23V制止涅布拉斯卡殺E.G.說
「總不能以牙還牙…」
還有K說
「讓一切回歸公平」

然後第三集裡面
E.G.和涅布拉斯卡之間的爭鬥行為>對應原作

只有受害者才能夠訴說暴力本質
只有受到痛苦的人才能吐露停止爭鬥的話語
不該把STELA的死當作自己內心裡單純作為憎恨和爭鬥的基礎
應該要停止這樣的行為,這正是不能逃避的最大的挑戰
這是V要表達的
但K說他理解的本質的確是巨大的痛苦
他理解了但人類沒有學會,所以他也要人類也學到一樣的痛苦
這樣才公平...

而K認為自己做的事單純只是救出同胞和讓人類感受到同樣的痛苦
這樣才公平,若人類感受到痛苦後選擇的行為是互相殘殺,那就只不過就是證明人類(不完全的物種)只是這種程度的物種而已

這是K的視點...

ㄚ..................

不過23槍在這麼巨大的價值觀裡只先用幾句簡單的話去說明一下可能很難一下子就能感受到這個吧...後面應該會再好好講ㄅ...畢竟3集=第一幕,應該就只是簡單交代理解世界觀的概念

岡嶋真的很會寫欸
23槍裡面K那句全てをイーブンに戻す
公平用的發音跟原作一樣是EVEN而不是原本的日文讀音
(很喜歡這個細節)

不過這個要一起講應該也要含前面監禁前的雙子對話
會造成今天這樣的狀況人類變成不得不依賴PLANT生存,而PLANT因此被壓榨
而會造成這樣的情況都是因為大墜落,全部都是KNIVES造成的
VASH認為要解決這樣的狀況只要好好跟人類溝通就能夠解決
但KNIVES不願意
V認為人類會改變,因為至少REM有改變...
但K沒辦法接受這個長時間的過渡期會產生的悲劇

&我一個很慢的驚覺就是,W身為案內人帶V到K那邊的時候他其實一直都待在方舟上,但V被監禁,所以他就這樣等了七個月ㄟ...除了要讓L技能被削弱以外,就是受不了了直接衝去救Vㄟ...好好看(怎麼事到如今才發現)(都看幾次ㄌ)

a063310758: 是的！W一直待著找機會去救V就是七個月裡知道V在那裡但找不到機會動手，直到那刻…

milkcar_kei: 我怎麼看這麼多次才搞懂我真的是太慢了 太浪漫...

原來是EVEN，我還一直在想哥到底用了哪個字才會被翻成公平
但依賴PLANT生存好像本來在地球就已經這樣了？只不過地球的環境沒有像NL這麼惡劣才會比較偏向輔助性能源，所以就算沒有大墜落搞不好在新的星球上也還是會發生類似的事情兄弟討論這個實在很像摩西跟法老在吵以色列人要不要出埃及

yaso92: 那邊真的要看原文才會知道XDD而且發音只有出現一頁，第二頁就沒有標註小字了w

一切的元兇的確是大墜落沒有錯，若是沒有大墜落的話，在SEEDS裡面的人類會飛向原本航道設定的他們該前往的正確的星球，而不是這個被太陽灼燒的熱砂星球，造成在NL的人類需要像這樣使用plant的壓榨和被壓榨的關係

在地球我認為艦長這句話的意思其實就很接近VASH想要的理念，從地球來的パンセ要NL的人類以意志傳達給plant，就是他做了許多研究從中發現plant的記憶裡都有VASH的身影

地球的人類是早就已經跨越互相爭鬥的門檻，是與plant共存的星球，所以才能看到庫洛妮卡在艦上跟艦長這樣平起平坐的溝通和合作，最後艦長面對knives說的「plant的力不是該這樣使用，該結束重現過去的爭鬥所做的愚蠢行為」
我覺得這就是地球的平衡現狀也是VASH追求的「只要跟人類溝通就能達到的結果」
沒有分上下關係和家畜關係

這段艦長跟庫洛妮卡的對話
真的很好

槍的SF設定真的是旅途結束之後才開始超展開情報量爆炸
是真的需要花時間去看XDDD結果不小心又重看12-14(新裝版5-6集)
有看懂了很多部分同時又哭到不行XDDDDDDDDDD唉唷...

歐 順便說這裡有講到「門」的事，原作裡的是指PLANT融合後空間跳躍的能力...
在監禁前K對V說你已經能夠控制力了
漫畫好像沒有講的很明確，不過看V說不要出手不然你會像剛剛那樣被吸進去喔
應該是代表K是持ってくる力，V應該是持っていく力
所以K一開始要跟V融合才會差點被V吸走力量被支配

但第三集的K感覺好像是把「門」的意思表示是控制力的力量，不是指時空間跳躍的能力

原來如此，感謝指路原來是在至今無法面對第二次的最後三本裡（乾

yaso92: 大部分本能反應(?)12-14都是單純看劇情走向不太會去研究SF的部分,但還蠻多謎和伏筆都在那邊解的www我畫A圖就畫A圖我突然花好幾個小時認真研究SF劇情到底是幹嘛(而且還沒有很A==)(有夠爛==)
然後我還發現V對L戰全身黑化之後根本都沒用槍而且也沒動,是PLANT的力會自動啟動防禦系統,然後L是自殺式攻擊@@ (???

第十卷打擊太大後面還有四本當時第一次看的時候就覺得這個劇情安排有點混亂（尤其後面照這樣講塞了滿多設定解釋），新版動畫如果可以把這些重新拆散在中間先講一講就好了（像哥登場被提前我就覺得很棒
全身黑化那段超讚，覺得V就是平常有意識地在壓抑PLANT的力量才會這樣吧，他就好努力要跟人類和平共處QQ

yaso92: 我倒是覺得還好就是了ww大部分的作品其實也都是到後面才會這樣超展開,畢竟plant本來就是能力不可限量的生物,地球人也無法掌握的歷史也只能從現在才開始發現,主要是因為槍的世界觀太大,而且牽扯到很多方混戰,但事實上NL人類就分了兩派,地球人也分了兩派,PLANT分了2.5派(?),全部喇在一起當然是很混亂XDD
但我覺得這某方面跟gangsta.世界觀很像,是屬於戰略型的劇情推進,並不是每個人都會執行最一開始的計畫,會因為戰況轉變就改變計畫,如果沒有當下理解就會接不上後來的轉變,牽扯到的立場太多,如果記住每個人的立場的話就會覺得沒那麼複雜,但我想還有一個會覺得很複雜的地方就是ㄋㄟ藤作畫畫風啦XDD就分鏡會看不懂那格是在幹嘛或是是誰所以會無法立刻掌握劇情變化(幹

對我看慣血界比較俐落了的分鏡和作畫回頭看槍真的不太習慣

而且事實上連地球人都很混亂(幹)因為他們制定的每個計劃全部都沒辦法收拾K,全部都是預想外,最後艦長承認敗北XDDDDDD而且庫洛妮卡反而從一開始很穩重,要解決K的問題變成是變成類似報仇或憤怒?的概念要除掉K就是了(最後被LIVIO制止)

yaso92: 因為我是相反所以都覺得ㄋㄟ藤畫血界都在偷懶(幹)

槍真的很值得一看再看,每次都會發現新的東西
就跟我看最遊記一樣,翻到爛每集劇情都背的出來台詞也都背的出來
但總是還能夠發現很多新的東西來考察
這點很有趣,完全不會膩

放一下我突然還想到這個

俺は先へ行くぞ

大墜落的死傷人數

現在回頭看
覺得這或許是K贖罪的道路
K是對自己的同胞贖罪,所以救PLANT
V是對人類贖罪,所以救人類

忘記講
前三話的小孩，トニス在上砂蒸氣之前就真的有出現
托尼斯在原作裡的確是涅布拉斯卡這話裡面有出現的孩子之一
所以羅莎和托尼斯不是架空，是原作裡面真的有出現的人物。