幸好抽到票沒去

muffin790: 真的別去！

不是真的就在拉下線嗎？拉付費會員跟贊助

看起來還算可以原來這麽不ok嗎？

owl6253: 我以為是39感謝祭，結果是安X會員大會啊~

peanut1718: 超傻眼！如果是VT和VOCALOID合作和相關演出我覺得還行，結果只是像FF一樣推自己的東西，那還叫ONLY場？笑死！

owl6253: 什麼時後！？太誇張了吧！！

ಠ_ಠ: 主辦貼在自己FB的，不過沒公開的樣子，就先不說了

owl6253: 我看主辦他們很多資訊分享和迷因，想說就一個綜合向的情報部，結果這次去活動整個傻眼，理事長就一個很政客淦話的人物，還一堆人喜歡，一整個黑人問號？？？

ಠ_ಠ: 朋友還跟我說我抽中了人形立牌我當下還以為是咪哭的，結果是VT的我整個

muffin790: 一整個意義不明，明明是39感謝祭主題卻加一堆不相干的東西，那直接叫Vtuber Only比較適合，感覺超級吃豆腐的...

週邊競標也很.....

owl6253: 我覺得不行，之前有看到他們競標清單還有非VOCALOID專輯就覺得怪怪的...後來現場直接標立牌（

ಠ_ಠ: 順道一提，那個專輯應該是buzzG一月來CWT參展時賣的人聲專輯，那個簽名一看就知道了

peanut1718: 對！！！我就是看到這個！！！

那個粉專辦的活動不意外吧
發的文也是，之前還發了Vtuber翻唱的V家曲說是為了讓兩邊互相了解各自文化
我來這個粉專是想看V家不是V土伯耶

還有聽說這次和去年的活動抽獎都混雜某個踩軟體蹭熱度的遊戲

lark5287: 如果只是VT唱VOCALOID曲那還算擦邊球，他們好多都是別人發過的V家迷因直接轉推，感覺只是要蹭流量...

lark5287: 但是不可否認遊戲帶起新粉絲和新關注，不然VOCALOID還是保持一個低迷狀態，雖然VT也翻唱帶一波啦，可是這麼明目張膽掛羊頭賣狗肉我還是第一次見識...

ಠ_ಠ: 這樣聽下來我也覺得也許他們應該辦Vtuber專場可能比較合適

peanut1718: 真的！！！

話說噗主有去逛攤位區嗎？好像沒看到噗首提到這個部分

Facebook所以這篇貼的東西真的都拿去競標了嗎？包括那個簽名專輯？？qq (氣到想哭的P主粉絲

peanut1718: 我進場後先晃去DIVA攤位，然後專輯和週邊那幾攤，我沒看這次的攤位名單，實際走一圈後發現，與VOCALOID不相關的攤位倒蠻多的，後面等理事長安麗完開唱就先出去呼吸新鮮空氣平復一下了（X

longan548: 當天競標我沒看到專輯，原本是聽到有DJ想去舞台看看，結果說因為技術問題取消（WTF）？改成競標活動，氣到再次出去呼吸新鮮空氣（淦

ಠ_ಠ: 辛苦噗主了

他們做的那些和vocaloid無關的事理由都是說「為了讓坑外人了解v家是幹什麼的，順便讓喜歡v家的人喜歡他坑」。前面主旨還行後面就整個偏掉耶，從某專分裂出來不是讓你突變成別的東西==

了解…！！謝謝噗主，辛苦了

peanut1718: 我覺得辛苦的是為VOCALOID和39而去的人（

其實XX歌姬協會就跟X群X象87像，每次活動不外乎就一堆唱跳團體
我是來聽軟體唱歌的！不是來聽你真人唱歌！
我只想看軟體跳舞！不想看你真人甩肉！
搞得跟學校成果發表會與才藝表演一樣尬爆
要在那邊蹭世界就跟政府再申請一個世界協會啦理事長
你的V可能有VT與Vocaloid，但我的V只有Vocaloid
反正理事長與X像本是同根生
圈子只是從一個有問題的團體分裂成2個有問題的團體罷了
差別只在一個是跟自己小編收會費
一個拉下線跟會員收會費

lark5287: 要結合其他主題你要先說啊！拿39當號召再說是推廣其他圈子，我不太能接受這種做法！

longan548: 不會...參加的都辛苦了...

oO他們的V好像還有世界計畫的角色嗯嗯，有看到粉專發過原創CP的漫畫翻譯嗯嗯

egg9597: 群像和他們可差多了！人家明著跟你說是幹嘛的，而且也是推廣虛擬人聲不只在VOCALOID而已，他們的演出陣容雖然不是VOCALOID本身但是都是VOCALOID曲，也不乏厲害的演出者和DJ，去過他們活動可以感受到是真的認真在推廣更多的是講座和資訊分享，理事長我沒記錯是被趕出團的，以前覺得是他們私人恩怨問題，現在發現有問題的根本是他本人！

ಠ_ಠ: 我隱約記得是自己退團啦

lark5287: 就各種東西都來一點，沒有一個重點（

peanut1718: 那時候吵蠻兇的，但是細節就不知道了（ry

peanut1718:
被T出去的喔，理念不合，記得當初七瀨牲說過『我們不需要春日X群像』未來群像 - 【未來群像人事異動公告】... on Facebook

這裡有參加過去年年底此團體舉辦的鏡音生日同好會（？是叫這個名字嗎有點忘了）
祭出的獎品大半都是普羅，整個活動流程也很亂
還有另一個瓜等我撈一下

@WRB - [這是公告] 想了許久... 我依然覺得很不開心, 春日野(ボカロ虛擬歌姬交流會)辦活動明...

蛋那邊說的具體是發生什麼啊？好好奇喔

apple807: 這個我也有去，整場活動我最滿意的只有DJ，因為那個DJ讓我聽到雙子唱歌以及看到原PV，其他活動部份不知所云

egg9597: 那看來我沒記錯，踢出是正確選擇！

弱弱說一下覺得群像跟他們差很多⋯⋯光是粉專發文的專業度就能明顯看出來了
群像發文很常在推薦新消息、活動跟推薦新歌
X姬剛創立就一直在發prsk劇情翻譯⋯⋯我就退追了（

apple807: 不知道，他是不是得罪繪師白嫖人家的圖啊（X

這團體一直強調自己是合法立案的第一個虛擬偶像團體
雖然但是，用意何在？
更不用說他們粉絲專頁一直出現普羅某CP的同人作品翻譯，但也無從得知是否已向繪師授權
假如今天有其他CP同人圖我就算了
但？怎麼都是同一對？強迫嗑你CP？

egg9597: 那場DJ我知道！不過她好像是個轉賣廚大黑單（？

ಠ_ಠ: 他們的主視覺圖很早就有了
向白米熊老師借的圖只有印成海報，作為參與活動的回饋禮

puppy4066: 同感！！！

apple807: 感覺是想幹大事，但是卻資源四處回收+白嫖（

apple807: 有主視覺還要借圖？？？

朋友分享了這篇噗，我進來看留言噗主似乎提到了DIVA區，我是那塊區域的工作人員之一，有點好奇是哪一位大大

花錢花時間特地大老遠跑去參加是我失算
高中生出示學生證有入場費優惠，事前和活動當天也一直強調會提供學習歷程檔案範本
實際上我收到是只有一頁有文字和一頁兩張照片的範本
說真的，這種東西要拿去當學習歷程範本，我還真的不知道哪間學校會買單
真的超爛感覺好像被騙了

ಠ_ಠ: 你應該認錯了，那個DJ是Vocaloid交易社的社長與開團主

但說到DJ，有人可以解答一下這次台中39場的DJ是哪位嗎？

rum8862: 我穿2012的MIKUPA的T和深藍牛仔褲逛過去XD沒有下去玩只在旁邊看一波，大大們都太觸了，我弱弱（

順便再吐槽一下，39日、8/31弄成唱唱跳跳的活動很合理吧，難道一般民眾可以搞得起虛擬演唱會嗎XD
重點是群像辦活動還有把重點放在V家上，另一邊就如噗主所說的混了一堆無關的東西

apple807: 脫離學校很久了不知道現在辛苦的孩子們要做些什麼備審資料，但是我覺得這場內容很雜又失去主題，真的不行！

ಠ_ಠ: 哇噗主MIKUPA時代的，好棒（重點錯誤

egg9597: 那個DJ不就叫咕咕雞嗎？那個吳艾庭？

egg9597: 不知道...名單好像也沒寫？？？

puppy4066: 我覺得符合主題再衍伸介紹圈子的方法可以，但是不要用主題矇人買其他圈子的單！

peanut1718: 當年2012的A席，還是在埋有未爆彈的世貿二館（

關於你的這些評論我頗有興趣的，因為說真的我不少同為協會會員的朋友都覺得自己的底線被踩了，所以想多聊聊
不知道你有沒有印象看到一個穿2019expo衣服跟2017魔法未來法批的人w

去年活動有邀請人，但我不認真看還真的不知道請了誰
有切生日蛋糕&分食，我卻很明顯看到不是所有受邀者都有蛋糕吃

我不是受邀者我沒辦法自己假設當事人立場
但我在旁邊看的觀感真的不是很好

那這樣理事長該打屁股了，如果行程有DJ活動但是卻沒有跟場地方場測，你不是第一次辦活動吧理事長

apple807: 我記得那個DJ就沒吃，連大合照也沒出現，但我有看到她最後跟一般民眾一起離開，所以理事長不尊重演出者囉？

我記得這次好像沒DJ吧
12月那場的DJ在活動時間飛日本去了🤣

rum8862: 聽說這場台中39有DJ，但是臨時有問題被改成競標活動

rum8862: 底限被踩的應該是我才對，活動場上穿法批的人不在少數，我不可能記得每個人，我現在可以直觀的跟你說，我參加活動後的感想就如上述的一切，有這些想法的不光是我一人，請好好看看當天現場狀況及客群真實的反應，別只專注在自己的小圈圈裡。

所以理事長在辦演出活動前都不用場測喔心臟真大顆

apple807: 我的感官就是覺得這場不優（

egg9597: 我是不知道他們開場前有沒有Setting，但是開場後出這種包真的不行，尤其是突然改競標這件事（

rum8862: 活動表有一個DJ音樂播放時間，好像是錄Set的樣子，然後現場技術問題無法播（

egg9597: 對！理事長直接在台上說！

egg9597: 這就要問問他們工作人員了（

ಠ_ಠ: 結果論還是主辦方的問題啦，我們參加者看到的結論就是你！出！包！

puppy4066: 真人唱唱跳跳不好啦，所以NICO辦什麼超會議超Party母湯死了
#反串注明

ಠ_ಠ: 你好像會錯我的意了，我朋友他們也不喜歡這些，包括我也是一樣，所以這次我就沒有特別關注舞台那邊在幹嘛了

egg9597: 出包不是沒辦法補給，但補救的結果我沒辦法接受（

owl6253: 笑死！

我情願等主辦跟DJ場測30分鐘，也不要拿這30分鐘來競標

rum8862: 不好意思誤會了！我一直以來都喜歡LIVE活動，所以攤位和舞台我基本都會看，但是舞台比較會是我關注的重點！

egg9597: 換其他節目都好，在你廣播前至少確認一下準備好了沒吧？來到舞台前等音樂和演出，突然蹦出一個競標，除了傻眼沒其他形容詞（

感謝rum補充，大概了解狀況了，出展也辛苦了

Facebook有沒有人提醒他們一下，39不是初音生日欸

還是慶生是指某個VT，那我就放心了

owl6253: 合作業配沒做好功課（

owl6253: （恍然大悟！

用初音39日慶生VT，原來VT生日才是主軸呵

egg9597: 慶祝39=慶祝Miku生日=慶祝VT生日
這個關係網理解不能（

只覺得他們在活動內容寫說是 VOCALOID ONLY真的有夠好笑，還好最後沒去39&You - gift from the future

好奇問問參加的創作者，當時是怎麼被請過去參加的呢？這場次從vocaloid 變成vtuber，看到照片我有點傻眼

toro4708: 如果是VOCALOID & Vtuber一起我可以接受，只寫VOCALOID ONLY我覺得不行！

scone723: 我也很想知道！

我只知道有個受邀參加的創作者有發業配文，內容還直接提到沒有任何業配費用的部分，不曉得其他創作者是不是也是這回事？

Facebook

這個嗎

這是我看過最酸的葉佩雯了XD

owl6253: 對對對xDDDDDD
看完想說，該不會其他創作者也是被這樣對待吧（？？？？？

說到底幹嘛請一堆Vtuber啊
如果是靠ボカロ打響知名度的我可能還勉強接受
但到底誰啊 憑什麼啊

這種團體到處宣傳自己是第一個虛擬歌手社會團體
想想就覺得丟人 這到底什麼
這應該也不是春日野第一次被罵了
怎麼好像從來沒聽過他正面回應

apple807: 以他們的正式社團名稱「台灣虛擬歌手交流研究會」來說，虛擬歌手的定義上也許包含Vtuber也說不定呢

剛剛好奇咕狗他們社團名，看到這個新聞...雨宮夢現身燕子總部 文化動漫「藝」起來支持盧秀燕

uranus7409: 沒費用如果對方接受那沒話說，但是像owl6253: 貼的內容屬實，那我覺得對方接洽方式很糟糕，真的要好好檢討（

egg9597: 沒有之一

owl6253: 好酸wwwww

peanut1718: 太聰明了吧難怪會被說理念不合

uranus7409: 如果其他創作者也一樣，那真的得好好幫他們宣傳一下（

apple807: 此V非比V，開拓其他圈子互相介紹還有更好的方式，但是這種方式我覺得不行（

當初理事長跟前團體說Where is my XXX pay
現在這些葉佩雯是不是也可以用他的魔法攻擊他？

apple807: 我在想這種社會團體對日本C社來說算不算踩線？

peanut1718: 真要這麼說沒意見，不過請他們活動把VOCALOID ONLY的標籤拿掉（

lark5694: 該不會這次辦場是拿政府的錢辦吧？？？

puppy4066: 酸爆！

lark5287: 很會鑽！我記得他好像是政大法律系畢業的？

egg9597: X特！你竟敢用我的魔法對付我！？

ಠ_ಠ: 所以我現在也在好奇是否其他創作者也是像上面那位一樣的對待方式

ಠ_ಠ: 沒錯，沒記錯的話目前好像是補習班老師

還以為大家都為愛發電，沒人生氣耶
內容不予置評，但動線真的是有嚇到...分兩個地方排，一下排這邊一下排那邊...快到了又突然丟名牌叫大家去認領然後重新排隊，就快排到然後又叫你去另一個地方排....。挑毛病的話規則也覺得有點微妙，v家only 卻可以有別角色的coser 出沒？？，不能抽煙但電子煙OK 不能拍照可以限動
體驗下來600門票不太值得
但演出者攤主小幫手當天還是辛苦了

uranus7409: 覺得有可能...但希望不是...

egg9597: 原來如此！

先付錢的都還沒好，收款的隊伍倒是收的很快

lion6339: 就是那奇怪的爛動線讓我一開場就火大！其他角色什麼的就覺得很怪！我看他們一早發注意事項不能吸煙、電子菸、加熱煙的公告，但是發太晚了！這東西至少前一天就該說了！門票比其他Only場行情高也是一個雷（

lion6339: 就不知道票口幹什麼吃的...人多不中用...感覺就很沒經驗，到後半我看票口基本沒什麼管制，都不知道有沒有逃票的混進來（

lion6339: 說到『v家only 卻可以有別角色的coser 出沒』讓我想到
上次12月鏡音聖誕交換禮物，我朋友帶了Vocaloid周邊去結果換到戀與製作人、巨人、柯南等垃圾商品，理事長都不審核內容的喔

egg9597: 看來以往活動也是有不少問題（

最後面隊伍越來越大亂，人員表示大家可以先自主排隊嗎？聽到真的很神秘，有別人回覆排隊可以但可以先告知這隊伍在排什麼嗎？結果人員也只是表示就先排隊阿其實他也搞不清楚，聽到真的有點無言。畢竟是他們自己要規劃以預約跟現場之類的動線。然後去的當下其實就在發喊名牌？？這東西不是應該報到一起給的東西嗎？然後最後變成攤在桌上自己找搞得我在玩密室逃脫欸，難怪大亂

我是沒帶禮物還好，我朋友氣到丟了並且說再也不交流什麼鬼交換禮物XD
而且聽說那個女的準備了5包垃圾禮物來交換，理事長都不管一下這樣利用Vocaloid粉心意的人嗎？啊抱歉，我忘了你也是利用我們這些Vocaloid粉幫VT慶生的啊

egg9597: 說好的only 呢www特地去的人會哭吧

從第一次線下會之前就有問題了
就跟之前講的一樣，他們很喜歡把普羅跟本家混一起然後抽獎
之前抽獎的「最大獎」是什麼，是普羅的設定集，原創的設定集是可以扯到三小虛擬歌姬！！！
二獎是魔法未來10th專輯，？？為什麼

lion6339: 你要一個男生拿著戀與製作人作何感想XDDD

所以我才說那場鏡音除了DJ以外整場都是個鬧劇
交換禮物鬧、抽獎鬧、各種鬧

lion6339: 要發號碼就直接拿牌的旁邊排隊，如果是核對進場拿蓋手章憑章入場都可以解決，我一個觀眾都想的明白的事，他們一群人沒想到，現場誰指揮也搞不定，我都懷疑是不是學生辦成發？大權總召一人抓，工作不分發（

我不知道這個主辦什麼來歷，一開始只是看到v家only 覺得很新鮮有趣才參加，這次參加真的是有驚到

egg9597: 辦完活動和辦好活動是不同的概念，他們只想辦完活動收割成果，期間一團糟也不見檢討和說法，真的不行（

lion6339: 為專程趕來的VOCALOID粉感到不值（

ಠ_ಠ: 喔抓牌應該像獵人試驗才對，有些人抓完就往裡面衝了耶！超可怕，老實人就乖乖在外面排隊或排隊繳錢....

egg9597: 偷偷說那個DJ會在有官方演唱會直播的時候辦線下聚會喔，之前參加過，超讚
規模沒有像這個那麼大但品質絕對比這什麼虛擬歌姬同好會辦的活動好太多

lark5287: 普羅粉和VOCALOID老粉絲有隔閡是眾所皆知，兩邊都想抓就得拿捏分寸，但是就我看來他們根本沒好好規劃只是想衝觸及和追蹤（

公關做事啊公關，但這個協會炎上時不要說理事長，連公關都搞消失

egg9597: 心情有夠差！

解散只是早晚的事，現在對這粉專也沒什麼能看的了下次的瓜就是解散😎

lark5287: 有！那個DJ有一場聖誕交換禮物我有參加，因為人家是真的會審核禮物內容，而我也真的拿到Vocaloid周邊

lark5287: 不會解散啦，解散的話這些繳會費的會員可能要集體投訴消保官了XD

egg9597: 那場歌手其實都是有實力的ACG活動歌手，小提琴也不錯，DJ我倒覺得普普，和我看過的其他場Anisong DJ相比，她好像只會頭接尾和夜店DJ的制式接法，少了創意和個人風格（

egg9597: 請問那位DJ是叫咕咕雞嗎？

lion6339: 我跑過北中南的活動和Only場，就這場最誇張！

lion6339: 除了傻眼就是心裡淦到爆（

lark5287: 沒參加過，直播都和朋友一起租小空間搬喇叭器材去看XD

egg9597: 他們有公關？？？

lark5287: 我覺得會玩和會做事要分清楚，團內我看他們都是適合當粉絲不適合當工作人員，我自己就很清楚，我只需要乖乖付錢當一個普通粉絲就好，只是這場我花的很火大，不得不上來靠北一下（

egg9597: 感覺還不錯！

lark5694: 感覺是（？

ಠ_ಠ: 我不是專業DJ不好評論些什麼，但對我來說不管哪個DJ演出，音樂聽起來平順好聽氣氛感覺對了最重要，我也參加過群像的活動覺得JEFF接歌突兀感很重，反而好像有個香港還是澳門的聽起來比較合胃口，LR吧？

ಠ_ಠ: 不要跟我說一個跟政府申請的大團體只有理事長對外完全沒公關www

egg9597: 鏡音那場我覺得星文跟跌倒的表演也很棒
但很不順 不知道是誰在亂啊

egg9597: 我反倒喜歡Jeff以前的風格！以前的接法跟現在的LR有點像，他每個時期風格都不太一樣，近期比較迎向大眾化所以一般人接受度很高，少數他自己家DJ團體的活動才放的比較像以前，懷念他以前那種風格，希望他不要太在意觀眾喜好放自己喜歡的就好，他是少數Light、Remix、御宅藝、VOCALOID都精通都能放的台灣Anisong DJ，建議可以去他不同的場看看！

egg9597: 他們檯面上對外公關好像沒怎麼聽說XD

apple807: 該不會理事長又女裝上台帶他的摳吧（

參加活動規參加活動，但我其實沒很想看女裝w

但是他們都拿女裝當賣點耶，現在是不是越來越多小編下海了

我想好好看表演者，可以不要衝台嗎？記得初音EXPO台灣前夜祭也是，我想看P主DJ，不是看理事長跳跳

egg9597: 女裝我是沒意見，但是至少敬業一點，化妝遮醜用好形象至少比較舒服一點，每次都是噱頭來亂，有夠母湯！

owl6253: 陋習應該制止（

egg9597: 真的！

這樣看起來我總感覺好像那個社會團體，就是想要贈人氣一波，不管怎麼樣有人氣有觸及就對了
怎麼感覺好有暨視感

scone723: 時代在變，手法一樣（

我以為群像之前用商業攤名義競標二創掛軸已經夠難看了餒
怎麼被踢出去的這個更扯

如果是賣SYNTHV、CEVIO或UTAU的專輯就算了至少人家也是軟體（？），VTUBER是三小？

本來有點興趣，但查資訊看到三月初的活動一月底才開粉專開始宣傳和募集攤位、前一週還在加開場地和加募攤位，覺得不會有點太倉促嗎？就沒去了
沒想到除此之外還有那麼多問題

kimchi7401: 至少發現問題後他們處理了，這邊是直接硬幹下去（

lark8255: 就很傻眼（

bacon4690: 人家場次募攤至少半年前公佈，他們時間短就算了，還一堆莫明其妙的東西混在裡面（

哇... 當初知道和PRSK同好群有合作，群主也很熱情邀請大家去參加線下活動原本是打算要去的

finch2377: 看各種宣傳和合作感覺不錯，實際到場就是各種傻眼（

從看到他們粉專po普羅拆包就覺得有夠扯

lamb8104: 活動有Piapro link，他們好像不是法人只是社會團體？一開始是說要法人化，後來又變成社會團體，我不太清楚這兩者差異？？？如果C社不允許，那他們在台灣私自成立是否可以檢舉啊？？？

lamb8104: 至少還沾上那麼一點點擦邊球，但是活動現場完全是壞球+地瓜，捕手接不到的那種（

還好我沒去(有在聽Vocaloid 沒看Vtuber)

seal4096: 明智的選擇！

lamb8104: 拆包也太？？？？
打著推廣名義發違法內容也太酷了吧
不怕被SEGA ban喔

不過現在某些粉專打著V家推廣偷渡一堆VT或是翻唱歌手和不實資訊已經是常態了啦，可是這是有收錢的活動欸？？？

kimchi7401: 說真的有很多Vtuber確實唱紅了一些VOCALOID曲，也不少雙方的合作，很多製作人也樂見多向交流發展，但是你至少要符合39或VOCALOID這個主題啊！不是說要介紹其他圈子給一般人認識就一股腦把不相干的連擦邊球都沒有的東西硬塞欸！況且活動定位為VOCALOID ONLY這是我最不能接受的！！！

ಠ_ಠ: 這種踩著VOCALOID大肆消費、掛羊頭賣狗肉的事情見多了，VOCALOID粉真的心痛

kimchi7401: 真的...

那各位目前覺得有什麼粉絲頁或是vocaloid同好會值得追蹤的呢？ 台灣管道真的不多

以情報來說未來群像可以追吧
無敵ボカロ想想辦法那個也蠻有趣的

無敵ボカロ那個我覺得不行()
關於每個引擎本身的資訊沒做功課之外專頁上還一堆不相干的J-pop文
之前還有分享別人調音作品結果把調教師國籍弄錯的紀錄

kimchi7401:
常常轉載普羅特定cp圖也不知道有沒有獲得授權
如果有的話希望至少能放出來欸ボカロ虛擬歌姬交流會 on Facebook

kimchi7401: wow其實我也沒很常看 只是偶爾看朋友分享貼文 國籍弄錯也太www

單看情報的話就未來群像吧但主觀上真的不大喜歡那個團體
還是覺得VOCALOID相關的東西去推特看比較好

不可能有100%完全沒出錯過的粉絲專頁
我覺得重點是他們的出錯頻率&後續處理態度
一直很有問題又喜歡裝死的就先不要了

那個複製文圖書館我也沒有很懂
不知道為什麼我半夜打的文就突然被偷到圖書館了
我不是在意被偷，半夜在打我就知道會被偷去當複製文了
我在意的是他也沒檢查對錯就直接搬去發文
（對，我自己打錯，過了兩小時才發現）

我這裡是有追這個啦Facebook

scone723: 未來群像抓的範圍很廣，有時候推的不只VOCALOID，比較哈扣一點 ，翻譯水平不錯，比起一些超譯和全迷因向的好很多 (

lamb8104: 兩個都算不錯 !

kimchi7401: 有趣取向的就沒那麼認真看待XD

kimchi7401: 感覺他們家成員很迷 (? 包山包海各種資訊和技能都有的那種 (

apple807: 只要是人都會有出錯的時候，就看後續處理和是否改進，群像他們也許不是那麼多人喜歡，但是就這幾年的觀察是有持續進步的，辦活動和展覽都是，有修正改進的團體我通常會給予支持，假如這次台中39場的主辦有發現問題改進，未來也許會再給他們機會也說不定 (?

apple807: 免費搬運載 ! ?

seal4096: 有趣迷因取向XD

ಠ_ಠ: 不知道，他們去年問題就很多，今年的問題不減反增
不太知道該不該繼續給他們機會了

apple807: 哪一個問題很多?

ಠ_ಠ: 這篇文最主要在討論的社會團體

apple807: 喔喔 ! 我覺得他們的問題是太雜又沒有明確目標，只是要衝觸及關注，然後帶頭的又不知道怎麼規劃亂槍打鳥，搞得像有什麼KPI要完成一樣 (

想看整體一點的ボカロ資訊來說，真的不得不說會先推未來群像

無敵那個我自己也有在追，但其實是有點微妙所以我不會推薦，而且被發言雷過好幾次，覺得有一些我個人認為算冒犯p主的言論，另外這粉專也不是純軟體，主打的是ニコ上的軟體和歌い手，而且是推歌和趣事（這很看電波）為主，所以也有歌い手和jpop，但是也有夾帶過vtuber、プロセカ或bili，以入門推廣向算是可以，但長久不建議完全依靠這個粉專

剩下有看到的大多都是推歌粉專跟歌曲解析（？）粉專了，而且看起來彼此都很熟

如果真的不行的話感覺就只能推特了吧，不然就是追噗浪上的軟體人和ニコ人看看能不能吸到一點資訊

ramen9451: 同感無敵那個某些翻譯之類的資料問題和發言真的很微妙

現在才看到原來這串增長到這樣，謝謝噗主一直發表意見

ramen9451: 我看他們家的文章主要是翻譯的很不錯又不超譯，資訊也清晰講重點比較少加入過多個人觀點，無敵那邊就當做消遣在看，個人日文能力差，會比較需要正確且比較客觀的翻譯群補充資訊（

kimchi7401: 取向不同XD

未來群像會介紹其他引擎的歌姬，所以我目前對它好感算最高

peanut1718: 工作之餘有空就上線和大家交換資訊，VOCALOID的粉絲在台灣不算少，新入坑的朋友也多，個人能力不足沒辦法分享什麼有用資訊，僅以一個普通粉絲的角度去分享一些淺見，我希望這些社群能帶正向正確的資訊給大家，迷因調適一下生活也不錯，賺錢維持團體營運不是惡，這是必要的，畢竟人都要吃飯和回饋才有動力繼續自己喜歡的事，我個人也不太喜歡免費的場，當大家習慣免費，他人的努力很容易被當成理所當然，所以我會買票參加各類線上線下活動給予支持，但是今天活動費用超出行情之上，我會有較高的要求也合理吧？畢竟一分錢一分貨，想要有那收入與口碑，那得拿出說服我消費的理由，要是今天價高偏題又沒有好的善後或說法，我會像這樣直觀的發表個人意見！

lark8255: 能夠接觸新東西和環境變化的內容，這是我喜歡看他們文的原因之一~

ಠ_ಠ: 我也是抱持著相同心情在看這兩個粉專

ramen9451: 好朋友！（握手

ಠ_ಠ: 我覺得不是取向的問題餒，就是翻譯/資訊的傳達上有出錯過才不建議作為認識歌聲合成的管道
不然一般好笑看看也無傷大雅啦()

kimchi7401: 如果是新手想認識，當然還是先推未來群像，出錯的問題前面也說過，只要是人就會出錯，就看之後會不會改進或有沒有打算改進（

當天有去，問題一堆
先說我是因為VT主推說填主推可以抽立牌才去的，本身沒看初音
1.入場名牌就擺門口自己找自己拿，你隨便抽沒人管你
2.當場詢問工作人員何時可以抽立牌，一個說活動中；一個說活動結束；一個說不知道，太優質了只好在角落蹲著划手機等待
3.好不容易蹲到活動結束可以抽V的立牌，工作人員叫我們在自己主推的立牌前排好等抽獎了，結果主持人說要換到主舞台，並說是口誤，在場大家都可以抽

不是?主辦當初到底怎麼跟V那邊下宣傳的?要是一開始知道要跟幾百個人一起抽我才不會花錢買票進場阿，填了主推還是要跟全場名單300多(含工作人員跟表演者)一起抽是填來幹嘛的，是不是當我們這些被V宣來的是塑膠阿

taurus1121: 感謝Vtuber的粉絲分享，看來活動不管對哪一方族群來說問題都不少（

我也是被V宣傳所以去的，但我主推不是當天有表演的那位，原本以為會有一些宣傳或表演聯動，結果完全沒有，我明白是V家的主場，老實說我也沒有很在意，就在旁邊滑手機，想說不要打擾到其他人就好，只是最後抽立牌那邊如 taurus112 所言真的很雷，如果早知道是所有人一起抽就不會去了，而且主辦法抽立牌的時間好像也沒有確定，問了工作人員，有人說活動中，有人說活動結束，最後只好待整場。
我覺得這活動不管對哪一邊的粉絲來說都是未欠規畫的內容，需要檢討。

kitty9917: 我覺得活動行前他們沒有確認時間和內容，工作人員對整體流程真的不熟，Setting時應該也沒好好確認節目，才有一改再改的荒謬狀況（

還有音響(播放設備)不時有破音問題，老實說想要享受音樂也會有點困擾，這部分如果場地提供的設備有問題照理來說應該就要在彩排發現。

kitty9917: 感覺是用場地內的老設備，而且沒有舞台監聽，演出者只能靠外場判斷聲音狀況，那種配置對演出者其實蠻不友善的，應該是想省音響工程的費用（

ಠ_ಠ: 我知道啦只是前面有人推薦從那個專頁來認識VOCALOID覺得很微妙
taurus1121: kitty9917: 這感覺去擺攤的台V也會很難堪欸

kimchi7401: 入坑路徑不同XD

題外，如果要追推歌的話，第一首選絕對推アボガド6的推特軟體垢或兩個ニコ帳號，內行都說讚（並沒有）

ramen9451:

kimchi7401: 超級難過，當下我的想法是他們又不看我主推的V!! 抽給根本不看的人是什麼意思，嘻嘻哈哈的白痴喔這個要怎麼帶回去啦哈哈哈....幹聽在我們這些特地過來的V粉裡面只想原地爆炸好嗎

我有點想幫那些攤位說一下話
有些攤位東西不相關的其實是因為
有不知道是工作人員或是主辦的人
一個一個私訊粉專請他們去報名擺攤的

我也有朋友收到這樣的私訊

越來越怪異了
連接洽都很糟糕的嗎

taurus1121: 這搞出來只有主辦自己覺得好玩而已吧
抽給不看的人要幹嘛

taurus1121: 結果是切割帶走回去再黏（

worm1907: 替他們感到難過，遇到這麼雷的主辦（

kimchi7401: 這部份我也想知道（

畢竟是在活動前一週才想多找攤位
想生相關的東西也生不出來吧.....

worm1907: 他們應該先想到原本募攤時間就短，前一週加碼根本不可能招滿，為什麼還要擴展我就很納悶（

高中成發都沒這麼隨便

kimchi7401: 有的一拼（

taurus1121: kitty9917: 好像有看到他們發結束慶祝文的時候有特別對立牌這件事情提及。因為沒參加不知道狀況，感謝你們說明。也辛苦你們了。

peanut1718: 參加的人都辛苦了！

我好像是從OSU!知道Vocaloid的歌，之後才去玩Project DIVA Arcade的

seal4096: 從PSP的Project DIVA第一代入手，當時只有單邊四鍵還沒左右連打和方向鍵（

ಠ_ಠ: 我剛開始玩的時候也只有4鍵，後來才追加左右和滑鍵。

seal4096: 懷念！

沒想到VTuber立牌的抽獎居然這麼糟糕...那初音立牌後續是如何處理？看FB粉專有放照片但沒特別說明？

toro4708: 應該也是競標吧？還沒等競標結束我就先走了，不知道有沒有噗友知道後續？

ಠ_ಠ: 因為剛剛推特推播這則推給我...再麻煩知道的噗友了

toro4708: 等知情的朋友補充！

聽友人說好像主辦方成員認為我是群像的人在黑他們，原來有負評就是群像的人搞鬼的意思嗎？我可以說我不是群像成員XD，我只是一個VOCALOID老粉絲，沒什麼翻譯、創作、辦活動的特長，對於能持續提供資訊翻譯和舉辦線上線下活動的團隊基本都是支持的，這次想靠北就是對台中39活動名不符實與流程問題的不滿，上偷偷說的原因也是避免實名發表意見被針對影響我個人的清淨生活，感謝各路大大們的回饋和分享，上述留言內容相信有去台中39活動的朋友可以驗證我所說非虛假消息，而是確實發生的現場狀況，他們的粉絲可能抓著這篇觀點說我只是VOCA老人不接受新東西，我想說的是，我不排斥異業結合，但是你既然想做就名正言順別假借名號，這真的沒意思，避免造成群像他們的困擾與一些不必要的遐想，我個人意見就發表至此，日後不會再回應此偷偷說，日後大家場次再見吧！

你各位都是群像的人

是我錯覺還是理師長從頭到尾都只是想把虛擬歌手當作商業化發展
從群像那篇文看起來好像就跟錢有關
到現在又一直宣傳付費會員
⋯⋯有點可疑

然後他們到現在都還沒出來解釋
WoW

因為不出來解釋大家過一陣子就會忘記了

可是商業化虛擬歌姬公司也不是他們家的啊
版權費呢

lark8255: 這就是我在意的點
未經同意拿人家的作品還打著虛擬歌手only的名義辦活動
沒有合法版權就算了還辦得這麼爛

其實那種程度的商業化可以檢舉了吧

原來是未來群像協辦的雙V活動阿??自己辦得爛承認一下很困難嗎??袂生牽拖厝邊，不檢討自己還在那邊說未來群像的人黑他們，笑死

【3/5活動後公開聲明書】
註：這是楊致承（春日野）本人的回覆
因字數限制，聲明將分數則回覆，致閱讀上之不便，尚祈海涵

大家好，我是協會理事長，楊致承。

再次感謝所有參與和關注3/5活動的同好朋友們。

各位的指教與批評，我們都有看見，請原諒本人身為領導者卻於活動後身染重病，在回應上因此有所延誤。

針對各方的評論，本人謹代表本會與主辦團隊做出以下說明。

1. 本次活動在同人誌中心標註為VOCALOID ONLY，而活動中卻出現非V家的元素，造成多人的反感，真的很不好意思。最早我們在籌劃活動時確實是以VOCALOID ONLY的方向走，隨著策劃進行，我們看到了許多機會。因此，我們想挑戰，創造一個能夠讓不同文化與VOCALOID合作的大型活動。很抱歉我們沒有在活動定性上做出即時的修正，未來我們會更加謹慎。

2. 本次活動於開場時，有協會2022年的運作介紹以及本會的會員招募說明，讓部分人對本次活動有「掛羊頭賣狗肉」的質疑，美其名是同好聚會實際上是特定產業說明會的批評。根據我國內政部法規規定，本會有定期將運作成果向大眾報告的社會責任，且在營運上我們也非常需要新血加入。未來有關招募新會員之事宜，我們會審慎處理，將不好的觀感降到最低。

3. 有關場地動線、入場流程、工作人員一問三不知以及活動情報混亂等部分，作為活動總執行長，本人難辭其咎。本人會在接下來的時間，做好對工作人員的培訓與養成，而目前團隊內部已經在進行檢討流程，希望能在明年帶給大家更好的活動體驗。

4. 有關向會員收費之質疑部分，此乃內政部要求的規定，本會亦有成立時的公文函在案，很抱歉我們無法完全做到零收費；另外，質疑本次活動授權問題，我們亦有通過Piapro Link 的申請，也會在清點完門票收入後，向承辦單位MUST進行公播授權費的繳納（註：公播授權費為事後收取，並非我們不願意在事前繳納）。

5. 關於DJ set演出沒有按照既定流程進行，主因為現場音控設備故障，為使活動順利進行，因此現場做出調度，先行讓所有參加者移至副舞台，主舞台音控設備則進行緊急調整；實際上，DJ set仍然有在其後的抽獎環節中播放，並無所謂遭主辦惡意抽換的事實。另外，有評論將本次DJ set創作者連結到本會經常配合的他名DJ，此為極度不尊重創作者且無視事實的行為。本次製作DJ set的創作者為「Royal Alpha」老師，請各方停止不理性之臆測。Royal Alpha老師的詳細介紹請參閱本會介紹文章（預計至遲於3/12（日）於協會粉專公開）。

最後，非常感謝各方給予我們的一切批評與指教，這些將會化為我們成長的動力與養分。

同時，我們也非常感激各方給予我們鼓勵與支持，我們會帶著大家的期待繼續努力。

順頌　時綏
2023.03.10

理事長 楊致承

掛羊頭賣狗肉不是指拿39活動宣傳台V嗎
而且piapro link是小規模的同人授權而已吧，那張人形立牌競標跟活動中的宣傳不是商業宣傳？

piapro(ピアプロ)|ピアプロ・キャラクター...
piapro(ピアプロ)|キャラクター利用のガイ...
piapro link不是給你鑽漏洞用的
隔壁未來群像競標掛軸就燒這麼大，同質團體也不會記取教訓嗎

所以現在台灣各家推廣粉絲頁是個誰申請到link誰就可以開競標的節奏~發大柴~

聽了那個DJ set
是我聽過的DJ裡面頭三爛的....

亂玩FX也算了
完全沒在理拍點
而且總是在奇怪的地方切下一首
過份依賴CFX接歌
感覺是連基礎技巧都沒有欸
這水準根本很難稱得上是一個DJ Mix

門票這個價格連像樣一點的DJ都請不起嗎...？

等一下 不要這樣攻擊DJ吧
雖然真的門票價格跟實際品質真的對不上就是了

不過為什麼是等到活動都結束一個禮拜了才介紹表演者
隔壁群像在這部分都能做好 這邊又是有什麼障礙了嗎

apple807: 照cocoa2205這樣講的花了錢聽到這樣水準的表演當然會不爽啊

bread601: 以這次活動出現的不相關的東西，和第一點如果以「不同文化與VOCALOID合作的大型活動」為基底來走，如果有下次活動的機會不就代表基本上也以這種混一堆東西的方式來辦了嗎，我就沒看過群像辦活動以來有出現過這種被認為是必要的「機會」
還是說是為了讓他坑人誤會性質賺流量賺熱度即使知情也不為所動

cocoa2205: 每個演出者皆是用心的在準備自己負責的節目，請勿以自己的主觀意見去抹黑並且攻擊他人努力的成果，非常感謝。

39&you公關 十元

bread601: jujube2867:
既然兩位活動負責人都有在看這則偷偷說，那我說說這幾天看了這整件事情後的想法。

這是春日野先生在道歉文之前、3月9日當天發的文

我喜歡虛擬歌手也超過15年了，這15年來我當然也看過無數次「為什麼要去看一個只是投影的演唱會」、「電腦唱的歌有什麼好」這種批評虛擬歌手的話，但我從來就不覺得自己的興趣低人一等，我也不會一直去對周圍的人說「不要嘲笑我喜歡的東西」，因為我知道興趣沒有貴賤之分。我喜歡的東西當然其他人可能不喜歡，但其他人的好惡，並不會影響我喜歡的事物在我心中的價值。

文章開頭寫著「從來我都不是一個討人喜歡的人。具體的原因是什麼，好像也還沒弄清楚」，我想這時您應該已經多少看到偷偷說或者來自其他地方的批評了吧。但這樣的文字，緊接著後面接著的卻是「但在成長的過程中，被同儕嘲弄喜歡著『不存在的東西』這樣的聲音倒是沒有少過」。您有沒有想過，自己可能在無意間把這兩件事聯結在一起了？這兩件事情其實一點關係也沒有。

這次活動失敗的點、和活動不恰當的內容，跟您的興趣是否值得被尊重， 沒有關係 。不知道在您寫了道歉文之後，是否終於發現大家的回饋的重點在哪裡了？我希望是有，但如果沒有，請您繼續看。

究竟您辦活動，是真正想做一個好活動、把初音等虛擬歌手的好分享出去，還是初音對您來說只是一個「證明自己擁有高貴興趣的媒介」？就像您在企劃書寫的，只是想「向大眾宣揚自己的興趣是值得驕傲的」？

如果您沒有辦法搞懂這個部分，我想您下次的活動還是會出現一樣的問題，頂多就是換一個形式失敗。請捫心自問，在您把簽名專輯拿出來說要拍賣時，您心中的初音未來在哪裡？笑著幫您簽名、以為你會珍惜這張專輯的創作者在哪裡？

希望您能早點發現真正的問題點在哪裡，讓自己能用更純粹的心情，面對一直在您背後默默陪伴您走過來的那一個初音未來。

我不知道十元先生有沒有發現春日野先生的這個問題，但如果您未來想繼續待在這個團體，請您開導一下您們的理事長吧。以上。

第一次看到會衝偷偷說的公關欸

longan548: 感謝您這麼認真的關注我們的各種消息，點出了許多可以注意的地方，從話語中我可以感受到您對於初音未來的熱愛以及迫切的希望我們做的更好的心情，在此我誠摯希望可以與您加個好友共同討論，亦或是您願意加入我們這個團隊共同打拼我們也很歡迎。

39&you公關十元

不知道為什麼覺得這團好像很喜歡自說自話
不過也是啦，承認自己在消費VOCALOID畢竟也不容易嘛

jujube2867: 我想說的就上面這些了，期待能盡快看到貴團隊的改變，到時再來談是否加入也不遲。

為什麼喜歡就要入教打拼www越搞越邪門ww

我覺得我想提個問題給各位回答，同時也能讓貴社團思考一下企劃方面是否和顧客的想法有些衝突
假如是VOCALOID ONIY出現不是VOCALOID的東西，各位比較能夠接受VTUBER還是非V的合成音聲引擎（包括唱歌的C家U家SV等，以及說話的AIVOICE及VOICEVOX等）

衝進偷偷說也就算了
回覆也不針對問題只在週邊打馬虎眼
還自顧自的問人家要不要入團
公關這樣當的嗎？

lion6339: 搞得好像全台灣的VOCALOID粉絲都要進去燃燒熱情一樣

lark8255: 我是後者，老實說現在包含其他引擎的整個ボカロ文化都是一起的，沒理由一定要分開
而且現在C社也不做VOCALOID音源了
但VTuber那個性質完全不一樣了

lark8255: 後者+1
vocaloid被當作廣義合成音聲引擎的統稱已經是一種常見習慣了，就連VOC@LOiD M@STER、VOCALOID Collection都沒限定只能使用VOCALOID這個引擎了
但我想你應該是沒辦法在以上這兩場活動出跟vocaloid沒關連的VTuder原創歌曲的吧

lark8255: 我是需要人力調音合成的虛擬歌手我都可以接受
但不包含VT 他們是人 只是是擁有虛擬形象的人

lark8255: 後者可 前者不可

lark8255: 後者+1
Vtuber現實一點就是套著虛擬皮的真人，就算會唱歌也是人類唱，跟V家的性質差太遠了

這邊純好奇，如果像是nico翻唱歌手的立場參與在V家翁里活動之中，以現階段的台灣同好圈接受度，是不是會比Vtuber來得高? (記得多年前參與過歌手是可以擺攤的活動，也未遭受較大的反彈聲浪)
那麼是否就不能單純以「真人在唱歌」做為大家目前仍不希望Vt踰越V家翁里招牌的理由

finch2377: 少量出現而且都唱V家歌是還好（畢竟也算是一種二次創作），但VT出場很多時候都是摻雜宣傳自己的成分==
就是要看他們來幹嘛的吧
所以我也沒有說真人唱歌就是不行但至少要跟ボカロ本身有關，而且不能鳩佔鵲巢

finch2377: nico翻唱歌手可以，只是要唱V家的歌。

個人覺得較具說服力的論述大概是：
翻唱歌手不論來擺攤、來表演唱歌，在行銷上終究只侷限在真人的部分，較不會給同好們侵犯到虛擬歌姬的感覺；
而Vt本身是結合「虛擬+真人」的存在，同好們會立刻感受到虛擬存在這部分的不相關與違和感。
如上所述反應給決定和Vt合作是好主意的人，是不是比較完善?

finch2377: 歌い手唱ボカロ可以，但是Vtuber 有點微妙
該怎麼說，歌い手本身就是因為ボカロ而起的衍生文化，跟ボカロ的關係很貼近，作為次要內容參與是很合理的
但Vtuber 並不是，雖然不少人會唱ボカロ曲或是歌い手轉生，但本質上仍然是一個相對不接近的文化

lark8255: finch2377:
因為VOCALOID創作圈的範圍很廣(作曲作詞繪圖小說娃娃唱跳演奏etc)，這邊的想法是「人人都可以參加」，但無論如何，既然要辦VOCALOID的活動，那在這個場子上的主角就得是VOCALOID(包含使用非YAMAHA社引擎的合成聲音)。

lark8255: finch2377:
比如說今天如果翻唱歌手參與舞台表演，但演唱的曲目全是和合成聲音無關的JPOP或者是動畫歌，那也會讓人很問號。

又比如即使身分是Vtuber，如果他只是在他的攤位上、販售自己精心繪製的初音小周邊，我想也不會有人只因為坐在攤位上的是虛擬外皮就說三道四。

又比如我今天如果辦一場AHS社角色的ONLY，結果居然邀請一堆只賣Crypton社角色週邊的攤位，那雖然同樣都是VOCALOID，這個場子一樣會被罵翻。

lark8255: finch2377:
上面也有人提到，「喧賓奪主」是最大的問題。Vtuber正是因為擁有次元上和合成聲音一樣的虛擬外表，要做到不「喧賓奪主」在本質上就比較困難，所以不是不能合作，而是合作時更應該要小心處理。

反觀這次的活動，主視覺是初音未來、主題是「39感謝祭」，卻在活動上幫Vtuber慶生，這究竟是要感謝誰呢。

這次我們寫VOCALOID ONLY真的非常不貼切，此事我們已經深刻反省，之後辦活動時我們會更加注意。我們內部最近也在積極討論關於我們未來辦以VOCALOID為主題的活動時的方向，未來我們將會以吸引非V家圈的人來參加活動進而了解V家這個文化並且喜歡上為主旨來籌畫活動，非常感謝各位指出我們這次活動的缺點以及可以改進的地方。

39&you公關 十元

鑒於近日有噗主引用我的偷偷說靠北主辦，這邊要說一下，要引用分享不反對，不過只是單純為了引戰而沒有要探討問題點，那還請有去活動的你自己講述觀點。然後和噗友們道歉，前方的不再回應一說食言了，在這段裡面就把最後的一些想法說一說，主辦要聲明也好不聲明也罷，因為到最後，我自己最在意的是主辦到底知不知道根本問題在哪裡？不光是掛羊頭賣狗肉，包含前面敘述的種種現場問題都是有待改善及檢討，如果只是抓住推廣給不同人知道這個觀點，就無視前期的宣傳問題和39名義的使用，認為我只是一個不接受其他東西推廣的VOCALOID老人，那我也沒什麼好說的，最後，主辦也好群像也罷，這裡各有支持者，台灣有人願意分享資訊翻譯辦活動都是好事，照理說都應該支持，但是核心價值是什麼？這是兩邊都該好好思考的問題，這裡沒有一個人或團體能代表整個圈子，回應至此。

覺得那噗噗主也沒有真的引戰
理事長面對問題的態度看起來就很掩耳盜鈴
觀感很差啦也不是講不得的東西吧
而且海巡真的很難看

我會覺得公關是被派來出面說明的ㄅ
雖然反而越幫越忙就是了

jujube2867: 了解，看來我以後不用去貴單位所舉辦的活動了，謝謝你幫我省荷包。

？？？

怎麼這麼堅持要穿女裝表演啊

人家喜歡當小丑就不要阻止他啦
到時候他又在同溫層哭「興趣愛好錯了ㄇQAQ」