補充一下後門組有個加拿大人15歲才開始學中文 他應該也聽不懂
有看pd202、48、999
我覺得打斷的部分真的沒有被剪輯的感覺,後面就算是在翻譯,沒等人說完就翻譯蠻沒禮貌的,但不太確定是不是一個人一個人的音軌可以分開剪這邊就先當作未知。
主要是隊長後訪也是說他們不太跟他交流,總不可能隊長的後訪是一個字一個字拼出來的吧
隊長還問組員「你們在說什麼」耶,有翻譯會需要這樣問嗎?
蠻同情王的 聽說他在國外出生英文很6
那大可以跟隊長兩個人溝通就好
為了其他不會講英文的中國人下來講中文
雖然剪輯太偏頗 但忽視隊長的感受應該也是真的
不管事後他們有沒有好好溝通 王已經完了
覺得蠻白目,柳那時我也有投她,即使知道是惡剪我還是覺得她白目白目的。
這次的也是,和柳一樣沒惡意,但感覺比較自我沒在管別人
隊裡大部分都中國人的話,不自覺用中文討論其實蠻合理的啦,以下都我盲猜的,畢竟不是所有討論都很重要,假如只是想快速確認動線等細節,就不需要都翻譯,但是隊長後訪看起來像是已經練習一陣子之後了,可能中國人們沒注意到隊長其實很介意聽不懂瑣碎的討論(?
krystian也可能想等其他人討論出了點什麼,再一次總結給隊長,所以才一直說no rush?
覺得下意識沒辦法
但好歹也顧及沒開口或說英文的人,討論可以一句一句翻,而不是中文霹靂啪啦一大團
聽不懂說不定還以為他們在吵
以隊長的事後採訪來看 他當下的感受是不好的這點毫無疑問(但也覺得有惡剪把事情誇張化
在韓國節目的鏡頭前面,小組討論時選擇講中文而不是韓文或英文就是種錯誤了吧。而且打斷有夠白目
那個隊長,節目組還特別標他是韓文很好的外國人
如果都有帶麥克風搞不好音軌真的也分開
但人還在講話就插話翻譯感覺真的很差
起碼也看著人等隊長把話說完再翻啊
有人在旁邊一直想講話,旁邊都不會想停下來聽一下,其實也滿厲害的...而且那人還是隊長
另外音軌或許可以拉出來分開,但這樣做沒意義,因為嘴形對不上,而且也不覺得Mnet會為了惡剪搞剛到這種地步,畢竟光是插嘴這段...
在討論事情時另外切成別人聽不懂的語言本來就是很沒禮貌的事
raisin9862: 已經完了而且是整組都完了 推特上面已經有人在組織不要投給他們隊其他人了(除了隊長
fly6840: 最好笑的是他們組不只隊長一個人聽不懂中文...然後隊長是韓裔 所以韓文比較好
venus7480: 插嘴這個真的沒得講 就算是翻譯至少也要等人家講完話啊 不過Mnet是真的能為惡剪做到很誇張地步的
反正知道上一屆什麼都能剪就不敢亂信了
原來不止隊長聽不懂中文,雷暴欸

中國人那只會說自己人被惡剪,反過來假如都是日本人隊長中國人他們一定罵翻,一堆雙標
ಠ_ಠ: 正片還一直take 那個人的臉
一副想說什麼但無法插入的可憐人
bat5113: 我沒開聲音只看影片,覺得NA KAMDEN整個人看起來超堂皇,看舞蹈影片那段中國人擠在一起,旁邊的他根本插不進去
另外就是其實中文口型不用很大,所以小小開口側臉可能會不那麼容易看得出來的,我不太確定要講到口型這種事到底有誰能完全保證...(除非真的太誇張)
bat5113: 這是搬運微博上的影片 不是台灣人做的
看影片翻譯那位跟KAMDEN講不要著急的時侯原文是:No rush. That’s not right. 但不知道為什麼中文只有翻前句,看這句覺得蠻沒禮貌的
而且如果是真的惡意剪輯,那KAMDEN幹嘛哭?何況他也明確說了希望其他組員多跟他溝通
可能練得很辛苦很累客服了困難但舞台還是輸了
但如果真的是這樣後面那段採訪間隔有點大,這樣剪有可能嗎
raisin9862: 了解,謝謝提醒
no rush,that’s not right.真的沒什麼好洗欸哈
alpaca9475: 英文很渣 想知道正確是什麼意思
複製整理了一下我在別的論壇發的留言
選隊長的部分:
開始決定leader
→ 剪了一個全員安靜的畫面搭配烏鴉叫聲,然而這個時候隊長身上已經貼了L貼紙(???)
→ 下個畫面決定了隊長(身上貼紙又消失了)
→大家表示肯定
→貼上貼紙
killing part的部分:
ricky和王南鈞舉手後隊長說你們先展示一下那部分
→王南鈞說"但是..."(韓語)
→直接剪了一段背景環境音都不一樣的中文,語速語意都不通順 →加了一些看眼色的畫面,上bgm no rush部分: 王南鈞說no rush的時候隊長的what are you talking about right now是畫外音,無法得知是否將不同音軌剪在一起。
main rapper部分:
→陳建宇跟隊長想當,隊長提說兩個人唱完然後投票
→陳建宇不熟歌說:還不會唱要怎麼battle
→剪輯接王南鈞對陳建宇說:沒事不著急
我的理解是在安慰陳建宇,但仔細看中間接了一個Brian的呆滯臉(?),下一秒王南鈞說不著急的時候位置又換了,張帥博不知道跑去哪裡,Ricky還站起來。
到底是什麼稀巴爛剪輯我真的完全不解
副rapper1的部分:
一開始聲音都疊在一起
隊長說我們現在來決定副rapper1
→陳建宇問有沒有人想,王南鈞說我們來選,跟隊長問Is he(陳建宇) willing to join疊在一起
→然後剪輯搭音樂上字幕"持續與隊長溝通失敗"
????
中間不知道試了什麼後陳建宇說覺得這句還是給王南鈞(這邊看得出來副rapper1就是他們兩個人想要然後在分)
→王南鈞說你確定嗎,那我就副rapper1了
→然後隊長說,他(陳建宇)是在煩惱要不要副rapper1嗎?
→王南鈞接著跟大家確認副rapper1還有沒有人想試
然後這part就剪完了 後面確認完有沒有跟隊長說結果或其它溝通完全不知道,直接剪掉。
整段我看了10次以上,剪輯零碎、鏡頭不連貫,連時間線都出現矛盾
我相信他們溝通上有問題,然後隊長覺得進度慢有點急(k組應該都很熟歌曲),但有隊員不熟這首歌不會唱,分part就比較慢,隊長也說了希望有更多溝通
但剪成這樣完全不合理
隊長講話王南鈞就看著其它練習生跟打斷,那如果他們一開始有說好讓王南鈞幫英文韓文都不好的隊友即時口譯,不是很合理嗎
整段沒頭沒尾的,不能只看剪輯斷定一個人的人品吧
隊長說第一次遇到這種事不自在/在這一點上很累(哭泣畫面說的)
這兩句甚至不知道是不是同一段話,要怎麼確定是在討論同一件事?
好好的back door G組被剪成這樣我真的很難受,也希望能理解我沒辦法接受只看剪輯效果就判斷是非
韓文部分的理解是看B站中字,有誤請指正
可能有人會覺得粉絲是在洗白很煩,但是如果願意多看一眼剪輯分析我們都非常感激
呃不是
所以那為什麼隊長會被搞到說出那種話
他甚至是說隊員不太願意跟他好好溝通甚至哭出來
有看到有人說那不是在指剪輯那天的事情,但練習本來就不可能是「只有一天」的事,後面的採訪就算變成是「這段時間任何一天的事」也都沒有比較好啊
另外,如果是口譯那為什麼是那種打斷方式?正常就算是平時閒聊也都會等人家講完才幫忙繼續溝通,這不是理所當然的嗎
粉絲想找蛛絲馬跡去講mnet惡剪可以理解,Mnet的確也有可能放大一些事
但不能否認無論怎樣呈現,的確是有失禮的橋段出現吧?(除非KAMDEN採訪中的隊員指的不是這些人??)
G組外國人那麼多,為什麼就這一團會搞到隊長後採哭訴?
還是想說隊長嫉妒所以抹黑他們
venus7480:

印用一下在dcard上看到的留言
我不否認隊長可能是因為溝通壓力哭的,但你也說了「這段時間任何一天的事」
溝通壓力、排練壓力、在課堂驗收的表現等都有可能,或者是其它我們不知道的事情,我也很心疼隊長想知道為什麼哭(這組幾乎都我的pick)
但就算是溝通壓力,我認為也不能扣上抱團排擠的帽子
不是抹黑吧,後訪哭說不定是覺得大家都辛苦或被問了其他引導性問題
懷疑說出抹黑的人其實根本討厭隊長想讓他給人的觀感變差(
lamb6023: 好,雖然我覺得這個說法很薄弱,但假使要這樣說也行好了
可是就算剪輯破碎,隊長不斷被打斷時傻眼的表情還是很明顯的,實際上就是有那樣的情形發生不是嗎?這個隊伍在目前的拍攝內容裡完全感受不到對隊長的尊重,這是我的想法
當然要說什麼兩個人不在畫面裡面或者沒有全部放出來怎麼知道後續之類的,我只能說尊重粉絲看法
不過這樣就永遠討論不完了,因為有太多空白是可以腦補的部分了
lamb6023: 那翻譯那位對隊長說no rush.that’s not right.又是什麼意思?這不是像在指責隊長一直問他們再說什麼嗎🤔
venus7480:
打斷也是我認為他做得不好的地方,但同步口譯跟逐步口譯也有差別(當然我覺得講這個有點牽強了)
以下部分見仁見智,但整段有"打斷"的部分,我只看到兩個:「我們來選」跟「還有人要副rapper1嗎」
我們來選→
在重看多次之後,是陳建宇看向王南鈞說話,然後王南鈞回他,同時陳建宇說話的時候隊長提問
副rapper→這邊確實他沒有先回應隊長而是先跟大家確認
puff120: 我不知道為什麼會聽到"right"
我聽到的是: no rush, no rush ,Let's not rush
lamb6023: 無論是同步或逐步都儘量不能打斷的好嗎⋯⋯而且隊長講的也不是什麼很難的長篇大論,根本想不到有什麼打斷的理由
副rapper1那段後面中國組逕自討論的時候看隊長的表情是完全沒有進入狀況的,到最後當他們自己討論完之後隊長才回頭問說所以陳是想當副rapper嗎?
根本就被他們落在後面啊
這也是我認為他們溝通的問題
隊長擔心進度,但組員們還在抱著平板看part進度比較慢
連看平板的時候隊長都被落在一旁啊
這組的拍攝很詭異的點是明明隊長就在那,搞到最後像王是隊長
那也沒關係,既然王很有想法,那為何一開始不自己出來當隊長?他這些行為說真的如果他是隊長搞不好還能稍微更合理化一點,結果變成現在的隊長整段影片表情沒有好過
venus7480: 是呀,我也沒有說他們翻譯和溝通是沒問題的
同步口譯這部分我也不拿定義來爭了,這也不是重點
打斷部分我上面已經說明我的看法了,當然每個人看法不同
副rapper那邊我相信隊長不會不知道現在是哪兩個人在爭這個part,但分完結果確實不能即時知道
我個人而言覺得搞到最後隊長變得好像局外人還滿無奈的,另一位聽不懂中文的沒有事後採訪畫面,也不曉得做何感想
但實際上就是整體看起來有缺失,也不針對王個人,就是那一團的溝通方式真的是????
雖然知道人在海外遇到同母語的可能會情不自禁來來回回講起來,但基本尊重(甚至不說那位是隊長)還是要有吧⋯⋯更何況是同隊想要同時討論的情況下
venus7480: 平板只有一臺,剪出來的部分有抱著在看的也就兩三個人,你說隊長落在一旁,那有沒有可能沒在看平板的組員都對這首歌的part有一定的瞭解了所以不用看
拍出來王南鈞像是隊長很有想法嗎,我不這麼認為
這些片段中,開始決定哪一part都是隊長提出的,我覺得隊長是掌握著討論的節奏的,但剪出來很像王南鈞一直發言,其它組員都沒聲音
不過講老半天,搞不好下一集就剪個完美大團結,誰知道呢
lamb6023: 呃可是畫面上他看起來是想探頭過去的啊⋯⋯至於分配的部分,隊長提了個頭後面他們就自己討論了,我實在看不出隊長掌握了什麼節奏??(可能掌握了落後的結果吧)
溝通問題絕對是存在的,但嚴重程度和影響團體和個人的程度就不一了,不能即使溝通我相信一定很委屈,但讓剪輯故意放大、剪不明reaction跟錯位來誇飾就讓人覺得很噁心
想探頭過去也可能是想知道他們在看哪一part/有沒有什麼問題呀
提了個頭之後他們就自己討論,但剪出來其實也就只有兩個分part部分,其它人分part的狀況完全沒有看到
隊長怎麼看都參與不進去的樣子
這有辦法剪成這樣? 還是隊長其實被塞劇本 被工作人員說要假裝參與不了討論?
不否認Mnet這次的剪輯是真的很爛,不過放出來的兩個分PART很爛也不代表其他的比較好,因為都變成腦補了
如果要這樣我也可以説其實沒放出來的更糟,只是嚴重到連Mnet都不能放
當然我不會這麼想(因為更有可能是整個分part討論都這個調調,根本沒必要放那麼長)只是說要去把那些部分拿出來討論的話詮釋空間無論好壞都太大了
剪輯本身的問題當然存在,但那些打斷跟無法參與都是事實,光這樣就夠讓人不適了
對於沒放出來的內容的想法我尊重,畢竟都是猜測
打斷和無法參與我也已經表示我的看法,就互相尊重吧
隊長採訪表示溝通問題讓他覺得挫折我相信是肯定的,發言討論也是因為喜歡的組別被說成是在製造對立很不舒服
當然如果覺得事實就是影片中看到的那樣,我也不強求,希望能夠看到完美的舞臺吧
就算下集完美大結局也不代表白目的事情沒發生過
第四集整個後門G都不知道在幹嘛……然後還跑出一個講隊長個性的
有夠沒禮貌
原來真的可以這麼沒禮貌
這看來是無法護航ㄌ
後門G那樣,也許真的有放大啦
但事情就是有發生啊
王耍脾氣弄到自己中國隊友都覺得莫名其妙了 ,洗不了了吧