ಠ_ಠ 偷偷說
1 years ago
聲優(臺灣配音員)卦-負面消息
latest #137
ಠ_ಠ
1 years ago
簡單來說是性騷擾,有權勢嫌疑的那種
ಠ_ಠ
1 years ago
那時候在某川的短期聲優課程,當天負責的老師要提供劇本,帶領學員練習。
結果給出了一個R18的舞臺劇的劇本,也沒有說清楚為什麼有必要在學員甚至還有未成年的時候(不是我)使用這個劇本。
ಠ_ಠ
1 years ago
然後會直接跟女學員說「你不夠騷,再騷一點」
立即下載
pomelo9588
1 years ago
台灣原來也有聲優課程
ಠ_ಠ
1 years ago
輪到我的時候的劇本內容是對方(男性)讓我方(女性)一次就受孕,我要說「討厭」之類的話
ಠ_ಠ
1 years ago
老師問我心境是什麼,我說是生氣的,因為男方明知自己搞大了對方肚子還想抵賴,結果班上哄堂大笑,老師就說這個應該是女生害羞然後想要稱讚對方說對方「好厲害」
ಠ_ಠ
1 years ago
劇本內容講不仔細,抱歉,因為是憑藉著怒氣在回憶,已經一段時間了。
ಠ_ಠ
1 years ago
總之他就問我知不知道這兩個人在劇本發生之前在幹什麼,我說我知道,但不想講出來,他卻一直引導我說出做愛,甚至自己用了好幾個方法來描述(然後就聽到未成年的學員笑得很開心)
ಠ_ಠ
1 years ago
從頭到尾都是一種油膩又嬉鬧的態度在面對那堂課,不斷講出性暗示,而且根本無法證成使用這個劇本的合理性,只反覆讓女孩子講挑逗意味濃厚的臺詞,當下覺得噁心到提早離開了
sheep4697
1 years ago
太噁了吧
fries9582
1 years ago
是比較老的還是年輕的啊
ಠ_ಠ
1 years ago
然後現在新@誠的電影@芽之旅有找他配音,看到熟悉的名字覺得氣不過才發了這噗
ಠ_ಠ
1 years ago
年輕
fig3410
1 years ago
噗主我覺得你腳本有留著可以曬出來、那個人名字也可以暗示了 這挺嚴重的
fries9582
1 years ago
那我知道是誰了
fries9582
1 years ago
但證據要留著 好好保護自己
fig3410
1 years ago
對角O的聲優課也有興趣但就是一直沒機會,現在整個打消念頭謝謝噗主
ಠ_ಠ
1 years ago
fig3410: 當時沒有留到,現在去看對方已經移除了Q
bear4497
1 years ago
這個狀況有私下向角川反應嗎?
如果後續有更多學生也受害感覺很可怕
corn7954
1 years ago
選這個劇本是不妥,有很多能表現演技的劇本,不知道幹嘛選這部,但討厭那邊老師的詮釋沒錯吧,確實是嬌嗔啊,有的時候即時你討厭劇情,還是得好好演繹
mouse3721
1 years ago
R18
如果本身不願意不會去選擇參演
何況這個場合有未成年
報名沒有學員資料嗎?
選擇這個當教學劇本真的不太優
頂多教學者自己提及並自己示範就好
kiwi9183
1 years ago
有未成年的學員在卻選用r18劇本非常不妥!剛才Google一下某聲優課程的歷史資訊再對照配音名單,大概知道了
muffin3385
1 years ago
請問角O知道嗎?看到他還是師資⋯
是否有證據能證明並向該單位反應?
ಠ_ಠ
1 years ago
muffin3385: 我沒留下相關的證據OAQ
因為當時有簽一個保密條款,後來經友人解釋才知道不是不能錄音影跟留下內容,而是類似競業禁止的那種保密,可是也來不及了OAQ
bear4497
1 years ago
我覺得可以告知自己是第幾期的學生,有遇到這樣的狀況,但因為保密條款所以沒有留下相關資料,詢問他們公司內是否有課堂錄影或講義資料的留檔查證
muffin3385
1 years ago
bear4497: 同意!
噗主如果有當時同學的聯絡方式也可以詢問
並非單一指證應該有機會
別姑息這種人
rat6962
1 years ago
太噁心了吧…
waffle7570
1 years ago
pomelo9588: 實體和線上課程都有,搜尋關鍵字會找到很多課程。
bacon2410
1 years ago
是ㄓ開頭嗎
star6321
1 years ago
ㄓㄨㄑ?
star6321
1 years ago
在他的台配維基頁面上,顯示有舞台劇背景
https://images.plurk.com/6ZeVw25yAAQyEv1TQaePOm.jpg
shake6932
1 years ago
您好,台北市配音人員職業工會已獲知此事件。然因文中提及之配音老師並非工會會員,故建議向主辦單位「角川國際動漫教育」進行投訴,謝謝!
mouse8364
1 years ago
shake6932: 老師您好,請問業內的保密條款,競業的部份具體是哪些不能透露、哪些可以透露呢?

因為外行的甚至學生都不太清楚哪些能說哪些不能說,反而對保存證據、甚至對向外求助都不利,判斷的基準可以透露嗎?
shake6932
1 years ago
mouse8364: 您好,針對您的回覆將提出以下說明:

首先,本人僅代為轉達此事件相關回覆,並不代表台北市配音人員職業工會或其任一會員之立場。且本人並不具有配音老師之身份,謝謝!

其次,有關保密條款、競業條款之規範內容,可參考以下資料:公司已經與員工簽訂保密條款,是否仍需要與員工另外...

最後,若真有侵害自身之身體、健康、名譽、自由、信用、隱私、貞操,或不法侵害其他人格法益之情事,請優先向主辦單位「角川國際動漫教育」進行投訴,謝謝!
rice6279
1 years ago
lynx8228: 同疑問。
bacon2410
1 years ago
同疑惑
ramen3304
1 years ago @Edit 1 years ago
我還在想有沒有後續,沒想到今天就有了,工會現在出來,的確有點奇怪。

不過也不排除是先前有人將這串,傳達給工會知道,但是工會方出來真的很奇怪啊角川沒人知道嗎
rice6279
1 years ago
就算傳達給工會,那工會跟沒事跑去傳達的人說你找錯人就好,自己跳出來的意思真的不懂⋯⋯
ramen3304
1 years ago
其實各地縣市政府都有舉辦一些技能課程,要是工會可以自己主動開課(並非透過其他企業),或許能夠更加保證品質。
alpaca8615
1 years ago
猜是shake6932去問工會,shake6932再直接把工會回覆轉過來吧,shake6932也說自己不是工會的人.
shake6932
1 years ago
lynx8228: 首先,如同我上一則留言裡提到的:「本人僅代為轉達此事件相關回覆,並不代表台北市配音人員職業工會或其任一會員之立場。」

翻譯成白話文就是:「我不是配音工會會員。」我既然沒有說自己是配音工會會員,您為什麼要特別出來說工會有留言呢?

再者,如果文章標題含有「聲優」、「台灣配音員」等關鍵字,如果配音工會看到、卻不能「特別」出來留言,那難道要其他職業工會的人才能留言嗎?
shake6932
1 years ago
ramen3304: 承上,我的立場就不是代表配音工會,只是代為轉述此事件之相關回覆;如果配音工會出來留言「很奇怪」,那「沒有實際參與課程活動」或者「無法對此事件提出任何舉證」的人出來留言,就不奇怪嗎?要怎樣的人出來留言才不奇怪?拿出證據的當事人?該課程其他學員?課程活動老師?

至於角川動漫教育知不知道,當事人都沒有正面回應是否已跟該單位申訴。且該單位的Facebook官方頁面當中,也沒見到有任何跟此事件相關之回應。

真的想幫助當事人的話,不是應該協助他討一個公道嗎?
shake6932
1 years ago
rice6279: 大家都很忙。

沒有人會「沒事跑去傳達」,一定是有同時對配音產業、性別平等教育相關問題都有關注的人,才會代替工會轉述意見。

相信認真看完並給予留言的各位,也是這樣吧!

大家都不是沒事做找事做的人。
shake6932
1 years ago
ramen3304: 無論是線上或實體配音相關課程,都有不定期舉辦喔!詳情可以詢問配音工會或華視訓練中心。
shake6932
1 years ago
最後我想補充一下。

今天是國訂的「言論自由日」,但言論自由不可無限上綱,妨害名譽乃違法之情事,望周知。

希望有證據的人(即使只有出席活動的證明也算)能主動提出申訴。過則勿憚改,即使有任何一方做出逾矩的行為,都該為此付出代價。
clam2204
1 years ago
卡證據
weasel7822
1 years ago
這是在威脅當事人嗎
扯什麼言論自由不能無限上綱
是想說沒有證據就等於誹謗嗎
rat6962
1 years ago
現今的工會如果辦性平講座,真的會諷刺死
vodka1557
1 years ago @Edit 1 years ago
我也上過,但沒有這段課程啊?
也是同位老師
之前上課的時候老師是給恐怖片
而且我跟這位老師共事很久了……
他並不是會性騷擾的人
tea9434
1 years ago
cheese7996
1 years ago
vodka1557: 可能有人去反應過,被警告了吧
vodka1557
1 years ago
cheese7996: 我是第一屆的……
cheese7996
1 years ago
vodka1557: 哇
crab2220
1 years ago
weasel7822: 沒有證據就指控別人是誹謗沒錯啊
cat5367
1 years ago
我也是前川學生...那位老師有時候說話確實滿讓人不舒服的...但不是性騷擾那種(不過他確實滿愛說黃色笑話)
自己感到不舒服的部分是他給人壓迫感很大,有時候距離也很近,會逼學員一定做到他滿意的表演,有些學員當下或許因為心理創傷無法做好表演,他還是會強制揭傷疤,甚至逼哭學員...壓力真的很大
cat5367
1 years ago
如果說某川性騷擾的老師,反而覺得進階班的ㄨ姓老師(男)說話方式比較性騷擾...那位還會調侃女性身材,還會說出很性別刻板印象的話
也有一段時間所以忘了具體內容,那位老師曾經說過類似「女生穿的清涼一點(或穿像檳榔西施)就很容易勾到男生,這點很吃香」
因為太不舒服最後就乾脆放空整堂課
seal4390
1 years ago
搭話題問問,保密條款和競業保密條款也試用於現在網配圈的無償團體嗎?不算僱傭關係
celery290
1 years ago
vodka1557: 我也是第一屆的耶,我也覺得老師不會性騷擾,他只是講話太直接了,比較求好心切,所以會要求比較高,會希望我們把內心真實情感拿出來之類的。
seal4390
1 years ago
覺得配音領域好扭曲
olive8783
1 years ago
vodka1557: 噗主是短期聲優課程,可能長期班跟短期班課程不同?而且那位老師不一定每屆都會用同樣的教材吧
bacon2410
1 years ago
一開始可能都會認真,後續走鐘也難說
mousse6879
1 years ago
每一屆教材不一樣是很有可能的吧,至少別家的課程,同樣老師在不同班的東西會略有不同,覺得在角川應該也是交給老師自己決定
tomato7154
1 years ago
各位好,冒昧在這裡留言,我是各位提到的訓練課程的協辦單位的執行規劃。
我與課程老師確認了短期訓練的腳本內容,是一齣知名並在台曾巡演過的舞台劇,絕對沒有18禁的內容。我仔細讀完上課使用的8頁的劇本,並沒有任何類似- "對方(男性)讓我方(女性)一次就受孕,我要說「討厭」之類的話" 的內容。

不知道是學生事後記憶有落差。如果上課真的有不妥的內容。身為協辦單位,我贊成同學向主辦單位投訴以釐清真相。

據我們的了解,一陣子前有學生向該老師表白並用疲勞轟炸的方式騷擾該老師,讓老師不堪其擾。為了確保課程順利,只好請另一位老師完成原定課程。這件事主辦單位和學生家長都清楚情況。

老師目前感到非常挫折。加上現在出現這樣的討論,該老師更加覺得沮喪。所以我來澄清一下,並沒有在課堂上講述上面提到的這些內容。
ಠ_ಠ
1 years ago
tomato7154: 已經投訴請求協助。
既然能夠在這邊回覆,相信也可以在短期內完成讀信及回覆。
那就再麻煩了
bacon2410
1 years ago
tomato7154: 最後兩段的用意是什麼?
ಠ_ಠ
1 years ago
是我自己笨到不留證據,就不應該期待這件事會好好落幕。

不承認沒關係,逆向過來指責我造謠也沒關係,我永遠記得老師上課的模樣和那種被逼迫/看著別人被逼迫講出性意味用語的感受,因為即使沒有留下證據,它也已經在我生命中留下刻痕。
rat6962
1 years ago
ಠ_ಠ: 噗主,當時有任何課程的FB社團或是同學之間的社群之類的嗎?說不定有人存到了,想要證據也許可以去問問看,相信不是只有你一個人不舒服
ಠ_ಠ
1 years ago
rat6962: 因為真的是很短期的課程,所以當時的互動只限於一起上線上課,沒有任何課外的聯絡,所以這條路線看起來比較困難……
rat6962
1 years ago
姑且不論蕃茄旅人的言論真假,最後兩段含沙射影的做法簡直跟黑暗榮耀裡面的朴涎鎮如出一轍 為了不劇透就不說詳細了
snake9836
1 years ago
說這位老師不是會性騷擾的旅人/自稱執行規劃與轉述工會相關回覆的旅人在帶什麼風向啊⋯
尤其是前者,不就跟殺人犯鄰居說啊他平常看起來人很好沒什麼兩樣
mousse6879
1 years ago
tomato7154: 既然番茄是代表官方出來澄清,噗主也表示已投訴,如果投訴內容包含噗主學生資訊的話,
官方應該可以分辨噗主是不是你們最後兩段影射的那個同學吧?
如果不是,是否該再來這邊說明,而不是留下這種曖昧不清的影射。
tomato7154
1 years ago
目前我們這裡沒有收到投訴,我們不知道事件有沒有關聯。只是表示老師也有可能收到到騷擾
onion4132
1 years ago
也有可能受到騷擾
tomato7154
1 years ago
想讓大家知道他最近受到大量騷擾,另外想澄清並沒有R18教材內容。我這裡是協辦單位,如果有人投訴到主辦單位的話,我們會配合調查。目前沒有發現有上面的情況,當時的教材老師也有保留,如果投訴的話可以查看。
tomato7154
1 years ago
現在這樣影射的指控,讓老師承擔很大壓力
tomato7154
1 years ago
onion4132: 是的,而且的確有發生
tomato7154
1 years ago
如果的確有發上上面的情況,希望向主辦單位投訴,不管有沒有證據相信主辦單位都會調查清楚
mousse6879
1 years ago
「目前沒有上面情形」是指角川沒有收到投訴,還是你不知道角川有沒有收到投訴,單純你沒收到角川的反應?
希望番茄用語能精確一點,不然只會把事情弄得混亂。
mousse6879
1 years ago
我理解配音員可能會被騷擾而困擾,但代替他發聲的人用語卻不明確或帶有暗示,反而會讓旁觀的人覺得奇怪。
mousse6879
1 years ago
希望能早日釐清這件事。
olive8783
1 years ago
同意,請噗主去投訴打完前半段就好了,為什麼還要寫後面那兩段??是想說噗主反而才是騷擾老師的學生嗎?
但如果不是這樣算誣陷噗主吧
tomato7154
1 years ago
我這裡沒有收到投訴來自任何單位或學生的投訴,若有投訴主辦單位,相信他們會找我們和老師協助釐清。老師上課的教材都有保留,沒有上面指控的內容。我們上來只是要澄清,老師被不實指控,有任何問題希望循管道釐清事實,目前在網路上的發言對老師傷害很大。
tomato7154
1 years ago
因為匿名,我們不確定是不是之前騷擾老師的那位學生,因為兩件事時間很近,我們不知道有沒有關聯。
olive8783
1 years ago
對老師傷害很大,對噗主的傷害就不大嗎?
”不確定是不是那位學生” 所以如果不是的話,
被言語侵犯的被害者,還被反冠上加害者的名義,不就造成噗主二次傷害嗎?
cheese7996
1 years ago
官網找不到協辦單位的資訊
ಠ_ಠ
1 years ago
我想說一下,我根本不知道協辦單位存在,更不可能去跟協辦單位投訴,因為所有信件來往都是該公司直接進行的,課程中也沒有注意到什麼環節是有協辦單位協助的。
請求協助釐清的信件是在今天下午傳送的,如果不是該公司的話,應該週一以前沒辦法收到消息。
對不起之前的旅人鼓勵,我一直拖延沒有馬上付諸行動,可能某種意義上讓場面更加混亂了。
olive8783
1 years ago
協辦單位會不會是錄音室?
shark5704
1 years ago @Edit 1 years ago
tomato7154: 不確定的事情就不要在這邊回覆,如果真的想要說那位學生對老師傷害很大,建議您自己拉出去新開一噗
tomato7154
1 years ago
我們不希望網路上面只有單方面說法,希望循正規管道釐清。我們不願意在網路上討論這件事,也不知道指控的學生是哪位,只是與最近發生的是件時間點很近,所以交代最近老師上課遭遇讓大家參考。既然已經正式投訴,我就不在網路上發表任何言論了。
ಠ_ಠ
1 years ago
olive8783: 當時是線上課程,所以我也不太知道跟錄音室會不會有關……
bacon2410
1 years ago
tomato7154: 少在那邊帶風向
weasel7822
1 years ago @Edit 1 years ago
這樣看起來投訴也沒有什麼用啦
他們的目的只是想要讓網路上不要再有討論而已

一直鼓吹噗主投訴,反正噗主也沒有證據
到時候只要公佈說經查詢,噗主所說與事實不合、什麼也沒查到就好
還能反咬噗主造謠呢
呵呵
cheese7996
1 years ago
噗主上課的同學們有自建班級群組嗎?
現在噗主處於沒有物證、人證,僅有噗主單方面的說詞,建議想辦法找同班的同學或是被騷擾到的同學,看看有沒有證據可以坐實
mouse8364
1 years ago
短期課程要建群組比較難而且是線上課吧這更難啊
tomato7154
1 years ago
目前沒有召開過短期線上班,線上班只開過長期班
tomato7154
1 years ago
短期班只有在暑期開過實體課程
ramen3304
1 years ago @Edit 1 years ago
tomato7154: 而且有段時間的話 或許群組也會退掉

如果那位老師確實有保留上課教材 會建議協辦也會處理到(前提是被投訴單位會找上你們) 直接把教材公開出來(不用到什麼很詳細的部分,可以隱藏其他術語的部分,就單純台詞全公開) 也比較不會有問題
muffin5123
1 years ago
觀望這噗的路人出來講一下,我有上過短期線上班啊⋯⋯???
muffin5123
1 years ago
雖然我是沒有碰到18禁教材的情況
tomato7154
1 years ago
我這裡查線上班只有一年課程
ramen3304
1 years ago
番茄是指自己有協辦過的部分,而不是全部嗎?
olive8783
1 years ago
所以你身為協辦單位卻不知道教程?
ramen3304
1 years ago
還是建議番茄要不要等官方自己確認後,再來發聲?不然一句錯、句句錯,反而會讓人懷疑你們的專業程度。
ramen3304
1 years ago @Edit 1 years ago
如果是自己的行為,而並非官方真的代表出來說話,也是造成主辦、協辦的印象傷害唷
rat6962
1 years ago
蕃茄來亂的吧,去上一下公關課程,不要亂代表單位發言啦
ಠ_ಠ
1 years ago
不管官方最後是否願意幫忙,這邊應該都等官方回應出來才會再回覆了
謝謝關心的大家,也希望如果有人遇到一樣的狀況願意說出來,無論如何都希望環境可以變得更友善。
scone553
1 years ago
噗主沒證據的話 可以被告誹謗吧
olive8783
1 years ago
scone553: 噗主本身的經歷、情緒,就已經可以作性騷擾的證據了

性騷擾證據該怎麼蒐集?被性騷擾只能默不作聲? - 法律諮詢通
olive8783
1 years ago
這噗除了噗主,fries9582與cat5367 旅人的留言也可以確認,這位老師平常的說話方式或舉動確實是會讓人產生不舒服的印象吧?甚至還有另一位老師也是
fries9582
1 years ago
olive8783: 沒有很抱歉讓您誤會了,我只是吃瓜路人......,只是知道X川的師資才說知道是誰了
olive8783
1 years ago
fries9582: 啊sorry 因為您問老的還是年輕,加上貓旅人的留言才以為您也是學員
fries9582
1 years ago
olive8783: 沒事的!希望這件事X川能儘快出來處理,之前也有想過要去上課,所以才有稍微看過師資。
clam2204
1 years ago
scone553: 這是可以告的哦,刑法第987條,依法可以告訴老師,最高判罰站 30秒,全案可上訴
cat5367
1 years ago
ಠ_ಠ: 辛苦噗主了,希望某川這次可以好好解決...雖然我感覺可能某川收到投訴也只會是警告老師吧
之前同期有向某川投訴ㄨㄐㄅ老師希望某川可以換掉該老師,可是最近聽學弟說還是有在課程上看到那位老師的名字...
rat6962
1 years ago
好奇查了一下ㄨㄐㄅ是誰
結果去看了紅X的台配維基頁面立刻就看到一位名字相符的
ಠ_ಠ
1 years ago
當事企業很快回信了,表示會在聯絡和釐清之後再行聯繫,感覺是普通的受理了的回應
olive8783
1 years ago
坐等後續 希望事情可以好好解決
tofu7522
1 years ago
哇 拍拍噗主Qq
ಠ_ಠ
1 years ago
該公司第二次回應,指出當時使用劇本的著名舞臺劇,劇名為:「聊齋why we chat」,並非十八禁劇本
同時表示老師是以聲音表演的角度在帶課程,絕對不是要性騷擾,只是劇中的某些隱諱對話(註1)在詮釋時會使用過激直接的用語與不恰當的表現,正在檢討這件事,會再行聯繫。
ಠ_ಠ
1 years ago
註的內容:我真的怎麼找怎麼找都找不到那段的劇本,但我還有印象老師要一個人扮演「Lisa」並請她以調情的語氣發出類似呻吟的聲音。
ಠ_ಠ
1 years ago
順帶一提,他們有表示其他老師也曾使用過該劇本,至於是不是同一段落我就不清楚了。
bacon2410
1 years ago
噗主還記得其他的細節嗎
olive8783
1 years ago
他們有提供劇本給噗主嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago
bacon2410: 在努力想,不過最深刻的還是自己被迫說出做*
ಠ_ಠ
1 years ago
olive8783: 沒有
bacon2410
1 years ago
還是是舞台劇呼吸?
rum6014
1 years ago
以為工會出來切割 → 結果只是用字客套的關係人(那怎麼會用「獲知」?) → 協辦(錄音室?)番茄出來洗地 → 番茄追加魔法卡「最近有學生騷擾老師」 → 川回應表示老師有用語不當之虞。

優秀公關能快速處理好的事情,被shake番茄弄到羅生門的都有了
台配圈就沒有外遇、吸草之類的,有優秀公關&法律人整理的掛嗎?
吃瓜真難
ಠ_ಠ
1 years ago
bacon2410: 因為有印象主要角色是「蒲先生」跟「胡小姐」,所以應該是他們提供的那一部沒錯
oreo5269
1 years ago
所以噗主也同意是這部作品囉?如果舞台劇本身不是18禁的話,噗主要不要改一下控訴的內容啊?目前看起來像是一口咬定課程使用了18禁教材且消息已在網路上擴散,不知道是否會造成不實指控,想說這樣對噗主好像蠻危險的?
ಠ_ಠ
1 years ago
oreo5269: 謝謝旅人提醒!

我在這邊撤回關於「使用R18劇本」相關的控訴,但仍對實際使用之段落保有疑慮且尚未得到解答,若是因為「R18劇本」相關的控訴受到影響,我在此道歉。
vodka1557
1 years ago
如果後續還有回應希望麻煩能夠放上來。
shake6932
1 years ago
rum6014: 獲知就是得知啊,有什麼好疑惑的?我以為現在通訊很發達,轉達資訊好像是再常見不過的事情。

基本上我是「代為轉達」配音工會的一些立場陳述,只是另外提供了其他相關諮詢以供參考。我的部分是不接受什麼弄到羅生門都有了,只能說各位觀看者對文字的敏感度不一吧🤔
rice6279
1 years ago
⋯⋯好難溝通==
bull5235
1 years ago
https://images.plurk.com/6FcND44QEKcGYTe7Zcg1ui.jpg 要被AI取代了
pomelo2054
12 months ago
(app-eat)
walnut2436
11 months ago
back to top