ಠ_ಠ 偷偷說
2 years ago @Edit 2 years ago
覺得用偷偷說比較能擴散,最近Netflix上了一部關於韓國邪教的紀錄片《以神之名:信仰的背叛》,第一集,攝理教 上帝的新娘,直接讓我起雞皮疙瘩,關鍵字下得非常準確,於是想跟各位噗友分享我在政大加入邪教的經驗,希望可以讓大家知道邪教並非很遙遠,就在你我身邊而已,留言下收
補:原本邪教打成邪校,已經修改了
latest #1057
mussel8230
2 years ago
政大邪校 (我只是想笑噗主打錯字,噗主不喜可以刪我留言
ಠ_ಠ
2 years ago
2013年剛進政大,大一的時候就有被傳教過,並參加過幾次活動,當年我有發現那個教會是邪教,後來也與該教會斷開鎖鏈,但大學期間就我認識的就有兩個人入教,就不提第一次參加教會活動時還有很多不認識大一新生了,當時只是粗淺認識那是邪教,這兩天看完影集才知道有多惡劣!而政大2001就有爆出新聞說百名女學生受到性侵,但我10年後在校園還是持續被傳教,真的是氣氣氣氣氣氣。
立即下載
ಠ_ಠ
2 years ago
新聞上因為紀錄片的關係,有很多腥羶色的標題出現,可能會讓大家覺得這事件離大家很遙遠,但其實邪教就在你我身邊,你有沒有發現而已。
ಠ_ಠ
2 years ago
大一的時候,秉持著多認識一點宗教的奇妙想法,在校園內被傳教後,就誤入攝理教,當時大概接觸了2-3個月,當時的確有發現一些奇怪的癥結點,但沒想太多。
ಠ_ಠ
2 years ago
奇怪點一:要打扮漂漂亮亮去教堂,因為我們是「上帝的新娘」,所以要秉持著見愛人的心態去教堂。教主是我們這時代的彌賽亞,甚至還有奇怪的地位論,根據他們的說法,天主教是上帝的奴隸,基督教是上帝的兒女,攝理教則是上帝的新娘,所以比其他人更接近上帝。而這一點在影集第一集裡面還有更深刻和可怕的描述。
ಠ_ಠ
2 years ago
奇怪點二:很常高呼「先生膩~」(韓文的老師),但當時我很天真,以為是這個教派或韓國稱呼上帝的方式,這個「先生膩~」甚至會出現在團康活動,例如打排球時,還記得當初的教會姊姊有說,要用迎接老師的心情迎接排球,每次得分都會高喊「先生膩~」,直到後來問教會姐姐,我才知道「先生膩~」不是上帝而是教主時,我腦袋整個問號,以我當時的感覺,老師的地位真的是遠大於上帝。

大一後來因為覺得賺錢(打工)比較重要,與這個宗教的聯繫就淡掉。
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
再來是大四的時候,意外得知友A加入了,想說~喔~可能這個宗教有我沒發現的閃亮點吧,於是決定再瞭解這個宗教,說一下A的狀況,就我對A的瞭解,就是一個喜歡質疑、敏感,內心小暗黑能量有點多的人,喜歡BL也很會畫小插圖,當時的他的心理好像需要宗教的支持,也接觸過其他宗教,但其他宗教並沒有說服他。而根據A當時的說法,他對聖經本身就有很多覺得不合理的地方,但攝理教的釋義讓他覺得「對,就是這樣~」,而這一點在影集的第一集就有提及,教主會用比較合理,看似合乎邏輯的方式講解聖經,而被年輕人接受,而A就接受他的理論。
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
補:發現時間點算錯,更新為2017年
後來我也有上新手課程,好像叫「30個論」之類的(在別的地方撿的說法),選出聖經的幾個篇章,然後會有比較資深的學長姐拿著教會的教材幫你上課,會有30堂,告訴你這些聖經教主是這樣理解的。但我就沒慧根,現在也忘光光當初他們到底說了什麼。

另外讓我震撼的是,在其他教友的勸說下,A要減少接觸小說、漫畫、BL,因為那些全是撒旦的東西,BTW攝理教也是反同的,所以在2017呼籲同婚合法的時候,也成為我無法接受的一點,然後那時候認識的另一位姊姊是被說不能接觸流行音樂,只能聽讚美主的歌,因為流行樂也是撒旦的東西,會讓你的靈魂墮落,簡直沒有娛樂生活可言。想想我沒有深入這個宗教可能就是因為我無法割捨這些漫畫、小說和BL吧
成為腐女的優點之一:不會被奇怪的宗教傳教成功
ಠ_ಠ
2 years ago
目前是我是完全封鎖A和我知道的教友斷絕所有社群聯絡方式的狀態,大學畢業五年了,也不知道他們這個宗教的現況,但這兩天看了《以神之名:信仰的背叛》的紀錄片時,真的許多回憶湧現,我覺得內容講述的我記憶中的認知差不多,但講的詳細非常多,也才讓今日的我知道我到底有多幸運,只是稍微認識這個教會就離開了,這紀錄片是大學室友第一時間傳給我的,當年大學室友也算是幫我斷開鎖鏈的功臣之一,也大概聽我說過參加這個宗教的情形,我們都對「上帝的新娘」這個關鍵字記憶彌新,總之推薦大家看這個紀錄片。
ಠ_ಠ
2 years ago
我大學時是後知後覺意識到我參加的這個教會是邪教,雖然一開始就知道這個教會很怪,但當時根本沒有邪教的概念,也不確定是不是教會有意為之,他們並不會特別提自己是「攝理教」,也不會直呼「先生膩」的本名,不確定我後來是用什麼關鍵字或怎樣才知道這是「攝理教」,而如紀錄片第二集所講的,在2001年的時候,鄭明析其實有被爆料性侵百名政大女學生!!!

所以為什麼十年後還可以在政大繼續傳教啦?!氣氣氣氣氣氣氣
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
2017我在網路上只能找到零星紊亂的資料,才粗淺認識這是一個邪教,而且當時教會的姊姊還真的會說少看那些新聞,那是汙衊、陷害教主的資訊,教主是因為不被世人理解而受苦,我那時只覺得不可思議、無法理解為什麼他們可以這麼相信教主而已,但這個周末看到第二集時,才確切感受到事情的惡劣程度,而現在新聞也因為紀錄片用一些聳動的標題講這件事,可能會讓人覺得很遙遠,但其實攝理教真的在你我身邊而已,而他們現在可能會用同樣的說詞告訴那些大學生,教主是被冤枉被陷害的,這些全都是汙衊,當局害怕他的影響力,這些新聞是撒旦的誘惑所以不能看等等。
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
而且我覺得某種程度,這種教會其實會漸漸封閉你的社交圈,會占用你很多時間去參加各種禱告或者是團康活動,例如打排球、羽毛球、足球等等,他們真的滿愛運動,看起來很像是健康陽光的社團,但都是加深教會對你的影響力的方式。
中間補插一小段(我漏掉沒有複製到草稿的),但也滿荒謬的小故事:
我曾經有被要求過要凌晨起床禱告,而我的大學室友就是被我試圖晨禱的行動惹惱,因為我就是那種雷室友,鬧鐘會有好幾個不起床那種,反而被吵醒的室友因此強行阻斷我與攝理教的聯繫www真的謝謝室友,因為我就是那種而容易受到人情壓力、無法拒絕別人的廢物
ಠ_ಠ
2 years ago
我知道大學校園內其實有很多人需要心靈的支持(就像我的友A),而學校的諮商室提供有限,可能因此有人轉為尋求宗教的幫助,我覺得有意識地尋求各種管道的幫助很OK,但希望大家可以慎選你加入的團體。
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
本文我也有同步發布在Dcard
ಠ_ಠ
2 years ago
mussel8230: 沒抓到錯字orz 但或許某種程度沒錯 政大其實還有許多奇怪的宗教
crane5929
2 years ago @Edit 2 years ago
我跟我姐都是政大的,她上大學後真的也去信宗教,一直很擔心,但目前下來看起來應該是正常的教會…希望真的是…然後我在兩年間至少在校園裡被傳教攔下來五次,聽他們幫我阿門
cheese7538
2 years ago
校園真的很多傳教的,連我在日本讀大學也常常遇到他們(攝理教)還有一個是母親上帝,在日本遇到回台灣也常遇到...
ಠ_ಠ
2 years ago
crane5929: 之前還遇過硬要留下連絡資料的很難纏
cod3196
2 years ago @Edit 2 years ago
mussel說的應該是噗首這句:『希望可以讓大家知道「邪教」並非很遙遠...』
也謝謝噗主分享,自己只有多年前隱約聽過名字,但詳細和規模不知
ಠ_ಠ
2 years ago
cod3196: 我當時加入的時候也是不太清楚,而且接觸其實不深就離開,然後當時的網路資料也很少很亂,是看到這次紀錄片才有更深刻的認識
jelly3960
2 years ago
會信邪教的都是智障,讀到政大還信這種的真的可悲
burger8392
2 years ago
jelly3960: 請你不要這麼說好嗎,錯的是邪教,不是被趁虛而入的人
wolf7683
2 years ago
jelly3960: 就是有這種覺得自己最聰明的人,你是電你是光你是唯一的神話
cod3196
2 years ago
jelly3960: 會這樣講的可能是沒看過研究詐騙的資料齁,事實是堅信自己不會被騙、沒有弱點的人反而更容易陷進去並且難以脫身,這樣的人在高教圈裡並不佔少數
miso902
2 years ago @Edit 2 years ago
jelly3960: 希望你以後信了邪教或是被詐騙的時候也可以大方說出來讓我們笑你智障^_^
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
jelly3960: 我認為初踏入教會的人,並不會覺得那是邪教,教友會分享一些感恩故事,學長姐們很熱情,會邀請你參加很多運動活動,你有疑問時,資深的學長姐還會幫你解惑,層層下來,與其說相信邪教,不如說是相信裡面親切的人們,而當你相信一切後或許就很難脫離了,只能說幸好我當年其實只是抱持著了解的想法進去,並沒有急切的心理需求,而我室友強硬幫我斷開聯繫,不然我其實是很容易受到人情壓力的人,很可能會因此不敢脫離
lark122
2 years ago
所謂的邪教不會一下子跳到讓人發現「邪」的一步,而是很多很正常、很關心等等的方式讓人一步步受他們限制,繼而被控制也不自知。
而這個技巧不只邪教會用,奇怪的公司、社團,或者控制力強的朋友、伴侶都有可能會刻意/不自覺地用
jelly3960
2 years ago
我只覺得把錯都推給邪教真的是好方便,受洗腦者只會天真的覺得自己沒錯,都是邪教的錯而不改進,繼續被下一個邪教騙
ferret3437
2 years ago
jelly3960: 你484沒看內文ㄚ
burger8392
2 years ago
jelly3960: 你把錯都推給受害者更方便,邪教繼續活著,找下一個人繼續騙
miso902
2 years ago
jelly3960: 嗯你最聰明了,祝你永遠不會吃虧上當^_^
jelly3960
2 years ago
burger8392: 本來就該給邪教懲罰阿,我沒說邪教沒錯,但被洗腦的也是自願的,不該給予同情,不然只會讓更多人自願被洗腦
burger8392
2 years ago
jelly3960: 你這種譴責被害者的態度只會讓被害者更不敢站出來,不敢站出來的話邪教就更可以到處逍遙,你還以為你這樣很正義喔。
jelly3960
2 years ago
burger8392: 必須要讓人覺得信邪教是錯的,只要信了下場就是不會受到同情,其他人看到這種下場自然也就會更加小心不去信邪教了,或去找主流正派的宗教,邪教沒有信徒自然也會消滅
burger8392
2 years ago
jelly3960: ok前面的人的分享你都當作空氣,我就不繼續回應了以免想要了解噗主經歷的人被干擾。
miso902
2 years ago
jelly3960: 你有沒有在看上面講的,邪教當然一開始都不像邪教啊,可以讓其他人知道信邪教的結果有多糟,但那不是靠著譴責受害人的方式達成的
wolf7683
2 years ago
出來放馬後砲的到底在幹嘛?顯示自己很聰明很正義?
jelly3960
2 years ago
miso902: 一開始包裝成正派宗教他可能還情有可原,可是攝理教或是紫衣教這些都已經被拆穿說是邪教了,也不少人在宣揚不要去信,那還去信不就更蠢了
goat9694
2 years ago @Edit 2 years ago
jelly3960: 這個倒是要說一下,有些人一開始以為是體育活動有球友不錯,有的聚會的名字取得像獅子會卡內基那種人際成長的營隊(很多大學都有的領袖社其實就是妙天)有些說是禪定打座體驗可以改善焦慮和不專注,不是一開始就說是邪教
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
goat9694: 領袖社我也是畢業後才知道是宗教團體,但沒想到是妙天(然後政大也有)
goat9694
2 years ago
打球吃飯幾個月,有些人就覺得那是朋友了
milk7454
2 years ago
藉著偷偷說講講這裡也曾經因為好奇而進入一個宗教(不是攝理教)
當初因為覺得對方對於聖經的解釋和我印象中不同,聽上去也算合理能夠被說服,愛聽故事的我就好奇加入
但旅人本身不是太虔誠的信徒,家裡有在拜拜,雖然相信有鬼神但也沒有到全然信仰的程度,當時真的只是單純覺得教會活動很新奇,聖經解釋很有趣,以及偶爾能蹭到免費的飯吃還不錯
整體下來其實沒有太詭異的邪教感,只是會一直藉著說明聖經的理由要約出來,希望姐妹(對於信徒的稱呼)能更了解上帝要傳達的話
而後面因為工作太累現實太殘酷(?),旅人慢慢開始找各種理由不去參加活動,希望能慢慢淡出
只是那個時候我太傻,讓他們知道我在哪工作,某天下班有姐妹冒出來跟我說什麼節日很重要希望我一定要去,拉著我講一堆,在我嗯嗯笑著敷衍下說考慮後才離開
這件事嚇得我從此不跟該宗教掛鉤(
milk7454
2 years ago
保護個資真的...很重要............(氣音
miso902
2 years ago
jelly3960: 你有沒有看新聞,攝理教現在一開始都不說自己是攝理教了。
算了反正講什麼你都聽不進去,希望你一輩子都不會誤入邪教或詐騙,如果哪天出事了一定也是你自己蠢
miso902
2 years ago
milk7454: 殺到公司堵人好可怕囧
ಠ_ಠ
2 years ago
milk7454: 我懂...但有時候還是...把賴或手機號碼給出去了
現在我走在路上真的會努力狂滑手機或裝忙,避開所有要直銷或傳教的人
goat9694
2 years ago
英文課程、打羽毛球、韓文交換……有太多第一步是不像邪教的
pigeon8522
2 years ago
milk7454: 那你不是遇到太積極的教派.....就是真的遇到邪教
天主基督摩門猶太教裡都有死纏爛打型跟邪教型的教派
miso902
2 years ago
pigeon8522: 比方說耶和華見證人嗎
parrot6081
2 years ago
有很多邪教是不會跟你說他們是什麼東西的,一開始都很好的說些心靈成長課程讀書會或其他的,表現很友善,引一些心靈脆弱的人上勾,不要說一些馬後炮好像只有笨蛋會上當,真的不乏一些成績很好腦袋很聰明的人……
pigeon8522
2 years ago
miso902: 對.....基本上基督教是承認三位一體的 結果它不承認
Jehovah’s Witnesses—Official Website: jw.org 要小心....所有教派一開始都表現得很友善
bacon8935
2 years ago
不能說信宗教就不好,對心靈脆弱或過於偏激的人,宗教的治療有時是有用的。高中某個男同學就曾自白,國中之前是會去路上鬥毆不上學的小混混,警局報到是家常便飯。但當時的他已經晚讀一年比大家年紀大,但在校三年都是個會開玩笑地在班上拿聖經說信我主得永生喔 (他沒有要推廣只是會這樣自嘲),對同學們很親切也很愛幫助人。所以對他來說,宗教幫助了他,只是自己要有所衡量。

雖然我覺得這樣親眼看到的案例很感人,但我自己還是覺得宗教都是狗屁啦。
wolf7683
2 years ago
邪教領袖都是情勒王!前邪教成員回答邪教組織相關問題 Former Cult Member Answers...
大家有興趣可以看一下這個,大概6:15左右有特別講。我們認為一般加入邪教的都是心智有問題的人,但其實不是這樣。
pigeon8522
2 years ago
莫忘大衛教派.....還有之前的飛碟教
leek4675
2 years ago
jelly3960: 不講宗教,講一下俗氣的金錢好了。馬多夫和矽谷新創投資的「惡血」事件可以去了解一下;那些被馬多夫和「惡血」欺詐的人,大多數都是「俗氣的」資本家;

這些在商場上吃人血肉的資本家,難道不聰明不警覺?還是一樣有可能被騙,所以,不要太高估人性了。
mantis7469
2 years ago
噗主辛苦了
這邊也是政大校友,跟噗主時期沒有差很多但是竟然完全不知道這件事情……
不曉得有沒有辦法至少警告學校有這件事讓他們重視並防範,畢竟雖然信仰是自由但是出現性侵之類的完全已經是犯罪行為了……
carrot6272
2 years ago
這邊想推一下《我願意》
也是講邪教⋯⋯但他用另一個角度去描寫,更屬於心理層面反應到現實行為⋯⋯
看到中間一段母親的自白真的讓我大哭
gnu8999
2 years ago
阿宅和腐女有最強大的抵抗力 媽的想要我割捨生命食糧也就想想吧!
soba2067
2 years ago
只看到因為是上帝的新娘所以要打扮得漂漂亮亮去教會就覺得噁心到不行
alpaca6726
2 years ago
原來政大曾經有這麼可怕的事情,當年怎麼沒聽過!我是當年學號95開頭那屆。
owl972
2 years ago
想問一下,現在萬芳這裡還有他們的教會嗎?(住附近,滿好奇的)
pigeon8522
2 years ago
打扮正式是因為去教會是正式場合.....不是什麼上帝的新娘
有夠噁心.....上帝祂老人家才不需要什麼新娘
ಠ_ಠ
2 years ago
owl972: 不確定畢竟五年前了,印象中他們是在捷運萬芳社區那邊
owl972
2 years ago
我找到了 是用「中華基督教新時代青年會」這個title
他們分會也太多名目了吧批踢踢實業坊 - Christianity
litchi3490
2 years ago
goat9694: 我現在才知道領袖社是宗教團體.....竟然還是妙天,幸好我只去過一次就沒去了(
steak5385
2 years ago
好奇問,宣稱是上帝的新娘,那教會會有男教徒嗎?
好像有看到新聞說這個教主也會性侵長得好看的男生
ಠ_ಠ
2 years ago
steak5385: 有男教徒,臉書我也有看到一些男教徒分享過去參加的經驗
wizard8155
2 years ago @Edit 2 years ago
祕密會社與邪惡教派:以神為名的殘酷密令,強納森.J.摩爾最近看了這本也是講邪教的,作者在敘述過程中也不斷強調,這些邪教的手法多半會從斷絕你的交友圈,再切斷人際關係網,讓你的人際關係只剩下與教主有關聯
看的過程真的很難想像有人會相信這種pua語言,但事實就是,這種邪教不勝枚舉
只是沒想到台灣也有而且離我們這麼近⋯⋯

啊,這本的最後一章講現代密會,把歐美貴族兄弟會也列進去了,我覺得非常值得深思=D=
knight7861
2 years ago
我也是大學的時候有跟教會的人接觸過(不記得哪個教會了),真的超煩,每天約下午空堂要禱告聽什麼聖經福音
對我這個神秘學愛好者來說聖經跟佛經跟論語都差不多,就只是很久以前的某某人講過的話
一開始只是在學校門口被搭訕,想說只有一兩次蠻新鮮的就給了聯絡方式,結果每天都在CALL要來祈福。
後來真的火到不行就把那個人的電話拉黑名單
不要妨礙我打LOL
knight7861
2 years ago @Edit 2 years ago
以前也會認為只有腦殘才會相信邪教話術
後來因為認識很久的老同學來找我玩才對人為什麼信教有比較深刻的認知
宗教如果不講後面的利益團體,一般信眾除非本身成長環境就是教會出身,不然多半不是有創傷就是相對容易隨波逐流的人。
信仰本身就只是提供一種心靈寄托,邪教就是將這種信任跟寄托拿來利用的髒東西。
pigeon8522
2 years ago
建議可以也看看這本(不推薦從博客來買)信仰的終結:宗教、恐怖行動及理性的未來
solar5434
2 years ago
實際上不說邪教,傳統信仰也有信徒走火入魔的,很多情況跟生活寄託或是情緒排解有點關係,跟學歷與社會地位的關係不一定成正相關。
owl972
2 years ago @Edit 2 years ago
看下來他們初期吸人的方式跟一般基督教也沒差多少啊
甚至各種活動名目更容易吸引年輕人接觸
高中生大學生如果家裡沒有信教的,通常也不會知道「正常」的基督教應該是怎樣,但等到漸漸深入,人際關係固著後就很麻煩了
knight7861
2 years ago
我老同學會去信教是因為他是性侵受害人,家庭又不諒解,因為體質的關係墮胎後被醫生告知可能再也不能懷孕,多重打擊下才去信教尋求心靈安寧。
心靈脆弱的人只要能讓他們看到希望那很容易就會把全部的信任都給出去,然後也很容易就開始盲目奉獻,這跟學歷還是自身的智慧沒有什麼關係。
再聰慧的人也有脆弱的時候
pigeon8522
2 years ago
正常的基督教是即使你只是偶爾上上教堂....參加讀經(他們就很高興了)
奉獻也是你真的願意才奉獻
jelly4741
2 years ago
別以為宅腐就安全,所謂邪教是會進化的,十幾年前的很多都會要你放下智慧型手機,現在的大多都接受了,不能看手機誰要去參加活動,以後普遍出現針對宅腐的手法也不奇怪
shake7274
2 years ago
自從第一次被傳教騙說只講一分鐘結果了五分鐘以上還想要你留下姓名電話信箱,一直說沒興趣等下要上課趕時間才脫身之後,對純發傳單外的傳教人士一律冷臉
一見面就騙人,嘖
knight7861
2 years ago
大學生正是剛離開填鴨教育環境的時候,才剛開始要建立未來二三十年的人際網,這時候如果本身對邪教宗教模式或是老鼠會等沒有基礎瞭解的人很容易就會相信他們的話術跟說詞
說真的我大學那的直銷團體比教會更煩,因為直銷我拉黑了兩三個學長的FB,那麼好賺怎不自己賺,當別人傻
knight7861
2 years ago
這樣想想我好像算剛好因為對犯罪心理學有興趣,高中的時候就有在看連續殺人犯跟邪教相關的書和文獻才會對教會還是直銷等戒心特別重
owl972
2 years ago
jelly4741: 其實個人認為紙片人甚或各類偶像都多少有信仰成分在(?)至少宅腐的心靈某種程度上確實是很依賴
但目前好像是沒看過拿來利用發展成宗教就是,可能阿宅實在太難被規範還很容易爬牆
duck977
2 years ago
對以前的宗教起源歷史有興趣的,可以去找21世紀的21堂課、人類大歷史、人類大命運這三本書,我只能說以前的宗教跟現在完全不同。
duck977
2 years ago
以前的宗教是在沒有法源依據的前提下,用約束人民的思想與行為,自從國家立法之後,宗教便不再能握有最高的公權力時,就開始不一樣了。
jelly4741
2 years ago
knight7861: 我認為太封閉的高中環境也真的很不好,高中生上大學往往不只離家,根本像是到了另一個星球上,不少傳教的超會辨識大一新生,看到大四老人根本懶得理
owl972: 以前智慧型手機也被視為會讓人墮落的,社群媒體很容易爬牆接觸外面的東西,當時很多不管邪不邪的教都排斥,不過現在的邪教幾乎都接受了,甚至反過來利用SNS控制信徒的社交。現在宅腐文化廣泛流傳而且表面化,噗浪可以為了CP吵半天,說不定哪天有人想到目前還沒有(?)的方法把宅腐文化像SNS一樣變成控制信徒的工具
shrimp3803
2 years ago
pigeon8522: 我讀過這本,覺得這本講伊斯蘭教的部分有點偏頗。
pigeon8522
2 years ago
shrimp3803: 因為老實說基督教義下的白人為主的社會不是很了解伊斯蘭教
owl972
2 years ago
jelly4741: 我還是覺得有困難,首要挑戰可能是要如何把信眾小眾化,如果說引到DC之類的地方封閉管理說不定還有可能?不過目前現代的邪教至少都是會人對人碰面的,加強彼此的關係連結,光是這點就與習慣網路衝浪的阿宅有點牴觸?
吵CP也只是針對某個議題而已,通常不會是一整套的價值觀,也很難出現教主級的人物(可能一不小心解釋違就翻掉了)
goji5705
2 years ago
我相信邪教一開始加入應該是不覺得邪 是慢慢被洗腦到好幾個年輕女孩子一起裸身在浴缸呼喊著誰? 都不覺得奇怪是需要時間的 PO主用意應該是希望可以提醒更多人的注意 實在是非常可惡的邪教 我也有親戚是信了不知道什麼教 和家人完全斷絕關係後來和帶他入教的太太結婚 他還是位醫生 所以不要人身攻擊了 每個人都有機會可能遇到的
milk7454
2 years ago
看了看留言來小小補充一下(?)
我也無法確定自己到底是遇到很積極的教派還是邪教,因為接觸時間不久,加上他們的據點很多,是否每個都這樣我也無法肯定
只不過我對於他們信仰這個宗教的原因不是很能理解(也可能是因為我認識的人不多,樣本數很少)
當初主要和我講解聖經的姐妹是說她原本也不信,但在了解聖經後,發現上帝對於這世界的預言非常準確,並且也是確實發生的,因而慢慢開始相信上帝會拯救他們死後的靈魂,使之不再受苦(而且還要信對上帝,信錯了不會救你)
and那裡面的人真的很積極......每次見面都會問我下次有沒有空再講解聖經......說沒空就會一直追問那什麼時候有空......
然後他們相信某位韓國人是再臨耶穌,而某位韓國人是耶路撒冷母親,我就先說到這裡ㄌ......關鍵字查下去應該很容易找到,各位都要小心餒......
knight7861
2 years ago
其實對岸那些所謂飯圈少女其實就是用邪教手法在製造流量偶像信徒的
稍微有理解的話,用以神之名的稱呼來說,那些所謂"粉頭"其實就近乎裡面的報告者或是協力者
二次元很難有這種模式,紙片人之所以無法成為一個群落的信仰中心是因為紙片人無法"自己主動發聲"
再怎麼樣紙片人就是虛假的東西,無法跟一般宗教拿來比
pigeon8522
2 years ago @Edit 2 years ago
milk7454: 如果是按照聖經的過程來推: 現在不會有彌賽亞,倒是敵基督會很多 (因為照他們的講法:現在是末世倒數......) 以為是彌賽亞的其實是敵基督~ 反正瘟疫+戰爭都四處發生了
solar5434
2 years ago
不論宗教,現在很多人在市場被推銷信用卡或是路邊被推銷化妝品也很難拒絕(這個之前有人評價是東亞教育的普遍問題),特別是這裡的邪教其實不是一開始就擺出推銷的樣子,它可能就是「每天都會見面,跟你聊聊」的互動模式而已。
阿宅就算有認生的族群,也還是有交流需求的,「察覺到對面別有居心」是需要有相關知識才能夠進行堤防跟迴避的,這個噗有很多可以參考的地方,對直銷/邪教/侵犯形式的事件需要有所認識才知道自己會碰到什麼。
owl972
2 years ago
哪尼 末世倒數
我在大學碰過問我「知道聖經故事嗎?」的阿姨,我回答知道,她們本來還大喜,但我只說我把聖經那些當故事在看,就走掉了🤣
曾經有宿舍室友是信教的,我不知道她信什麼教派,但我只覺得把自己的任何成就通通歸功於神實在很莫名其妙...
milk7454
2 years ago
pigeon8522:
度所以我後來就對聖經不感興趣了(?
pigeon8522
2 years ago
milk7454: 就當故事來聽就好(倒是可以研究英文文法.....不同版的英文聖經寫法也不同.....最受不了的是King James版本....一堆th) 大紅龍+天啟四騎士+十角獸+蝗災+地震等等
goat9694
2 years ago @Edit 2 years ago
我覺得韓式基督風宗教(不算基督教了)是最糟糕的組合,對韓國文化和基督教都沒有意見,但是兩個加起來,積極於人際關係和組織建立的基督教落在長幼有序的儒家土壤裡,長出很奇怪的東西...
pamelo8584
2 years ago
我很好奇既然教徒設定是「上帝的新娘」那男性教徒的心理狀態是什麼?準備成為跨性別嗎?
alpaca6726
2 years ago
但明明上帝只有一個,信錯上帝不能得到拯救到底是要怎麼信錯?
oyster4147
2 years ago
milk7454: 他們是不是很喜歡到處找人討論聖經?如果是,的確有一個偏門的是這樣,目前是被基督教歸類是敵基督偏邪教
他們特色之一是知道你是基督教會更積極想找你討論(=辯論),會一家一家按電鈴
noodle8324
2 years ago
所以我討厭基督教天主教,死板的聖經又排斥其他宗教又愛傳教又反同,什麼都要感謝主,主你老師啦
noodle8324
2 years ago
pamelo8584: 應該不會收男生,除非教主通吃
troll4195
2 years ago
崇拜活人的宗教基本上可以視為邪教了。
noodle8324
2 years ago
troll4195: 活人便死人也算嗎?
owl972
2 years ago @Edit 2 years ago
有男生啦 D卡去搜很多待過的
台灣管理上感覺比較邊陲,主要就是很壓迫人,真正會接觸到教主的人少之又少
troll4195
2 years ago
noodle8324: 😂
kimchi6920
2 years ago
到死都要利用教主身分啊,通常是把位子傳給後代
把自己變傳說,讓後代成為新的教主繼續吸金打免費炮
pisces1318
2 years ago
抱抱噗主
這裡是高中被騙進去
大二時被家人各種拯救才離開的
透過各種封鎖才讓他們找不到人😌
後來也去了正常的教會

但現在也沒在怕他們了,因為隨便叫一叫就能喊來各式各樣老中青的弟兄姊妹,嗆到他們懷疑人生(對攝理教沒有恆久忍耐沒有恩慈的基督徒
owl972
2 years ago
但鄭有子女嗎? 只看到有提到說要求女教友懷孕的話要墮胎
noodle8324
2 years ago
不能留下證據的概念?
goat9694
2 years ago @Edit 2 years ago
pisces1318: 天啊高中還很小耶還好來得及退出
shake3122
2 years ago
天啊好可怕,因為大學都忙著打工所以都沒參加社團,原來邪教會在校園裡傳教
pisces1318
2 years ago @Edit 2 years ago
goat9694:
大概是高三到大二,兩年左右
還去了他們兩個分會
如噗主說的,上了三十個論什麼的
還要穿漂亮的衣服什麼的

聽說我當時一脫離他們的教主就被放出來了,真是好險
pisces1318
2 years ago
shake3122:
會喔,但比較常出現上帝母親、耶和華見證人,偶爾也有摩門教
pisces1318
2 years ago
說個好笑的
這邊跟噗主一樣是宅腐,而且那個時候剛玩課金手遊糞gamefgo
那時攝理教的人還意有所指的叫我刪遊戲
應該那個時候就要退出才對
knight7861
2 years ago
怎麼沒入我們月球人教
owl972
2 years ago
shake3122: 非基督天主教類的也有(下列舉例不一定都是邪教)
慈青社(慈濟)、崇德志工(一貫道)、如來實證社(妙禪)、領袖社&禪學社(妙天)
基督教天主教相關的名稱比較不一定
knight7861
2 years ago
我現在只有一個問題
山達基到底算不算邪教?
pisces1318
2 years ago
據我所知基督教異端維基上面有列表😂😂😂
但常常出沒校園的就攝理教、母親上帝、耶和華見證人、摩門
台灣不曉得還有沒有統一教,攝理教還是從裡面分出來的XD
pisces1318
2 years ago
knight7861: 這個有爭議的樣子
pisces1318
2 years ago @Edit 2 years ago
owl972:
我猜這是召會,這個教會雖然不算是異端,但他們的作法比較激進,我們一般基督教會不會這樣強制中獎😂😂😂😂
pisces1318
2 years ago
你看馬偕都拔多少牙才好不容易傳福音傳出一點,就知道不能用逼的啊
goat9694
2 years ago
山達基非常邪,也是有好看的紀錄片可以看,之前看網飛有不知道下了沒
oyster4147
2 years ago
召會是基督教但它們做法真的…比較…特殊……,嗯……特殊…………………
基督教中有人反感也有人可以接受,他們非常熱情,幾乎每個家庭都像阿嬤一樣怕你餓沒吃飽的招待人,召會中很會料理的比例也偏高,每次會吃的很飽……
coke7708
2 years ago
召會我也遇過,後來跟我傳教的教徒同學跟同教會的外國籍教友結婚,說要過召會生活。

當初也是積極邀約去教會吃飯,吃完飯就開始說服要你受洗,還說「你現在不想受洗是因為撒旦在你耳邊耳語,阻撓你」。

那位同學好像高中時被老師(?)拉去,然後大學加入聖經研究社,非常熱衷教會活動。其實有一門課的老師也是基督徒,但老師會儘量避免在課堂上談論,結果他發現老師是教徒的時候還試圖在課堂上跟老師討論聖經。(舉手發問「老師你會每天都讀聖經嗎?」試圖打開話匣子這樣。)
goat9694
2 years ago
如果要做個戰力比較的話,韓式基督風宗教的大前輩統一教在嬉皮年代反攻美國非常成功,很多青年離家去當教徒,叫做文粉Moonies
pisces1318
2 years ago
goat9694:
基督風宗教😂😂😂😂這個稱呼好有才
goat9694
2 years ago
很多家長很擔心,就請私家偵探把小孩抓回來。但是這種可以應付一般邪教的邪教偵探遇到山達基就沒辦法了
goat9694
2 years ago
因為山達基律師很多,那些偵探想帶人走會被告死。根本道高一尺魔高一丈
pamelo8584
2 years ago
我大一的時候去召會吃過好幾次飯(rofl)他們的地方阿嬤真的手藝非凡!然而我一個轉身進了長老教會
pisces1318
2 years ago
pamelo8584:
長老教會應該也是廚藝非凡的吧,還可以學台語欸
owl972
2 years ago
召會這種作法為什麼不會被稱為異端...?
還是所謂的異端是從解讀聖經的方式正不正統來看嗎?
goat9694
2 years ago
pisces1318: 因為一般的基督教根本不會把攝理統一當成基督教,不知道怎麼稱呼這種韓式歪讀聖經的宗教比較好
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
幫其他基督/天主宗教補血一下,大學還是認識很多很棒的基督教/天主教徒的同學,也知道還是有友好的、一般的基督教/天主教,只是打著他們旗幟的奇怪宗教太多,也有很多奇妙的團體橫行,所以希望大家在選擇任何宗教、團體時,真的要慎選,多爬一點資料,目前我就是台灣一般的那種信仰,逢年過節 初一十五拿香拜拜,然後相信萬物有靈
pisces1318
2 years ago @Edit 2 years ago
owl972:
判斷是不是基督教異端的方式很簡單
看他的教會講不講耶穌就知道了
基督信仰相信上帝因為愛而透過耶穌上十字架拯救人們
如果完全不講這塊就一定是異端

攝理教就是標準的把他們的教主抬高到跟上帝一樣高

當然,基督宗教對聖經的解釋會有一定的範疇,這個就很複雜,但召會沒有犯這些錯,只能算是激進一點的教派
pisces1318
2 years ago
goat9694:
一般來說我們在教會裡是稱呼他們異端啦
但韓式基督風感覺也很可以😂😂😂推推
pisces1318
2 years ago @Edit 2 years ago
ಠ_ಠ:
推推噗主
大家多爬資料😌😌減少被騙的機會
coke7708
2 years ago
我大一室友也是以前不知道被哪個師長拉去信教的(跟召會教徒同學的共通點可能是家庭關係不睦),母校是宗教色彩不濃厚但有校牧的學校,有跟他一起去參加過學校教會的活動,就是看看電影然後分享心得,這種就不會覺得怎樣。
coke7708
2 years ago
突然想到國中時曾被回家路線上不知道什麼宗教的拉去,說要傳授我手印幫助考試順利,不過真的不知道到底是什麼教。
高中時有一次假日活動,路上被美女教徒攔下來要傳教,當時鬼迷心竅給了對方家裡電話,後來對方天天打來說要幫我祈禱,問我有沒有什麼想禱告的事,我每次都說沒有,持續一陣子之後美女教徒總算放棄再打電話過來。
pigeon8522
2 years ago
補充: 基督教義就是相信耶穌是上十字架拯救世人
不講耶穌及不信三位一體就是異端(猶太教只承認舊約 不承認新約)
然後會說領導人跟上帝同位格的就也是異端(邪教+敵基督)
這裡是大學及後期是教會學校(屬於新教&貴格會) 結果從來沒入會(但是練英文很棒.....對,我就練英文+讀故事)
tuna8163
2 years ago
話說勞鼠繪算不算宅宅邪教啊?
pisces1318
2 years ago
補充樓上
但定義上猶太教並不是異端喔
因為基本上整本聖經有80趴都是對著猶太人在講話的,按聖經的預言猶太教有一天也會跟基督宗教合一阿捏
goji5705
2 years ago
我覺得首先要有個認知 不是聽到宗教就認定一定是好的善的 很多時候立意良善的宗教是被人搞壞了 天主教也不例外 性侵兒童時有所聞而且從上隱瞞到下 以下這影片到現在還是懸案 我相信當事的小女生現在還活著 只是她的出現就會破壞天主教的名聲 不是有宗教信仰的人就一定是善類 我認識的基督教徒自譽清高修養卻不及非教徒的大有人在 要相信培養自己的判斷力才是真的《梵蒂岡少女:奧蘭迪失蹤案》 | Netflix 正式網頁
owl972
2 years ago
pisces1318: 我只覺得每次看到關於靈恩派的討論,感覺這派別好像滿有爭議的...
pigeon8522
2 years ago
pisces1318: 不過他們不想壓~之前跟朋友跑錯邊.....問路問到猶太教的聖堂....朋友用錯詞(結果對方不是很高興:因為朋友說成教堂)
turkey3161
2 years ago
旅人最近在韓國交換 發現路上拉人傳教的人真的很多
也有點分不清楚是不是邪教 都盡量不講話快速走掉
但有同學在路上被搭訕 還被帶去做類似韓國大巡真理會的儀式
感覺邪教真的離生活很近啊啊QAQ
goji5705
2 years ago
有看過在韓台人分享 基本上傳教大媽還會按鈴登門造訪
pisces1318
2 years ago
owl972:
嚴格上來說靈恩跟福音這兩派就有點基督教內部網內互打,但就根本上而言呈現了聖經真理的不同面向喔👌🏻
pisces1318
2 years ago
pigeon8522:
猶太人從以前就不想😂詳情請見新約聖經使徒行傳,嚴格上來說,基督徒們在歷史上也做了很多妖魔化猶太人的事情
兩邊也是各種糾結,但聽說近幾年猶太社群產生了「彌賽亞猶太教」,也就是接受耶穌的派別開始出現了,說不定還真的有改變的可能(但因為上面的歷史迫害因素因素不想稱呼自己為基督徒😂)
ramen7332
2 years ago
堅信自己不會被騙的人反而危險+1
印象中X JAPAN的TOSHI一開始也不覺得自己會被騙
oyster4147
2 years ago
推pisces1318解說,福音和靈恩其實本質都是一家,只是有些觀點不同,這在基督教整體上不是太大的問題,真正有問題的是打著基督教名義的邪教例如噗主提的攝理教
coke7708
2 years ago
召會在基督教裡可能不算異端,但依我個人的經驗感受,因為他們有點激進的風格,教徒最後很容易發展為一個相對封閉(?)的社群,對召會的依賴也很高,這點跟邪教感覺頗接近。
miso902
2 years ago
goji5705: 台灣也有喔,我遇過耶和華見證人來按門鈴
pigeon8522
2 years ago
基本上這種上門來騷擾的? 慢走不送(咦?)
king1031
2 years ago
想到以前曾經帶著「聽聽看好了」的想法,跟傳教士聊天。
一聊還發現傳教士的說法觀點都很不錯,於是興起了去教會的念頭。(本名很長,是派系最大宗,但被人用派系簡稱,他們有點中壢桃園不一樣之爭。然後傳教多是兩男,所以在鈣片中也獲得了一個分類)(好長的提示)
結果台灣部會傳導的觀念邏輯都好怪,那本他們自己的聖經我也是看不太下去,但經外國傳教士的解釋去蕪存菁後感覺就變合理。因為他很誠懇,我就再參加了週日主日學,然後台上的中年大叔上課「男生要有男生的樣子、女生就該有女生的樣子!」(皺眉)
後來傳教士關心上課心得,轉述內容時,他就是一臉無奈說「啊不是這樣啦⋯」的臉
(一種遇到豬隊友的苦悶表情)
後來我就沒去了
因為雖然他傳教的方式很棒,但教會不好,且後來換了新搭檔,狐臭腳臭超可怕,生化武器等級。之後他們倆約見面,我想到味道都抖
shake4348
2 years ago
同為政大校友也來分享,同樣是在學校遇到該教的教徒學姐想傳教,記得也是在2017年左右遇到的。
由於我本身沒有信教,一開始跟這位研究所學姐是因為興趣認識的,基本上她藏的很好,約見面聊天都很正常,只有透露說他是有信仰的人,直到某次約在書店,他說想要找他教主出的CD才引起我的好奇和疑惑,當時他跟我分享他的信教歷程,大概是高中前原生家庭和學校帶給他很大的壓抑跟不信神,直到大學時期(非政大)被人帶著認識了教主才感到被救贖,諸如此類。
於是當天我回家就上網查了一下,就發現是這位鄭牧師以及相關指證說他們是邪教的報導資料,讓我很是震驚。
goat9694
2 years ago
king1031: 提示好明顯XDD就是那個很會騎腳踏車出了好幾個知名奇幻小說家的那個教
shake4348
2 years ago
後來約見面的時候,他就有明顯開始想要拉我入教,我也順勢跟他問問題,包含直接問說那個性侵事件是怎麼一回事XD
學姐倒也是很有趣,沒有生氣而是很認真回答我的問題,首先性侵醜聞是被污衊的,而且教主被關在牢裡讓他們見不到也讓他很傷心,其他還有印象的是他們是教主直接指配婚約者?所以當時我問學姐說會不會想交男朋友的時候,他只是先批評婚姻制度對女權的打壓,再說隨緣
説回如何拉你入教,就是他會塑造教會是個很棒很溫暖的家庭,而且還故意用我們共同的興趣來吸引,比如說可以一起打球、或是也有很多樂團的人是信眾等等,讓你就算不急於信神也可以是因為其他原因走進教會
lark3194
2 years ago
之前在日本交換認識的韓國同學也加入邪教了,大概是過了三年之後,一個當時比較要好的韓國朋友來台灣學中文才跟我提到這件事,當時很震撼這麼近,因為同學好像就是在韓國的學校被拉入教。朋友說他當時一直缺課、很難聯繫等等,但後來朋友也畢業了,不知道後續情況。
其實我有感受到那個同學個性是那種不太會拒絕別人的類型,人很善良,但卻這樣被利用,挺感慨的。
duck977
2 years ago
goji5705: 同意「要相信培養自己的判斷力才是真的」+1
shake4348
2 years ago
不過當時我就覺得這個教會要求集合的頻率實在太高了(印象中一週就要去三個晚上?),再加上知道是邪教後,我就想辦法疏遠學姐,不過可能因為他覺得我有機會(?)所以他還是千方百計想把我約出來,直到大概三四個月後才比較沒有消息。
後來回想,我覺得他們會挑那種與人群有距離、有邊緣人氣質、不太會拒絕別人、也沒有到完全不信神的人下手欸,就吃定你可能內心脆弱想要有個依靠或容身之處,也會跟你說網路上看到的都是別人污衊的,你應該要保持心胸開放自己去看看才對啊不~之類的話
king1031
2 years ago
goat9694: 對www我在看怪奇物語時看到達斯汀女友住猶他州,家裡超多小孩,就想到「一定是那個教會!」
記得Netflix 也有介紹他們某個派系的邪教組織(有七十幾個老婆、兩三百個小孩)
他們都要無奈解釋「那、那是另一個派系⋯我們雖然提倡多子,但沒有提倡一夫多妻~望周知。」

(他們名稱一派是10個字,邪教那個是16個字,然後有10個字是重複的。)(不混淆也難吧)
shake4348
2 years ago
像那位想傳我教的學姐,由於是是教會學校出身,加上家庭關係,所以他當時說他研究很多宗教都覺得不行,是那種不信神派,結果因為大學時期有段脆弱時期,因為聽到教主的話而覺得被點醒(據說還大哭),感受到了愛,並在信奉教主的話後覺得人生步向正軌,讓他最後願意正式加入--雖然他本人講這段的時候超級熱血跟認真,不過我當下其實是有點傻眼的,因為我覺得他跟我分享的教主格言,和一般的心靈雞湯沒有什麼兩樣啊....然後我當時還反駁他說那些其實是你自己的努力啊,但他堅持是因為教主拯救了的心才讓他有精神和力量去做後來的事

而且她是那種對於教主居然被關在監獄感到很不滿的那種虔誠信徒,並表示很希望能早日迎接教主出來然後現場聽佈道....
sushi865
2 years ago
很想借串問,該怎麼讓親人遠離比較非正規的宗教呢?(看到原po說室友幫了他很多)
親人在其朋友推薦下加入南部某宗教團體,每月交通費與教會款項,估計達到一萬元…
某次陪同參加,感想是「師傅」誇飾自己到一個不可思議,例:能聞/看到信徒的運氣、師父誦經以一抵百、神明護體、符水治病、看面向、看風水,還能幫忙看論文(?)
但同時,師父佈道無偏激發言,讓人很難找到突破點…
我認為當某人覺得自己有神力、甚至成為神的代理人,並以此為名目收取信徒高額金錢時,便是私人利益參雜在其中…所以很希望親人能遠離…
owl972
2 years ago
sushi865: 通常身在其中很難脫離吧...能脫離的很多都是信任中已經出現裂痕了,也許可以問問他有沒有生活上的壓力,旁敲側擊,不要正面否定對方信仰?
sushi865
2 years ago
owl972: 一開始是身體出了狀況,才被推薦到那裡。後來透過醫學找出病因,也以藥物治療了。親人卻越來越依賴宗教。前陣子身體些微不適,找師父喝符水,說是緩解了很開心,下週又打回原形…真的很希望親人能脫離漩渦,好好地過自己的人生、做自己的主人…ˊQ^Qˋ
king1031
2 years ago
講點幽默的好了。曾因大學認識的人邀約,去參加了某道派活動。
每次聚會完都要唱會歌,但並沒有教會歌,是播放純音樂版的流行音樂,拿出一本歌詞本。旋律是周華健花心,但歌詞改成我愛濟公、只要心中有三寶之類。(請個作曲家啊)
有次被邀去聽法會,就坐在那邊聽人上台演講各種虛幻故事跟不實言論:
「牛奶是魔鬼!喝了會得癌症!我一個讀藥學系的朋友的學弟,雖然沒辦法發佈在醫學雜誌,但有明確的數據指出⋯亞洲人要自救,就是要自己磨豆漿!」
「大德他被濟公上身,叫癌末患者吃一口冷菜還被打一巴掌,然後患者隔天去醫院檢查,癌細胞就完全消失。」
「你們以為耶穌當初是被神派下凡救世的嗎?不,是濟公為了派他下去,賭牌時使出神力讓耶穌輸了,祂才下凡的。」整場我一直在忍,不要吐槽,結果忍到背部肌肉緊繃到拉傷,之後為了自己好,我就勇敢拒絕了邀約。
miso902
2 years ago
改歌詞wwwww
jelly4741
2 years ago
sushi865: PTT上的文應該夠看一整個星期了,每個個案都不一樣,而且都很困難,沒有通用的解法
cobra9473
2 years ago
唉,我婆婆從5、6年前開始信一貫道,原本還會去跟朋友們跳舞、唱歌、上日文課等等,信教之後,上述興趣都沒時間接觸了。整天就是看老師傳道影片、經書、還要準備上課啥的。
幾年前我產前的某天婆婆帶了她的學姊(師姐)來我家,一早就把我挖起來傳教,馬的,老娘還想睡阿,整個過程陪笑臉+拒絕入教,這行為讓我更討厭了。
然後她改吃素就算了,我生完小孩後,當她來醫院看我時,我正在吃月子餐,小孩剛好哭不停,那時還說可能是因為我的食物的肉味,才讓小孩一直哭。洗咧靠膩,當時我真是白眼翻到天花板上,這些話記到現在。
cobra9473
2 years ago
之後小孩吃副食品時,還問要不要給孩子吃素(還是說不要給孩子吃肉,我忘了)馬的,才幾個月大而已吃屁素阿!怎麼信個教腦袋都壞了??
因為我溫柔且堅定拒絕,她也檢舉不太跟我傳教了。之後我生了二寶,她幾乎每天都有一段時間當我顧孩子,我很感激,也漸漸讓自己不要太在意,不過幾個禮拜前,從我老公那邊得知,婆婆又帶師姐來問要不要讓二寶入教,還說當初答應第二個要給她(反正就是老大不行的話,老二要給我)
聽到真的很生氣,覺得超級煩躁,怎麼不直接來問我啊!馬的!什麼叫第二個給你?都是我的好嗎?雖然她幫我顧小孩很感謝,但是就這件事很不爽!!有夠煩!!
cobra9473
2 years ago
改流行樂歌詞的也有,我有幫她下載過很多次,她上課要用的。 她自己信就好,拜託不要拖我家孩子下水。
cobra9473
2 years ago
抱歉躺著顧小孩手機打字,錯字很多
jelly3309
2 years ago
辛苦旅人了,這邊被騙進去過一貫道,也是超級討厭他們的^^

而且每次網路上看別人解釋說是其他流派的作為,但是真正讓我嗤之以鼻的是現在的負責人,當初看她的入教大會影片只覺得真是可笑的宗教。
miso902
2 years ago
cobra9473: 信一貫道道好像都會想把家人拖下水,辛苦惹
jelly3309
2 years ago
miso902: 他們會說只有你信,其他人不信一樣下地獄,無法好好超生
jelly3309
2 years ago
我當初覺得可笑還有一點就是:我爸早就過世了,但是生前宣讀的佛法不比他們少,也有去其他廟宇(入廟執筊)確認,說我爸已經走向修行道路。

但是到了入會大會,據說是目前最高負責人特地拍片宣揚一貫道是什麼地方,怎麼樣,然後再一句沒有全家人都進來,一樣在地獄受苦受難無法超生。

然後我就莫名整個人都清醒了(因為當天我幾乎坐著就是在睡覺,沒在聽內容),因為我早就知道我會走上什麼道路、身邊的家人走上什麼道路。

如果一定要全部人加入才是正確,還有出言不遜,那這個宗教真的是很可悲、很可悲。

後來研讀其他佛法,理解以前的人、以前的神,他們所經歷的故事,更讓我確信,什麼叫作眼睛放亮一點,思緒清楚一點,不怕被騙。
cobra9473
2 years ago
還說要積點(福報)才能上金碧輝煌的天堂。(還是挺物慾的阿你們)
與其不信教死後發現真的有天堂很後悔,倒不如先信教,之後發現其實沒有但也不會少塊肉(喔...好喔^^)
還有說一些很欠吐槽的小故事,真的無法打動我捏。看到一直叩拜的影片,這種的我真的不行。
salt6966
2 years ago
這部紀錄片剛看開頭就覺得很沉重,沒想到攝理教現在還在政大校園內傳教?看來要跟在校的家人多提醒了
話說以前年紀比較小的時候有跟家人接觸過一貫道教,不過記憶已經很模糊了,現在也早沒有接觸。只能說這些離我們之間的距離真的比想像中近
jelly3309
2 years ago @Edit 2 years ago
cobra9473: 而且要越高階越可以進的去天堂(還是不保證一定可以進去)

要上越高級的課我記得就要付錢 錢錢錢

我還記得我當時那場還被說是難得到了一個難得的場地,但是我本人到了現場只覺得這個地方不管哪裡都怪怪的。

原本我本人對這個環境也覺得不優啊
goji5705
2 years ago
cobra9473: 好可怕 太恐怖 辛苦妳了
koala6494
2 years ago
https://images.plurk.com/63wQ7ojcpHlEx3UaKillyS.jpg
我得說這個想法完全錯誤,如果大家這麼對待加入邪教的親友,就是讓親友不能回到正常世界,會講這種話的人一點都不懂邪教
pitaya4188
2 years ago
想到漫畫死役所的加護會
pitaya4188
2 years ago
鏡傳媒在 2020 有一系列的「洗腦專題」,裡面有一些從邪教逃出來的前教徒的採訪
kitty4441
2 years ago
最近追的podcast剛好說到日月明功,看介紹的照片裡本來健健康康的男孩被折磨成那樣(抖
邪教太可怕了,不是危害信仰的人而已是全家拖下水
tiger5269
2 years ago @Edit 2 years ago
我家曾經陷入的不是邪教,而是一般宗教走火入魔的情況
當初是我家原本常去的廟不知道發生什麼事(好像是裡面的主神跑了還是怎樣,廟裡的乩童莫名其妙一個接著一個出事,後來大家也不敢去那間了)後來被我大姑推薦去另一間廟
那間廟信奉的也是道教神的廟,但每過一段時間都會有要去國外集體進香的行程(旅費自付),我媽跟廟裡面的其他信徒也沒有說很有話聊,但迫於其他親戚的人情壓力(大姑把其他親戚們也拉來這個廟拜拜當信徒了,大姑非常迷信)所以只好硬著頭皮去
後來我們家就覺得每次廟裡問事裡面都給出差不多的回答(你們會這樣是因為被符兵打了,馬上就請廟裡的兵將收了他們之類的),就覺得怪怪的哪來哪麼多符兵,不管誰去問87%的回答都是符兵,後來輾轉認識在別的廟裡辦事的乩童就被介紹到一間大廟,那間奇怪的廟就不怎麼去了
tiger5269
2 years ago
後來才輾轉聽我三姑說我大姑和大姑丈因為我們家都不去了開始傳謠言,說我媽給我們家下符所以我們才不去那間廟(母:我要是那麼會下符的話當初剛結婚就不會被婆家閒言閒語,直接下符下去了好嗎)
雖然沒有偶像崇拜但大姑大姑丈整個就走火入魔了,每次說出什麼事就一定是符兵要去那間廟裡把符兵收了什麼的,集體進香一定要去不然保佑會不夠什麼的
camel417
2 years ago
同校校友
大一室友有加入領袖社,幸好後來他覺得怪怪的就退社了lol
lark122
2 years ago
一貫道好像到處也有,也有專找老人去傳教。
長輩曾說有朋友介紹說某佛堂有免費齋菜吃,還可以聽佛謁,然後代報名人數夠坐一整桌吃飯(還是兩桌)。結果去到是一貫道(當時好像沒明說),還強逼入教(甚麼鬼點化儀式)。我硬脾氣地說不要,他們各種哄/騙(做一下不是甚麼),最後被「請」出拜拜的地方,未被強逼入教家人見狀立刻跟著溜出去。

之後吃飯時那邊有說話讓我聽,說我不信,這桌不准談教義。
soba605
2 years ago
以前家裡開民宿的時候曾經遇到過那種按電鈴或敲門的傳教阿姨(大概是信那種美式基督教派的(穿那種美國婦女去週日禮拜的粉紫色包裙、大禮帽和白手套
我當時就姑且聽聽她要說什麼(當時國中,而且門都應了也不好意思把人家趕出去
等到她開始說我行動不便是因為我不信耶穌我就把她請出去了
shake3122
2 years ago
pisces1318: owl972: 我之前是有被愛家盟(不懂有沒有記錯名字)騷擾,說我趕著打工就塞一本像是聖經的書過來
shake3122
2 years ago
話說我突然想到,我小時候身體不好媽媽有帶我去廟裡當觀音娘娘的乾女兒,那我可以用這個跟他們魔法對決嗎,看看神的乾女兒比較猛還是新娘
mars5248
2 years ago
以前在政大社團博覽會曾被紫衣教的同學包圍住(四人圍住我一人),其中一個女生說她以前都被排擠、直到加入教派後就再也不孤單不害怕了,教派的大家都會永遠跟你在一起、一直集體行動,有任何事情教派的師兄師姐都會陪伴你什麼的。
接著開始套問個資、系級和課表,不停地說下課就要來接我去他們團體活動聚餐,我一直拒絕想立刻離開就被包圍的更緊,後來我是邊大罵你們妨礙自由邊趁機撞開他們跑掉的(雖然我不知道算不算是妨礙自由啦⋯⋯)
最近一兩年在政大社團博覽會沒看到,但我有聽說一些宗教教派改成低調行動,可能是像噗主說的變成不會直呼名諱、用團康活動當成招生名目的方式
libra8504
2 years ago
knight7861: 我覺得算ㄟ
knight7861
2 years ago
我真心覺得山達基信的可能是湯姆克魯斯
現在有基督教還天主教的要傳教我都跟他們講我信的撒旦
而且我還有撒旦教的會員卡
sugar4934
2 years ago
我家家族也是信一貫道的,起因是因為我阿公不知道什麼原因入了教,於是全家都進入了一貫道,我阿嬤生10個小孩,因為家族人很多就發展得很大還蓋了佛堂,發展了不少信徒,小時候是幾乎每1、2個禮拜就得去聽一次課的,還會辦幾百人的小朋友讀經班。
其實我不排斥聽課,有很多講師其實言之有物能學到一些為人處世的道理,我也不討厭一貫道宣傳的一些勸人為善的道理(其實大部分宗教都是這樣),但是有些信徒真的是覺得腦袋壞掉,會說出不信仰一貫道就無法上天堂,那些在災難中喪生的人都是因為背負因果而沒有修道才會罹難的狗屁倒灶的觀念,在那之後我就覺得去聽課真的是浪費生命就很少去了,真的不得已被家人拖去就偷偷戴藍芽耳機聽有聲書之類的蒙混過去
duck258
2 years ago
有種說法,身邊無法尋求到慰藉,所以花錢花時間、犧牲自己在宗教裡尋求慰藉,即便知道是騙自己,但是以週邊環境來說,只有宗教可以支持自己,所以願意持續被騙下去(換種說法就是花錢買關心
我是有聽說這種說法,所以本身對他人會有依賴情感的,真的遇到邪教的時候,往往很難脫離
只能說邪教真的很恐怖,會利用他人心理
soba605
2 years ago
knight7861: 撒旦教會員卡……聽起來有點酷
soba605
2 years ago
walrus6728: 這個我不清楚,後來沒有特別去查證
ham6637
2 years ago
alpaca6726: 我是政大96那時候他們主要在台大 我有被家人送去過攝理教新生夏令營
dragon7174
2 years ago
人在心靈需要支柱時是真的很脆弱的,跟聰明愚笨真的無關,就好像一個人在陸地上再強壯,抽筋溺水時還是會緊抓住任何能抓的東西,邪教就是很懂怎麼趁一個人心靈溺水時趁虛而入
knight6753
2 years ago
邪教跟詐騙很像,不是你不會被騙,而是你還沒遇到能騙到你的
pitaya5834
2 years ago
本身是基督徒家庭出身,國中遇到老師宣稱自己是基督徒就跟著去吃了一兩次飯,回家告訴家人聊天內容時,我當時年紀小信仰知識不足還覺得他們對聖經的理解很酷,媽媽就說覺得不對勁要我不要再去了。後來高中時期才在教會知道當時差點踏入攝理教。大學時期因為有讓大家知道我是基督徒,所以有幾個人在剛被攝理教接觸時想到要找我聊一下,就趕緊阻止他們並且建議他們到正常的教會去了。
本人台大畢業,台大也滿多奇奇怪怪的邪教的。
toast2647
2 years ago
我有待過攝理四年,但連一次教都沒主動傳,都是被抓去敲門放空的,終於在離開學校之後自然就斷了。攝理也很多男性就是了
knight7861
2 years ago
看到最早是D卡爆,燒起來之後出來澄清
但PTT留言有點太超過了
toast2647
2 years ago
晨禱沒起來幾次的那種。我覺得與其在那邊談鑑別力,不如說惰性還是敢不合群的性格更有辦法去脫離控制就是了。
knight7861
2 years ago
有脫離就很好了,真的不用酸成這樣
邪教之所以被稱邪教就是因為很容易進了就出不來,裡面的人還會一直PUA你說只有我們會對你好,教徒不敢擅自跑掉也是很多怕被譴責
在邪教待久了受害者變加害者的情況超容易發生的
crane8857
2 years ago
knight7861: 八卦噁男之前讚揚過塔利班,烏俄戰爭時還喊要接收烏克蘭女性,對他們來說,邪教教主跟本是他們的夢想。而且那裡本來就愛酸阿滴,這次不過就是拿著遮羞布做一貫的批評工作而已
mouse5707
2 years ago
八卦噁男只是想趁機臭嘴,不要把那裡的垃圾當正常人就好
toast2647
2 years ago
說難聽點,進去久了之後能自己出來的才很奇怪吧XD 多數還是有各種外力,我也是有靠環境才脫離的
mousse628
2 years ago
大家想想學生時期的小團體,看不慣他們、想要脫離時,內心總是掙扎著。被他們排擠時,苦得生不如死…
邪教就是這種感覺的放大版
陷入的教徒就是只能不斷說服自己去相信,如果外面的人批判他們 嘲笑他們,只會讓他們越陷越深
(孤單一匹狼的我,以前曾經跟被小團體排擠的女生當過短暫的朋友,每天當她的垃圾桶。等小團體原諒她後,她就馬上拋棄我了XD)
vodka2716
2 years ago
walrus6728: 安倍本身不是統一教信徒,但他家族跟統一教關係密切,有利益交換
crane8857
2 years ago
walrus6728: 你補貼的連結也不是爆料文,是新聞轉貼,內文也說是低卡爆料。而且這種粗略的說法容易讓人誤會他們還是教友
mousse628
2 years ago
Podcast 「我在案發現場」 近期有針對日月明功的報導,日月明功最惡名昭彰的就是在眾教徒的眼前把二世教徒凌虐至死。 有請當時負責此案的員警來談詳細案情,也有司法精神醫學會理事對教主和教徒的心理分析。有興趣的人可以去聽聽看。為何一位母親能夠忍受兒子被教友凌虐至死,甚至之後扛罪包庇,邪教的心理控制究竟有多可怕。
dragon7174
2 years ago
日月明功事件某家報導下的副標還「被誤以為是邪教的身心靈組織」咧,只是沒冠上宗教之名而已
lark122
2 years ago
那種已算邪教吧?
oyster4147
2 years ago @Edit 2 years ago
近年邪教大事件還有東京地鐵沙林毒氣案,背後的奧姆真理教很瘋狂,即使教主死後的遺骨都被警方嚴密保管怕被家屬和信徒當成傳教的聖遺物
lord4180
2 years ago
大學選修課時認識韓文系的同學也有拉我去教會,一次就嚇到,寧可不要交朋友,也不想去信教
yogurt8030
2 years ago
不談錢的~基本上就是邪教XDD ~~
mouse5707
2 years ago
哪有 談錢的也有邪教ww
yogurt8030
2 years ago
mouse5707: 來你說說XDDD
yogurt8030
2 years ago
對邪教來說 是不談錢 要你給錢的 錢是髒髒的XDD 信仰談錢在現代反而很多被當作可恥的XDDD
owl972
2 years ago
walrus6728: 這個教主好像就是攝理出去的
owl972
2 years ago @Edit 2 years ago
yogurt8030: 可了解:元大如來卡
yogurt8030
2 years ago
owl972: XDDD 那個宗教就不談錢 假高尚的XDD
panda5159
2 years ago @Edit 2 years ago
之前聽說有同學被學校老師以志工活動為名帶到一貫道的場所(?),算是被軟禁在那邊不能離開,一天一夜都在那邊跟著他們進行宗教活動(打坐還什麼的有點忘記)
那個同學提到邪教話題都在臭幹一貫道
owl972
2 years ago
不談錢的話哪來那麼多有的沒的建設,山達基還有自己的類軍事組織
yogurt8030
2 years ago
捐囉
mousse628
2 years ago
以前長輩跟過的某佛堂就說錢都是業障,要貢獻給佛祖,然後進了和尚口袋XD
mouse5707
2 years ago
那是我可能對邪教定義太廣,覺得只要強迫你限制你讓你傾家蕩產都算...
dragon7174
2 years ago
現在邪教,自稱是宗教組織的不跟你直接要錢,自稱是身心靈互助組織的強調自己不是宗教,都是一種模糊你的認知的手段
crane8857
2 years ago
邪教哪有不談錢,只是換個名目來講而已,不然哪來的資金進行各種活動,而且控制金錢還可以更實際的掌握住信徒
mousse628
2 years ago
邪教很明顯的特徵就是禁止你接觸外在資訊、進行言論控管、斷絕既有的人際關係,跟某些直銷和政黨很像。
以前有參加某個直銷的課程,第一堂課就告訴你說父母、朋友會阻礙你成功,所以要跟他們斷絕關係(當然是用比較溫和的說法)
日月明功的身心靈課程中,有讓學員互相批判的內容,跟共產黨當年的文革很像,也成功控制學員的身心。
因為武漢肺炎被爆出來的什麼龍的宗教,裡面也明文規定禁止進行教義討論
mousse628
2 years ago
佛教裡,有些團體宣稱捐獻隨喜
但很明顯的,師父就是對能捐房子捐車的信眾比較好
所以大家就會越捐越多
alien6282
2 years ago
這樣台灣就很多是「台式佛道風宗教」,之前多半稱為附佛外道XD
yogurt8030
2 years ago
不就不談錢了~~
owl972
2 years ago
是說上面提到不接受輸血的那個應該是耶和華見證人,同時也拒絕當兵
garlic495
2 years ago
人在心靈脆弱或遇到困境的時候多少判斷力會低下,這些宗教/團體對他們來說就像浮木一樣
crane8857
2 years ago
yogurt8030: 大家明明很正經的在討論,可以不要用反串的方式來講話嗎
yogurt8030
2 years ago
我很正經啊⋯⋯
crane8857
2 years ago
mousse628: 有些捐的多的人也可能是安排好的暗樁,這樣就可以用群眾壓力炒高金額
yogurt8030
2 years ago
多數邪教 幾乎都是要你捐錢啊
yogurt8030
2 years ago
但是不談錢啊⋯
pigeon8522
2 years ago
還有生病不就醫....結果孩子病死+一堆不打疫苗或信仰教義而不打疫苗
yogurt8030
2 years ago
而多數人的生活離不開錢啊~
yogurt8030
2 years ago
宗教先不談超脫~只談人生 好的宗教是想方法讓你生活好過 內心衝突消失~自然而然地你生活好過 內心衝突不在~自然而然你就會想要捐獻~ 所以很多宗教是讓你在不違背基本教義情況下~設法賺錢~ 邪教反之~錢是萬惡的~~外面是錯的 我們是對的~你要多捐錢消除罪惡~~
crane8857
2 years ago
yogurt8030: 那就是談錢好嘛,你現在就是用著那些團體的話術來混淆「談錢」,如果你是認真的話,這種討論方式建議不要繼續用
yogurt8030
2 years ago
crane8857: 不對喔~~ 你真的接觸過宗教信仰嗎~還是只是網路上看看而不是真得長時間接觸~~
crane8857
2 years ago
yogurt8030: 你可以先把標點符號打好嗎,越來越覺得你就是來亂串的
yogurt8030
2 years ago
人離不開錢~~ 宗教也是如此~ 要分別最簡單就是看這個信仰對錢的態度
turtle2654
2 years ago
有沒有談錢就不是辨別邪教的標準,不用這麼糾結吧?
yogurt8030
2 years ago
crane8857: 不要喔~你根本不了解正派 跟邪派 差異~你只是單純覺得我觀點不好而已~
yogurt8030
2 years ago
turtle2654: 為何不是ㄋ~
baboon771
2 years ago
以前在政大遇過,硬要聯絡電話,留假的結果他當場打電話確認
我直接爆氣:那就是因為你信仰不夠真實,才不能夠打通信徒的電話,到底誰才是異教徒

留下一群傻眼的人
gnu9423
2 years ago
baboon771: 這招好強
udon419
2 years ago
baboon771: 好讚
lark7973
2 years ago
這是某種波浪符教嗎
摒棄所有標點符號 只用波浪符來跟人溝通
cherry4636
2 years ago
baboon771: 實用www
crane8857
2 years ago
baboon771: 用狂信徒的方式戰勝狂信徒
gnu9423
2 years ago
可是波浪哥把資源定義在錢就很狹義啊,多的是利用女信徒招待權貴藉此獲取權力的邪教阿
knight6753
2 years ago
我是建議優格8030自己開一噗討論啦
owl972
2 years ago
我覺得他只是中文表達很差,還有自以為是
owl972
2 years ago
baboon771: 竟敢用我的咒語…!
baboon771
2 years ago
一般來說,只要聽到宣稱:他們/他是神的OOXX之類的言論,你就可以閃了。天上一堆神互相認識,也沒聽過誰說自己比較偉大
怎麼到了凡間變成我才是你的唯一?或者我是代言人之類,真好笑
corn9730
2 years ago
幾年前我罹患某罕見終生疾病,也被我媽經朋友介紹去一貫道的點化儀式,其實我媽也覺得那位一貫道朋友很煩,但可能我突然大病我媽嚇到了
其實覺得師傅還滿和藹可親,環境很乾淨、免費蹭飯還不錯,只是上課真的很無聊,當時待業中很閒才去的
感到厭惡是我媽那位朋友說我會生病是因為「上輩子造太多孽」,當時已經夠不安了還被這樣講真的很不爽,所以就只去了那麼一次
gnu9423
2 years ago
baboon771: 神,互相認識的嗎?
gnu9423
2 years ago
這樣耶穌和阿拉見面不是就很尷尬,他們的信徒最喜歡幫自己家的神比大小了
tiger6185
2 years ago
波浪符號教超好笑wwwwww
mousse628
2 years ago
如果信徒因為捐獻產生生活困難,但宗教相關幹部卻不阻止,還提供其他方法讓信徒負債籌錢捐獻,要脫離就找人跟蹤你、「關懷」你,讓你更難離開。這都是邪教的特徵之一。上面提到的韓國統一教就是這樣。
kiwi7418
2 years ago
一神教的觀點裡面神只有一個,所以才會有宗教戰爭啊
gnu9423
2 years ago
想起我小時候看達文西密碼,信教的同學叫我不要看,說這些都是異端邪說,用來抹黑上帝的陰謀。
dragon7174
2 years ago
達文西密碼最多「抹黑」的是教會,對宗教本身可是尊敬得很
baboon771
2 years ago
gnu9423: 是真的互相認識,不是什麼自成一方。沒有誰很大或者我才是唯一,不然早就爆發天界戰爭一堆神打來打去,輪不到人間互吵誰的宗教神明最厲害

gnu9423: 信徒的事情信徒自己處理,神明基本上只會給指示,是叫你向善跟有餘力幫助別人,而不是去洗腦別人,下達神諭不是讓你去賺錢或者害人。
若你要問阿拉跟耶穌見面會怎樣,就跟耶穌跟媽祖見面一樣,早安你好
shabu2344
2 years ago @Edit 2 years ago
提一個大家可能都聽過自稱不是宗教的宗教,太o門,aka法稅改革聯盟
這個裡面很多高知識份子,比較偏佛道教的感覺但可以接受師兄姐信其他宗教(這大概是跟這噗提到的其他宗教最不一樣的),會教導要對家人友愛,屬於比較平緩的那種,所以他們自認為跟其他那種高調被反對的不一樣,也是各種活動很多
大多不會要求捐獻捐到生活困難,但也是有聽過借錢來捐獻,我今天偷翻家人手機才發現家人幾十年來捐了幾百萬...
然後十幾年前被政府認為是學習團體要繳稅,堅持不繳而後搞出一個法稅盟來抗議
師父幾乎不在道館出現,但喜歡到處去各國表演和找各國政要人物敲鐘
因為沒紫衣那麼高調加上他們內部洗白動員的很厲害,可能知道的人不多
希望大家也多注意這種信仰
vodka5012
2 years ago
shabu2344: 幾百萬...
baboon771
2 years ago
shabu2344: 這團體還在喔?我以為之前那次搜索已經讓他們解散了
muffin8591
2 years ago
以前在政大修過一門通識課叫基督教與生活,是幾個老師共同開設的課程,課程內容當然有些有趣的地方,像是找來音樂人朱頭皮講福音音樂。但有幾堂課就很詭異,像是播放性向治療的影片,還有講者認為性行為的目的是繁衍不後代,為了享樂而進行性行為違反上帝的旨意,所以我們不該避孕之類的。
pigeon8522
2 years ago
baboon771: 沒有喔~它還活蹦亂跳的
shabu2344
2 years ago @Edit 2 years ago
baboon771: 沒有解散,但他們拉人變得比較低調,現在大多用法稅盟的名字在活躍
然後他們比較不會出現在校園,大多是拉有錢的人(同事拉同事、學生家長拉家長)然後拉家人、生病的人的家人(跟他們說練功就會身體好)這樣,當然拜師是要繳錢的,繳一定金額以下會被師兄姊說沒誠意,也會被「退回」
不過進去後也是可以不持續繳的,也跟其他信仰一樣「鼓勵你繳」,我連小時候(不超過12歲)過年紅包錢都不會被放過,會被說服要拿出一部分當敬師禮
shabu2344
2 years ago
他們的爭議純粹在$$和打死不肯繳稅,比較沒有性醜聞、配婚這類的事,比其他宗教更開放的態度也讓人更容易選擇加入他們
owl972
2 years ago
gnu9423: 欸…先不講靈性層面的事
但其實伊斯蘭教和天主/基督教系出同源,阿拉和耶和華根源是一樣的,耶蘇在他們認知裡是先知之一
pigeon8522
2 years ago @Edit 2 years ago
所以都同個神.....只是天主是聖母瑪利亞(耶穌祂媽)也是神
然後基督裡是三位一體
gnu9423
2 years ago
baboon771: 早安你好wwwww
mousse628
2 years ago
前面有噗友貼的鏡周刊報導裡也提到,邪教要被定罪,就是騙財騙色被抓到。
騙色比起騙財,舉證反而容易,尤其侵害未成年的,更罪該萬死。
可是騙財真的很難,因為拿出錢財的當下,都是你情我願,邪教也很賤,不會明講「錢」這件事,都是用暗示讓你心甘情願掏出錢,所以要舉證就更加困難了。
拿日本統一教會 a.k.a世界平和統一家庭連合,先別提政商關係良好這件事,受害者就是吃鱉在很難舉證被騙錢的部份,尤其被騙的是家人的話,比如山上徹也的媽媽至今也不認為被騙錢,那要山上徹也如何用現行法律手段去爭取權利?這就是邪教可怕的地方呀
gnu9423
2 years ago
owl972: 這個我有聽說,我以前還跟信教的同學提出有沒有可能耶和華人格分裂這樣,有時候覺得自己是阿拉,有時候覺得自己是耶和華,我同學說他要回去問牧師,然後就被禁止跟我講話了
pigeon8522
2 years ago
gnu9423: 哈哈哈~牧師戰鬥力太弱
他/她應該資料準備齊全再來跟你解惑
gnu9423
2 years ago
pigeon8522: 是吧,我自己是覺得越是不給問越有問題,世界上沒有什麼真的就應該是那樣沒有為什麼的事情
knight7861
2 years ago
任何會堅信某某神不容質疑或是不聽他們說的就會下地獄還幹嘛的基本上都有點宗教狂熱的成份在,碰到就是遠離最好
pigeon8522
2 years ago
gnu9423: 那是那個牧師受的訓練不夠嚴謹.....厲害的牧師是隨便你丟什麼質疑,他/她都可以回答
shabu2344
2 years ago @Edit 2 years ago
mousse628: 沒錯!
而且騙錢這件事不只難舉證,還會讓當事人自己沒有警覺心,因為並不是每個被騙錢的人都有被騙到家破人亡的程度,當事人也只覺得自己是把除了生活必要以外的錢拿去捐獻,有些反而還會反過來說那些誇張的例子是特例,陷師父/教主於不義
mousse5159
2 years ago
謝謝噗主分享,離開政大好久了只知道常常會遇到傳教人士,沒想到竟然有邪教混在裡面
lark122
2 years ago
互相認識有可能啊,畢竟現在解釋的全部都只是人。人就會為了各種理由突出他的教派和其他人不同,才會選擇性地說。

耶教自己拿著聖經都可以互戰大家不是(不是我們一般說的邪教),自己曾聽某不小的教派指另一不小的教派是邪教(只要他們說是就是),所以就算衪們的關係如何,人類也不會理會,只想排擠異己
knight7861
2 years ago
再來就是一神信仰比多神信仰更容易出邪教或是製造出狂信徒,佛道教裡如果有什麼派系只尊某某神其中一尊那也很容易出事。
有碰到就是尊重但遠之。
信仰是發自內心才是信仰,不該是那些人為的環境造就的單一崇拜。
然後我忘記有哪本漫畫畫了耶穌跟佛祖在人間的故事,蠻可愛的
pigeon8522
2 years ago
knight7861: 聖哥傳?
baboon771
2 years ago
聖經裡面其實有滿多地方需要再解釋,但不是過度解釋。有空翻聖經,你就會看到有些矛盾的地方
有時候我自己常常會看一些宗教的書,大多數的書先不論時空背景(撰寫當下的),基本教義都是愛與和平,延續人類歷史
knight7861
2 years ago
pigeon8522: 對!
gnu9423
2 years ago
pigeon8522: 我覺得純粹是因為我同學沒有辦法完整轉述反駁,又一直被我提出新的質疑,牧師是怕同學自己也產生懷疑所以乾脆不要跟我說話吧XD
knight7861
2 years ago
與其說我不信神不如說我不信講經的人
pigeon8522
2 years ago @Edit 2 years ago
gnu9423: 沒錯~可是那代表牧師不行
可以叫同學不跟你說話,但牧師自己應該自己來解你的惑?
mousse628
2 years ago
我個人是覺得宗教的存在就是處理人類的精神生活上的問題
只要有這個需求的人不存在了,那這個宗教也就毀了
比如蘇美文明的宗教,還有人信仰嗎?
當年各洲原住民、日本、中國人都有人改信天主教,也是因為當時的天主教符合他們的精神需求,而他們原本相信的神無法將他們從痛苦的精神裡帶走
pigeon8522
2 years ago
原本不能拜偶像+牌位....天主教很聰明的說不能忘祖
gnu9423
2 years ago
pigeon8522: 不知道,可能牧師覺得不要跟小孩子計較?畢竟我當年只是個國中生
pigeon8522
2 years ago
就收穫中國信徒一卡車
mousse628
2 years ago
對,天主教的神父很聰明,懂得在地化經營
pigeon8522
2 years ago
gnu9423: ㄟ~太可惜了!那個牧師如果願意花時間
搞不好今天你就是上帝祂老人家的子民
baboon771
2 years ago
mousse628: 你說對了,祂們在意的是你有沒有成為良人,善良的人,而不是你有沒有整天把他吹捧
mousse628
2 years ago
天主教裡的「平等」概念,對當時受到階級制度所苦的農民來說,也是個新的解脫。
雖然佛教也講平等,但已經被當時的政治汙染,成為貴族魚肉人民的工具。
gnu9423
2 years ago
pigeon8522: 嘛,用佛教的說法就是沒有緣份吧。
mousse9864
2 years ago
這人應該是近代帝王史上數一數二強的
gnu9423
2 years ago @Edit 2 years ago
宗教可能沒有對錯,但是執行的人真的滿重要的,我以前一直以為靈糧堂都只收有錢人當信眾,但我最近認識的朋友跟我說他們也是靈糧堂的,但他跟我一樣是月光社畜,教會也沒有跟他收十一稅,而且他自己是越南語系的,所以他會當志工幫越南信徒翻譯還有教他們中文。我聽到一整個震驚,靈糧堂也有越南移工信眾OAO朋友就說他們牧師覺得這些移工離鄉背井,剛好遇上他有這個專業,就一切都是上帝的安排。
lark122
2 years ago
knight7861: 聖哥傳
jelly3309
2 years ago @Edit 2 years ago
一貫道那個我還想到 我當初也是朋友拉我過去,一坐下來就問說「你也是來開智慧嗎」

我拼命問她 她只顧著吃她的免費素食^^

後來硬要點化還硬要別人付錢,因為我吃過一次飯,加上我窮,我就說我只有一百,那邊的點化師還說只有這樣?

和藹可親的說只有一百?

後來朋友說要帶我們去看螢火蟲,結果螢火蟲沒看到,被抓去南投山上浪費人生中的兩天,然後還莫名被說入了奇怪的教。

後來再回去學校,路過那間佛堂,剛好因為幾年前的私家佛堂事件,貌似被拆了。

活該

對了朋友也是有問題 ,後來就封鎖她跟她男朋友了,呵呵

大學那時候流行娃娃機,然後我抓到史迪奇的東西每次都說要免費給她,有什麼毛病

還有什麼她在其他神明底下做事,有能力,結果後來還不是自己太爛沒收回
lark122
2 years ago
jelly3309: 一貫道很喜歡強逼點化,自己當日夠硬脾氣,所以被直接「請」出房間才沒「被入教」,當時其他人同我一樣被騙進來的人開始想走,所以他們要減少損失,只要我出去家人立刻說跟我一起出去
gnu9423
2 years ago
lark122: 有欸,我也有被強迫點化,我們學校叫什麼伙食團,我認真以為是去吃飯的,結果去不緊沒吃飽還被強迫捐200援助印,然後還說要吃三天素食。我以為這是他們的生活儀式,就像基督徒吃飯之前要禱告一樣,結果去問其他信一貫道的朋友,他們才說這是點化,就代表你已經入他們道門了,我一聽超火大跟那個帶我去的朋友大翻臉,他們還找什麼師姐來說要跟我解釋,被我罵到說算了
lark122
2 years ago
gnu9423: 看來強逼入教不是個別情況........而是他們的「習慣」。然後有問題時大概會說是個別信徒的行為
jelly3309
2 years ago
我後來是拿那個「被入教」小卡,去正規廟宇(代天巡狩,領聖旨辦事的觀音),跟神明訴說這件事,帶給我的困擾。

當初在最後入教,我看著那笑容滿面的彌勒佛神像,笑著說:林北打死都不會入教,去你的教義。
要是今天我不入教,你就讓我招致罪惡,那你就是邪神跟邪教。

後來我還是活的好端端的,哈,而且再來就是去正規廟宇處理完小卡,再回去那間佛堂就拜了。
jelly3309
2 years ago @Edit 2 years ago
lark122: 對啊,遇過的每一個都說那是其他派系,是那些派系他們不好。

但是因為我的重點是在於教義,創始人夫妻下面那個承接者,她所說過的話讓人發笑,所以我才不相信的。
cashew1309
2 years ago
邪教就是利用洗腦的方式,所以不少知識份子被騙。
gnu9423
2 years ago
walrus6728: 嘛,我原本的想像是多元異次元宇宙這樣,就是同一個時空存在很多個不同的神,但他們彼此無法感知對方
hen1121
2 years ago
幸好我只信科學跟法律......
orange9649
2 years ago
我遇過的基督(應該)徒跟我說耶穌是你的朋友啊他會愛你,當時的我直覺疑惑:那為什麼這個愛我的朋友連影子都看不到、連聲音都看不到、甚至連個賴都不發,是友盡了嗎?
現在回想起來那位教徒看著我的表情叫做朽木不可雕wwwww
gnu9423
2 years ago
orange9649: 連賴都不發哈哈哈
bee1935
2 years ago
抱歉雖然有些離題,但還是想提一下,天主教並不認為聖母瑪利亞是神
她就跟其他聖人是擺在差不多位置的,你向她祈禱,她會轉達給神但她本人並沒有可以實現你願望的能力
gnu9423
2 years ago
但是我遇過工作上的同事會覺得他看到的一切都是指示耶,就是踩到狗屎都是神的啟示,是上帝透過狗屎在傳遞訊息。
我:好喔,阿你這個工作再做不完我們都要被主管釘死,上帝有告訴你怎麼處理嗎?
banana782
2 years ago
我覺得宗教這種事隨意,畢竟有人在經營他們就有募捐跟業績壓力(想想為何每次聚會完都會奉獻箱) 但是信神可以,神不會犯錯。信人這點就值得爭議了
dragon7174
2 years ago
基督宗教說是一神教,但其實很懂得與時俱進和變通的,不然也不會盛行這麼久,無法阻止人就是想崇拜其他偶像,那麼就把他們封為聖人,無法抹滅各地民間的傳統信仰,那麼就說那些是聖誕老人和天使,反正只要不是神可以了
salt9973
2 years ago
一進來果然看到一貫道~
我爸媽也是死忠粉絲,所以我也是從小被逼著吃素,後來因為慢慢長大,可以掌控自己的人生。我就偷偷透漏跟我阿姨知道,如果再逼我做任何我不喜歡的事情,我絕對離家出走。
後來輾轉被我媽知道這件事情後,就對我比較寬鬆了。
但是還是會被各種說教,如果發生不好的事情,就會說「你看就是因為你不修道,所以怎樣怎樣…」
然後這個教也很愛到處布施,但是都是信徒給錢,大量的錢。
像我在越南的家,因為剛好在市中心,照理說賣的價格其實很高(聽說可以賣到7億越盾),然後因為佛堂一句話,我媽打算賤賣給佛堂使用。我們家以前的一塊農地也這樣被一貫道拿去蓋佛堂。
所以我現在即時出去工作也堅決不給我爸媽任何錢,寧可他們要什麼我買什麼。就是怕自己的錢這樣被花掉。
因為一貫道種種事情,所以我對這個宗教非常反感。
deer1414
2 years ago @Edit 2 years ago
非正信的宗教啊!20歲的時侯差點踏進去,它是在廣播用藏傳佛教當偽裝讓我好奇跑去那裏,但事後想起來那裡很明顯是僞裝的,因為聽了幾趟課程後,後面在推廣其它沒聽過的新興宗教,要你去聽那個宗教的課。後來因為它搬去太遠的地方,懶的去自然消滅的。感謝聖嚴法師的著作讓我理解正信的佛教,也感謝農禪寺讓我皈依了。
gnu9423
2 years ago
deer1414: 所以你現在是…和尚嗎?
jelly3309
2 years ago
gnu9423: 不是只有和尚也法名~
我爸之前因為一些原因,也有修法,後來也有拿到法名。

所以並非有法名就是和尚~
deer1414
2 years ago @Edit 2 years ago
gnu9423: 在家的皈依弟子,有法名的 正確名稱是居士。
出家要另外受出家的菩薩戒等等,我只簡單的受3皈依跟五戒而已。
tofu6096
2 years ago
jelly3960: 會信邪教的不全是“智障”,邪教想吸收的不是沒用的智障,而是有能力有理想又可以被趁虛而入的人,因為邪教需要這些高階人才幫忙運營下去
dragon7174
2 years ago
也有人就是因為知道邪教在騙人所以加入分一杯羹的啊
dragon628
2 years ago @Edit 2 years ago
不是政大 但記得以前學校也在萬芳社區附近
記憶中有韓國男生會帶著一個台灣女生當翻譯
有被他們攔下來問過對宗教有沒有興趣
(不確定是不是這個宗教只是時間位置剛好有對上
那時韓國男生看著我說了句韓文 台灣女生就笑了
我覺得很不舒服 點點頭直接回教室
deer1414
2 years ago @Edit 2 years ago
jelly3960:
我剛剛說的那個教,後來一查很多有名人士,你說他們笨嗎?沒有耶!很多事業成功人士耶!只能說它們的教義似是而非,真假混雜,最終利益導向個人非大眾,有些更糟的甚至會傷害了個人。
jelly3309
2 years ago
deer1414: 抱歉 你在回哪一段?
因為我有看到ID英文跟我一樣的,怕是不是回錯了
knight7861
2 years ago
walrus6728:
我以為妙字輩是搞個人祟拜?
mousse628
2 years ago
奧姆真理教一堆東大 早稻田大 畢業的理科系博士
幫只有小學還是國中畢業的教主做生化武器和核武
你們說,可怕不可怕
deer1414
2 years ago @Edit 2 years ago
jelly3309: 抱歉,應該錯了,我修改
dragon7174
2 years ago
奧姆真理教的性質其實已經不只是宗教,它也是個政治團體,當然規模大的宗教團體都不太可能跟政治沒沾邊,但奧姆真理教同時是一個實實在在的政黨(真理黨)
fly5826
2 years ago
jelly3960: 你真的活得很天真耶
jelly3309
2 years ago
大概知道是哪個留言了,真不想跟他同英文
coke2022
2 years ago
我覺得是各取所需啦
有人需要宗教的洗腦與歸屬與安心感
教主與高階幹部們則需要信眾的性愛和金錢
彼此間達成了很好的交易,大家都快樂
pisces1207
2 years ago @Edit 2 years ago
我也是校友,超級阿姨的8X,我入學時的新生訓練就有跟學生宣傳統一教(就是噗主在噗首說的那個組織的前身)會藉著宣教進行猥褻或是性侵,要大家遠離那個組織,因為前一學期才有兩三個學姐被老師教官救出來的前例。所以我看到20年後的學妹竟然會在政大遇到一樣的組織,覺得超級震驚!!!!!!!
grape6445
2 years ago
這個噗好多偷偷說名產耶,一串看下來看到什麼都要反對的hater,還有超自然噗常見的通靈王
pisces1207
2 years ago
當年是個連警察都有加入的刑事案件耶 (但我不知道有沒有成案,時間太久了都忘光) 學校真的有宣導,包含對教主的描述,我都還記得他姓鄭!
pisces1207
2 years ago
我高中是念教會學校,學校有倫理課,會跟學生討論什麼是宗教,正常的宗教活動會是怎麼樣子。我個人覺得很受用,可以理解宗教以及宗教組織是什麼樣的存在,也同時可以幫助自己不被邪教所影響,當自己心靈脆弱的時候有什麼資源可以利用等等的。很可惜公立學校沒有這類的課程,讓那些惡人可以趁虛而入!!!!
monkey6862
2 years ago
可以不要侮辱智障嗎?!我家人是智能不足的身心障礙者,每次看到這種一要罵人就把智能障礙拿出來鞭!真的很心痛 他們是單純相信世界都是正面的一群……並不是沒有思考能力…
owl972
2 years ago
pisces1207: 記錄片裡有,一整段台灣報導,壹週刊寫的
cashew1309
2 years ago
gnu9423: 這和早期簽六合彩的人很像耶,看什麼都嘛是名牌。
viper9667
2 years ago
前陣子的藝起發光也是啊
要脫離就群起霸凌,還叫人貸款奉獻
taco563
2 years ago
現在才知道領袖社是妙天+1,大學時被同學帶去參加過,後來比較忙就不去了
mochi284
2 years ago
jelly3960: 一整串看下來我並非沒法理解你的想法,但我不認為不同情他們會讓被害的人變少,因為受害人本來就是想要得到心靈上的支持才會受騙,譴責受害者只會讓他們覺得被社會排斥,加深對邪教的依賴,認為只有那裡才有想法相近的同伴然後陷得更深
jay6274
2 years ago
原來領袖社是妙天……他們在大部分大學都有欸
是說現在政大裡面還有邪教嗎
因為從來沒碰過宗教類社團所以不太清楚
只覺得每次都被攔下來傳教十幾分鐘很煩
puff703
2 years ago
現在才知道領袖社是妙天⋯⋯!一直以為就顧名思義是訓練領導能力的社團!
cat2674
2 years ago
我大學參加過領袖社,他們最後都會把人引到會館,要人入會交會費。社員們各個親切和藹三不五時噓寒問暖臉皮超厚十分難纏
tofu717
2 years ago @Edit 2 years ago
大概因為自己是天主教學校出身的,大學四年完全沒被奇怪宗教干擾過,現在想想真是幸運(學校本身有宗教課程但其實不會硬性要人入教,聽聽考完試就過了)
shrimp6371
2 years ago @Edit 2 years ago
之前在公館唸書也誤打誤撞被拉進去
一開始真的都不錯直到講出新娘這件事
順帶一提唸到約翰霍普金斯大學也還是教友ㄛ
沒有什麼信邪教都是笨蛋智障
是抓你心靈的弱點又不是智商缺陷有些旅人講話真的可以客氣一點
litchi7302
2 years ago
以前大學一個叫做伙食團的 好像主打用少少的錢大家一起搭伙 曾經被拉去吃過一次飯 吃了才發現是一貫道 我有認識家境比較不好的同學就被拉進去了0...0
gnu9423
2 years ago
litchi7302: 是我的伙食團受騙小夥伴
jelly3309
2 years ago @Edit 2 years ago
litchi7302: 他們都是用這樣的方式先從小地方找人進去的
litchi7302
2 years ago
gnu9423: jelly3309: 真的防不勝防
litchi7302
2 years ago
一開始還以為是省錢社團 笑死
jay6274
2 years ago
原來伙食團是一貫道
ginger3699
2 years ago
大學有碰過一貫道跟很弱的基督教?跟妙禪

因為學長姐說他們有很多校外活動服務時數很好拿所以被拐去一貫道社團,不過都是他們宗教相關的東西,小學生課後團康(應該是他們讀經班的附加活動)或者教友義診之類

當時一門課的教授是一貫道的點化師,所以每次去活動就會學長強調是某大點化師的學生,然後被說很有佛緣福氣或什麼的,教授是真的德高望重的大咖要把握機緣加入好好修行最好吃素之類的,還強調他們不是一個宗教是一種理念跟生活方式跟道,整個前後矛盾完全不能理解,所以時數拿完就走了

之後那個據說很德高望重的大咖教授因為逼迫其他人代寫論文給他掛名升等而被爆料到鏡周刊就是另一個故事了
olive8232
2 years ago
我的恩師有帶我們信一貫道 但沒強迫過我們要吃素之類的,反而是著重在做好事積功德這方面,還教我們講話不能口出惡言,要廣結善緣,其他也都沒有強求,更沒跟我們收過錢,頂多問我們要不要一起做志工或是去淨灘
turkey3161
2 years ago
litchi7302: 真的假的 我還以為只是大家一起煮煮飯 吃吃喝喝的團...
plum66
2 years ago
這就不得不提X-JAPAN的一位團員TOSHI被邪教洗腦的事,真的很可怕只參加邪教就喪失10億財產,曾立於搖滾樂界頂點的X-JAPAN主唱公開12年洗腦真相!-風傳媒
libra8504
2 years ago
plum66: 超痛的!!!!!!!
litchi7302
2 years ago
turkey3161: 去估狗一下就會發現文章都是跟一貫道有關的 好笑的是我媽也信一貫道 如果他前面有加崇德什麼的我馬上就會發現 但是叫你去吃飯的應該大多都不會說自己是一貫道的
knight7861
2 years ago
plum66: 就是這破教害X一度解散= =
cod6916
2 years ago
早安您好,來點正能量嗎? | CCC創作集不知道有沒有人貼了,CCC上面有部作品就在講邪教
逐步PUA受害者的過程描寫得很好
libra8504
2 years ago
對!!!
後來知道真的想打死邪教和守谷香!!!!
snake8452
2 years ago
不知道為什麼大學宗教社團真的超多,多到我一個無宗教信仰的人之前為了湊時數去混幾堂公益社課,嚇得跑出來
而且每次社團博覽會都會有一堆團康或運動社團,了解以後才發現就是宗教社團
我很想玩團康&運動,但一聽到宗教真的謝謝不了
*個人的信仰當然沒問題,純粹是我不喜歡那種很像掛羊頭賣狗肉的感覺
owl972
2 years ago
因為大學生最好騙進來吧 剛從升學環境脫離 又沒有社會經驗
是最容易從0開始洗腦的階段
puma3691
2 years ago
看到前面提才想到以前大學有崇德青年社,剛上大學要搬進宿舍時有學姐好心幫忙提行李,後來系上有幾位同學就說要約去伙食團吃飯,跟著去過一兩次,飯後好像有拜佛之類的活動,但當時我只是看著沒有參與
puma3691
2 years ago
後來本身對宗教沒什麼興趣,我也不是會虔誠信仰的人(家裡就很一般的過年會去廟裡點燈拜拜而已)慢慢的就沒有參加了
puma3691
2 years ago
很後來才知道原來這就是一貫道😲
weasel8602
2 years ago
為什麼沒有飛天義大利麵教之類的衍伸社團?
週末盤點社團成員吃的義大利麵餐點優缺與精髓,每個月以挖掘好吃的驚為天人欸義大利麵辦集會聚餐活動呢?(我在講什麼我也聽不太懂了
lemon2086
2 years ago
owl972: 這個韓國來的邪教真的噁,跟紫衣一樣以前北北基也有他們的據點
scone7229
2 years ago
補個,台中東海大學有山達基在傳教,也是邪教,雖然他們很堅持他們不是宗教,親人有入教。
具體方法也是
1.以好友同學互相拉入的方式傳教,人情壓力難拒絕,入教又會藉由分享心事等活動結識更多人
2.團康活動和學習課程、傳教活動佔據空閒或社交時間,甚至佔據睡眠時間,讓你精神不好難以思考,逐漸喪失懷疑心和獨立思考能力
3.以教友合租房或者去美國學習等理由,將入教者生活空間隔離於正常朋友或者原生家庭(有教徒去了美國就不知所終了)
4.入教者被說服重金購買大量宗教影片或課程,更加不被原生家庭接受
簡單來說:大量佔用時間,大量吸金,引導你離開原生家庭和原朋友圈。
但是身在其中的人會覺得:這一切都值得,教徒們都是好人,外人不懂不要亂說話,不要阻礙我向上向善。
owl972
2 years ago
身為前教友我來貢獻一下攝理的傳道平台
這樓大家可以參考一下 光看名字甚至內容真的不會想到是在傳教
scone7229
2 years ago
如果要帶進入邪教的親友離開,記得溫和對應,多聆聽對方心情,快吵起來時記得轉移或結束話題,下次再繼續。很多事情就算當下佔理說贏了,但卻失去友情親情是常見的事情,對方直接拒絕溝通甚至斷絕關係都是有可能的。

可以藉由推薦小說漫畫影集,電玩手遊或其餘休閒娛樂活動、結識新朋友來轉換對方心情,有點像跌坑一樣,讓他們被其他事物吸引……當然有的宗教會像攝理教一樣禁絕這些娛樂活動,讓教徒無法脫身。

重點是,要不厭其煩地讓親友知道,你很愛他 (p-joyful)
pigeon8522
2 years ago
山達基看板人物: 阿湯哥+約翰屈伏塔(不過他兒子意外死亡後 他就有點沉寂了)
monkey6862
2 years ago
這篇被貼成新聞了
pitaya4188
2 years ago
那篇鏡傳媒報導當初還有引言:

我在想的是,人的心靈何其脆弱,像是要把霧面玻璃拋光,看清楚生命的本質,結果一不小心就碰碎了。於是單純又受傷的我們——

相信科學,相信理性,相信成功,相信金錢,相信愛情,相信星座,相信瑜伽,相信塑身,相信政治,相信偶像,相信直銷,相信靈修,相信房產廣告,相信營養食品,相信健康資訊,相信電視購物,相信股票老師,相信熱門名醫,相信排隊美食;相信謊言,也相信相信⋯⋯

以上,你至少能找到三樣相信的東西,所以這個社會到處都是信仰,到處都有宗教,到處都存在騙術。
pitaya4188
2 years ago
其實,我不是要詆毀「相信」。

整篇報導我刻意避免出現「邪教」兩個字,因為當這個社會是冷酷異境時,就有一群被社會排擠的人,選擇逃進各種團體裡相信世界末日,相信師父教條;當信仰帶給他們力量時,那些都是真正的力量。

但是,當只有信仰而沒有思考時,就很容易因為「師父」歪掉,你就跟著歪掉。
bun5558
2 years ago
《仲夏魘》內容太浮誇?解洗腦專家看邪教題材作品 Cult Deprogrammer Reviews Cu...想到這個影片,裡面也講解了不少邪教吸引人的方式,很多人不知不覺就會陷入進去並且被隔絕,有的人真的只是運氣不好就碰上了。
pitaya4188
2 years ago
下篇的引言:

回到「師父洗腦」的專題報導,我關心的角度還是「我們該如何理解信徒?」「他們的心理變化是什麼?」「我們有可能會變成他們嗎?」

我想到北風與太陽的故事。若我們不斷用嘲笑、獵奇的態度看待那些「奇怪宗教」的信徒,那就像北風,把他們吹往團體內靠攏取暖,讓他們更加不願意出來面對現實;若我們用理解的心態看待他們,就會像太陽融化冷酷異境,讓他們願意走出巨嬰國,探頭看看外面的世界。如果真有信徒因此願意走出來,那才是這篇報導唯一的價值所在。
grape6445
2 years ago
好的,不要檢討選民
wine3399
2 years ago
比較好奇為什麼信邪教的人不會想去聽過的比較正統的比較大的宗教教派?
像是明確有成立教堂的天主教、長老教會、龍山寺觀音媽或者慈濟也好啊
這種大家都知道大家都拜的神不是感覺比較有保險嗎,人多也很熱鬧啊
wine3399
2 years ago
如果不是網飛有拍片還真的沒聽過攝理教這種東西
cow9996
2 years ago
oyster4147: 我是覺得東京地鐵沙林毒氣恐怖攻擊已經不算是近年了啦……
owl972
2 years ago @Edit 2 years ago
wine3399: 因為很多一開始感覺都是正派的啊,給人的感覺都是「這裡的人很好」,一開始的動機通常也不是「我想找個宗教來信」,總之等你人際關係已經被固著就來不及了
再說一般非信徒的人哪會知道教派之間差異在哪
然後慈濟也挺有爭議的
shrimp8692
2 years ago
遇過普通基督教友,帶其他師姐妹進公司找我一起午休禱告……光這樣就很不舒服了
尤其我午休一定要睡覺

心智不堅定的很容易被嚕一嚕,每天帶去教會吃飯受洗…
mousse628
2 years ago
邪教可以給予一般正信宗教不同的關心,你在生活上的疑難雜症,答案也是給個直接暴力明白。正信宗教反而多是要求信眾自己去從生活上悟道。(我是佛教徒,佛教這點最明顯…其他宗教就不太清楚了)
前者一開始療效明顯,但後期就無法脫離宗教團體,只能越陷越深,跟吸毒一樣。但後者,雖然過程慢,而且可能很痛苦,但因為是自己悟到的道理,就是跟隨自己一輩子的「思想道具」了,就算脫離那個環境,也能應用自如。

前面有噗友貼的CCC漫畫,就把這點表達的很棒,那些在大會裡滿口大道理、正能量標語的人,一離開大會場地,回到社會生活後,就還是陷入自己的煩惱之中。如果此時家人、朋友、同事把他們越推越遠,比如嘲笑之類的,他們就更抓緊對邪教的求助之繩,更難放開。
monkey7642
2 years ago
有一個邪教檢查表 建議大家可以去看一下 基本上我覺得是很好的判別表準 基本上差多都有進去會讓你變更好的宣傳 和中斷封閉隔絕你與外部的聯繫 保有特殊的口號 和看起來十分友善凝聚力強的特徵
frog9996
2 years ago
很多邪教自己也知道在外名聲不好,他們會用別的名字接近受害者,用看似正當的行為影響受害者,等到受害者的心靈已經被掌控了,才有資格知道他們真正的名字(也有可能還是不知道)
frog9996
2 years ago
我相信果凍旅人自己一定是有著超堅強心靈、完全不會為外人言論所動搖的人,但就好像有些人身體天生強健,有些人則體弱多病一樣,總有人的心靈天生就比較嬌弱敏感,對於這些容易受傷的人而言,他們比較可能會被邪教給侵入,要知道這些邪教都超懂人心,他們很清楚要怎麼走入你的心防
我個人覺得果凍旅人這種想法不能百分之百說是錯的,但直接說被洗腦不值得同情,這樣很容易把被洗腦者越推越遠,讓他們更加相信「除了XX教,沒人懂我!」,反而會讓邪教勢力得到更忠誠的信徒並進一步擴大吧?
tofu6096
2 years ago
因為噗主的推薦去看了紀錄片,一開始就一直覺得有個畫面好像椰林大道,結果還真的是...
ginger79
2 years ago
紫衣名聲是很大啦 但噗主說的教我就沒聽過周圍也沒人提過🤔 要意識到不對勁不知道得花多少時間 每個人都要建立獨立思考的能力保護自己沒錯 宣傳這個道理的方式也多的是 遠比披頭說人蠢有效
gnu9423
2 years ago
shrimp8692: 這世界上有兩件事不能忍,打擾我吃飯和睡覺XD這大概是伙食團無法成功迷惑我的原因吧,吃又吃不飽,省錢也沒有真省到,而且還沒有肉肉可以吃
snail8610
2 years ago
最近香港因為(前運動員、現藝人)方力申的新女朋友將會到韓國控告某教教主

這類話題正好又被提起
希望更多人警覺

方力申認愛邪教性侵受害者Maple 讚勇敢堅強 爭取相伴赴韓出庭 - 20230305 - 娛樂 - 每...
gnu9423
2 years ago
我覺得直銷有些經營手法也滿像邪教的,就是那個你聽過XX嗎。我有一陣子正值職業倦怠不清楚未來方向內心迷茫的時候被找上,然後他們就超級會鼓勵你的,讓我覺得我真的很棒,一定會成功。就在被他們哄著的這幾個月我重新找到人生的道路決定轉職,然後蜜月期過了他們開始要我買各種產品,我是真的沒錢(因為買儲蓄險了),所以不能買產品她們就漸漸疏遠我哇哈哈,這樣感覺好像我利用了他們wwwwww
owl972
2 years ago
snail8610: 其實已經進行一段時間了
攝理教水晶案庭審專區
snake8452
2 years ago
gnu9423: --....我也這麼覺得,身邊就有人被吸收
但因為怕歪樓太多一直不敢提--
hawk6872
2 years ago
統一教
wine1785
2 years ago
心靈脆弱或是迷惘的人可能會更不愛正信宗教吧,因為真的正派的宗教反而會要你腳踏實地去生活,例如你以為自己卡陰,師父會叫你不要想東想西要好吃好睡規律生活曬太陽多運動,身體不舒服就看醫生等等這類很實際的建議,或是會要你直面自己的問題面對它解決它,但這些就不是那些想要抓住浮木的人想要的阿,所以才很容易被邪教那種甜美溫暖蜜糖似的陷阱給抓住
jelly3309
2 years ago
wine1785: 終於理解為什麼有些人還是會被他們吸引了 原來如此
goat9694
2 years ago
wine1785: 正信的大宗教很難脫離常識,可能會有癌友互助的集會,但不可能會有超出一般認知的支持方式,例如不可能賣你可以治好癌症的水晶。可是人有時候就會希望有正論以外的解法,而邪教敢說他們做得到
donut4219
2 years ago
看到留言有人提到母親上帝才想起自己曾經的經歷
在成大麥當勞遇到像是韓國女留學生搭配台灣女學生+台灣男社會人士的3人組合,想說搞不好是韓國留學生在練中文,就耐著性子聽他講完母親上帝的介紹,被問到是否有興趣、想繼續了解時,直接回「還好欸、我不信這個」,他們就默默走掉了😂
感覺成大可能也有類似的宗教組織...
donut4219
2 years ago
大學時期則有遇過同學大一被吸收進一貫道、成為忠實信徒,結果大三、大四不知道發生什麼事,大翻臉狂罵一貫道是邪教
bun542
2 years ago
人類對"親近感"的需求各自不同
就像喜歡吃辣喜歡吃甜一樣
今天有人愛吃糖而偏食導致疾病與肥胖
他有自己該負責的部分是一回事
被矇騙吃了致癌糖精或常去的餐廳刻意加超量的糖油導致不健康
是做出黑心食品的人的錯
如果只是"笑"這些人"怎麼吃這麼肥"
是無法找出潛在食品問題的
goat9694
2 years ago
山達基會在好萊塢那麼紅,也是抓住身心科精神科目前在醫療上的極限。有些明星壓力大憂鬱症幾十年都沒好、成癮狀況時好時壞、長期失眠,一般精神科能做的極限也就那樣。山達基說精神醫學都是假的,有困擾的人反而覺得我現在用正規的方式也沒好去試試看也可以,然後就……
bun542
2 years ago
然後邪教也好走火入魔也好
都要判斷對方要什麼與自己損失什麼
例如對方可能騙財騙色騙時間
自己可能花了超過生活費一半或每個週日損失其他出遊進修機會
一個月三週沒去宗教活動是正常的
如果被強烈要求或譴責就是很奇怪的事
wine1785
2 years ago @Edit 2 years ago
問題是...不得不說這些邪教的話術和心理掌控的技術都很好,你永遠不會知道哪天你的心靈有縫隙的時候,會不會被趁虛而入,因為心靈有洞而深陷其中的時候,有一定機率無法聽進身邊親友的忠告...

被掌控的時候你是無法理解自己哪裡有問題的...這個在被情勒/家暴的人身上也可以看到,並不只有邪教洗腦會有
coffee3739
2 years ago
山達基真的很可怕,被騙了一大堆錢後到現在還再收到他們的騷擾電話
ant8908
2 years ago
慶幸自己是陰暗的社恐人,聽到這些傳教的宣揚大愛理念就很害怕,還組織團康活動要跟陌生人打交道也好害怕,重點是聽到他們信仰的神是人類覺得根本恐怖份子,這些邪教的槽點太多了,但也不難理解心靈脆弱的人會被趁虛而入
其實什麼靈性靈學我是相信的,也尊重任何信仰,但組團信教還是算了吧,團體只要為了利益就很難單純了,修行在個人啊,找朋友出去玩也比信教好吧
wine1785
2 years ago
coffee3739: 山達基很恐怖+1 我只是小時候在書展被纏上,傻傻留下資料+買了一本書才脫身,到現在十幾年過去了還會打電話和寄文宣到老家...沒放棄過...
newt2448
2 years ago
https://images.plurk.com/6MOXP4yIggiOE8euGujjBT.jpg https://images.plurk.com/6AZaexzmm15oFV2MpcgtM1.jpg
乾是真的很可怕欸
jelly3309
2 years ago
newt2448: 點開你這個圖片,就跟隔壁點開500拆凶宅的委託一樣,讓人頭暈……

宗教不是不好,但是讓人墮落真的是……
miso902
2 years ago
一直強調自己是正派宗教反而更可疑吧
donut6572
2 years ago
邪教真的可以都去屎誒

小聲說題外話
噗主是不是有聽過馬信啊感覺有聽過類似的信,而且那個氣氣氣氣氣(?
donut6572
2 years ago @Edit 2 years ago
幹嘛一直罵人家智障跟蠢啊....
你很棒那可以不用進來

因為你的人生聰明而不會遇到這些事.....
不會被騙不表示你就可以講這些話欸

真的問號
goji5705
2 years ago
newt2448: 人真的比鬼還恐怖
owl972
2 years ago
newt2448: 這些教徒還真的很多title都是名校...
moon9455
2 years ago
山答積真的超邪啊
我親戚的女兒被騙過去美國本部嫁給教徒斷絕金援和聯絡永遠出不去那個機構,最近突然聯絡親戚們的小孩開始問要不要一起去機構生活
那個親戚沒了女兒也賣掉房子跑去那個機構上班當教徒,也是被控制到剛好能活著而已
moon9455
2 years ago
原本家人也是信徒花了數不清的萬進去,我也被抓進去關房間裡聽過好幾次洗腦過
後來家人被上面那個親戚打電話回來求借錢才被嚇到要退出
puma2668
2 years ago
果凍的發言聽起來就年紀很小,思路就完全直直的一條線。沒有考慮其他因素,只相信自己認定的😂
其實有很多邪教組織都有人分析了,多看看別人分析還有相互比較邪教組織,大概就可以懂為什麼還是有人進去。
果凍看起來也是很好被騙走😂思想很單純
newt2448
2 years ago
jelly3309: 我看到有點想吐
goji5705: 很早就追星所以知道新娜拉是邪教創的,今天爬文前的認知就只有「韓國的邪教」結果居然離我們這麼近好可怕
owl972: 看來會讀書和內心脆弱時容不容易被騙不相關
jay6274
2 years ago
newt2448: 幹跟紀錄片內容完全一樣欸,怕爆
fox6404
2 years ago
以噗主的經驗來說,邪教會進入校園傳教,我想之所以很多教徒帶著名校title這點,也許是因為對學校也有信任感?
就通常會覺得能進入校園的東西應該很正常,就算心靈沒有什麼問題,小大一也很容易全盤接收在學校能得到的資訊。
比較單純一點的人可能會被洗腦,無法明確拒絕的人可能會迫於人情壓力無法脫身。
taro3104
2 years ago
jelly3960: 「懲罰加入邪教的人」這個想法本身太單純了,當邪教或甚至只是較為偏執的群體替代了原生父母與家人的精神位置,離開宗教社團本身就是「懲罰」
taro3104
2 years ago @Edit 2 years ago
宗教信仰是古早以來的精神治療管道沒錯,但太多邪教是利用精神學科與社群營造的知識力量去吸收信徒,而且他們會孤立你的精神直到你因為只能仰賴他們才能活下去。
這就是不分學歷智識都會中標的原因
要認清楚一般人的信眾是在跟專業等級的群體,一對群的不平衡對抗,去「懲罰」是沒有任何幫助跟意義的,
crab8475
2 years ago
身邊有朋友是耶和華見證人的,人非常好。我知道他們教義跟其他人不同,因為朋友們跟我聊到宗教的時候,通常是用科學解釋,我還覺得很特別,而且他們跟我說他們就是要常常研讀聖經,都以聖經為主,還做筆記,非常認真。所以好奇他們被認定邪教的點是異端?還是其他?畢竟他們也不常提到宗教。(有跟我提過他們不過聖誕節,因為耶和華不可能是那天生日,我覺得聽起來很有意思,因為以另一種角度)
我爸是一貫道,因為他自己本身也做不到吃素,加上我覺得他是去那邊交朋友,所以沒很認真聽,回來說什麼,我們也不太理他,倒是沒有很煩(除了他一天到晚亂傳點傳師傳的假的line影片,跟他說不是這樣還找證據給他,他會很不爽,因為他覺得點傳師才是對的)
turkey4535
2 years ago
本身有研究宗教、歷史、神話等等 某次陪朋友去教會拿東西,在樓下等候時被傳教(不給拒絕機會)
剛好那時候在研究天主教儀式制度之類的,就開始打斷對方施法反問對方問題。
這個方法真的超有用,因為被質疑時他們一定會先努力解釋、說明,然後中間再時不時丟一些新的疑問給他,就不會再繞回傳教ㄌ
當然用這個方法的前提是自己本身要能夠分辨、選擇要接收的資訊,而不被對方的論點繞進去。
ginger2036
2 years ago @Edit 2 years ago
turkey4535: 我也試過反問的方法,有些教徒解釋不出來,開始大跳針,好像跳圓舞曲兜圈子,甚至出現暴氣的走向
turkey4535
2 years ago @Edit 2 years ago
ginger2036: 對 這是支線2,這時候就可以反向繼續挑他錯然後對方越說越錯 越錯越多也能為研究增加一點參考資料(信仰對性格與邏輯思考之影響什麼的
當然不是要把人家弄到暴氣啦 差不多聽出來對面大腦CPU已經燒起來就可以找藉口離開/結束話題了,離開之前還可以安慰、哄一下對方讓他感受到你只是很真誠地在向他求問,很可惜今天恐怕沒有機會了等等。用魔法打敗魔法的快樂
ibis7403
2 years ago
不久前才剛被帶進去過
因為是在學校內認識的,所以很相信這些學姐
想說至少是從校園內認識的,不會有什麼大問題
而且他們人都超好,各種介紹人脈
還好自身個性問題所以比較難信教,但即使如此,知道這件事之前我對他們(或這個教會)的印象還是好的,覺得是一群信仰虔誠的熱血前輩
ibis7403
2 years ago @Edit 2 years ago
然後真的不要覺得怎麼會有人這麼笨被騙、都頂大生了怎麼還相信不科學的東西 都一群笨蛋才信這個
首先信仰這東西就無關聰明才智,沒有什麼高智商天才肯定沒信仰的道理吧
再來,他們的進行方式比較像是一個「聚會」,感覺不到侵入性
學姐當時只是跟我說帶我去參加活動,順便介紹人給我認識(學生嘛,對於那些經歷超厲害的學長姐就很好奇),說我不信教也沒關係,甚至幫我出錢
戒心慢慢就會降低,畢竟以為自己只是在認識新的人,只是一種學習
但在日常閒聊中,他們還是時不時就穿插宗教方面的言詞,一直說神啊教會啊對他們的人生有超重要的幫助、是不可或缺的人生寄託、有神的幫忙才有今天的成就
現在想想他們不是在跟我分享心路歷程,是想推銷我教會的偉大吧
(但我當時以為基督徒就是會這麼說話,所以不以為意 覺得無聊時就當耳邊風
ibis7403
2 years ago @Edit 2 years ago
到了後來傳教濃度越來越高,開始要我剖析內心、靈魂,試著將神塞進我的心中
開始變得不像最初那要感覺只是在跟信基督教的朋友出門玩,而是他們認真 卯足全力要拉你進教會
這都是漸進式的,每一次跟他們相處都慢慢增加劑量,就像設陷阱一樣
要是進行順利,大概就會順著他們的意開始接受這些概念 然後參加教會了吧
而且也因為我不會拒絕,所以即使沒有很想聽他們一直傳教也還是會赴約(加上有人脈介紹這個誘因在,覺得自己不會有損失

(我當時被傳教的地方甚至是教會裡面的兒童房間,放滿了繪本,平常似乎會有小孩子在那裡
從小就要待在這種教會也太可憐
almond9958
2 years ago
還好我朋友信了那個騎腳踏車教後沒找我,不過當時她講了些教規,我就覺得她媽的這教信了好麻煩。

例如不能喝咖啡因的東西,女性要穿裙子,理由是穿褲子會顯露出臀部曲線,星期天不能花錢

我問過她:不能花錢,那如果你家人在星期天病了傷了就是要花錢怎辦?

她回我:跟別人借....原來花別人的錢可以喔?
venus71
2 years ago
想說穿裙子很難騎腳踏車不是反而跟教義不合嗎,才意會到不是指字面上的腳踏車
almond9958
2 years ago
gnu9423: 直銷、歌友會甚至路邊街頭藝人唱歌的那種都很像邪教啊,讓你崇拜他、覺得他好帥好利害、畫大餅、以交朋友名義來合理化。

只是這幾種大多騙錢,比較少騙身,所以很少有爆出來的機會,就算爆出來也會被當作「你自己心甘情願的」根本不會細究裡面用了多少洗腦招術。
witch4987
2 years ago
我家也有個沉迷紫衣的親戚
某次他約我吃飯結果約奇怪的大樓,上去後才跟我說試一下聽聽看打坐很好的……
結果嘿,初入要付五百還六百,ok親戚要幫出就算了
還要填寫個資,不能用假名或暱稱,不能不留電話還要留line,到這裡我已經不想試試看了
在眾師姐的妥協下終於允許我先不填完整資料,但重點,進會場不能帶手機不能帶紙筆包包,除穿戴在身上外的都不能帶進去,我直接對著親戚生氣走人…
從此除了回老家遇到打個招呼外再也沒聯繫過

勸離教太難,可這時代大家真的要好好保護個資
puma5048
2 years ago
仇男的人會不會就對邪教百毒不侵 信徒:上帝的新娘 仇男仔:賤屌爛蛋沒被吊死就不錯了 新娘你大爺
ape8615
2 years ago
雖然還不到邪教的程度(至少沒聽到有被騙財騙色),但想提一下在台北有些教會會以價錢低廉的教友宿舍來吸收北漂青年,這些教會傳遞的思想通常充滿偏見,也會徹底將人的社交圈封閉化,他們會以關懷的名義嚴重介入教友的私生活,且以此為容
身邊幾位認識的人都在入住這類宿舍後變成完全無法溝通的超級反同仔、常會侮辱其他宗教與教派(例如罵:天主教就是墮落的宗教),其中有也有被洗腦成功的原腐女
ape8615
2 years ago
她是從腐女變成同志都該被地獄的業火燒死這種落差
knight7861
2 years ago
這個,誤解
腐女不代表就會喜歡同志族群
尤其最近這些團體在推的法案跟某熱線的人確實會讓人開始討厭他們
不過說真的,如果一個宗教會讓人變得對其他事物充滿敵意那這個宗教就是很有問題
ape8615
2 years ago
新舊教派的戰爭就是整個漫漫長長的歐洲史
天主教為更方便傳教 有很多特例的包容政策(例如:華人還是可以拜祖先 過傳統節日...等),在基督教看來這樣就是沒有全心全意只愛上帝 就是墮落的行為
lark122
2 years ago
knight7861: 不不不,有見過不是邪教,就算是正派的宗教也把腐女洗成連二次元的BL也容不下的情況,所以邪教手法更高明下,結果可能更可怕。
falcon4287
2 years ago
miso902: 耶和華見證人也是邪教
ant8908
2 years ago
上面有人說他室友信了教就被說服不看BL脫腐了(邪教說這些是污穢的東西呢)
還有一堆奇奇怪怪的教規
只想說這些邪教教規嚴重剝奪生而為人的樂趣欸,打死都不信教😅
beer596
2 years ago
早上看到現任信徒出來說信仰崩潰的心路歷程...哇..批踢踢實業坊 - Gossiping
dwarf4678
2 years ago
這邊也是小大一的時候有小段時間去攝理教的教會,當時一個人去外地讀書,所以也是各種不安+需要心靈支柱,就持續去了好幾週的假日講道
當時有很多參加者都是聽了牧師講道之後哭成一團,應該就是上面提到的脆弱時剛好遇到這個宗教的情況
不過當年覺得他們給我的關心不夠真實,所以也很難真的融入這個團體畢竟他們愛的是宗教又不是我,加上查了覺得真的不妙,最後就硬是接到電話也裝不認識逃掉
dragon7174
2 years ago
beer596: 本來是被紀錄片的內容震撼到,現在我覺得下面的留言更嚇到我,就算是以PTT八卦板的程度這也太令人心寒
sake6693
2 years ago
應該還不到邪教程度(個人認定是到宗教有斂財/性侵等犯罪問題)不過校園真的很多這種感覺就需要預防性雞鴨的宗教團體
大學時入學的社團招募就遇過打著團康/團青這種看名稱看不懂問詳細也講不明的社團,反正就是一直要你留聯絡資料或是極力廣推你來參加社團的團體活動
而且臉皮都超級厚的 不小心留了電話的話就是照三餐打給你要你一起來團康
sake6693
2 years ago
一開始真的會讓人誤會他們只是有點情勒積極度高的團康社團
但是觀察久了就會發現團內氛圍根本跟邪教一樣 難怪一開始不講清楚說明白
knight7861
2 years ago
lark122: 可能我至今接觸過的都是佛道教相關跟地方媽祖信仰,像西方宗教類的教內氣氛不熟悉?
佛道教沒有在管你同性戀會不會下地獄的
knight7861
2 years ago
不過這倒是讓我想到一件事,以前曾經也有差點被化妝品直銷帶跑的經驗,人真的就很熱情很正向很光鮮亮麗,但是除了推產品外還會一直推他們創辨人的書跟相信的宗教,本來只是覺得反正我不信教沒差吧的心態。
結果有一次搭捷運的時候無意聊到同婚議題,對方表現出非常強烈的貶斥意圖之後我就瞬間醒,然後就直接斷聯絡了。
mole845
2 years ago
覺得我願意這部劇呈現的挺真實的
為什麼會相信?因為大家內心渴望被拯救
邪教之所以邪 是因為他們打著拯救的名號奴役個人自由
mussel4419
2 years ago
beer596: 下面留言跟邪教一樣噁心.......
bunny3850
2 years ago @Edit 2 years ago
路過推薦本漫畫:恐怖教授的怪奇課程 (1) - 石田 点 | Readmoo 讀墨電子書《恐怖教授的怪奇課程》雖然書名和封面看起來很像恐怖漫畫,但實際上內容是大學教授教學生們認識邪教與恐怖主義,進而學到如何分辨與遠離這些團體。
雖然漫畫本身有點難閱讀(...),但內容還是蠻值得一看。
cocoa9882
2 years ago
knight7861: 我覺得是
cocoa9882
2 years ago
之前曾經被騙去過,但過程中看影片我越看越怕,因為我發現自己可能就是他們要找出來除掉的反社會人格者
但我明明什麼也沒做
於是影片結束我就開始想跑路了
cocoa9882
2 years ago
他們那時候在車站包裝的很好說什麼免費壓力監測,還會跟你分析,好像很科學一樣
cocoa9882
2 years ago
影片傳遞的訊息對一般人可能也有效,但我從小就比較會自我檢討,不喜歡把問題歸咎在他人身上
所以看了只覺得反感
lark122
2 years ago
knight7861: 自己也只是看到身邊友人的變化,所以,嗯,很難理解。
lark122
2 years ago
beer596: 可惜被噁心的回覆弄壞討論氣氛和方向。
pomelo5
2 years ago
家人是信靈糧堂,很好奇他們到底算不算邪教?每次聽他們說話都覺得好混亂,說每個姐妹都是神的新娘,又說信徒都是神的兒女 啊這樣神不就亂倫???
noodle8324
2 years ago
就跟希臘神亂倫一樣了@@
worm826
2 years ago
cocoa9882: 你碰到的該不會是山達基吧?
noodle8324
2 years ago
knight7861: 同樣是佛道教+地方信仰,覺得只信單一神明就很極權的感覺
lynx4441
2 years ago
其實台灣有些用藏傳佛教包裝的道場也蠻怪的,也不是多神信仰就安全
pitaya5834
2 years ago
pomelo5: 你家人信的靈糧堂怎麼跟我知道的靈糧堂完全不一樣?!靈糧堂在台灣算是滿正常而且規模滿大的基督教會耶
noodle8324
2 years ago
個人是認為神明/神靈的存在是讓心靈平靜,有個慰藉的存在,不需要強制遵守規矩做功課做功德
noodle8324
2 years ago
人生已經夠苦了還要遵守一堆規矩規則,不累嗎?
ferret473
2 years ago
pitaya5834: 靈糧堂某些行為超不正常好嗎,新聞隨便搜都有
weasel28
2 years ago
靈糧堂有分幾個
傳統靈糧堂算滿正常的,也有些打著靈糧堂的旗號,奇奇怪怪的派別……
newt8307
2 years ago
ferret473: 我爸爸那邊的人都入靈糧堂了...最近也一直洗腦我爸爸入靈糧堂...而且我爸好像也有意願..
我是有跟他們說我絕對不受洗,不然如果我要考試的話文昌帝君和魁星爺會找不到我
knight7861
2 years ago
我真的是聽到誰說女信徒是神的新娘理論就會直接倒彈一百倍的程度
到底哪個神會廢到需要從人類裡面挑新娘
希臘神就算惹那就只是胯下癢
wine1785
2 years ago
其實我覺得宗教守戒律倒是無所謂,但那是對信徒的不是對其他非信徒的人,所以有時候這類西方宗教會讓人反感也是這樣,不信你就會下地獄??誰家的地獄?? 長期在台灣這種佛道信仰體系薰陶下,自然會覺得很奇怪,只看過人類情勒神明,倒是沒有看過神明情勒信徒,有的話百分之兩百是邪教
wine1785
2 years ago
knight7861: 河神的新娘
knight7861
2 years ago
wine1785: 那己經是獻祭了跟邪教沒兩樣啊
noodle8324
2 years ago @Edit 2 years ago
人類綁架神明484台中的
knight7861
2 years ago
害我認真想研究一下古阿茲特克文化的活人祭到底是用騙的還是直白的跟祭品說我們就是要拿你的心臟祭天
dragon7174
2 years ago
其實基督的新娘這個名詞正規基督宗教裡就有,只是現代解釋上不是照字面意義,很多邪教會利用這個典故騙色就是了
wine1785
2 years ago
好像都有?? 畢竟那個時代,拿人祭天,被獻祭的人會直接回歸神的懷抱吧,另外還有重要的祭品來源就是戰俘,所以自願和被自願大概是用途不一樣
knight7861
2 years ago
https://images.plurk.com/4wHpcyZ0y96EixCjgehvVo.png
查了維基,原來還會特意培養祭品配合的嗎
jay2685
2 years ago
想到朋友的弟弟在大學時就有疑似被拉入邪教過,聽朋友的描述就是裡頭的教友對弟弟超級關心,像親友一般的呵護備至,弟弟也就對教友們越來越信任,成天都聚在一起
詭異的是之後在教友們的引導下,弟弟的生活圈跟交友圈逐漸會被縮限,到身邊幾乎只剩下那群教友,成天對家人洗腦教義,世上只有教友好,朋友被洗到超怒
不過最後弟弟畢業後應該是有成功被拉出來,感覺邪教在不論男女的共同點就是會讓受害者的生活圈越變越小,到最後只剩下教會跟教友能依賴
venus71
2 years ago
阿茲特克的心藏獻祭我印象雨神是獻上最好的勇士,所以他們會打球賽,贏的被獻祭
pomelo5
2 years ago
pitaya5834: 我家人信的那個是大安森林對面那個?我也不清楚他是不是ferret473旅人說的不正常那種
crane5510
2 years ago
fox6404: 看奧姆真理教的相關文獻就會發吸收名校教徒真的很實用。除了你提出的可能性以外,名校教徒不分文理組,想要幹壞事的時候都是管用的棋子。此外名校教徒通常出社會容易享有高社經地位(或者本來就屬高社經地位),既可以帶來高額捐獻,又可以靠教徒從上層滲透社會各界。
奧姆真理教的教徒也是不乏日本名校生,後來跟教主一起受審的重刑犯印象中也清一色高學歷
pomelo5
2 years ago
不過家人也是一直說加入他們很好可以得到很多資源,被抓去見他教友的時候他們也是一直說家人都受洗了你要不要也受洗啊,你可以從天父身上得到力量啊之類的
還有被牧師說過什麼在我身上看見耶穌之類的話(我:那你為什麼不向我禱告就好了?)
crane5510
2 years ago
ape8615: 想到大學時代聽說校門附近教會旁就有教徒(非邪教但我覺得夠邪了)套房,據說門禁嚴到天還沒黑就要回去,房東管得比父母還嚴格,然後當然不准異性交遊
當下覺得為什麼要為了省錢出賣快樂,不過家家有本難念的經囉
pepper2999
2 years ago
pomelo5: 直接向你禱告超好笑
soba9886
2 years ago
靈糧堂我小時候在新聞上看到他們反對讀哈利波特、認為念裡面的咒語會通鬼,就覺得這不ok了
salad4620
2 years ago
一般人普遍對邪教認識少,不了解他們的手法因此容易被騙進去,覺得可以多看點真實犯罪相關資訊,像是犯罪紀錄片,很多有名的邪教有拍成影片,也推薦一個podcast “出塊”,每集都有兩個真實犯罪故事,也講過很多邪教案例,和觀眾投稿的邪教小故事,其實大多手法都大同小異,多瞭解犯罪相關知識也是保護自己的一個辦法
aries4908
2 years ago @Edit 2 years ago
一貫道喔,算是我看過最多荒唐事的宗教了(我家隔壁就是道堂看了很多誇張事蹟),我知道的信徒沒一位是好死的(壽終正寢),只能奉勸還在裡面的人真的趕快離開比較好
oyster4147
2 years ago @Edit 2 years ago
pomelo5: 這邊說的身上看見基督意思不是字面上的解釋,不是指人=基督是指人的形式作風
soba9886: 這部分每個教會都有反對或贊成的很正常就和有反同和挺同的基督徒同時在教會內一樣,屬於某派的觀點
ferret473
2 years ago
oyster4147: 但是當某個聲音特別大聲,教會內部又不出來制止,被當成認同某觀點的教會也很正常
knight7861
2 years ago
覺得可以先不用直接就攻擊或批評,靈糧堂由來很久了,也不是每個地方的都很怪,如果當地的教會沒有太多大問題可以先不要從攻擊信徒開始。
nori2108
2 years ago
以前有跟學姊去過一貫道(國小國中的時候)
只記得吃很多東西 後來也沒有再去了
cashew3387
2 years ago
雖然不是邪教經驗,但記得學校有堂基督教故事的通識課,覺得可以聽故事很有趣就選了,結果第一堂課老師秀出一張台灣廟宇分布地圖,然後下一張PPT是當初88風災受創最深的地區分布,老師就說:這是信仰的結果
當下直接退了這門課,那時沒去檢舉這位老師真的很後悔
他看到是信仰的結果,卻沒看到那些被用顏色標註的區塊背後是犧牲的人命
pomelo5
2 years ago
oyster4147: 原來如此,但我還是覺得每次見面都硬拉著我禱告,不禱告就不能吃飯好煩有一次去ㄘ冰,家人說會晚到叫我們先點,結果點完之後教友堅持要等我家人到了禱告完才能吃,我就眼睜睜看著冰溶化了快三分之一
donkey330
2 years ago
那種有病的傳教者真的好多!多年前巴基斯坦的某教士公開宣稱,說世界上的災難都是因為女人穿牛仔褲導致的,還說塔利班也是因為這樣才會攻擊巴基斯坦,笑死全世界
fries3853
2 years ago
JMS這些寒國異端邪教其實不是新聞了,只是時間一久被社會淡忘...唉...
camel5490
2 years ago
尼泊爾大地震的時候,聽到同事說過一樣的話,類似那些人信仰"異端"所以被上帝懲罰之類的。我不管他哪個教會還召會,我只覺得這人十分惡毒,而影響他說出這種話的組織也絕非善類。

講這種話還想拉我進去,唾棄都來不及了根本不屑好嗎= =
knight7861
2 years ago
有時候我會想聖經系統的宗教是不是真的比較容易排斥其他信仰體系?
因為亞洲區的多神信仰體系很少會去主動攻擊其他宗教,最多就是講某某廟很邪門,拜的時候要小心?
sake6693
2 years ago
knight7861: 聖經系統講的是一神教所以挺容易攻擊別的宗教 如果是多神信仰的宗教相對來說會寬容很多(看著十字軍東征的歷史
lark122
2 years ago
knight7861: 一神教又忽視在地化的結果。反而早期傳教士還知道要先尊重當地習俗,但記得最後是教廷禁止,結果就這樣。

十字軍東征那段就.....唉,連小孩子也不放過。
knight7861
2 years ago
這大概就是為什麼我喜歡看聖經的故事但無法相信這個宗教的神,只因為別人不信就要毀滅人家,莫名其妙
donkey330
2 years ago
十字軍到後來只是藉由宗教的名義,去搶劫才是真的
yogurt1426
2 years ago
之前待過很基本的基督教教會,有教友會在團契時分享過全台各地比較出名的邪教有哪些(針對類似派系的講解),並且提醒別勿入。
knight7861
2 years ago
身為一個無神論者,雖然唸了快二十年佛經,但至今對什麼修啊佛法0感悟的究極麻瓜,還是只覺得有信仰的人都很神奇
egg7295
2 years ago
mole845: 打著拯救的名號奴役個人自由,推你的註解
seal4924
2 years ago
knight7861: 不會啦 聖經不只別人不信要毀滅 別人信也是毀滅(以神的考驗為名)
baboon771
2 years ago
當面靈糧堂說哈利波特三小的,剛好當時本人很迷這個,後來被遇到一個朋友整天在那邊叫我不要看,本來想說這傢伙入教太深不理他,但實在很煩,直接對他念索命咒*3
「阿你不是說晚上會有鬼來嗎?我就看看是你先遇到還是我」
lark122
2 years ago
baboon771:
goose6194
2 years ago @Edit 2 years ago
Father Brown 英劇
也有一集也是講邪教
邪教教主打仗受重傷
迴光返照看到聽診器
以為是神的圖騰
就以為自己是耶和華下凡
然後搞邪教開後宮
根本英版鄭明析
fig8761
2 years ago
ㄈ智團體我覺得也很怪……
viper9667
2 years ago
pomelo5: 會跑去對觀音像潑糞的⋯說不上是正常吧
almond9958
2 years ago
knight7861: 沒有喔,佛道教有的強調「孝順」,萬一你父母反同,你又是同性戀,等於你不「孝順」日後一樣要打入地獄,佛道教也有戒淫慾,你要是喜歡「開放式關係」、「交砲友」也是等著下地獄
knight7861
2 years ago
almond9958:
所以得證,宗教什麼的最終還是看人。
是講經典的人有問題,不是經典本身有問題
taro3104
2 years ago
經典不管是看不懂還是誤讀,有意或無意,正典隨時都能被歪曲成邪道啊
grape6445
2 years ago @Edit 2 years ago
almond9958: 這個嗎?
https://images.plurk.com/4zg0PeT1RBmklXidL6OYFi.jpg https://images.plurk.com/pWKoaS99TptmdPBeLPX4z.jpg
gnu9423
2 years ago
grape6445: 這個好怪,看瑟瑟是色情,那性交算不算色情呢?
donkey330
2 years ago
佛教的戒淫慾是男女做都不行,不只是同性性關係或開放性關係。孝順是佛教傳入中國境內後,為了滿足社會文化的期待才被加進去的概念,本來也沒特別講孝順,好比出家這件事以前就被當成不孝,因為無後。父母恩重難報經也很爭議,不像正統經典。真的是看解讀的人是怎麼闡釋的,佛教不會要你對父母不孝,但也無需執著肉體性別。
almond9958
2 years ago
knight7861: 但有的經典很多都不合人性,或已不符合現代的環境,像是限制女性的規定。
knight7861
2 years ago
感覺很好笑,比起一堆偽善人待的天堂我寧願待地獄餒
donkey330
2 years ago
在佛教的概念裡,你自己出家,還帶全家人出家,這才是大功德、真孝順。
almond9958
2 years ago
所以我這個懶人選擇啥都不信,太麻煩了
knight7861
2 years ago
我實用主義,有用才信,像與人為善、對天地心懷感激,但其他的那些什麼戒律就關我屁事。
生而為人很累了還要弄一堆戒條有夠煩
taurus7983
2 years ago
旅人是女生,很常自己一個人出門

可能因為落單的關係很常被兩人(或更多)一組的女生攔住問對上帝有沒有興趣,而且那個口音明顯不是台灣人,然後大致上意思是什麼上帝不是只有父親還有母親,問說有沒有興趣聽他們說

旅人又偏偏是遇到人會超緊張的類型,所以每次都被搭話會整個明顯超驚恐,然後用搭車啊趕報告之類的理由脫身 真的超可怕 旅人二月底到現在已經遇過3次了 到底有沒有甚麼能勸退他們不要來
knight7861
2 years ago
掏出你的撒旦聖殿教會員卡(X
venus71
2 years ago
knight7861: 真的,像很多宗教最愛講得什麼帶走/洗淨自身罪業之類的廢話,只會想說就算是罪業那也是我的東西,我跟它禍福與共區區旁人少給我亂碰。
coke7708
2 years ago
taurus7983: 我覺得他們會挑看起來好欺負的人,要展現生人勿近的氣勢
taurus7983
2 years ago
coke7708: 我會努力
而且他們還不是在路上攔,有幾次是在咖啡廳 我很明顯在忙!!!還過來問我是大學生嗎然後又開始講……
knight7861
2 years ago
taurus7983:
其實就是多練習拒絕別人,堅定自己的立場
很多人會不好意思拒絕別人,或是覺得這樣不禮貌,但其實不是
你不認識對方,你也不欠對方什麼,你在這方面也沒有需求,所以你拒絕他們不是不禮貌的表現
你就只是"不想接受他們的傳教"
pigeon8522
2 years ago
taurus7983: 請打開AT力場+生人勿近模式(就一副敢擋我者~殺!!)
almond9958
2 years ago
taurus7983: 旅人是去哪邊,這麼容易被教徒盯上?我在路邊只碰過推銷化妝品的
knight7861
2 years ago
不接受傳教沒有錯,你可以很理直氣壯很有底氣的回絕搭訕哦!
taurus7983
2 years ago
almond9958: 旅人座標在東部,市區的部分都比較集中所以那個範圍很容易被搭訕
kudu788
2 years ago
taurus7983: 不要理他們,裝作沒聽到(就算很明顯已經聽到他們在講什麼也對上眼了),繼續走腳步不要停
通常這招很有用就是了,他們通常不會跟上來(?
pigeon8522
2 years ago
基本上沒有幾個人敢路上攔我......I'm always talk to the hand(舉手制止)+繼續走
cherry4636
2 years ago
taurus7983: 盡量擺出冷冷的眼神,洗練的動作,快速離開
knight7861
2 years ago
我的拒絕技能其實也是在北部一直被廣告推銷的搭訕練出來的
almond9958
2 years ago
taurus7983: 東部?花蓮?宜蘭?台東?他們怎不來台北、新北這種人更多的地方,怪怪的....
almond9958
2 years ago
taurus7983: 在咖啡廳碰到,他坐你前面時,你就冷冷地回他:你是誰?我有請你坐下嗎?可以不要打擾我嗎?
venus71
2 years ago
taurus7983: 試試看把「不用」、「不要」、「沒興趣」練到能冷靜緩慢的反射性說出來。
會緊張的話可以講話前吸吐氣(能裝成嘆氣的樣子),讓自己能控制語調。講完直接閃。
主要不要被對方的咄咄語氣帶跑,被帶到講太快會更緊張。
夠強硬其實直接閃,連話都不說是最好的。
taurus7983
2 years ago
almond9958: 旅人在花蓮…其實這裡很多教會,自己覺得密集度滿高的,也不是只被一個教派搭訕過
taurus7983
2 years ago
謝謝大家的回應,旅人會努力試試看的
pigeon8522
2 years ago
taurus7983: 加油~因為他們不會停止(跟別人傳教+被拒絕也是他們的功課之一)
newt8307
2 years ago
東部是因為以前荷蘭人殖民才把教會傳入,後續因為高山難入才沒有其他宗教進去,所以東部蠻多天主(基督?)教的ㄅ
印象中以前歷史是這樣教的
gnu9423
2 years ago
taurus7983: 緊張也沒關係啊,藉著緊張的感覺顫抖得大喊你們不要過來我什麼都不知道,也是會滿有用的XD
mousse628
2 years ago @Edit 2 years ago
佛教的主要精神就是無常和業。
你在這世界上做什麼事都會產生業,所以不管是異性戀同性戀,都是業的一種。佛教不反對也不支持,因為一切無常。(偷薪中,無法說得太仔細,大概就是這樣)
gnu9423
2 years ago
mousse628: 想起我跟教社會學的外國教授討論吸毒問題的時候他跟我說佛教很適合戒毒,因為佛教基本上就是叫你看開一切,放下執念。「基本上就是放棄一切啦。」
grape6445
2 years ago
gnu9423:十牛圖 - 维基百科,自由的百科全书也有勸人放下執念後要回到世俗救渡其他人的
就像八牛圖和十牛圖的比較
以八牛圖來說,最後就是放棄一切(人牛俱忘)
以十牛圖來說,最後還是入世愛人普渡眾生(入鄽垂手)
jay2685
2 years ago
佛教給我的感覺就是經過好幾代人的洗禮下來,裡面很多意思都被越洗越歪(其它的宗教好像也有類似的情況)
比如像吃素這個教義最初也沒有,是傳到中國後才加進去
grape6445
2 years ago
吃素反而是像印度教的教義,印度種性制度最上層的婆羅門嚴格要求吃素
gnu9423
2 years ago
jay2685: 其實我有認識印度來的老師,他說覺得台灣佛教不可以吃肉很奇怪,因為他們那裏佛教講究的是節欲,不是禁慾,所以肉也可以吃,但是要避免不必要的犧牲,所以要嚴禁鋪張浪費,台灣人愛吃的吃到飽他才不能理解,還有很多人都喜歡點滿滿一桌菜然後吃不完他也不懂XD
jelly3309
2 years ago
gnu9423: 學到新知識!!
sake6693
2 years ago
taurus7983: 個人覺得knight7861的招不錯 不然去加入一下 撒旦教會之後遇到都直接亮牌會員卡(??
sake6693
2 years ago
撒旦教會的信條看完都覺得這才是真正的信仰(爆笑
hotdog1837
2 years ago @Edit 2 years ago
路過想分享一下
我目前是南飄大四生,我記得我當年新訓的時候有碰到一群宗教唱詩班的人來宣傳。
我一開始以為只是單純的基督教或天主教所以小聽了一下,後來對方問可不可以留資料,給了我一張類似報名表的東西(我有確認過,對方說那不是正式的報名表)
我大概掃了一下內容後,發現有一欄是要填我的宿舍房號,我當時想說奇怪,你知道我住哪間幹嘛,最後在每一欄都畫不一樣的顏文字後交回去了。
我不知道他是什麼宗教的唱詩班,我也不知道他是不是邪教(說不定真的只是普通宗教),但是我現在回想起來還是有點怪怪的。
hotdog1837
2 years ago
之後跟同學聊邪教話題的時候得出一個結論,如果有一個沒聽過的宗教,他信仰的是一個活生生的人(尤其是叫老師的那種)
先逃再說
brandy4039
2 years ago @Edit 2 years ago
回不知道幾樓的樓上,雖然沒跟你要錢不一定就不是邪教,但剛見面第一時間就跟你要錢要求要奉獻什麼的,通常也都不是什麼正經宗教啦
sugar4934
2 years ago
brandy4039: 例如綠色和平
almond9958
2 years ago
newt8307: voc(你說的荷蘭人公司)的傳教勢力範圍只在中南部還有少數北部村落,其他地方(東部)只叫他們一年一度自己來台南參加開會領旗,其餘時間採放任制度,甚至有些部落領地只准外人經過,不准過夜,後來清朝也是對東部採放任制,真正一統台灣的是日本人
lion2945
2 years ago
好恐怖的感覺
knight7861
2 years ago
hotdog1837:
這個感覺好可怕
berry9802
2 years ago @Edit 2 years ago
hotdog1837: 填的話他會照三餐來騷擾你,如果同宿舍有人已經加入了,那麼你就說那位負責的業績目標。
別問為什麼我會知道
總之小心一點
姓名、電話都別隨意給出去,其他項目也是。
goji5705
2 years ago
taurus7983: 一定要學習適時勇敢拒絕 可以為你避開很多麻煩事 加油
hotdog1837
2 years ago
berry9802: 我之後有猜到會被騷擾
也順便提醒了一下朋友們
hotdog1837
2 years ago
後續故事就是
我大二的時候搬出去,發現那個唱詩班就在租屋處後面
嚇得我直接逃去同學家住(物色新租屋處)
mole8570
2 years ago
hotdog1837: 以前在南部唸大學也有遇過類似的團體
那時大一住宿人生地不熟有參加過幾次活動,後來課業變重沒時間+懶得去,結果他們時常到宿舍找我,一直到我搬出宿舍後還三不五時就打手機,現在回想起來有點恐怖
雖然我不清楚他們到底是不是宗教
wine1785
2 years ago
taurus7983: 往好處想,你多了很多練習拒絕的機會XD,如果傳教這麼容易因為你拒絕就生氣還是詛咒你,恭喜你你又篩選掉一個不良宗教
baboon771
2 years ago
填假電話被抓包的,可以翻一下我前面怎麼回答
打不通?你異教徒
coral207
2 years ago
領袖社遍地開花 中興的學生應該都在圖書館前面被領袖社的攔過ㄅ
pigeon9561
2 years ago
發起禮貌拒絕運動,請不要跟我說話,請離我遠一點,請不要靠近我,謝謝
用這三句擺脫所有直銷或奇異傳教人士
lynx3541
2 years ago
pigeon9561: 認真問,有用嗎?
brandy4039
2 years ago
lynx3541: 自己經驗直銷或漁夫的話臉擺臭一點加上明確拒絕有用,傳教人士我就不清楚了,我是直接裝忙跑掉
milk9397
2 years ago
taurus7983: 多關心自己需求。需要別人不打擾你、你沒有興趣,多想一些你覺得自己可以接受的理由。這都是正當的需求可以理所當然的提出。(畢竟他們也在提條件希望你配合,你可以反要求你的條件,這樣才公平。
spider4944
2 years ago
看了前三集
真的很難受,眼淚停不下來
他不配當人
看得時候一直在腦袋想像殺了他的畫面
spider4944
2 years ago
真的希望不要再有受害者了
goji5705
2 years ago
她最後在車上一直吐 好心疼 很佩服她的堅強和勇氣 還有她有很好很愛她支持她的爸爸
dragon7174
2 years ago
看前兩集時一開始覺得「導演為什麼要用這麼露骨的角度一再強調那些腥羶內容呢」(比較對象是另一部邪教紀錄片《乖乖聽話》,也是一部讓人看了心情低落的影集,但噁心度居然還比《以神之名》輕一點點),接著想法變成「為了喚起世人注意,強調這方面是最有效的,所以才這麼選擇吧」,後來去查相關幕後新聞,結果導演說放進片裡的其實還只有10%而已⋯⋯
goji5705
2 years ago
那其他90%還有什麼? 好變態無法想像 連揭發者的爸爸都遭到毒手 還有什麼事不敢做 太可惡了
knight7861
2 years ago
剩下的可能要等審判結果才會知道了
nut3594
2 years ago
題外話,南韓才剛判決承認同性婚姻就同步出現這個紀錄片,覺得是好現象 (heart)
hotdog4655
2 years ago
大學時去過一陣子的妙天社團集會,第一次在裡面認識了了冥想禪坐,覺得對身體還不錯,對於容易精神緊繃的人很適合
但後來發現聚在一起打坐要花錢+被一直灌輸很多宗教觀念就離開了
畢竟用YouTube或podcast就可以播引導冥想,我幹嘛付那麼多錢去和一堆人坐著聽一個阿北說教
hotdog4655
2 years ago
對了我家以前是一貫道的,國中時曾經一度想受洗成為基督徒,後來在教會發現一本刊物,裡面說釋迦牟尼因為不信基督所以現在正在地獄裡受苦
我就被嚇跑了XDDDDD
pigeon8522
2 years ago
hotdog4655: 那是什麼奇異教會+奇異刊物?
melon7588
2 years ago
大家的分享都好多字,需要懶人包
hen7104
2 years ago
taurus7983: 我在韓國有跟著他們去他們的據點過(當時膽大單純好奇邪教都在幹嘛😂)真的是好險沒出事
bunny2832
2 years ago
覺得奇蹟課程也很像是邪教...
deer1414
2 years ago @Edit 2 years ago
melon7588: 一句總結『小心,邪教就在你身邊』這裡討論的內容大部份是他們如何變身接近你及要如何辨識他們。
hotdog1837
2 years ago
melon7588: 我再補一句「只要感覺到一點異樣就請立刻逃」
knight7861
2 years ago
melon7588:
基本上總結,邪教就在你身邊
1.對各類宗教傳教人員要有一定警覺性,請保持客觀理性面對信仰問題。
2.培養反思能力,對事物保持懷疑並對自己誠實以待,任何讓你感到不舒服或怪怪的感覺都可能是潛在警訊,正視它。
3.你沒有奉獻的義務,如果你很困惑,唸三次。
剩下就是不要因為人情就不顧常識吧,大概
不過真的都照上面這三點做會很難信教就是了
goji5705
2 years ago
如果本身個性孤僻 不喜團體生活如我 不喜什麼有的沒的小組活動 也不喜歡沒事生活裡就多出要叫姐姐的人 可能也比較容易遠離危險 總而言之 該說不的時候就勇敢說出來吧
ant8908
2 years ago
印度佛教也沒有限制吃素的
我認識一個靈性老師本身是佛教徒,會定期去印度或其他國外修行,她沒有特別吃素,會教大家挑選有好的能量的食物,包含肉類,而且她是同性戀,給人的能量是很高頻的,個性也很溫和

現在的宗教團體規定的教規全都是人定的,種種限制根本不符合人性🤔甚至違反人道
鄰居有個一貫道就很偏激,一直叫我阿嬤吃素,還一直叫我去修,說不修會下地獄之類的有夠可怕😂

還是想說修行在個人,沒必要去參加那些假心安的團體,大家要有自主思考的能力,可以自己多看點書,自己練習冥想之類的(有科學依據的),多跟現實朋友交流。
sushi9166
2 years ago @Edit 2 years ago
之前在國高中的時候接觸過很正常的教會活動,雖然也是會跟你科普聖經內容和講他們自己的信仰故事但不會強迫一定要聽,頂多就是會送你聖經相關周邊還有辦大型活動比如中秋烤肉時會問你要不要來玩

所以剛上大學的時候遇到聖經研究社時稍微比較沒戒心一點就去參加過一次活動,但第一次去時就被不信教的人都會下地獄這種言論嚇跑了,現在有夠慶幸當初他們叫我填資料時我覺得不對勁所以亂填ㄌ
sushi9166
2 years ago
ㄛ對補充一點,之前那個教會讓我印象不錯除了不會強迫之外是因為我國中時有一次突發奇想的問他們不信耶穌會下地獄是真的嗎?

當時那個姊姊很認真的想了一下之後告訴我能夠上天堂不是因為信神而是因為他們是善良的好人,而信神和讀聖經只是其中一種比較有效的方式,但因為神愛每一個子民所以我只要當個善良的人也一定可以上天堂的
yam4718
2 years ago
什麼上帝的新娘所以要穿漂漂亮亮的去教會這件事事情我有聽說過 那時候覺得莫名其妙 居然是這個邪教嗎?
ant8908
2 years ago
女教徒是上帝的新娘,那男教徒是什麼?上帝的新郎嗎
bull9594
2 years ago @Edit 2 years ago
男教徒會不會是上帝的僕從(僅限邪教?
mousse2717
2 years ago
會說出「上帝的新娘」這種影射上帝性別的言論感覺就是邪教
ant8908
2 years ago
好好笑整個無法理喻
ant8908
2 years ago
其實以科學的說法那些神啊上帝什麼的都是外星人🤣如果對科學神學有興趣可以看老高的頻道,本身沒有任何信仰,但覺得這些宗教的起源和故事都蠻有趣的
pizza7850
2 years ago
褻瀆上帝之名的噁人
tofu6096
2 years ago
ant8908: 男教徒肯定是ATM,上帝在人間殿堂的磚瓦ㄅ
看到後面其他邪教裡,男教徒...也可以是跨女教徒喔...
swan1011
2 years ago
https://crossing.cw.com.... 推廣群嘲一神教的我大麵神! Ramen.
mousse628
2 years ago
是有上帝、神都是外星人的說法啦,搞不好古人信奉的神明,真的是外星人😂
但我還是比較偏向認為上帝、神是人類的集體潛意志、精神力造成的
也就是很多人信奉一個神…就算是飛天義大利麵神,當精神力集中到一定程度後,神明就誕生了。
brandy4039
2 years ago
那個雷射蓮花宗感覺也是跟飛天義大利麵神教差不多那個嘲諷的意思XD
lynx3541
2 years ago
ant8908: 請問要怎麼挑好的食物?
yam4718
2 years ago
mousse628: 綠色乖乖感覺是新神明的潛力股
mousse628
2 years ago
yam4718: yam4718: 這是全台灣爆肝工程師的集體潛意志結果
bun1629
2 years ago
miso902: 我認為有一種可能是他過往的經驗就是做錯事受害了還被這樣羞辱吧,可能不是以後而是一直以來都被這樣對待,所以他覺得這樣做才是有效的,而這種極端狀況掉入邪教或PUA陷阱通常黏著度會更高,因為不能承認自己錯了不然世界或他自己會毀滅…
bagel4541
2 years ago
剛看完第三集,覺得葉萱的分享很詳細的描述出當初被傳教以及自己接受這個教義時的狀態,可以讓大眾能初步理解到「為何你會去加入邪教」這件事;我也是看完才瞭解到他們也只是想找個歸屬感吧,畢竟人類是群體動物,就像我們在各個階段會想嘗試融入群體,他們就在這個群體找到能接納他們的地方。當你發現你缺乏的情感能在這個團體被找到,依賴感就會出現,而當你發現不對勁時已經很難脫離。像葉萱所說的她當時不相信愛,但在教內能感受愛,所以她陷進去了,也是直到被「上帝疼愛」才開始感到不對勁。這幾天都趁午餐在配飯看,這集直接看哭+消化不良,想到這個攝理教還存在著就頭皮發麻⋯🤢

希望每個人都能保持理性反思也要好好面對自己,別將主控權交給他人/信仰ㄚ🌝(怎開始勸世)
goji5705
2 years ago
bagel4541: 真的 真的 好好面對自己 不要把自己的人生交給莫名其妙的人和邪教
pigeon8522
2 years ago
yam4718:綠色乖乖不會傷害人(除非過期或製程時出問題)
goji5705
2 years ago
難過的時候 多給自己一點時間好好愛自己抱抱自己安慰自己 不一定需要別人的擁抱 人生也不一定要追求100分 有時候一時的挫敗反而會是之後人生非常重要的養分 沒有其他人可以把屬於你的養方奪走
owl972
2 years ago
bagel4541: 覺得還好她脫離後家人和男友都很支援她 也願意陪她一起面對公開
tofu6096
2 years ago
pigeon8522: 綠色乖乖會太刷嘴害人變胖
walrus9273
2 years ago
表示同情
雖然待過教會補習班但信得很淺所以其實沒什麼這方面的經驗,大學時遇到傳教的聊一聊以後也是很無感的那種,就覺得聖經故事很有趣這樣。
如果以我比較有感的詐騙或假新聞之類的行為來類比邪教的話,我覺得無外乎是針對圍繞金錢/個資/身體/心靈等對方可能想從目標身上獲取的東西來建立某種反射式的防衛意識吧。設立某種底線或原則並堅決實行,當發現對方觸及到的時候就要反射性脫出這樣。
shrimp6371
2 years ago
男教徒也是上帝的新娘喔然後我就問了那這樣應該在人間同性婚姻可以吧上帝都能了,結果說人世間不行,是因為屬靈沒有性別所以都是新娘
害我原本燃起的BL之心被澆熄,啊可能也是發現我心靈污穢(?)之後就沒有再被找去了
dragon7174
2 years ago
基督的新婦 - 維基百科,自由的百科全書
基督的新娘是指教會,所以的確是包括男信徒
wine1785
2 years ago
不可質疑你的乖乖神(質疑就炸機台喔🤣🤣
kimchi2392
2 years ago
高中剛畢業的暑假在逛一中街的時候被一群女生攔下來,拿小手冊一直講什麼地球起源、新娘的,該不會也是這群人吧
他們當時大概四五個人前後包圍,很強勢的不讓人走,我當下整個怕爆,尤其是我還聽不懂他們在說什麼
sake1063
2 years ago
太好笑了上帝可以BL人不可以 🤣
gnu9423
2 years ago
肉體有男有女,靈魂都是聖潔的新娘辣!!! (激動屁
jay2685
2 years ago @Edit 2 years ago
不是說上帝沒有性別之分,這能算在BL嗎(?),不過那種新娘的意思應該要全心全意的信仰上帝,然後被邪教曲解成要跟教主發生關係
lark122
2 years ago
shrimp6371: 這句讓我面壁了。
dragon7174
2 years ago
上帝沒有性別之分但基督有⋯⋯話說回來耶穌在他那個時代是個思想很開放的人,一些解經者會以「百夫長和奴隸男孩」這段故事作為耶穌並不反對同性戀的證據
ant8908
2 years ago
射裡教那個不是有說教主不只挑高挑白皙的女性去服侍也有幾個長相清秀的男性ㄇ==真不愧全部都是新娘欸ㄏㄏ(教義還反同
worm826
2 years ago
恐同即深櫃也不是新鮮事了XD
worm826
2 years ago @Edit 2 years ago
以前我看過美國有位反同大將,被踢爆偷偷召男妓,他在數年後接受媒體採訪時,就自白說他反同是受到成長背景影響,如果他晚個十年出生,可能就會直接承認自己是雙性戀
不過我忘了這位大將的名字了,只知道是很有名的牧師orz
mousse628
2 years ago
可能會被說通靈
但不知道有沒有精神鑑定叫主是性成癮之類的
有些異性戀性成癮患者也會嘗試同性的性行為
但更有可能對他來說,性行為不是為了性慾,而是權力展現
waffle1002
2 years ago
看上面有人提到崇O青年社,當年也是被伙食團+慈善吸引而跟室友們參加了幾次活動,但某次缺席時室友們卻通通被帶去校外的某個祭壇直接入教了(?)
訪問後他們說是迫於人情壓力,但下次再參加活動時,變成室友&學長姐共七人圍著我狂盧我入教.....雖然他們看起來也沒惡意,但聽不懂拒絕&把上個禮拜還態度平常的室友變成這種狂熱的模樣,當下真的深深感覺不妙,我就擺冷臉離場了
shake3948
2 years ago
waffle1002: 哇!我不清楚他們有幾處分支,校外某祭壇我好像也去過,那ㄍ崇O青年社,我和我室友被騙去一次,看到ㄌ第一代教祖大人降靈乩童整ㄍ毛起來,就決定跟他們say goodbye==
taco3329
2 years ago
waffle1002: 大學時期被伙食團吸引+1 但去過一次他們的活動就知道這個教根本是在騙人(還被強逼入教,回去大罵一頓然後把入教小卡剪了)他們看起來真的沒惡意,但真的很怪==(不能吃肉因為有屍毒??
然後因為本身很忙,之後都以各種方式說自己不能去,久而久之就不太有人來邀了
owl972
2 years ago
我也覺得那教主性成癮吧,找一堆人每人放進去兩分鐘也爽,有夠噁心
shake3948
2 years ago
taco3329: 黃色小卡我也有拿到過 莫名其妙被點心燈
前面就是吃吃飯、參與過一些慈善活動,我真的覺得不行是在他們兩天一夜ㄉ法會,弄的很像洗腦大會+看上去真的是國小學生的乩童給他們教主大人肉身(?
回去後跟朋友決定斷絕和他們往來
lynx3541
2 years ago
shake3948: 正常基督教也會降靈起乩嗎?
cherry4636
2 years ago
lynx3541: 正常來說不會,會起乩肯定是被邪靈附體
shake3948
2 years ago
lynx3541: cherry4636: 就感覺很邪啊 而且一大早就會把你挖起來飯前運動+叩首九十九次(印象中)。把你餓的差不多再吃飯聽講
mousse628
2 years ago
這也是一種心理操作的方法。讓你忙到疲累到無法去思考他們教義上的不合理之處。
跟當兵有78分像
lynx3541
2 years ago
shake3948: 正常基督教也不會叩首吧?
knight7861
2 years ago
是說大學那些OO精舍也會有強拉人入教的情況嗎?
因為好像也是有聽說過有些怪怪的
aries1392
2 years ago
我也有過類似經驗耶 去教會也是被圍起來然後我就受洗了
aries1392
2 years ago
妙天也是進去要500塊 還給你一張紙上面內容類似他們冥想打坐要想的文字內容 我覺得哪有人入教還要做這種無聊作業的
banana5598
2 years ago
多年前我在台北捷運站裡,有被韓國女生攔下來傳教,對方中文有口音但滿流利的,拿著一本書很快速的講解聖經裡的故事,接著邀我假日去參加他們聚會,但因為我極度討厭社交就拒絕了。
現在回想起來,應該也是這類邪教吧
knight7861
2 years ago
aries1392:
被圍起來就受洗的畫面感覺有點好笑,但實際上應該蠻困擾的
worm826
2 years ago
以前我有遇過韓國教會在宣傳,不過他們沒有擋人,只有送扇子而已,然後上面都是韓文
我看到的當下:你們要來台傳教,至少用大家看的懂的語言吧
aries1392
2 years ago
knight7861: 當時的我無法推拒
sushi4491
2 years ago @Edit 2 years ago
與三次邪教擦身而過的經驗,我遇到攝理教、紫衣神教和一貫道。

攝理教,是覺得怪怪的,問過學長和查PTT(2006左右的PTT八卦版還不錯,看完資料後,保持距離。

紫衣神教是我老師找我去,去了兩次,第一次我覺得怪怪的,回家我問我爸後,被我爸給推掉。第二次時,是在說明會中,聽到業力引爆和大成就名師之類的,覺得和我從小看得佛經和書籍不合,然後填了資料,不交錢,就順利推掉了!

至於一貫道,就我家族長輩還不少信,我還在很小時被帶去過,但是我媽就以他不喜歡不讓我們去,之後我們看得書多,也會質疑後。長輩有想洗腦我家小孩,但是被我們給一一駁回去,叔叔也摸了摸鼻子,他們也不敢跟我爸告狀說我們嗆他,我爸站我這邊,不就沒去信了!當然也被迫叩首百下過,覺得好麻煩,就死都不再去我叔叔家了

結論:真的逃離邪教,要腦袋很清醒
bagel4541
2 years ago
今天收到的新聞,竟然還有音樂會⋯😨
可見他們名稱真的包裝的很好攝理教將在中山堂公演!徐巧芯爆演出曲目 「塑造鄭明析為詩人」
aries1392
2 years ago
我當時參加教會還有妙天活動都是好奇才去的
教會去比較多次 妙天太麻煩了只去了一次
prawn9235
2 years ago
我在日本時被會講中文的韓國女生傳教,只去過教會一次但覺得懺悔的氣氛很詭異就沒再去了,不知道是什麼教派
韓國人是不是很多信教的
ginger3699
2 years ago
我大學ACG社社長拿社員通訊錄逐個打電話問新生要不要聽講座,結果到視聽教室才發現是妙禪講座……
還來了一堆校外的大叔大嬸梅花座隔離學生,過程就感恩師傅讚嘆師父跟有人說師父治療了他的癌症或者斷掉的骨頭不信跟批評的人會業力引爆,那個社長真的又騙又雷
shrimp6371
2 years ago
韓國感覺很多人信教⋯
朋友去韓國的時候找認識的A(韓國人,非常幫助她)
結果旅程第三天吧A說想讓她認識B,結果就被帶去類似宗教的地方還一直問她覺得怎麼樣
後來回台灣以後跟朋友說才知道不要太相信韓國人說帶你去某個地方(不說清楚)或是說介紹一個很好的人給妳(也是不說清楚)
gnu5823
2 years ago @Edit 2 years ago
想到還願遊戲出來那時候很多韓國實況主玩到哭很慘,因為這樣所以有聽說韓國邪教問題很嚴重
lynx3541
2 years ago
bagel4541: 他在台灣犯罪還沒過追溯期為什麼還可以辦音樂會
lynx3541
2 years ago
韓國的邪教比炸雞店還多
lynx3541
2 years ago
韓國還會有人敲門或是在路上帶你去奇怪的地方然後騙錢
prawn9235
2 years ago
不只攝理教,為什麼韓國邪教這麼多?
https://www.cw.com.tw/..... 搜到這篇
lynx3541
2 years ago
因為韓國還在長幼尊卑
lynx3541
2 years ago
語言有分敬語和平語
lynx3541
2 years ago
連韓國人都說不要相信韓國人
lynx3541
2 years ago
加上韓國女權偏低
lynx3541
2 years ago
bagel4541: 「中山堂在表演當天,也會請前台工作人員注意演出內容,一旦有不符申請內容的演出,會適當予以提醒及制止,觀眾若有情緒表達影響演出,也會引導勸阻;當天場外若有抗議,影響到表演進度或觀眾視聽權益的話,中山堂保全也會出面勸阻,並跟附近派出所保持聯繫,必要時請求協助,再三保證會確保演出無虞。」

文化局和中山堂現在是公開支持邪教嗎?
owl972
2 years ago
lynx3541: 你沒有法源也不能隨便干預他們啊?這音樂會又不是教主辦的
jay2685
2 years ago
我也在想講那麼多,所以是要依那條法律來禁止他們辦音樂會?犯罪的是教主沒錯,但申請活動人又不是教主,如果申請一切依規定來,那為什麼不能辦?
mochi4657
2 years ago
worm826: 印象中網飛有個矯正性向的紀錄片,裡面好像有類似故事
owl972
2 years ago
但感覺一定會有人去抗議就是(就在西門而已很好到)
lynx3541
2 years ago
owl972: 「該教會又稱為耶穌晨星會(Jesus Morning Star,縮寫JMS),其英文縮寫與創建人鄭明析相同。」

難怪那些大學社團會取「晨型」
lynx3541
2 years ago
owl972: jay2685: 嗯只能打爆立委電話叫他們立法了
python4386
2 years ago
lynx3541: 看到吐槽說路西法也是晨星啊。
jay6274
2 years ago
想抗議的可以去抗議,但他們有符合規定就是能辦
至少這次是這樣,老實說以現狀來看立法/修法機會也渺茫
moon435
2 years ago
我大學同學帶我去的教會好像也是攝理教...當初看到他們禱告的氣氛有點奇怪所以去一次就起抗拒心理
最主要還是他們提薪水要繳10%我直接嚇跑(很窮)
pigeon8522
2 years ago
moon435: 十一奉獻.....但基本上基督教會不強制的
所以會強迫奉獻就不行
owl972
2 years ago
主要宗教自由就在憲法那裡,沒辦法
pigeon8522
2 years ago
嗚嗚~憲法是最高法....與之相牴觸者無效
goose3357
2 years ago
但是宗教自由應該也不是完全不能管制吧
dragon7174
2 years ago
南韓邪教猖狂似乎也是因為憲法規定宗教自由
mousse628
2 years ago
內政部有在修宗教團體法草案,但主要是管理宗教的財產,所以也是受到很多阻礙…畢竟擋人財路。
不過像邪教這種東西,他不設立為宗教法人,用其他組織名義,也是能控制精神…像日月明功就是舞蹈教室…
精神上的東西,法律要怎麼管呢?還是要靠知識的普及吧。
tofu6096
2 years ago
lynx3541: 被通緝是他本人,他本人不會來所以可以辦(?)
mousse628
2 years ago
雖然感覺這樣一說,很容易歪噗啦。但宗教自由也是人類在歷史上用血淚換來的,不然人類歷史上一堆屠殺異教徒的事件怎麼來的…
錯的還是利用宗教自由來做壞事的人吧
owl972
2 years ago
goose3357: 很難繞那條大準則啊,光是邪教的認定標準就很難建立,把這個權利交給政府,反面來說也有一定危險性
bun5547
2 years ago
其實有點好奇像是賀X芙那樣的到底是邪教還是直銷
owl972
2 years ago
應該說他們應用的都是類似的洗腦手法
就像上面提到的日月明功,嚴格來說並不是宗教(沒有教主也沒有教義),只是走火入魔的心靈成長團體
wine3399
2 years ago
以前曾經在新北忘記哪個百貨公司外面等朋友的時候遇過母親上帝的傳教學生,應該是學生,看起來蠻年輕的,當時很無聊就坐下來聽聽看她們講什麼,然後就這麼聊了一個小時
全程大概十分鐘宣傳剩下的時間都是我在提問,然後就發現對方很多疑問回答不出來,有時候講的東西跟前面又有矛盾,當下其實沒有發現不對只是覺得蠻好笑的,以推銷來說這個員工訓練不到位喔
後來還拿了宣傳冊子留了line,但我故事聽夠了所以沒加
因為本身是比較老派但很自由的基督教信仰,一開始就有所屬了所以可以把其他宗教當故事或一種體驗試試一貫道的菜超好吃我好愛
第一次聽到母親上帝覺得好奇就跟人聊了一小時,順便認識一下現在年輕人都在流行什麼新宗教,有個基本認知也好,以後就知道怎麼對付
mousse628
2 years ago
對呀,賀X芙不是宗教法人呀,他就是一個賣保健食品的公司。而且食品衛生法也為了這類時常誇大不實的保健食品,修了好幾次法,甚至太嚴格還引來一些喜歡代言保健食品、美妝的網紅抱怨。
主要還是直銷這個銷售模式被人搞到走火入魔了,不然以往…我是指60年代,直銷剛興起時,是一個節省廣告成本,降低商品銷售價格的手段。但最後加入老鼠會模式→政府立法取締→又再創新新模式避開政府法規→政府再立法→loop
所以最壞的還是人。
不是在說賀X芙,賀X芙在直銷界真的還算好了,畢竟名聲大。
一些搞直銷 傳銷的小公司更誇張,根本就是完全的詐騙。
bun5547
2 years ago
真的覺得這些直銷也是蠻恐怖的
mousse628
2 years ago
從人類歷史來看,宗教一直是極權政府控制人民思想的手段。
所以為什麼當時江戶幕府要屠殺天主教徒,主要也是天主教帶來的新思想會對幕府的統治產生危害。
就更提近代也有類似的事件,太多了。
比如就算a國人民都信一樣的宗教,但只要教義解釋權在極權政府手上,根本就是能把人民當豬宰…例 阿富汗
所以「宗教自由」這項憲法,主要還是限縮政府的權力。我們人民絕對不能放棄。
壞的還是濫用「宗教自由」的那些惡人。
prawn9235
2 years ago
想到中共迫害法輪功
mousse628
2 years ago
現在中國共產黨派書記之類的高級共產黨黨員,進駐各大小寺廟 道堂 教堂
唸經前,必先向習主席鞠躬,高唱中國共產黨萬歲
對了,之前中國共產黨到各地拆天主教教堂,主要也是因為教廷那邊不承認中國官派人員進入天主教團體。
但最近似乎要屈服的樣子...
sake6693
2 years ago
prawn9235: 個人親身接觸過法輪功⋯⋯說真的他們跟邪教也是頗像的
lynx3541
2 years ago
python4386: 什麼意思
lynx3541
2 years ago
beetle4165: 我不是立委,你知道的話可以分享為什麼不行嗎
lynx3541
2 years ago
所以既然對付直銷可以立法,對付一樣的洗腦邪教也可以立法啊
lynx3541
2 years ago
mousse628: 還以為是中共不准人信中共以外的宗教
mousse628
2 years ago
查了一下,東亞地區有邪教法律的,似乎只有中國
真的要告的話,目前也就只有從詐欺或消費糾紛之類下手(刑事犯罪就先不說)
而且當下信眾通常不覺得自己被騙,要立案就更困難。
若改為非告訴乃論,那認定是否為邪教就是公權力了。
畢竟精神上的東西很難定義。而多層次傳銷跟錢有關,是看得到、會被紀錄的東西,自然比較容易立法。
而且針對宗教立法,又會有違反宗教自由的問題。就連只是管理宗教法人金流的宗教團體法都還只能是草案。
owl972
2 years ago
簡單來說,不好的政府要拿這種法律對付異己很容易
(中國嚴格管制宗教,未經許可的宗教一律都是需要取締的非法宗教)
宗教涉及人的價值觀,直銷是商業行為
goat9694
2 years ago
鄭明析有性侵有強制有什麼什麼可以就那些犯罪行為去罰。但是他底下的弟子自己又去經營什麼小組辦讀書會音樂會,這是沒有辦法處理的
goat9694
2 years ago
奧姆真理教被判刑了,但是組織也沒有完全消失,日本警方也只能密切關注而已
goat9694
2 years ago
這是一般民主國家能做的極限
viper5958
2 years ago
忽然想到前陣子在誠品地下街遇到疑似傳教信眾
(因為我本來以為是需要幫忙的國外旅客,剛好是北車連通道)
結果對方問我說「你知道植物其實也是生命嗎」類似的問題
結果被我一句「我相信萬物皆有靈,就算是機器也一樣」堵得啞口無言默默含笑點頭送走我XD

不然機器放乖乖幹嘛(大誤
mousse2751
2 years ago
萬物皆有靈,就算是機器也一樣 是乖乖信仰XD
jelly3309
2 years ago
\乖乖信仰/
tofu6096
2 years ago
提醒,hawk貼的兩篇網址我看完後發現都是出自基督教媒體,像我一樣不喜歡基督教的可以跳過
總之兩篇的主旨都是要認清信仰、信仰是你與神的關係 這種感覺
lynx3541
2 years ago
hawk6872: tofu6096: 第一篇這句話是錯的欸:

宋讚養勉勵,「我們不需要成為『大人物』,也不需要拿出極大勇氣去爆料什麼。」

怎麼會叫人不要爆料,還認為他們是為了成為大人物,連自認為是正常基督徒都這樣,難怪邪教猖獗

第二篇

韓國攝理教、母親上帝教的人,他們開頭第一句常常就是:「你是基督徒嗎?」

因為他們知道大部分的正統基督徒難以分辨用良好形象包裝的異端。

之前中國來的「東方閃電」會選擇直接跑去一般教會當「臥底」,混入小組後再偷偷拉人走。

許多異端認為一般的基督徒「很好騙」。
snack4272
2 years ago
安安安安安妮好🦋 on Twitter剛好看到這個大家可以看看有沒有在追的東西中標
toro657
2 years ago
與其立法管理什麼宗教可以不可以,提升教育與性平才是真正的治根。
前兩天看到一則報導,芬蘭正設計課程培育青少年辨別能力,這個能力不只可以讓青少年被網路上刻意炒作言論的某些網紅或網路風氣洗腦,也可以預防詐騙,當然也能大幅度降低被邪教入侵的機會。
taro7147
2 years ago
這邊也想偷偷分享一下自己其實也有短暫加入過紫衣...一直覺得自己是無神論者,起初只是因為約以前以為很好的朋友出去玩,那時候他說那天有空的話要不要去聽個講座,因為真的是很好的朋友就不疑有他的說好,後來去了就一位「師姐」再分享自己的經歷,因為朋友的媽媽也在,所以在他們說晚上可以去體驗看看活動的時候我也答應了,本來是想說來聽聽就結束了,沒想到到大學他們開始打電話問說要不要來學校的社團一起認識,因為本身就宅宅又很邊緣,那時候加入時的學長姐都會帶著到參加活動,還可以認識其他校的朋友,所以還覺得滿好玩的,但其實每次再分享有什麼感悟的時候我都沒什麼感覺,就這樣也參加了一個學期甚至有買到紫衣外套 但是我後來覺得我都沒時間看動畫還是默默退出了
jay2685
2 years ago
taro7147: 果然能拯救人生的只有宅物了
mango4699
2 years ago
遇過很狂熱到會覺得被冒犯的那種,那個教徒常常跑來宣教,主因家人因緣際會下讓他們進入家裡,教徒之前有找兩個年輕妹妹來拉我,一般拒絕都還好頂多就是讀讀聖經跟禱告,但有一次最傻眼是假借吃蛋糕聊天的名義讓我去他們教裡,吃到後來又開始傳教還問我要不要受洗(直接打開受洗室門那種),後來堅決拒絕之後他們才作罷,他們說服的時候也是講是撒旦阻止你跟神更靠近,這種帶強迫的感覺都很糟
aries1392
2 years ago
taro7147: 他有沒有讓你每天冥想打坐 我那時候有 覺得這個作業也太瞎
ant8908
2 years ago
aries1392: 冥想打坐是好的啦有科學依據
最扯的是紫衣教說他們的師父是神,說打坐的時候師父會傳神力給你
我以前也有被長輩的鄰居拉進去過,整個無法理喻,怎麼有人類敢自稱為神啊,而且他們有十幾首佛歌主旨全都是感恩師父讚嘆師父超可怕,每次集會都叫你捐錢,自己也去網路上查了資料判定是邪教,社恐人後來就默默退出了
(本來是陪阿嬤去的,他們已經滲透的很可怕,後來疫情不能集會就沒啥看到了不知道現在怎樣)
裡面真的超多高知識份子==(一堆老師,那時他們租的場地還是台大校長允許的室內體育館),他們是在裡面找到什麼歸屬感還是優越感吧,當幹部什麼的,時間全部奉獻在那邊,我覺得很白痴就是了,社恐邊緣人實在無法接受這種活動
pigeon8522
2 years ago
mango4699: 不優的狂熱分子~只會把人推離得更遠(嚴重的話會反目成仇)
以前跟認識的牧師聊天時,他說他們教會最怕這種狂熱教會跟教徒:本意是希望大家認識上帝跟成為祂的子民,結果不認識就算了反而變成敵人(我是從頭到尾都沒想受洗,但我不排斥偶爾去教會做禮拜+聽聽也好)
ant8908
2 years ago
他們那些幹部把拉人當業績在做啊
沒去就一直打電話 我直接封鎖
誰有那個美國時間去那邊打坐三小時,目的只是集會後的斂財而已,一直說錢要用來蓋大佛堂,大佛堂沒看到 只看到師父的勞斯萊斯,全都共犯還不知道==
taro7147
2 years ago
aries1392: 有,但是我心不靜一直想追番,每次和師兄師姐說有做但是我腦袋都在想別的事情 每次去精舍也都在睡覺(
mochi4657
2 years ago
之前被前老闆帶去紫衣教過,明明很不想去,已經萬般推辭,但最後還是被老闆壓著去。😓😓😓😓
可能自己在大學時候有修過跟宗教有關的東西,所以當我去到他們集會處,看到他們佈置看不到佛只看到seafood 的時候就感覺不妙了。然後整個過程,我覺得很像保險業的新人基礎班😝😝😝(因為當時老闆是保險業的)
上完後就有個師兄來關心我以前有沒有加入某個特定政黨(忘記名字)或有重大疾病,有這兩個條件的話,沒有辦法加入。然後問我有沒有要來禪修,參加更進階的課程,我一直推託說我是地方媽媽很忙,如果有空的話會考慮。
後來回去後,大概看我一副窮酸樣也沒有跟我有聯絡。
過了不久因為一些因素我也從我老闆那離職,但我一直覺的我老闆人超好。
但沒想到我下次看到她是在社會版,被指控詐欺的罪名
mochi4657
2 years ago
大概就是seafood 說的業力引爆吧,也慶幸當初自己毅然決然的就離職了,才沒有牽扯到案件裡。
另外一位同為助理的妹妹,因為她而變成詐欺共犯。
aries1392
2 years ago
ant8908: 它給我的冥想打坐還有口訣 整整一張紙 還要求要背起來不可以看
dog8186
2 years ago
自己和身邊的鬼故事
就讀某二加三類學校的台北天母邊陲校區
學校有兩三個宗教社團,感覺上都是較正統的(沒有深入瞭解)
因為前男友是基督教+直系親屬有慈濟人士(固定捐款、幾乎每天都在那邊),對於宗教有排斥感

鬼故事之一
剛上大學的初期兩個月左右,有次被兩個女生在圖書館前攔住,對我說借五分鐘宣傳一下神的語言,我說我趕時間,她們說那就一分鐘講一句就好了。開始翻開自己的小本本指著一句話開始念,念完之後就開始跟我要資料硬聊天,後來我說我有事真的要走了才甩掉。
當天身上穿的衣服是大坦誠的盛夏吶喊那件白T(上面寫髒話)

鬼故事之二
因為被那兩個女生纏過對她們長相有點印象,後來有次去捷運站要搭車,等過馬路時看到她們剛被前一個人拒絕,她們的眼神就轉向我,她們向前一步,我就往後退一步,嚇到她們也後退一步。
dog8186
2 years ago
鬼故事之三
親戚妹妹小我一歲,去年學測考完上了台南車站附近名校,暑假前受洗。
最近看起來是開始做玫x凱直銷,做了吃膠原蛋白一百天挑戰之類的,寫的文也看起來就很模板。

鬼故事之四算是直銷的問題
幾年前國中的時候頭髮很長,在北車那邊被大姐姐搭訕說她是做新秘那類的造型師,覺得我的頭髮很漂亮想找我做模特,因為有玩摳經驗也覺得自己做得來就答應了。過一陣子後他要我去六張犁附近商業大樓,當天除了我之外還有一對姐妹(還是表姊妹忘記了),搭訕女跟我約下午14:00但人14:30左右才到。原本跟我說好的做造型也沒做,從頭到尾都是在我臉上試用他們家的保養品、妝前等等,完全沒有化妝。後來那對姐妹拿了很多DM離開後,她開始跟我說當模特可以享什麼折扣等等,用盡全力跟我推銷,還說可以訂金尾款,幸好當天身上錢不多才沒被騙太多。
dog8186
2 years ago @Edit 2 years ago
續鬼故事四
因為跟搭訕女換的是ig,有稍微看過她的貼文,那時年紀小又想裝懂,搭訕女說什麼都一直附和,她說出宗教性字眼時也沒有很抗拒,現在想想真的是很可怕。(尚未跟前男友交往所以對宗教還沒那麼抗拒)

聽說玫x凱跟很多召會脫不了關係就是了

鬼故事之五
朋友上桃園中x大學,不擅長拒絕別人所以被拉過去領袖社,吃了幾次飯後因為課業比較忙+有警覺到那個是宗教社團就默默淡出了,恭喜朋友

鬼故事之六
朋友在大學交了男友,男友是基督,據說以前是家裡信但本人不太信,後來身體不好換了一顆腎,於是堅信基督教(但聽朋友描述感覺很像召會),因為神給了他一顆新的腎。
聽到此事件的我:蛤可是你老媽給你兩顆腎欸。
dog8186
2 years ago
knight7861: 化妝品那個該不會也是會送粉色車的玫吧?
tofu6096
2 years ago
lynx3541: 我沒有覺得那兩篇對或不對,我就是指出那是基督教媒體
bison1668
2 years ago
那種拼命叫人捐錢「做功德」的,我都一句話堵死:「金剛經說,一切有為法,如夢幻泡影。所以什麼蓋大佛堂、什麼功德,這些都是虛的,根本不值得追求。」對,我斷章取義,但是跟狂熱教徒客氣就是對不起自己。
bison1668
2 years ago
對狂熱基督徒,也是一句話:「你什麼時候變成上帝代言人了?上帝有授權你審判別人嗎?假先知。」
camel5490
2 years ago
以前住一個圓環附近,附近一間召會每周固定幾個時間點,會派重軍環繞整個圓環,被纏過一次就怕了,不交出手機號碼不放我走(最後給假號碼脫身),害我每次回家經過都心驚膽戰。

ㄟ不是,你們這種行銷手段,不是應該要檢討自己一下嗎?
tofu6096
2 years ago
不放人走可以開手機側錄,問他們現在是不是不放你走?是不是阻止你離開?你覺得自由被妨礙,如果他們繼續糾纏你要報警
報警是刑法304條強制罪~報警有用ㄛ...!
knight7861
2 years ago
dog8186: 就是玫O凱沒錯,我是在某空姐補習班遇到的
lynx3541
2 years ago
ant8908: 台大校長允許借場地給妙蟬,另一方面jms一堆台大受害者
lynx3541
2 years ago
tofu6096: ok(app-buryhead)
mussel4419
2 years ago
dog8186: 剛上大學也被騙去六張犁過 懵懵懂懂 被逼買一千塊的保養品 後來找長輩陪我去退貨了 一模一樣的手法
cake5619
2 years ago
基督教也是邪教啊,那麼多性侵事件,怎麼攝理教性侵就是邪教,基督教就不是?

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lynx3541
2 years ago
cake5619: 基督教和天主教底下分出一堆支派和教堂,有正常的也有邪教,jms是後者
prawn9235
2 years ago
其實基督天主可以細分很多派別的,教義也會不同,有的會被分為邪教,也有教義正派但個別教會做壞事的
lynx3541
2 years ago
任何宗教都一樣,把宗教變邪教的都是人的問題
cake5619
2 years ago
自助餐真好
lynx3541
2 years ago
prawn9235: 對啊jms教義也很正向
mousse628
2 years ago
攝理教真正的全名是「基督教福音宣教會」
所以蛋糕5619說基督教是邪教=基督教福音宣教會是邪教=基督教福音宣教會就是攝理會=攝理會是邪教
prawn9235
2 years ago
cake5619: 母親上帝教就是基督教裡的邪教啊,並沒有說基督教就一定不是
oreo3250
2 years ago
cake5619: 基督教的邪教率比較高啦,天主教就神父性侵小男孩而已。
cake3183
2 years ago
不是有性侵就邪教吧,只是邪教很多都有教主性侵教眾的事
mousse628
2 years ago
很多邪教都是基於已經在大眾認知中,普遍接受的信仰上建立。比如大名鼎鼎的奧姆真理教就是融合瑜伽、印度教、氣功、藏傳佛教和基督教元素。
如果只說瑜伽、印度教、氣功、藏傳佛教、基督教是邪教,那我只尊重你是個無神論者。但要拿來辯解奧姆真理教不是邪教,你就是邏輯壞掉。
ginger8226
2 years ago
攝理教當然是邪教,因為他們搞個人崇拜、襲擊批評者致人於殘、教主被捕入獄後,仍不肯切割,而是全力護航教主,可見教主是其宗教的核心,因為教主乃是彌撒亞,是不可割不可棄的一部分,如果否定教主即是否定了整個攝理教。等到哪天攝理教承認鄭是個垃圾、不是彌撒亞,願意跟受害者道歉賠償,願意承受社會公評的時候,再來談它不是邪教吧。
ginger8226
2 years ago @Edit 2 years ago
天主教都還肯開啟調查,教義核心也不是圍繞著教主的個人崇拜。攝理教就堅持鄭是彌撒亞、是沒有錯的、是替人類扛十字架,本質上差這麼多。
kudu2307
2 years ago
基督教的教義目前大多不會很強調彌賽亞,就好像佛陀教義也不會強調末法,因為那超出創教當時能預見的部分太多且無法印證。而末世論很容易把信徒能量引到個人崇拜。
比較沒問題的是長老教會體系(但也不是說名字有長老就是長老教會體系),其他的有些是中國來的,有些是美國來的,像信義會、召會體系和糧堂是中國來的,福音派(台福會)是美國來的,中國來的體系看個人能不能接受。
kudu2307
2 years ago
我個人建議不要離靈糧堂太近。
另外信仰是一回事,要不要加入一個組織體系是另一回事。很多沒加入教會但只憑信心禱告的教徒其實不少。
kudu2307
2 years ago
一個信仰的實在其實不用任何外加的組織或體系來認證,最終還是要回到個人的需求。
kudu2307
2 years ago
另外講幾個國內比較常聽到的,這些不一定都有邪教體系但很容易被拿來利用
奥修:主要是有接受身心靈久的人都會聽過奥修學校,但因為在美國1984年有奥修社區成功發動生物恐怖攻擊的事件,所以普遍來說美國人對奥修沒什麼好感。我個人認為奥修的書雖然讀起來很旁徵博引,但由於他說的話和解釋很難去印證,也不太適合知識少的年輕人去看,去讀正統的哲學論著會好一點。
yam5712
2 years ago @Edit 2 years ago
以前國小時在基督教學校唸書,被教育「現在已經沒有先知」「神和基督早已遠離人世,所有自稱是先知、表演神跡、接收到主的話語的人都是魔鬼派來的」之類,現在想想先不論正確與否,它們有著實際的阻嚇作用呢,心智和知識尚未成熟的孩子也會比較好懂⋯
kudu2307
2 years ago
新時代:主要是賽斯,單純就是靈媒記錄。建議別信。
kudu2307
2 years ago
妙天妙禪:信的人是智障,不解釋。
kudu2307
2 years ago
(附帶一提如果你學校有新媒體研究社,背後大多是台中凱歌堂,一樣,信的人是智障)
kudu2307
2 years ago
薩滿:這個可以說三天三夜,薩滿原本是中美洲南美洲的部落信仰,宗教學和人類學也有把亞洲,南亞或東北亞,當地部落儀式或信仰體系的執行列到薩滿裡,但臺灣最近流行傳進來的主要是以中南美做一個基托,附加新創的東西。例如薩滿草藥湯變成相思湯或啟靈藥,講究個人啟靈和靈修層面,與自然親近,一部分的儀式魔法。
我個人建議可以了解,但非常不建議在臺灣去做相思湯的執行。除非你本身對中南美文化有一定了解。以及,許多薩滿儀式的當地藥方在臺灣基本上是二級以上毒品。
kudu2307
2 years ago
威卡:大概近十幾年流行起來巫術體系。黃金黎明,奥秘圈,等等。威卡在未經嚴格核實的理論上算黃金黎明在現代的變體。講求儀式,元素象徵,符號運用等地方是一樣的。這個嚴格來說不是一個宗教,屬於想要普及化的社群化的個人信仰。白話說就是希望在家可以搞一個儀式壇。
在國外威卡目前變成一種很像流行的東西,在臺灣常和瑜珈,塔羅,晶石礦物,占星,擴香芳療混在一起,也就是說這幾個你有碰其中一個就容易碰到另外幾個。
我個人建議當興趣即可。但這領域很要命的是會過度放大儀式的功效,甚至取代個人需要的醫療,閱讀,思考和經驗。自省能力不強的人不建議碰。
kudu2307
2 years ago
宮廟體系:比較安全的做法是只去一般信眾認同的大型廟,或有地方傳統(百年以上)的體系。行天宮,龍山寺,城隍。王爺體系看合不合(很吃電波)。
如果是單神供奉或陰神供奉的請多加考慮。(例如只供三太子)
另外不建議到私人宮壇祭改問事,到大廟誠心供奉通常有相同效果。
尤其不要把生辰八字隨便給人,切記。
kudu2307
2 years ago
SRT,靈擺,GSH,各種療癒體系,能量導引體系,古埃及:就是講能量講療癒講前世講宇宙講外星人的這一派(對不起我知道裡面細分路線很多但我都分同一派)。
尤其只要有托上古文明的,亞特蘭提斯,昂宿星人綻藍小孩的請快逃。不然你會浪費人生很多不必要的時間**
kudu2307
2 years ago
最後我要說,神祕體驗本來是人類大腦裡的機制的一部分,任何把神祕體驗賦予宗教化意義的體系都要加以質疑。以上。
kudu2307
2 years ago
其他的:胡督,所羅門,卡巴拉等。基本上你有能力玩到這層次我會覺得你家底應該不低啦,或你本身應該就要有辨別能力。我就不替你人生擔心了。
kudu2307
2 years ago
忘了說一貫道:
除非你家族有信不然不要去信。這樣。它就是這一百多年來,滿清時期的民團為各種政治目的,人為自創的同人大雜會。只是傳到現在變成一種傳統。
kudu2307
2 years ago
yam5712: 這部分,在大部分正信經典裡,其實不需要先知和代理人的。你說的其實也不算錯。在目前正信宗教裡,體系內最資深的通常是以「研究者」的身份被尊敬,但若開始變成是某種教義代理人,就會有問題。
也就是說,如果該種人物超出研究者本分的言行,就可以認為變質了。
fig8761
2 years ago
kudu2307說的我一半都沒聽過
kudu2307
2 years ago
順便提一下藏傳:
法會可以去,也可以去和堪布理解教義。
但不要迷信上師和灌頂。
如果有疑惑可以多看看達賴講的話。可以澄清很多事。
然後如果有任何自稱該體系的提到雙修,要私人供養,秘灌頂,快逃。
灌頂在密教裡就只是一種授權或受持的儀軌儀式,表示你能進到下一階段的修行或佛法精進的一種證書而已。
kudu2307
2 years ago
fig8761: 人生活得夠久都碰的到。也有些性別差異。像「SRT,靈擺,GSH,各種療癒體系,能量導引體系,古埃及」如果你有友人有在碰,女性,或是常跑聽團和市集,就可能會碰到。或是藏傳,很多人是年紀大了才被友人帶去產生興趣。
很多人接觸到的除了學生時代,再來會是25-30這個區間(社會形象個體性質開始發展出來的時候),再來是45-50這個區間(人生磨練到需要進一步答案的時候)。
60以上再入信的就是相對少數了。
mousse628
2 years ago
kudu2307: 說得很好
pisces1207
2 years ago
kudu2307: 說得真好!!!感謝你!
bison1668
2 years ago
個人在美國聽到的摩門教,禁止教徒接受輸血和打疫苗,並且強烈鼓勵教徒把小孩留在家「自學」,這種摧殘兒童的也是邪教吧
pisces1207
2 years ago
bison1668: 問題是依照他們的教義,禁止輸血打疫苗不是摧殘兒童呀! 不能算邪教,只能說該宗教與現代生活的價值觀不同。至於不願意打疫苗與輸血的美國人其實挺多的,我當年在美國讀書的時候就遇到不少。(而且還都是受到高等教育高知識分子)
pisces1207
2 years ago
那些人覺得輸血與打疫苗違反自然。我聽完只有:恩 好。那就請你們自然地被達爾文好了。
taro3104
2 years ago @Edit 2 years ago
他們好像對侵入性、植入人工物件的醫療(假牙、心律器等等)也很感冒的樣子,與其說反醫學更像是天命論 pisces1207:
bison1668
2 years ago
他們說違反自然的時候我只想說,好那你們通通不要戴眼鏡不要開車,那些都不自然啊。依照教義拒絕醫療不是摧殘兒童,那攝理教主也可以說按照教義他不是在性侵信徒嗎…
bison1668
2 years ago
只是想強調,是不是邪教應該不能用他們的教義自認的標準判斷。不然每個教都嘛覺得自己在拯救世界
mantis7469
2 years ago
正信宗教不會讓你孤立於一般群體、不會讓你遠離社會(包含自己的家人)、不會讓你相信這個世界上除了「教主」(甚至不是神而是另一個人類)以外沒人可以相信沒人可以拯救你
有點斂財的正信宗教跟真正的邪教還是差很多真的要比的話言論管制的極權政府還比較像邪教
python4386
2 years ago
更與世隔絕的就阿米什人吧。
鼓勵在家自學類似的就是只送純宗教學校(只學宗教有關而不是宗教法人辦學那種)遇過比較極端穆斯林爸爸把小孩送泰南清邁經堂讀書的。
lark122
2 years ago
kudu2307: 旅人接觸都很多,而且分析得不錯呢。尤其對新人而言

要說嘛,不少聽聽還好,千萬不要沉迷下去。可是如果是邪教/團體裡的人際關係很緊密那類,連聽聽也最好不要,因為有可能想逃很難逃出去。

New Age那些,看看書當了解OK,但實際接觸很看最初接觸的人群(不一定指老師)的個性、沉迷程度,以至對那方面的理性上的了解程度。遇上好人沒問題,但裡面也有不少斂財、中二病等等的人,反而要越學越歪。
mousse628
2 years ago @Edit 2 years ago
反對侵入性、植入性醫療做為他們的信仰,那他們在自己的小圈圈玩就好了,不要去影響其他人,比如就醫前簽寫免責書,不要讓醫師背上醫療過失罪名之類的。還有就是不要影響其他不信教的人不輸血、不打疫苗。未成年的二世信徒也應該接受正當的醫療
dragon7174
2 years ago
本來以為靛藍小孩和水瓶座世代都是屬於new age?
pisces1207
2 years ago
我以前有遇過New Age的人耶 我個人是無法親近這些人的
kudu2307
2 years ago
dragon7174: 也可以算,New Age後來變得太廣了,什麼都可以摻一點到new age,但反向來說New Age比較難滲到其他派系。你可以視為New Age和靈擺等各種能量療癒法,一邊是理論或心法一邊是技術,但那些技術性的東西目前也都依各派系開發出自己的心法了,New Age的那套泛泛之說就很難用。另外靛藍小孩系列後來有個變形是內在小孩。內在小孩原本是心理學各學派(容格,或溝通心理學等等),在治療過程裡用來指涉童年情結或創傷的一個比喻指涉。這和新時代說「你因為怎樣所以你是XX小孩」是完全不同的東西。
kudu2307
2 years ago
然後開始有人挪用心理學名詞去新時代那邊,事情就變得很複雜了。因為新時代明明是想要做宣稱有治療效果的事,但實際上誤用心理學名詞,連帶宣稱的療法也有問題(要引申的話,賽斯意識心的信念和零極限,宇宙訂單這種),其實都是在不明白個案情況下給的一個共通處方偏方。長久下來反而人不會得到很好的心理支持和照顧。
taro3104
2 years ago @Edit 2 years ago
mousse628: 爭議點好像就是未成年二代的醫療代理問題。那個好像有急診急救輸血,父母鬧上法院告醫院的紀錄。
kudu2307
2 years ago
同上,近年身心靈一直拓展那用容格的心理學名詞也有相似的問題。講白一點,身心靈施做的人沒有經過學院訓練,理論基礎,實習,執照和執業經驗,就敢去做和心理師一樣的事,這是蠻危險的啦。如果說是作為舒緩技術,音叉頌缽,花精,精油,香氛等,是還可以的。但它們無法涵蓋正規中西醫和心理衛生體系的範圍。
dragon7174
2 years ago
再問一下希塔治療是否跟山達基那套有關呢
kudu2307
2 years ago
另外香氛和精油不要亂燒亂擴香亂用。揮發性的物質每種在霧化後,有些其實具有生物毒性,或是高濃度下會有負效果,很多人會忽略。
taro3104
2 years ago @Edit 2 years ago
音叉頌缽實在是非常安全的,受創的只有荷包(。順便說一下焚、燒香也有分天然跟化學的,要留意成分
kudu2307
2 years ago
dragon7174: 山達基我的理解是自成一套,和他者不相容,因為山達基本身體系很嚴明。希塔我沒了解過所以不知道。
kudu2307
2 years ago
taro3104: 對,最主要就是成份問題。但也不是天然就完全沒問題,毒性成分很多也天然的,而高濃度有急性中毒問題。其實市場上產品這麼多,很多拍賣賣的你其實無法掌控它的成分。第二是很多成份複方不一定適合每個人,舉例來說,如果家裡有孕婦,活血類的擴香和亢奮性質的就最好不要用了。焚燒的問題在這時代在於PM2.5或都會地方,室內空氣不流通時的居住環境,你實際上隨意焚燒香是在增加自己肺風險。另外就是有油質類的焚燒物對人體本近有害。沒香乳香要做藥用薰香是OK,但問題在於一般人不知知道攝取劑量。
kudu2307
2 years ago
我隨便說一個,室內只要有焚燒任何香脂,儀器量測一定都是破300以上,此數字就算開窗也是以小時計漸降下來。焚燒時會產生氣體和固體部分,空氣清淨機只能解決氣體部分,固體和氣溶膠很難處理。
PM2.5是WHO公告一級致癌物,和抽煙同級。
以上說的這些其實在各期刊或研究都可以找到出處。
我的理解是不是不能用,但要慎用。而一般人很難會有要怎麼慎用的知識。
kudu2307
2 years ago
精油部分臺灣目前雙有機認證的只有一個牌子,不便宜。所以單有機認證甚至沒認證文件但口頭說有但賣很平價的精油是怎樣的,可以自行判斷。
cafe2332
2 years ago
kudu2307好博學感謝知識
viper9667
2 years ago
芳療部分倒是知道有醫師也在研究這塊的,醫師執照是要被管理的比較不會亂來
butter8448
2 years ago
kudu2307: 感恩
butter8448
2 years ago
補充一下法輪功為何可被定義為邪教,大致上如 kudu2307 所提到的「過度放大儀式的功效,甚至取代個人需要的醫療,閱讀,思考和經驗」與「但若開始變成是某種教義代理人,就會有問題。也就是說,如果該種人物超出研究者本分的言行,就可以認為變質了。」
轉法輪等一系列書籍的內容基本上是從佛教、道教、甚至一點上帝教的內容拼貼而來,因此文字會乍看有道理且易引人共鳴;教主李洪志在“受難”前自稱救世主與佛陀化身,並且其宣稱練功可治病,也發生過信徒因此延誤就醫而致死的案例。
butter8448
2 years ago
至於功法本身,就氣功的角度來看亦是不良的循環,在運轉時會強行提升身體的功能,使人有身體變好的錯覺,然而一旦停練,積累的部份反噬,身體反而會變差
類似於咖啡對提振精神的效果吧
lark122
2 years ago
焚香買好東西也很傷荷包
BTW,家裡的頌砵已變成置物碗,嗯,結實好用又好看(極大誤)
bison1668
2 years ago
個人有學過初級芳療,老師第一堂課就說「不要聽到植物萃取就覺得很安全,古柯鹼也是植物提煉出來的」,很多精油其實都有神經毒性,像我們這種不熟練的都不敢隨便用。所以後來看到某直銷教人直接喝精油甚至拿去滴眼睛都覺得這也算邪教了
owl972
2 years ago @Edit 2 years ago
呃,我覺得直接一蓋否定也不好吧。我個人也有相信NA一些說法,的確也幫助我不少,但其實相關領域就真的很廣很雜,不要過度偏重一個中心化的組織我覺得應該是還好。很多正信的指導者其實都會強調有問題請先尋求正規醫療或其他一般解決方法,真的走投無路了再去尋求超自然力量
owl972
2 years ago
基本上碰到有人提出高收費服務或課程三思就好,我個人比較愛錢所以通通pass
真的有緣分的東西照理來說怎樣都會督到我眼前才對吧
lark122
2 years ago
owl972: 或者說,信甚麼也要保持理性,也要記得其他人也有宗教自由,所以要尊重他人的信仰(邪教不算)。就算是正統宗教也是

曾經因為朋友因為信教後,一再表演他怎樣毀壞其他宗教信物的事。第一次是先預告,後說會拍毀壞後竹旳照片證明自己是正信,第二次說自己被魔鬼所惑,所以收下別人送的其他宗教的信物求孩子,要直播怎樣摧毀那些「魔鬼的物品」..........結果因為鬧翻所以沒看到。

↑↑信到這種,就算是正統也和邪教沒分別↑↑
owl972
2 years ago
lark122: 對,而且其實多看看不同流派比較一下各家說法也會有幫助,畢竟這些東西最終都是人類在解釋的,一定會出現歧異,過度重視某個老師的說法很危險
cafe4182
2 years ago
不知道能不能歪樓問…可是市面上不是很多精油芳香劑,就是那種裝在小機器裡面噴氣體出來的產品、或者瓶子裡插著竹筷(?)讓精油香氣擴散出來的東西嗎? 看到什麼PM2.5、對肺有害、致癌的整個嚇到
pigeon8522
2 years ago
cafe4182: 所以就斟酌使用.....林杰樑的妻子:譚敦慈有說要小心使用(她好像是毒物科的什麼)
lark122
2 years ago
cafe4182: 首先,不同類型情況不同

在機裡噴的就是霧化,會直接吸入肺,所以不建議。

插藤枝那類的,很講成份,有不少只是化學香精合成,對身體有害無益,就算是天然也不建議大量使用。

PM2.5大多說是指焚香.....
sugar4846
2 years ago
韓國邪教是不是特別盛行啊
tofu6096
2 years ago
sugar4846: 是
sake8231
2 years ago
tofu6096: sugar4846: 看看台灣的seafood們,我們真的有資格說人家嗎
mousse628
2 years ago
台灣不只有原生種的邪教,還有外來種的邪教
queen9780
2 years ago
信政治信得太過也跟邪教沒兩樣
朋友家信宗教信得非常積極虔誠,但是更相信某黨某國
堅持某國沒有迫害宗教迫害人權,全部都是網路這些被洗腦的年輕人在抹黑
kudu2307
2 years ago
mousse628: 原生種的我目前想到的只有妙天妙禪,宇宙彌勒皇教之類。但大部分成功吸收的以外來種居多。然後很妙的是目前臺灣只有伊斯蘭系的沒有邪教。可能臺灣的伊斯蘭教系本來就很排斥個人崇拜。
tofu6096
2 years ago
sake8231: 邪教出口國的話韓國還是出口比較多,臺灣的還是中小企業(x
mousse628
2 years ago
kudu2307: 台灣滿多那種很低調或規模較小的邪教。像有些宮廟 神壇 靈修會,都有邪教性質,要發生什麼事才會被報出來,比如性侵女信徒或打死信徒之類的。
mousse628
2 years ago
查了新聞一下,台灣也滿多邪教西進中國成功的樣子
但是卻無法像日韓邪教一樣,走出亞洲國際化,真是不長進(x
sheep5316
2 years ago
Netflix能不能也來拍台灣的宗教亂象
lynx3541
2 years ago
kudu2307: 請問為什麼單神有問題?蠟燭算油質類嗎?
lynx3541
2 years ago
sake8231: 台灣對比韓國是小巫見大巫
bison1668
2 years ago
台灣的宮廟不是很多都是黑道經營嗎…國中有個同學家裡就是,還在學校招小弟
lark122
2 years ago
黑道經營找小弟和邪教化算兩回事吧?
knight7861
2 years ago
黑道經營宮廟跟邪教是兩回事
不是要幫黑道說話,但黑道在經營宮廟上可能比這些斂財騙色又洗腦的邪教要來的正常...
mousse2751
2 years ago
宮廟本身是也有分幫派嗎?
fig8761
2 years ago
如果你有去看宮廟財報,那個金額真的很厲害 看得我也想去開廟了
knight7861
2 years ago
宮廟哦,越大的廟雜務越多,維持的開銷也不小,有些事務沒背景可能沒辦法達成、甚至沒辨法動員,黑道的優勢其實就在這裡
lynx3541
2 years ago
黑道經營宮廟是在賺錢,但不會洗腦說哪個人是神
lynx3541
2 years ago
也不會逼人捐錢
shrimp2213
2 years ago
每年有學生自主更新校內宗教或爭議社團清單,諷刺的是學校照樣租場地給紫衣
lynx3541
2 years ago
shrimp2213: 那就匿名發在學校fb ig Ptt dcard,學校敢做敢當
sheep5316
2 years ago
我覺得PUA、道德綁架、情緒綁架的心理教育一定要做起來
pie2054
2 years ago @Edit 2 years ago
你各位宗廟真的不能亂拜
想到我家老人家被洗腦到把積蓄拿去捐 就覺得宗廟的宗教全都不是好東西
donkey330
2 years ago
樓上,宗廟是專有名詞哦。你家族是否皇族後裔?
cow9996
2 years ago
懷疑pie2054是想講宮廟
lynx3541
2 years ago
pie2054: 請問是有名的大廟嗎
bison1668
2 years ago
pie2054: 我家也有個信教信到退休金all in,滿腦子只有下輩子不考慮下半輩子的長輩(eyeroll)
fig8761
2 years ago
我家也有信教信爆的,放棄穩定工作投入宗教園區去做教學(當然是沒有教師證),聽長輩說月薪15k,根本是做功德
最近退休,滿身病痛,但依然還是在信教
worm826
2 years ago
donkey330: 也可能pie旅人指的是同姓宗親會的祖廟?
lynx3541
2 years ago
beetle4165: 在邪教裡面做好事,邪教拿來宣傳,會吸引外面的人進去,是助紂為虐
knight7861
2 years ago
有時候其實也不一定是邪教才會讓人傾家蕩產,因為自已信到宗教狂熱而捐錢捐到自己快破產的也是有,但可能人家根本沒要求要這樣
fig8761
2 years ago
有些人就是有本事把正常宗教信到變邪教
lynx3541
2 years ago
beetle4165: 喔你是說 fig8761說的喔,把人洗腦到放棄穩定工作,領不到法定最低薪資,退休後滿身病痛,就是違法壓榨勞力啊
knight7861
2 years ago
薪水開15K還去就是很神秘
這邊也有長輩在宮廟幫忙,但基本上是不領薪純義工,而且長輩去之前就已退休,捐款也只有年初年末光明燈或是小額捐香油錢,根本不會覺得有必要把上半輩子所得通通拿去捐
fig8761
2 years ago
beetle4165: 我剛剛想了一下那個團體有沒有做好事,他們好像幹過放生、推廣有機農業(方式怪怪的)、吃素、自己蓋廟蓋自己的學校(幼稚園到高中的樣子)……嗯?他們有做好事嗎
pigeon8522
2 years ago
所以要小心啊~基本上勸人向善是好事....可是走火入魔就不好了
這邊是不參加任何教會或宮廟的(進去讀它們的學校也要小心不要真信了)
mousse2751
2 years ago
長輩有在上讀經班,以前的師傅是推廣有機成立商店,樓上是讀經班,上課就解說一段經文,彼此分享有沒有正能量的事情,我本來覺得沒什麼。但是後來上師接任後,我只是因為上師在信徒們廣聚的活動上讀了師父留下的日記給大家聽,而師父明明說了讓上師把日記處理掉。我就因為這種莫名其妙的坎過不去,之後就找藉口慢慢就不去讀經班上課了。應該也不算邪教,只是剛好踩在我的雷點上。
fig8761
2 years ago
mousse2751: 對一下暗號:廣ㄌ、ㄌ仁、ㄈ智
knight7861
2 years ago
台灣這麼小還能有一堆宗教分支真的也是很神奇
falcon3112
2 years ago
我們國中老師說,等他退休後要去開一間廟,輕鬆致富賺大錢
真的是很懂
yogurt8030
2 years ago
falcon3112: 他會賠死
kudu2307
2 years ago
walrus6728: 許添盛講的已經離賽斯很遠了,賽斯書在各大公立圖書館甚至大學圖書館都有,有些甚至有全套,最常見的應該是「靈魂永生」和「未知的實相」上下套和「個人實相的本質」,有興趣可以去看,或和許的講法比較。但不要入迷,賽斯書整套是珍在ESP狀態下講出來的對話錄。賽斯書比較大的問題是內容包含很多關於神通和第六感的操作,以及那句被一直簡化的「意識修造實相」,比較完整的理解是,心靈潛意識等等和個人所在現實層面的互動關係,具有可以創造和調整的可能。大部分賽斯的內容可以當故事來看,但不建議去做ESP方面的實做。
lynx3541
2 years ago
fig8761: 金夢蓉嗎
kudu2307
2 years ago
或是說如果你要靜坐,用最簡單的方式就可以了,不用帶入賽斯那套。賽斯很大篇幅是珍自己的ESP班的授課內容,一般人我覺得去操作那些會有危險,出問題會很難處理。假設你原本就有情緒症況或精神方面症況,賽斯很容易變另一種迷信。
mousse628
2 years ago
當宗教用剝皮酒店式的手法跟你討錢時
就要小心了
fig8761
2 years ago
lynx3541: YES
不過我家人是在日常還在的時候加入,有去過印度見達賴
mousse2751
2 years ago
平常講經班我覺得算正常啦!
但大型集會,旁邊信徒看過影片就感動落淚,我就覺得自己格格不入。

直到讀師父日記這件事完全踩在我雷點上之前,都還是有跟著家長去。已經幾年前了,不知道現在上師接手後變成怎麼樣子了。
taro3104
2 years ago
lark122: 頌砵可置物、可存錢、可當花器、可轉賣,不傷荷包不傷心。
fig8761
2 years ago
頌缽好像韓國料理的碗
knight7861
2 years ago
taro3104:
怎麼這麼實用
bison1668
2 years ago
雖然說很多人是自己信到狂熱,把正教信成邪教沒錯。但一個老人家捧幾百萬來捐就開薰收下的宗教組織絕對也不是好東西。老人家愛說「佛祖/上帝/神明自有安排」,真是放屁,等到生活不能自理,看是哪個神佛來天天幫你換尿布。
bison1668
2 years ago
對了台灣還有一個比較小眾,來自日本的「真如苑」不知道這邊的旅人有沒有聽過,號稱佛教,卻把教主的生日被當成特別紀念日盛大慶祝,海外信徒甚至會特別跑去日本參拜教主開過的車…雖然說這個教派是沒有搞出什麼大事,但打著佛教名義搞個人崇拜實在很…
lark122
2 years ago
knight7861: 真的很實用
lark122
2 years ago
taro3104: 真的!很實用!!(亂教)
miso902
2 years ago
bison1668: 聽過,但對該宗教沒好感的原因不是因為它本身(。
miso902
2 years ago
lark122: 感覺接下來就要團購頌缽了(誤)
lynx3541
2 years ago
fig8761: 傻眼 https://images.plurk.com/2HQhGPCAeIsaPKq8ctYD3I.jpg
lynx3541
2 years ago
worm826
2 years ago
lynx3541: 這件事情我之前看過報導,當時很驚訝法師怎麼會被騙,手法未免太像中國新娘騙老公財產的事件...
taro3104
2 years ago
miso902: lark122: knight7861: 對啊對啊至少有黃銅價以上的價值(擦眼淚
fig8761
2 years ago
影響力:讓人乖乖聽話的說服術(全新增訂版)這本有提到邪教的話術,我覺得很好看,而且作者本身就是正統的心理學家
lynx3541
2 years ago
worm826: 對欸來台灣騙老兵的粉紅收屍隊
crab4577
2 years ago
身邊滿常遇到家裡是一貫道的,好奇為何如果不是家裡有信,最好不要接觸啊?

(對一貫道的感覺就是很花時間好像聚會很多。朋友嫁入一貫道家庭,時常要幫婆婆弄聚會的事務(夫家是道館))
cocoa9882
2 years ago
lynx3541: 欸我阿嬤以前有參加宗親會
原來現在變粉紅啦(阿嬤走後就沒有來往了
只記得他們好像很常送老人家紀念品什麼的
almond9958
2 years ago
crab4577: 這教強調全家都要信,如果是嫁進去的原本沒信,大多也會遭到半強迫式的要你去,網路上很多媳婦碰到的鬼故事。
lynx3541
2 years ago
cocoa9882: 什麼宗親會??我是說用愛情詐騙台灣老兵到結婚的中國人叫粉紅收屍隊,就算老兵之前喪妻、有後代,老兵走了的話他就得到台灣身份和遺產,因為相對於老兵,他們年輕很多,遺產也不會給老兵後代
mousse2751
2 years ago
宗親會會有獎勵金給讀書表現優異的小孩子,雖然感覺就是家長參與的會費讓孩子能去玩。家長爸爸這邊基本上都有參加,洗愛中國、尋根之類的思想挺強力的。不過會加入宗親會,想要尋根又很合理。(eyeroll)
lynx3541
2 years ago
一貫道的東震派是直銷老鼠會批踢踢實業坊 - soul
eagle5084
2 years ago
bison1668: 路人飄過
我自己本身就是摩門教徒
根本沒有這件事情...
eagle5084
2 years ago
另外看到上面有不少人提到摩門教還有誤會
我覺得蠻多需要澄清的地方
摩門教=摩爾門教(但都是外人給的暱稱)
正式名稱是:耶穌基督後期聖徒教會
Netflix 上面有一部關於邪教的影片叫做「乖乖聽話」的教派是:耶穌基督後期重組教會
在另外一部影片「犯罪心理學」中也有提到這個教會
但是我看的時候有發現他們把教會名稱打錯了
所以大家請不要誤會我們不是邪教
只是名字很像
另外重組教會有很多東西跟摩爾門教很像,那是因為他們在最最一開始確實是同一個起源
但是重組教會所做的這些事情是我們完全不能接受的嚴重行為,我們教會很重視家庭還有性的神聖性 所以請大家要分清楚 (被無數次搞錯搞到心累
eagle5084
2 years ago
然後我真的要說
雖然教義是好的內容...
但是很多時候教會真的會吸引很多怪人...
有時候我們也很頭痛
甚至也很多資深的長輩在教會裡
也是對於經文沒有很理解就亂說話
因為教會沒有限制任何人說話的權利,再加上這個教會有很多讓大家發言的機會,也沒有牧師(上台、上課等等的情況,大家都可能輪流到)
這個時候奇怪的長輩或人就很容易亂發言
我們比較正常的教友每次聽到都也很想要叫他們閉嘴不要誤人子弟
lark122
2 years ago
lynx3541: 就是最討厭一貫道這一點:那不是我們一貫道的錯,只是某些人所為。他前面那堆自辯看得想作嘔,甚麼其他宗教沒有夾雜其他宗教的內容了?有甚麼宗教像他們那樣甚麼都抄一堆,然後都暗踩回去?比前面NA中不少直接來一套喜歡都可以聽,不喜歡的時候隨心那種更差的做法。
lark122
2 years ago
然後把發毒誓和不信者下地獄比,別人是咒不信、詆毀的人,他們就是詛自己人
mousse628
2 years ago
我只知道勸世宗親會
lynx3541
2 years ago
eagle5084: 沒有主要的講者,怪人就有機會亂教欸,國內外都這樣嗎?
lynx3541
2 years ago
lark122: 對啊咒人不好,要人自己咒自己更不好
lynx3541
2 years ago
eagle5084: 趕快請「犯罪心理學」更正吧,不然只能永遠澄清了
lark3782
2 years ago
eagle5084: 欸不是你們自己內部不處理這種亂說話的人的話真的沒辦法怪外部的人把你們一起當怪人耶?
sun5725
2 years ago
我覺得這串看下來應該已經很明顯了吧。哪個宗教沒有莫名其妙的人....
gnu9423
2 years ago
既然聚集了好多宗教人士,想問一下清海無上師到底是哪們哪派??沒有說他們不好啦,雖然好像也有人說他們是邪教?偶然看到他們門派的宣傳片覺得很震驚,就,教主好五彩繽紛
lynx3541
2 years ago
sun5725: 對啊但如果連一個教派的主導者都用錯的方式經營就是邪教
lynx3541
2 years ago
lark3782: 結果怪人真的出去另創一個邪教
sun5725
2 years ago
lynx3541: 我也是同意這個說法。尤其不能接受的就是個人崇拜,不管外面包裝的是哪種名門大派。
lynx3541
2 years ago
gnu9423: 跟一貫道一樣大雜燴,但崇拜主導者批踢踢實業坊 - ask
lark122
2 years ago
gnu9423: 提起這位,好像很多很多年前很紅耶。但現在已被其他人比下去
lark122
2 years ago
lynx3541: 原來純素主義至衣服也不行,嗯嗯,那不用客氣了。我就是愛吃肉,衣服也喜歡穿和服,那些不少有動物成份。(沒人要你說)
almond9958
2 years ago
eagle5084: 奇怪,你們沒牧師嗎?有人上台講奇怪的話,牧師就讓他講?不就也表示讚同?

而且你們沒讀摩門經嗎?還有我過去有個朋友是你們教友當時不到三十歲不算長輩吧?但從他口中得知你們也有許多和台灣現近社會格格不入的教規,像是女性要穿裙子,不能穿褲子因爲褲子會顯露臀部曲線,星期天不能花錢,我問他那萬一真的碰到急事要用錢怎辦?(例如家人生病)他居然說那就跟人借錢,哇,原來跟人借來用就不算花錢?不覺得莫名奇妙嗎?

我朋友過去是個自由獨立的女性,信了摩門教後,這不做那個不能穿,相信ㄧ些限制女性的教規,感覺好像被洗腦似的模樣是事實。
lynx3541
2 years ago
lark122: 我還沒看到那麼細,看到崇拜人就不看了
pigeon8522
2 years ago
還有不能喝酒.....不能看有性行為的電影? 結果我哥當年還要跟一個女性朋友講電影演什麼,因為她不能看(摩門教規)
ginger8226
2 years ago
不能喝酒還算好,一些佛教徒也不喝酒,不過摩門教不准喝茶(花草茶例外)跟咖啡,說是傷身,我就很問號了,可以喝汽水但是不能喝綠茶,汽水沒有比較健康吧
lark122
2 years ago
不去看過電影,怎知道那電影內容有沒有包括性行為?(喂)
gnu9423
2 years ago
lark122: 可能分類在18禁吧
lynx3541
2 years ago
pigeon8522: 不能看但可以聽...
lynx3541
2 years ago
ginger8226: 咖啡、茶、碳酸飲料都有咖啡因啊,飲料還有糖更不健康
lynx3541
2 years ago
almond9958: 禮拜天不花錢,拜託隱居不要造成別人困擾
ant8908
2 years ago
這些教派教規不都是人定的,就說限制一堆違反人性的東西是不是私心?也讓外人覺得怎麼信教要搞得自己很苦
(個人也有在接觸靈學科學這部分,沒有歧視宗教只是覺得這點很奇怪,所以從不參加任何宗教團體,更覺得沒必要,主張修行在個人)
mantis3942
2 years ago
我覺得有一種最容易被忽視的邪教團體
政黨
turtle2025
2 years ago
mantis3942: 台灣的政黨問題最差也只是理念(利益)不合,媒體炒作厭煩,還不至於到連生活習慣被約束甚至衍生整批群眾受害情況。
prawn9235
2 years ago
政黨至少不會要人跟家人疏遠 性侵 斂財之類的
會使人智商降低就是了
turtle2025
2 years ago
宗教問題在國外那些信仰力量強大的國家,光是某特定宗教旗下各派系就可以網內互打,教義解釋甚至信仰習慣差距很大.....

只能說不管什麼宗教都要有基本底線,邪教就是無下限掏空教徒全家那種
bison1668
2 years ago
看看美國,宗教力量大到可以讓學校教創造論不教演化論,教守貞不教性教育,做到這種程度要人對宗教團體有好感,洗洗睡卡有眠
lynx3541
2 years ago
walrus6728: 可能需要另一個台灣或美國的摩門教例子才知道
yam5712
2 years ago @Edit 2 years ago
ant8908: 遵守教外人難以理解的教條也是宗教的「遊戲規則」之一,不爽不要玩(X),你主張修行在個人,那是你在「玩」的「遊戲」的「規則」,他們覺得自己遵守不人性的教條是在修行、在貢獻、在贊美主呢。你可以這麼理解
shake6658
2 years ago
kudu2307: 說的太好了,推
mantis3942
2 years ago
prawn9235: 你說什麼呢,忘記一堆深藍/綠父母跟子女鬧翻的嗎,政黨內性侵的也有啊,特別是權勢性侵的,斂財到沒有,因為跟金主討比較快
shake6658
2 years ago
希塔我之前看介紹比較像療癒體系的一種(像STR那一大類)

正統芳療要考芳療師執照...而且書的內容根本就是化學課,跟大學原文書一樣厚...
mousse2751
2 years ago
性別自稱就是邪教啦,還試圖影響生物學和醫學了呢。這和當年反地圓說差在哪
knight7861
2 years ago
都已經被人說是gender cult了,邪教無誤
讓信徒去割奶、吃藥吃到骨骼受損、性功能障礙
你只要敢脫跨就霸凌你說你恐跨
lynx3541
2 years ago
beetle4165: 可以貼個新聞嗎,找不到
worm826
2 years ago @Edit 2 years ago
說到女裝男美容那個爭議,我記得是加拿大有跨女一口氣提告一堆美容店拒絕他是歧視,結果被發現自己也是瓜,像曾經違法買電擊棒
應該還沒到政黨層級?
lark122
2 years ago
騎士的意思大概是台灣正在推
mousse628
2 years ago
跟歷史還是有很大的關係吧
美國基本上就是基督教國家
pisces1207
2 years ago
而且歐洲文明的起源就是西羅馬帝國滅亡之後,整個(廣義)基督教會支配所有的宗教與世俗文化詮釋權啊,一直到14-15世紀義大利文藝復興以後才開始重新思考人世的事情。
pisces1207
2 years ago @Edit 2 years ago
美國的立國元勳們都是清教徒,所以在(原)北美十三州的美東地區,一般人生活的習慣與步調也非常合乎清教徒教規的,即使不是教徒也是深受影響的。
olive3424
2 years ago
真如苑算邪教嗎?
sheep5316
2 years ago
pisces1207: 確實如此
turtle2025
2 years ago
beetle4165: 你說的很對,之前看過相關的報導提到台灣主流思維是「神明靈驗有用才會供奉香火,不靈驗則不信奉」,神比較接近利益考量的合作夥伴,台灣人信仰的其實是自己。

拜拜求心安,也是為了自己心安,而非像其他宗教對神有絕對依賴。

美加這2國宗教也是非常非常非常多元的,光是聖經版本就可以吵半天了。

宗教是敏感又嚴肅的問題,歐美中東他們宗教和文化合而為一,所以有些國家有宗教警察/法庭

對台灣來說,宗教是宗教,文化是文化。
yam4718
2 years ago
turtle2025: 記得討論宗教這件事在某些時候算是禁忌話題
並非“討論”不好,而是如同旅人所說的光是聖經版本就會吵半天,如果討論的話會沒完沒了加上每個人宗教信仰不一樣會讓彼此氣氛尷尬
mousse628
2 years ago @Edit 2 years ago
觀察跟宗教有關的西洋電影,他們很少跟上帝要求俗世的東西,最多就是要求神赦免他們的罪(聖經的原罪說)
但東方的宗教,求錢求功名求愛情等…什麼都有
基督教傳到台灣後,也變得能求俗世上的東西,比如今年的鑽石是十倍之類的。
我相信世界上有神,但俗世上的宗教,背後還是人呀。
kudu2307
2 years ago
mousse628: 其實禱告五花八門什麼都有。本質上除非你是清教徒那一派的,不然檮告沒什麼限制,基督教的教導大部分是說,俗世的你還是可以求(錢財等),但神不一定會應許。或是走投無路了求神應許你一個可以養家的工作,這個其實也不違反教義。基督教在當代其實沒這麼出世。
gnu9423
2 years ago
mousse628: 電影的本質是宣傳,肯定是藝術加工過的形象喔,實際上以增加財富為榮的基督教會非常多
gnu9423
2 years ago @Edit 2 years ago
然後我前老闆是天主教徒,常勸我們信上帝。她說她當初離婚的時候帶著個孩子不知道怎麼辦,所以她向上帝祈禱,如果要她當賢妻良母請賜給她一個好丈夫,如果要她獨立自強就賜給她一個好老闆,結果我們董事長就是她現在的老公。闆:天父還是應許了我。這世上一切的事祂都有最好的安排!
butter8448
2 years ago
beetle4165: 對的,有些州開放回教徒按可蘭經宣誓
不過新教流派也是五花八門,喜歡宗教黑色幽默的推薦《美國眾神》這部影集,第一季裡就有眾神聚會然後出現十七八個不同的上帝&耶穌的場景
turtle2025
2 years ago
gnu9423: 我大姑姑移民美國多年,本來也沒有宗教信仰,後來歷經火燒車意外,整個人有嚴重PTSD,最後尋求宗教力量幫助,相信這一切是主的試煉,總算是支撐下來慢慢回到正常生活,努力工作榮耀上帝。

把努力工作視為敬神的一種方式。

含有普世價值且態度正面的教義確實能穩定人心,這樣的信仰也能讓非信徒理解尊重。

不論是哪種宗教信仰,當量變引起質變,樹大有枯枝,邪門歪道也更容易出現,以宗教之名行犯罪之實。
gnu9423
2 years ago
turtle2025: 沒有說不好啦,畢竟以我們偏儒釋道的觀念來看,勸人家向善就是好神好宗教,要人們腳踏實地好好賺錢哪有什麼不好。主要是回答mousse628說電影裡看到信基督教的人都是想贖罪追求心靈層面的東西,NO,他們也求愛情求錢財求功名的。
milk9397
2 years ago
幫樓上補充,好奇的人可以查關鍵字「成功神學」
knight7861
2 years ago
信基督求愛情求財求功名是不是哪裡怪怪的
pigeon8522
2 years ago
有些教會的牧師就有帥到不行的古董車,特殊活動時他們就開出來擺門口給你觀賞,還穿全套紳士+長大衣裝扮.....對,那個教會超有錢,外觀就很棒內部硬體設備更讚! 因為該教會很有錢,她在社區服務及幫助弱勢倒是真的全力以赴。
pisces1207
2 years ago
信基督求財富這件事情,19世紀的馬克斯·韋伯就已經寫出一本《新教倫理與資本主義精神》來論述闡明了!
pisces1207
2 years ago
非常建議大家去google來了解一下這本書的內容跟韋伯的論點
pisces1207
2 years ago
我大學時修歷史系的社會系的課,都有講到這本書,實在很有趣,看完以後對所謂宗教之於生活會有更深一層的認識,就比較不容易被迷惑(?)
pisces1207
2 years ago
beetle4165: 沒錯!用beetle旅人的一句話來說就是新教的倫理裡面,賺錢是一種榮耀上帝的手段!
pigeon8522
2 years ago
賺更多錢就可以幫助更多人~協助更多人榮耀上帝
taro3104
2 years ago @Edit 2 years ago
knight7861: 信基督教/道教求福祿壽,是人沒想通,到哪都求福祿壽。 (至少我知道的古早天主教派助人律己會更低調一些。)只有信佛才跟你說一切都是暫時的想開一點
pisces1207
2 years ago
佛教起源地有種姓制度,只能寄望來生.......可以理解這種「請想開一點」的教義是怎麼發展出來的......
garlic1250
2 years ago
嚴格來說,佛教是為了對抗種姓制度的核心婆羅門而生的(當時為了對抗婆羅門主義衍生出無數教派,泛稱沙門,佛教是其中一支追隨者較龐大的
garlic1250
2 years ago
然後原始佛教也不是強調想開一點,是希望修行者明瞭諸行無常諸法無我有漏皆苦,然後輪迴這個爛遊戲我永遠不再玩了(與其說寄望來生不如說沒有來生擺脫輪迴才是最高目標
pisces1207
2 years ago
garlic1250: 哎呀 真是感謝仔細說明!
lynx3541
2 years ago
olive3424: 真如苑也是崇拜人批踢踢實業坊 - soul
ant8908
2 years ago
alpaca5080: 🤮🤮🤮🤮
knight7861
2 years ago

這東西到底是有多噁啊
knight7861
2 years ago
一樣
因為概念是一樣的,都是對小孩進行觀念導入
knight7861
2 years ago
攝理教是建立要對強權順服的概念
跨運是建立扭曲的性別認知
lark122
2 years ago
beetle4165: 大概不相伯仲
mousse628
2 years ago @Edit 2 years ago
看風傳媒對脫逃教徒的專訪,覺得攝理教對信徒男女分際很嚴格,可是為什麼教主就能對女教徒亂來?相信這種繪本可能就是對二代信徒的洗腦,合理化這一切
gnu9423
2 years ago
mousse628: 別人的雞雞要乖乖,我的雞雞,是神的雞雞
bison1668
2 years ago
alpaca5080: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
我有小孩,誰拿這種垃圾書給我小孩看,絕對一頁頁撕掉叫他吃下去(taser_okok)
lynx3541
2 years ago
mousse628: Netflix有講到,把男女分開的重點,在於要讓女生禁慾和服從,不能跟神(邪教首腦自稱)以外的男生有性行為
lynx3541
2 years ago
beetle4165: knight7861: 感覺邪教自稱神,洗腦男女老少更邪惡
prawn9235
2 years ago
那個繪本也太噁了吧,後宮預備軍的洗腦教育嗎
pisces1207
2 years ago
那攝理教裡的男性呢?
pisces1207
2 years ago
難道不會因為無法跟女性教友互動而不滿嗎?
bean9750
2 years ago
大推原po的這個結論:
成為腐女的優點之一:不會被奇怪的宗教傳教成功
prince3906
2 years ago
bean9750: 其實不一定,我有認識的掉進去,他也是腐女
mousse628
2 years ago
只要心靈出現空隙的時候,就很容易鑽進去了
solar5434
2 years ago
畢竟宗教產生擴散的根源就是人會群聚。
就算很多人說討厭人類不想接觸人類,如果是跟自己聊得來的人,通常都不會特別拒絕,特別是傳教性質的類型會擺出很多善意。
有些人可能跟家庭關係不好,工作學業也不順利,愛好可能還很花錢,往來者會變成僅有的交流對象。
lynx3541
2 years ago
pisces1207: 男性不會不滿,因為已被洗腦成教主是神,甚至根本不知道女性受害,因為教主都叫被害女性閉嘴
sake8231
2 years ago
這篇也可以參考我覺得
https://crossing.cw.com....
python3709
2 years ago
king1031: 這...也太神奇...見證各種謠言....
python3709
2 years ago
kudu2307: 好多沒聽過的宗教啊
cod7028
2 years ago
在台灣念大學的時候路邊遇到傳教的都很有警覺心跑的很快,反而是去日本交換時因為想練日文+當時對人生很迷惘,遇到同學推薦我參加某教會活動,還上了好幾次課&參加團康活動,現在才知道是攝理教...🫠
上課時氣氛很好而且教會姊姊很友善完全不疑有他,還好我很懶(上課需要大老遠騎腳踏車到教會)加上後來別的朋友把我帶去正常教會,所以沒有成功入教。邪教真的會在人心靈脆弱的時候趁虛而入,不論教育程度或智商高不高都有可能落入邪教的陷阱...
eagle5084
2 years ago
almond9958:
沒有牧師,在教會中大家都會被輪流安排不同的職務
還有我們當然不會贊同奇怪的人說的話
之所以會讓怪人有機會上台是因為有見證分享時間,那個時間是想要分享的人都可以上去的,教會主張自由言論,所以我們不會阻止任何想要上台的人,但是真的非常誇張的會請下台
另外我們會讀摩爾門經,也會讀聖經。兩者在教會中是一樣重要的,並沒有比較哪一個比較好
教會雖然有很多規定,但是我們並不會硬性要求一定要遵守,只是把規範定好,如果你願意遵守也想要加入的話你可以洗禮。另外並沒有規定一定要穿裙子,現在連教會的傳教士姐妹都可以穿褲子傳教了!我自己參加活動都會穿褲子啊🤣不知道是不是有什麼誤會
星期天並沒有說不能花錢,只是鼓勵大家守安息日為聖,減少過度消費或是阻礙靈性的活動。
真的很急的狀況當然可以花錢啊!
eagle5084
2 years ago
almond9958:
如果有機會看聖經的話,我覺得你可以看看馬太福音第十二章
裡面說到耶穌在星期天治病的故事,但是法利賽人卻認為他這樣的行為並沒有守安息日為聖
我們雖然時常在教會中教導要遵守誡命,但是如果過度在意律法而忽略了為什麼要守安息日為聖的意義,就會變成死板的法利賽人了!在教會中我們其實要避免這樣的情況,而是要去理解神給我們這些誡命的本質是什麼
有很多信徒他們其實並不完全瞭解一些事情,單純遵守法規的話,很容易會變成這樣
如果你朋友還有在教會活躍的話,我覺得可以鼓勵她再去看看經文怎麼說,祈禱,或是找人談談避免對經文誤會
其實我在教會也看到很多人這樣,甚至在教會中幾十年的人也還是會有這樣的現象
所以如果你真的對教會有興趣,我鼓勵你親自去接觸最純正的教義,也就是自己去讀經文
才會減少一些誤解
eagle5084
2 years ago
lynx3541: 我有回報字幕錯誤,但是好像沒什麼用
eagle5084
2 years ago
pigeon8522:
不能喝酒是真的,有明確的指出這條規範
與其說不能看有性行為的電影,倒不如說是不要接觸色情比較恰當,所以會說不要看A片
不過有些電影有隱晦的意思還有一些入骨的演出
教會會鼓勵不要去用色情的眼光接觸,但是其實基本上只是劇情呈現的話其實算是沒有明說的模糊地帶,就看個人對於「色情」的界線畫到哪裡囉
教會之所以會對「性」特別有個規範是因為這件事情在神眼中是神聖的行為,所以不希望我們帶有邪惡的眼光去看待
eagle5084
2 years ago
ginger8226:
這個律法其實是一個有點歷史故事的律法哈哈,也是不少人不能理解的
在教會中的「教義和聖約」(一部節錄當時教會初期律法、啟示跟歷史的書)在那時先知受到啟示要告訴聖徒們避免接觸到一些可能會傷身的特定物品,而當時的時空背景菸、酒、咖啡、茶是很盛行的,所以有被特別指出
到現在這律法還有包含毒品也是不能碰觸的(教義和聖約第89篇)這項律法被稱為智慧語
另外還有強調,任何有害身心以及容易上癮的飲食及生活習慣都是應該要避免,但是除了上述的東西外都沒有特別明講,畢竟東西太多了,所以容易變成雙標及模糊地帶
我有看過自律的人會給自己一些規範,例如不碰可樂或是巧克力等等的
很多時候大家因為怕解釋麻煩,有些人會用傷身帶過,其實有點籠統
lark122
2 years ago
正在看BL的表示,不要誤會別人會用邪惡的眼光看性好嘛
eagle5084
2 years ago
walrus6728: 莫彩曦他們過去確實是我們教會的傳教士喔!他們之前的傳教範圍是台灣的北部及東部,現在結束傳教後就回歸跟一般的教友一樣的生活了~
只要是我們教會的都不會有教義上的解釋差異,但是畢竟教會人多,所以多少會有每個人各自解讀的差異
我認為要知道最純正的教會教導就是看教會官方的文章及演講跟看經文
然後並沒有結婚後不能避孕跟節育這件事情!我自己已經結婚了,但是我跟我老公現在都沒有打算很快有小孩想先存點錢,所以我們都有在做避孕
教會是鼓勵大家生育沒錯,但是並不希望大家在沒有能力生小孩的時候拼命生!
懷孕是鼓勵生下來沒錯,但是如果胎兒有危害母親的可能性、或是出生可能會有生命危險、被強暴等等的特殊原因必須要墮胎,也是可以的(教會手冊中有明確談到這點)
eagle5084
2 years ago
如果大家對於耶穌基督後期聖徒教會(摩爾門教)有興趣還有疑問可以說出來問我,我可以開個偷偷說避免看不到留言(像是這些問題到現在噗浪才又跳出來,我現在才看到,如果有不小心漏掉被吃噗的拍謝
我自己是在教會中長大,也傳過教,有認真把經文看完說真的教會很多來了好幾年但是連整本經文都沒看完的人還真不少
看到大家有時候對於教會有誤解蠻難過的,因為很多時候真的不是這樣啦 然後教會有時候怪人還有一知半解的真的很多我也沒辦法
yam4718
2 years ago
eagle5084: 其實我國中的時候有去過該教會當慕道友
當時的規定的確是女生要穿裙子/不能攝取咖啡因/星期日不能花錢
之後因為學業所以減少禮拜的頻率也沒受洗,只是某天回到家裡看到家門被用剪成愛心的各色色紙貼滿,然後說教會大家想你有空回來參加禮拜被嚇到就完全不去了
但現在那些規定還在不在我就不知道了畢竟是十幾年前的事情
eagle5084
2 years ago
yam4718: 星期天的時候會鼓勵大家穿裙子,應該也是算是端莊的印象吧。
但是就算不穿也不會有人怎樣啦,因為就沒有硬性規定,只是比較像是一種習慣或是文化吧~而傳教士是有服裝規定的,類似制服規範。可以穿褲子傳教的規定是這三四年內開放的。
沒有說不能攝取咖啡因,經文及任何文獻中都沒有提過這個原因
但是會常常聽到只是因為咖啡跟茶都剛好有咖啡因,而且確實攝取過多會有問題,所以常常被拿來當理由,久而久之有些比較不清楚的教友會搞錯
星期日花錢的原則我也有上述提過了

另外如果是傳教士說的話...身為一個曾經擔任過傳教士的人,我必須說,雖然有短暫的訓練,但是傳教士中我也有看過對經文不熟悉、或是在教友時期沒有完全理解就跑來傳教的
就像是在工作中,工作能力跟資歷不能劃上等號一樣的人滿多的...
eagle5084
2 years ago
如果有機會遇到不同傳教士跟成員的話都可以聊看看
說不定每次都會有不同收穫
但是我覺得最純正的教義還是書中的
eagle5084
2 years ago
色紙貼滿這件事蠻多傳教士喜歡的 我覺得很看人
很多美國來的他們都超級熱情是真的,超喜歡幹這種事情
因為他們真的是單純以為對方會喜歡,我要幫他們澄清一下沒有惡意
我也有朋友被他們嚇跑,有時候太熱情真的會嚇死人哈哈
prawn9235
2 years ago
愛心色紙貼滿 :-o 又不是教室佈置
ant8908
2 years ago
樓上心態蠻健康的不覺得這些教規是束縛
不想信教的人只覺得麻煩🤣只是每個人能接受的程度不同,個人也尊重這些宗教的存在,畢竟人還是得有寄託和信仰吧
oreo2540
2 years ago
真的非常感謝噗主的分享,因為現在其實有很多新一代的學生越來越不知道有這個宗教甚至不知道發生在台灣的這件事⋯⋯!我本身也是很後面出生的學生,如果這部紀錄片沒有燒起來的話可能還不知道這整件事情。
ferret473
2 years ago
這邊也曾經是耶穌基督後期聖徒教會(摩爾門教)的教徒,從當年還是叫耶穌基督末期聖徒教會的時候就全家都是教友了,小時候還因為教會的關係吃到一堆美國才吃得到的零食手做點心之類的,兒童會就是大家一起用故事讀經文超開心。後來離開的原因是覺得這個教會滿性別不平等的,就是上婦女會課程的時候會跟你說女性要協助丈夫什麼的,然後重要的教會職位跟某些權柄只有男性才有,我覺得很不公平就離開了...但其實教會的人都滿溫暖的就是了
almond9958
2 years ago
eagle5084: 沒規定穿裙子那幹嘛說?講得那麼好聽,是鼓勵是端莊,不穿也不會怎樣喔,呵呵,那你們ㄧ開始就別限制啊.....

又要說那些教友不專業,貼滿貼紙是熱情不是騷擾。

話都給你們講就好了啊⋯⋯
lynx3541
2 years ago
就父權主義
mantis7469
2 years ago
咖啡因被禁止好無辜……最傷身的就是工作了,怎麼不禁止工作
shrimp8692
2 years ago
mantis7469: 沒工作就不能奉獻了
bun542
2 years ago
almond9958: 我想提一下穿裙子這點,我個人絕的啦應該算是時代差異:以前(至少三十幾年前)女性褲裝選擇比較少,比較有正式感的牛仔褲也不便宜,通常穿褲裝活動都會是運動褲或寬鬆短褲類的,所以那個年代比較常「要求」女性與小女孩穿「裙裝」(而非運動褲或看起來隨便抓家人穿的短褲)
對小孩、青少年來說,也算是在資訊沒能很流通的時代,一種穿搭禮儀訓練跟調整
但後來當然就比較沒差了(griltongue)連學校都沒髮禁的現在,如果還有什麼太嚴格的服裝規定……又不是大學面試還是找工作,何苦
ferret473
2 years ago
但沒有與時俱進實在有點...而且女性規定是要穿長裙,噗主是身材嬌小穿一般長裙有機率拖土的身材,青少年時期每次去教會都在遵守規定跟穿適合自己的衣服間猶豫很久
goji6382
2 years ago
要求女生穿長裙是不是有點性別刻板...
bun542
2 years ago
一部份是因為早年會出入教會(而非公廟)的人,多少也是期望一個「西洋中產階級現代社交環境」氣氛,才選擇洋氣的宗教,規範尤其在穿著上會刻板挺正常的(倒不是說到了現在也要遵守)
bun542
2 years ago
想像一下那種把小孩(尤其女兒)送去學鋼琴,是因為家長在心中描繪著「陽光穿透蕾絲落地窗簾,室內是穿著連身白洋裝優雅坐在平台鋼琴前演奏的、長大了嫁給有錢人悠閒度日的女兒」景象的年代……才藝班也算一種行銷創造的邪教嗎
mousse628
2 years ago
三十年前不鼓勵女性外出工作、做戶外運動,所以像褲子這種便利的裝扮自然比較少。
覺得那種教會他們都滿嚮往60年代美國的典型家庭。有看后翼棄兵的話,就知道女主角的媽媽就是典型的美國家庭主婦,一離婚後就會完全失去生存能力,好一點的下場就是有拿到贍養費,然後找了一份家管工作。因為故事裡,女主角激發出媽媽隱藏的經紀人天份,所以沒有演出那個部分了。
https://images.plurk.com/7J5myetO2MdFFqyo4z6s30.jpg
jay2685
2 years ago
mousse628: 想到看過的一部電影,也是講述幾十年前的美國,女人讀再好的學校最終目標就是要找個理想的男人嫁,讀到大學最後讀的也不是教科書,而是雜誌上教要怎麼打扮得體,如何操持家務做個賢慧的妻子
mouse5707
2 years ago
jay2685: 是不是茱莉亞羅勃茲飾演的《蒙娜麗莎的微笑》
pisces1207
2 years ago @Edit 2 years ago
各位三十年前是1990年代,你們想說的是60年前吧?三十年前的女性怎麼不會被鼓勵外出工作?老娘我今年45,我身邊的女性長輩(60歲+)每一個都是職場女強人耶!我當年(就是所謂的30年前)也被教育成要努力用功唸書,以後要在社會上出人頭地(?),結婚生子不是人生唯一選擇。
prince3906
2 years ago
pisces1207: 其實不一定,並不是每個地方都這麼鼓勵的
如果只看身邊的人,那會有非常大的落差
pisces1207
2 years ago
我只覺得很荒謬,因為我是1990年代的人,台灣的世界觀真的不是那樣的
prince3906
2 years ago
別說三十年前了,我二十年前的教育也是要找個好人結婚什麼的
pisces1207
2 years ago
當年你如果想要只當家庭主婦不出去工作是會被討厭的
pisces1207
2 years ago
找個好人結婚生子跟要女性不出去工作是兩回事
prince3906
2 years ago
那是真的很荒謬,不過確實存在台灣不同地方
prince3906
2 years ago
而且是出去工作會被罵的那種 ˊ_>ˋ
bun542
2 years ago
pisces1207: 四十~三十年剛好是女性工作機會增加+一定要結婚的概念還沒開始褪掉的時期,所以也有很多被夫家逼著當作業員、找工作,老公卻外遇托兒所老師或保母的鬼故事……也許那時候一些現在看起來很蠢的迷信邪教團體,就是那種不平衡跟不安延伸的?
因為沒辦法反抗夫家的壓迫+上班家事兩頭燒,特別容易相信「你付一點小錢讓我做法就能改運」
lark122
2 years ago
不到十年前才被罵「不找人結婚,現在害長輩死不瞑目」的表示,女性必須找人結婚仍是現在的事。
yam5712
2 years ago
偷偷說河道也尔時出現被催婚的mur啊
mousse628
2 years ago
pisces1207: 對…抱歉 ,搞錯了,哈哈 是60年代
onion6324
2 years ago
被逼結婚(不論男女)跟工作不衝突吧,而且30年前台灣就有女工了,很多家庭主婦也是一邊做代工貼補家用一邊顧小孩,也沒看過周遭婦女有被規定強制穿裙子的,真要那種完全穿裙又不能去工作的,時間線要再往前推個10~20年吧
mousse628
2 years ago
家庭主婦要不要出去工作,是要看家庭經濟狀況啦。
我是1980年代出生的。
我媽就有跟我分享她跟我爸結婚後,因為夫家氣氛太糟,有想要出去工作逃離,結果被夫家阻擾,吵過好多次架,娘家那邊還要我媽忍一下。家道中落後,爸爸沒了收入,就要媽媽去工作,夫家的長輩也沒說什麼了。
prince3906
2 years ago
其實應該是狀況都有
就是不同地方不見得那麼同步
mousse628
2 years ago @Edit 2 years ago
不過他們覺得媽媽要工作,也要在他們能看到的地方工作就是了。所以大概只能做在住家附近餐廳清掃端菜的工作(鄉下地方)
但我媽好歹也是二專畢業(在鄉下,3x年前二專畢業的女性跟日製壓縮機一樣稀少)
就堅持要去都市做跟她專業符合的工作,然後又吵了一架,媽媽威脅離婚,我爸那邊怕會賺錢的人少一個,就妥協了。以上是1980年代一個家庭縮影。
mousse628
2 years ago @Edit 2 years ago
突然想到這時間點,也跟當時經濟下滑有關。
因為白領男性的工作受到影響,一人的薪資再也無法負擔節節升高物價和生活成本,因此已婚婦女才獲得了外出工作的權利。
而低收入階級的婦女,是本來就必需外出工作,而且做的都是辛苦的工作。比如我的朋友的媽媽就是個辛苦人,她一大早就去幫人洗衣服、打掃,下午去餐廳洗碗清潔之類的。(現在都交給洗衣機,但我小學時,還有到處去幫人洗衣服的工作)
話說回美國。
60年代,美國的女性是可以外出工作,但只限於未婚的年輕女性,年紀一到還是要快快去嫁不然會被人說閒話。
而年輕女性可以獲得工作權,也是因為一次二次世界大戰,造成半個地球的男性人力下降,女性才得以走出庭 進入工廠工作。
onion6324
2 years ago
本來就是每個家庭狀況不同啊
說到底那種要求婦女要穿裙又不能外出工作的,也只是把自己的理想強加到別人身上而已,那教規還要規定女孩子一定要怎樣怎樣,也很莫名其妙吧
是說這噗不是在討論宗教嗎?繼續下去就扯遠了吧?
goji2148
2 years ago
各位,女人工作不等於不結婚啊。
在台灣你工作完還是要結婚=離職啊,這是默認的潛規則「單身條款」啊。
二信當時就有這個潛規則,是有人不願意辭職把這件事拿去打訴訟的。
自從二信案(第二信用合作社案)以後沒人敢直說限單身而已。
就像新的勞基法公布以後沒人敢直說限男/女一樣。
很多事情不是不說就不存在的。
目前應該是進展到有打算生就不給升官吧。
goose6194
2 years ago @Edit 2 years ago
mousse628:
這1980年代的家庭縮影
老公跟夫家超爛,娘家很糟
老婆沒在愛,女兒沒在疼
難怪那年代的女人真苦命
eagle5084
2 years ago
ferret473:
你應該主要是在說聖職的部分吧
其實很多人會說怎麼只有男生有聖職
但是我認為其實只是在一個家庭跟教會中職位分配的不同而已
並沒有誰比較偉大,因為一直強調兩者都是平等的
更重要的是,聖職這種東西並不是用在自己身上,也無法用在自己身上,而是用來服務他人的
https://images.plurk.com/5IInaCxBoiB1y4qd6703uP.jpg
總會也有女性領袖
而我自己在裡面的感覺也從來沒有因為自己是女性而受過任何歧視或不公義的情況
eagle5084
2 years ago
almond9958: 總會就真的沒有講啊
你可能聽到的都是教友自己在講的吧
就像我說的,也類似於樓下說的,年代跟文化久而久之就變成一個世俗的普遍的認同了
可以看一下這篇
雖然不是教會官方的,但是這個成員的觀念是正確的,恰當說明所謂的標準
然後貼色紙的事情,啊就真的,我只能說是個人差異
你可能不喜歡,但是很多人喜歡
我去過其他成員家,有的還因為喜歡貼了好幾年
久而久之他們認為這是一個大家會喜歡的行為,大部分人也處於好意不會說自己不喜歡吧,所以有些傳教士會繼續做下去
但是你困擾的話,講出來真的我相信他們就不會做了
我認為所謂的騷擾是不顧對方感受不斷重複的行為 但是他們這個比較像是認知上的不同
eagle5084
2 years ago
mantis7469: 沒有咖啡因被禁止啦 你可能看太快了我有解釋
eagle5084
2 years ago
說到服裝真的是文化環境差異也有關係
我老公之前在東加傳教(某個南島國)
他們正式服裝是裙子
所以我老公真的穿裙子+拖鞋傳教
因為那時他們的標準服裝
所以說真的只要你尊重神,好好穿衣服
在什麼地方怎麼穿都沒關係的
eagle5084
2 years ago
https://images.plurk.com/7rZhubFrKrUJLCN1fwIpDR.png 放大我老公某張照片的同行夥伴以示真的
sun5725
2 years ago
我看完解釋不認同摩門這叫做職分不同而已(對了,我手上那本只有寫「摩門」經,不是寫摩爾門)。不過我認為無法認同就只是我不會信仰這個宗教,不等同邪教。有時候就算是傳統且大宗宗教(例如佛教、基督教)的分支,裡面也會出現不好的人,甚至不好的神職人員。最重要的應該是謹慎分辨,並且不要輕易放棄自己跟社會的連結,免得自己踏入邪教都還不知道吧。
ferret473
2 years ago
eagle5084: 告訴女性說只有男性有聖職權柄,教義中明示暗示女性應在家庭中擔任輔助男性的角色,先知清一色都是男性,然後再跟女性說很平等女性也很重要,好喔,我是不太買單啦XD
lynx3541
2 years ago
可以叫內政部撤掉jms請你說清楚!
mantis7469
2 years ago
goji2148: 台灣並沒有工作完還是要結婚=離職這種事情吧......真的要說有這種狀況應該是日本才對,自己待的前後三個職場裡面都有超級多已婚有小孩的女性,主管級的也幾乎都已婚有小孩,最大的60+(超過這年齡都退休了吧)......現在不雙薪根本養不起小孩啊
mantis7469
2 years ago
不只職場遇到的,同一輩的人無論是同學還是同事,母親也幾乎都有上班,至少七八成以上,有些就算小孩出生有短暫離職後來也二度就業了
ㄜ有人可能會說看身邊不準,那你看你身邊也不準啊
(不過女性比較難爬到總字輩的現象確實是存在就是了,理級看公司,只是純粹覺得台灣結婚離謢的風氣不算盛)
mantis7469
2 years ago
就算有這種風氣好了,宗教也不應該去助長這種風氣,而是應該幫助人往對的方向前進才對。
bison1668
2 years ago
現代的宗教細想之下,不都是為既得利益者服務嗎?梵蒂岡蓋得金碧輝煌夠有錢吧,城裡卻還是有遊民乞討呢。不論身邊的還是聽來的,都有人捧著積蓄送給不管是教會還是宮廟還是師父,就沒有一個不是笑嘻嘻收下,而是叫對方也要為自己和家人打算。天堂地獄的概念拿來恐嚇信徒付出金錢和/或其他有形無形的奉獻真的很有用呢。
bison1668
2 years ago
好多人喜歡說,沒有啦你看宗教都勸人為善,我就問,沒有宗教你各位就不當好人了嗎?是這樣嗎?
goji2148
2 years ago
mantis7469: 是現在沒有,不等於以前沒有,我只是想提醒各位不要覺得現在台灣看起來亞洲女權第一,那都是前人血淚堆出來的,估狗 二信 單身條款 就會看到訴訟紀錄與分析。
這方面除了宗教因素,還有各地風氣不同,如果單純用宗教去談論很容易偏頗。
goji2148
2 years ago
大概跟學音樂的孩子不會變壞一樣ㄅ,信主得永生(
bison1668
2 years ago
更不要說有多少人自以為信個教就好棒棒高人一等,去教堂禱告懺悔/廟裡燒香燒紙就是天堂預備役,平常做人多機車都還是屌打異教徒/無神論者。做服務業看多了。
mantis7469
2 years ago
goji2148: 謝謝你這麼會說教:)我不覺得自己有比你更不知道這些,我是覺得拿30年前女性本來就都結婚後離職來護航宗教很荒謬,因為我認識的大部分長輩都不是如此,我並沒有說亙古至今都是這樣呀,如果你只是想刷一波老人好偉大的存在感那我現在幫你拍拍手,你可以下去囉謝謝:)
mantis7469
2 years ago
我認識的長輩大部分都是一邊持家一邊養家,辛苦把整個家庭帶大的,以偏概全的說大家結婚後都辭職,對這些人真的公平嗎,好好想想吧:)
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