:「森林裡大部分的生物都會傷害人。人狩獵獸,同樣,獸也狩獵人。把人類放在不可侵犯的特殊定位,是你們的壞習慣。」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
春林狂歡宴的玖夜則說:「在我看來,人類也是野獸的一種。自說自話、甚至認為全世界都應該與人類和平共處......唯一稍微可愛的地方,只有後悔時的嘴臉吧。」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
對於森林居民來講,沒有誰高於誰的道理,站在森林居民的角度來看,人類也挺傲慢的吧!
所以像春林狂歡宴,即便騎士團團員們為了要完成任務而分派工作,妖族仍然會不爽被騎士團指手畫腳。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
再來就是森林的一物換一物的生存邏輯,很符合自然環境那種「取之於自然,還之於自然」,受到森林的餽贈就該予以回報的感覺
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
在玖夜的劇情中,無論玖夜與伊得多親近,總是會一筆一筆地好好算帳,無時無刻不透著天下沒有白吃的午餐的味道。舉凡「我的幫忙相當珍貴,小少爺可別以為可以無償獲得喔?」、「與其道謝,不如用『實際的行動』報答我吧?」、常駐SSR裡面帶伊得去化形宴?可以,但小少爺要先幫他更衣。總之,沒有平白無故就能請得動玖夜大人幫忙,要他人付出必須要予以回報,或者交換條件才行。
並且玖夜SSR卡也透漏著他要的是實質上的行動,而不是嘴上講講的那種。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
也許在劇情上會顯得玖夜太過計較、什麼都要求回報,不近人情,有夠機車。但整合木之區域的劇情來看,這其實就是在森林中生活的居民的價值觀和行為法則。
而實際上,對於他人的付出要給點回報也是理所當然的事情,這種一物換一物的價值觀也非常符合原始部落的習慣。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
在第五章與崑西初遇時,崑西路過幫了奧利文和伊得一把。而奧利文問崑西是否能帶他們去部落時,表示崑西也可以拿一點物資走。之後崑西帶路時也說「收了食物,至少得付出一些回報」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
在春色狩獵祭的看板,崑西說:「拿去吧。我收下你的東西,就該付出這些回報。」
就連崑西要托帕幫他做事也要拿出相對應的肉乾:「小傢伙,幫我應付一下,待會......再烤點肉乾給你。」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
可以說,受到幫助就該予以回報是森林居民的價值觀,不存在什麼不求回報的付出。
只是崑西的行為邏輯都比較接近人類,加上原本的個性就較為熱心,付出後不會特意討要回報,通常都是伊得或旁人自願給的,看劇情會認為是是很自然的予以崑西謝禮;而玖夜的方式比較接近妖怪,在人類開口請求協助時,就先向小少爺要回報,被妖怪討要回報時總覺得哪怪怪的,好像要被妖怪奪去什麼寶貴的東西似的。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
但實際上,無論是崑西或是玖夜,都只是遵循著森林生物的價值觀罷了。
在玖夜的劇情裡面會一直看到幫忙、懲罰、回報等等字眼,顯然這應該也是玖夜價值觀中很重要的一部分。
沒有任何一件事情是理所當然的
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
那有沒有玖夜不求回報的付出呢?有的。
像雙月流光時,伊得要去盤月湖中央跳湖時說:「未知的旅程嗎?後續姑且值得期待,我就特例陪小少爺走這一程吧!」便用魔法讓伊得能站在湖水上,領著伊得到湖中央。也是千千萬萬玖伊粉愛的一幕。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
雖然對於狐來講,回報可能是期待小少爺又能給他看什麼有趣的東西,但跟一物換一物的邏輯比起來,已經很算是不求回報了
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
大家總愛笑「狐老是特例特例的講,實際上寵得要死」。
不過,讓玖夜沒有求回報就付出,的的確確就是個特例。
就算春林狂歡宴時,玖夜和伊得的感情已經親近了不少,「幫忙」的帳目還是算得清清楚楚。
而那股讓玖伊民在CP濾鏡下感受到的「寵感」到底在哪裡呢?
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
就是玖夜肯「付出」吧!
畢竟玖夜在雙月的時候說自己以前只懂得掠奪,而伊得的解釋是若不是現在學會了付出,又怎知以前的自己只懂得掠奪?
所以即便狐老是跟小少爺計較回報,但小少爺就是那個肯讓他付出的特別之人。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
而這多多少少也是我覺得春林狂歡宴略為可惜的點。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
春林狂歡宴中,不難看出想要請妖怪做事情,要嘛就是展示力量,讓妖怪們看得起對方,之後與之合作,要嘛就會像伊得和玖夜那樣,要請對方協助就必須予以回報。
當然跟玖夜談又更加麻煩,要跟他談條件還有一個前提就是他願意跟小少爺談條件。
換作是別人,大概連跟玖夜談的機會都沒有。
像副團一開始想跟玖夜溝通,而玖夜則說「憑什麼認為我必須跟你溝通呢?」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
但春林狂歡宴中,並沒有什麼場面讓騎士團的人理解森林規則。變成劇情上恰巧驅趕了魔獸而讓妖怪對騎士團刮目相看而願意合作,較像是誤打誤撞才意外讓春林狂歡宴成功,也就是玖夜口中的「運氣」和「僥倖」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
並且可以感受到,玖夜對「運氣」這種東西並不是很認同。這也跟玖夜是強度廚的個性有關,他就是個實力主義者,在森林存活全靠實力,並不倚靠運氣這種東西,在第六章與伊得玩抽鬼牌時,伊得說也是個運氣的遊戲,玖夜就喃喃自語說想不到他也有倚靠運氣的一天。
不過對上有主角光環的伊得,運氣一向在伊得那邊,無論是第六章跟玖夜玩抽鬼牌,或者是春林狂歡宴。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
雖然是這麼說,春林狂歡宴也不是說真的很糟糕。
喜歡的點大概這兩噗說得差不多,十分推薦
@RyanYoz0630 - #新世界狂歡 姍姍來遲的春林狂歡宴心得噗 基本上都是個人對角色的解讀/藍色...
@fre2wf - 一個不小心又寫很長了⋯我本來只想寫兩句(ry 然後想我的作品跟論文風格會不會差太多 ...
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
最後,很喜歡森林的小動物會收集花朵的小設定!
春色狩獵祭的蜜話道具是「祭典花束」,說明是「托帕與森林中的小動物們蒐集而成的花束,似是希望用來贈與心儀對象。」
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
而奧利文在看板也說:「這些花都是森林小動物們蒐集而來的,是不是很特別呢?」
在春林狂歡宴中也有妖族收集花朵來裝飾的劇情。
總覺得奧利文是不是親眼看到小動物們在收集花呢?想想就覺得很可愛!看板上說的話並不是隨便設計的呢。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
而且看板上的話,也可以感覺出生活在森林的崑西和奧利文價值觀不同,講話的方向也會不同。
比方說「幫忙」
奧:「如果需要我搬運,就隨時喊我一聲,不需要客氣喔。」
崑:「拿去吧。我收下你的東西,就該付出這些回報。」
生活在聖堂的無私付出對上森林中受到幫助則會予以回報的個性(不過我覺得奧利文受到他人幫助也一定會給回報)
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
對於花的名字
奧:「根據《森之植物千選》的紀載,這些都是非常特別、具有紀念價值的花朵呢。」
崑:「花的名字?我不知道,對那些植物來說,名字不重要」
一個處於人類社會,另一個則是已融入森林
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
當然,上述這些可能說穿了根本沒什麼,因為寫劇本時應該會先設定好大致上的架構,讓角色往這個架構去跑。
不過,人生就是會有一個but,故事往往寫著寫著會偏離當初設定好的架構,所以我覺得我喜歡的就是執行力。
能夠好好按照一開始的設定去跑劇情的那種執行力,且是很自然地去用對話拼湊出木之區域可能的模樣,讓玩家在劇情中看到些蛛絲馬跡,進而了解設定。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
最後加碼一些玖夜愛算帳的事蹟,先不算近期的春林狂歡宴,常駐SSR就是用更衣交換帶伊得去化形宴
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
妖華宴幫助凱爾表演,玖夜表示他的幫忙很珍貴,別以為能夠無償獲得。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
伊得被誤會時沒有出來幫忙說話,因為想看伊得求他幫忙,玖夜再予取予求。
我覺得玖玖真的很期待伊得求他,欠他一個人情債,再好好玩弄伊得
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
雙月找身體變弱、脾氣更差的玖夜幫忙,被一口拒絕。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
雙月想去玖玖家,必須要努力談條件。(但玖夜的警戒十分合理,他就虛弱嘛)
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
到了萬聖節,對玖夜脾性摸得愈來愈透徹的伊得,也知道不能讓玖夜白幫他,自動自發地雕了顆胖波瓜燈籠給玖夜。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
覺得,玖夜不見得真的有本「玖玖懲罰表」,但肯定有玖玖小帳本,上面記滿了小少爺欠的
感情
債
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
但我也要強調,我並不覺得玖夜算得很清、會索取回報這件事情不對,或覺得玖夜不好,反而我覺得這樣才能拉好界線,不會造成親暱生狎侮的狀況。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
@Edit 1 years ago
而且這樣說起來,玖夜其實真的對妖族眷屬很不錯耶。
帶可爾凱爾去妖華宴,還幫忙準備衣服,在可爾好奇去聞狐尾花的時候也會出聲要小狼不可以舔
但說好的「人類總是需要訴諸這種形式,才能確認指涉的對象」呢?是因為這個花需要跟別人提及,所以名字又重要起來了嗎玖夜?
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
春林狂歡宴也會警告奧利文前面是妖族的領地之類的
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
感覺,玖夜,人也挺好的嘛,就是愛跟小少爺玩罷了(完全是粉絲濾鏡)
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
拉線去睡覺
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
----
MIB 阿米 ★蛤
1 years ago
可能因為是玖夜家的花,有跟別人炫耀的必要所以有名字(不對
九九乘法表
玖玖懲罰表害我爆笑wwwwwwww
菜1顆🐟來場感謝
1 years ago
每次看人寫小論文都覺得很佩服,對蹦醬也很佩服
我也覺得玖夜其實也很照顧八雲和小狼,雖然不一定能說出好聽話,但行為上感覺狐像是妖族前輩在照顧後輩,也不是每件事都會索取回報
伊堤 𓆪 絕讚忙碌中
1 years ago
喜歡對森林價值觀的梳理
好喜歡看蹦醬的小論文喔!!腦子都跟著清晰了起來
崑西和玖夜人與妖的對比真精彩,官方對於人物性格的堆砌好用心,活動至今的改變也好明顯
說到玖夜寵在開始付出,春狩裡玖夜帶走盜獵團兩人這件事,一直覺得玖夜收取的回報(玩具)跟他帶來的幫助不成正比
這就是他寵的地方吧
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
ccc302
: 之前看到有人講玖玖懲罰表真的超好笑XDDD
齁齁,要跟小少爺介紹自家的花園(不是) 所以花花要有名字
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
caiyike522
: 真的,狐對八雲和小狼比較像長輩看雇晚輩,雖然偶爾嘴也會臭一下但是基本上感覺得出玖夜對妖族眷屬的善意
謝謝喜歡我歐北共的東西。每個點都很小很微不足道但這些點我很喜歡所以就特別寫一下
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
friedrik
: 謝謝伊堤喜歡!!
我也喜歡崑西和玖夜的隻字片語中可以交叉比對出設定的感覺!
玖夜還記得要把玩壞掉的盜獵團丟回去給副團耶(雖然被伊得說像是要找回收),人家崑西都決定要讓盜獵團自生自滅了,玖夜也可以把人玩完後丟森林,不知道是不是記得小少爺說要把人送給副團,所以就幫忙送過去?這樣看來玖夜似乎狐很不錯
鹿^ ^.世界第一的公主殿下
1 years ago
看到小動物會摘花裝飾就想到了玖夜送的生日護符和這次春玖拿的花花
這樣看來玖玖果然是有小動物本性的,好可愛喔
墨燕🦊玖夜生賀BOT
1 years ago
@Edit 1 years ago
看蹦醬整理的小論文吸了一大口糧
官方在細節上的差異真的好喜歡,森林組的價值觀和行為都跟他們的出生和環境有關
玖夜看起來外表再怎麼像人類但行為和想法上還是有著妖族的思考,親疏有別的相處模式也好喜歡
尤其超明顯的偏心
MIB 阿米 ★蛤
1 years ago
認真回一下,畢竟妖族眷屬光是能化形完全其實就跟很多妖族拉開一截了,不只種族上實力上也會讓玖夜更加能認同吧?
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
lurongrongrong
: 你這麼一說!!!
天啊!好像真的是這樣耶!約會也帶小少爺去賞花賞月!
果然,玖夜就是,森林的小動物
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
Monap2327
:
欸欸居然有吸到糧XDDD
真的喜歡森林組和不同區域的眷屬展現出不同價值觀的感覺QQ
也好喜歡玖夜根據遠近親疏的差異所造成的互動差QQ
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
ccc302
: 有可能喔!!小狼和八雲的化形是不特別說,旁人根本分辨不出來的完美,伊得和小狼相遇的時候,也是小狼主動說自己是狼妖,伊得才知道可爾的種族。
玖夜真的就,強度廚,喜歡(哪次不喜歡?
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
這樣關於名字,好像也很能解釋為什麼玖夜幾乎不稱呼別人名字。雖然日文都有喊「伊得桑」,但中文的話,都是用代號稱呼對方。
以前還妄想過是不是因為在山林裡呼喚真名會被不可名狀之物帶走,所以在森林裡生活的人不太會彼此呼喚真名之類的故事。
蹦醬-布穀來場感謝
1 years ago
現在看起來,玖夜也很遵循「名字這種代號是人類的自我滿足」這件事情呢。
但為什麼,其他妖怪都叫他玖夜而不是強大的狐妖大人呢,不知道未來劇情會不會對於名字有所琢磨
🦊妃櫻💤歛愛被拒🦉
1 years ago
猜想因為玖夜強到其他妖怪覺得需要有個特別的稱呼,強大的狐妖大人太長又太普通,直接稱呼玖夜大人比較酷炫帥(又是人類思維)
伊得他們到底怎麼知道玖夜名字的真實個謎XD
玖夜講花名應該是為了伊得
跟我們這些玩家
認識他家最漂亮的花花
湖邊野生的花花不用記得名字,只要記得狐家的花花就好
伊堤 𓆪 絕讚忙碌中
1 years ago
好在意玖夜的名字從何而來喔!!之前看過猜測說是休伊取的名字
總覺得也可能跟妖主有關係!但大家似乎都稱妖主為妖主,曾試著促進人妖間關係的妖主會不會也有名字,也賜名予玖夜呢
下次的活動卡該有更多線索了吧
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