ಠ_ಠ
偷偷說
黑咲戀太 on Twitter
MosoUriya妄想販售屋 on Facebook
建模有建模問題，委託有委託問題
兩人問題點不一樣
其實不知道頭髮圈起來是有什麼問題 
（其他的可以理解
（其他的可以理解
五萬這品質 我是不敢恭維啦
原來是線條的部分嗎⋯⋯顏色好像也有點微妙的不同？
這要五萬也挺得下去哦
五萬欸，我不敢挺 
五萬長這樣你挺 好喔
套用九宮格前後比對(左:修改後 右:修改前)這個九軸真的完全不行⋯⋯
修改後的舌釘不見了耶
五萬做成這樣是合理的嗎..?那個頭髮超歪是溝通的結果嗎...?? 異色瞳被做錯我也會覺得有點無言，還有那個眼睛跑出臉型外面真的建模師檢查不到嗎|||
以前遇過朋友的模再轉側臉的時候眼睛高光會跑出眼眶就覺得很驚恐了
看了這個模和價錢真的會崩潰XDDD
看了這個模和價錢真的會崩潰XDDD
原來右邊是修改前，修改前比較好看......
抱歉但有些角度動起來好奇怪...(
兩邊動起來都怪怪的 
眼睛跑出臉型外貌似是模師「完全照九宮圖做，不加入自己意見修正」的結果
比對影片(頭部修改前/舌頭調整過)1.0也比2.0好看 如果2.0收費比1.0高 結果品質更差 是人都會生氣吧
繪師跟建模對於動起來的邏輯理解有落差很正常（2D思維跟3D思維），九宮圖常常只能參考，照捏會崩掉的
但說是這樣說， 模師提供的比對影片正臉上下就崩了啊XDDDDDD
修改前的比較平面，但乍看之下還行
修改後的很靈活可愛，但某些角度很怪
修改後的很靈活可愛，但某些角度很怪
一萬五兩萬可以理解
五萬這個樣子⋯⋯可能真的就要好好想一下了
五萬這個樣子⋯⋯可能真的就要好好想一下了
不過撇除價格 感想也是溝通問題
九宮格感覺是因為建模覺得委託就是很多不滿 所以要委託自己先用個大概他照著捏你就沒意見吧?之感 
委託方雖然有太指手畫腳，但他說出來的部分確實都沒做好，跟其他作品相比就是不一樣
建模感覺有點：阿我就做了你還想怎樣
建模感覺有點：阿我就做了你還想怎樣
感覺看建模是因為委託已經不信任他所以建模也不知道怎麼動工
所以乾脆要委託方來搞(九宮格)好了
所以乾脆要委託方來搞(九宮格)好了
但就是
其實立即止損會比較好啦
其實立即止損會比較好啦
因為都已經是那種兩手一攤不然你來的感覺...(
不過收那麼貴……
我自己是會希望能做到好啦
我自己是會希望能做到好啦
收五萬做這樣還要在那邊"我做了你想怎樣"喔?
錢真的很好賺欸
錢真的很好賺欸
五萬這樣完全不行欸？
看到有人說適時止損比較好
但都付全款了不是只能自己吞嗎
花了大錢還不能提要求甚至被當奧客
乙方現在太好當了吧
看到有人說適時止損比較好
但都付全款了不是只能自己吞嗎
花了大錢還不能提要求甚至被當奧客
乙方現在太好當了吧
我是說建模方應該止損ㄌ 他都感覺不然委託方來ㄌ
eel515: 原來是這樣 抱歉會錯意ㄌ
五萬稱自己是專業結果搞出那麼多不專業的錯誤耶，不提頭型那些的，眼睛顏色錯、腮紅跟頭髮圖層錯很多這種根本就不應該啊
而且還雙手一攤交給委託人來，那幹嘛還要找你啊ww
而且還雙手一攤交給委託人來，那幹嘛還要找你啊ww
建模師：你行你來，錢我一樣收 後果自負
收5萬然後這種溝通方式，我是不敢恭維啦
噗主怎麼偏的下去阿 
不考慮價格與技術的情況下
買賣的合約都是雙方同意的方式進行
我偏向按照合約走的那一方
買賣的合約都是雙方同意的方式進行
我偏向按照合約走的那一方
建模師沒解釋為什麼5萬的成品繳稿時會有那麼多低級瑕疵耶
一直在鬼打牆九宮格 九宮格之前那個臉上下動是哈哈哈哈哈鏡嗎
風向沒那麼好帶 大家都是明眼人好嗎
若不是你瑕疵那麼多 甲方何必要那麼緊繃著整理要修補的地方
沒做好還花人修改次數 是在哈囉
一直在鬼打牆九宮格 九宮格之前那個臉上下動是哈哈哈哈哈鏡嗎
風向沒那麼好帶 大家都是明眼人好嗎
若不是你瑕疵那麼多 甲方何必要那麼緊繃著整理要修補的地方
沒做好還花人修改次數 是在哈囉
主要是下單前的合約有一條是寫
如果說建模師本身的問題才賠償
實際上建模師只是做的爛 沒有拖延
那我覺得委託方沒看清楚合約 只能認賠
邏輯上來說 我偏向建模師不用賠償
如果說建模師本身的問題才賠償
實際上建模師只是做的爛 沒有拖延
那我覺得委託方沒看清楚合約 只能認賠
邏輯上來說 我偏向建模師不用賠償
合約不知道有沒有寫對中途停止要怎樣 感覺是沒有
另外先公開私訊的委託人確實也觸法了
有瑕疵算是建模的問題吧
不過拖延也是看建模來說只是溝通問題 沒有拖延
不過拖延也是看建模來說只是溝通問題 沒有拖延
對呀
就算鬧到雙方對簿公堂
有合約保護的建模師 誰敗訴蠻明顯的吧
就算鬧到雙方對簿公堂
有合約保護的建模師 誰敗訴蠻明顯的吧
但是ㄧ碼歸一碼
好像沒有個資疑慮 公開私訊也不是惡意好像不會罰
好像沒有個資疑慮 公開私訊也不是惡意好像不會罰
我只能說，誰敗訴不知道，但這種成品要5萬可能以後會很多人不敢委(
公開私訊 只要他是對話的其中一方就不算犯法哦
eel515: 當事人也是其中之一我記得是不違法的
穿模、破圖、線條僵硬，一堆基本錯誤，這建模噗主還要繼續偏嗎
fox210: 我有說啊 不考慮價位和技術的情況下
ಠ_ಠ: 如果說建模師本身的問題才賠償的話
對方還主動要求九宮格難道不是他自己的問題嗎
？
對方還主動要求九宮格難道不是他自己的問題嗎
？
建模師主張檔期是10日 所謂的合約也沒提到修改
那後需多出來的時間該歸誰的
我想這所謂的合約在漏洞百出的狀況下很難保障建模師的權益
另外建模師看起來也急著要發聲明 跟網友評評理
委託方也有告知 這部分在委託人的完整對話紀錄中都有
那後需多出來的時間該歸誰的
我想這所謂的合約在漏洞百出的狀況下很難保障建模師的權益
另外建模師看起來也急著要發聲明 跟網友評評理
委託方也有告知 這部分在委託人的完整對話紀錄中都有
告訴我們合約要好好寫 要盡量沒有誤會的空間 
eel515: saturn1339: gin5861:
我對法律沒有很熟
但我稍微google了一下
如果對話內容可以很明確指向誰誰誰
就算違法
我對法律沒有很熟
但我稍微google了一下
如果對話內容可以很明確指向誰誰誰
就算違法
還有樓主說的 不考慮價位和技術 這很難引用到此案 畢竟這個模型也不是免費的 這樣的立場還蠻偏頗的 
還真不相信什麼難免有沒檢查到的部分
都做過這麼多了有沒有歪最好是看不出來
都做過這麼多了有沒有歪最好是看不出來
我個人覺得有點像這樣
委託方買了一個很爛的客製化商品
委託方不滿意
但製作方確實有在時間內做出來
所以後續的修改 以製作方的合約來說都不算延期
委託方買了一個很爛的客製化商品
委託方不滿意
但製作方確實有在時間內做出來
所以後續的修改 以製作方的合約來說都不算延期
就當事人了也沒有造謠也非惡意
是覺得可能很難就這點做什麼
但訴訟很麻煩
可能拖很久
但也不是吃瓜群眾的事啦
是覺得可能很難就這點做什麼
但訴訟很麻煩
可能拖很久
但也不是吃瓜群眾的事啦
然後也看了一下退換貨的法條準則
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2015年生效的「通訊交易解除權合理例外情事適用準則」基於商品的特殊性，針對7大網購項目訂定不得7天無條件退貨的規定，包括生鮮食品、客製化商品、有時效的報刊、影音與電腦軟體如CD遊戲、線上數位內容、個人衛生用品、航空客運服務都含括在內。
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2015年生效的「通訊交易解除權合理例外情事適用準則」基於商品的特殊性，針對7大網購項目訂定不得7天無條件退貨的規定，包括生鮮食品、客製化商品、有時效的報刊、影音與電腦軟體如CD遊戲、線上數位內容、個人衛生用品、航空客運服務都含括在內。
最後不愉快應該是修改了可也沒有一次改好⋯⋯所以仍然不滿意要退費
應該說 以法律層面來說
我偏向建模師
我偏向建模師
您說的是如果談話內容有提到姓名住址這種個資法有列出來的才會有問題
ಠ_ಠ:
1、妨害秘密：如果自己是當事人之一並不違法
2、違反個資：公開的對話裡沒有模師的個人資訊
3、恐嚇：並沒有用公審這件事去威脅模師，所以也沒有恐嚇事實
1、妨害秘密：如果自己是當事人之一並不違法
2、違反個資：公開的對話裡沒有模師的個人資訊
3、恐嚇：並沒有用公審這件事去威脅模師，所以也沒有恐嚇事實
那以市場面來說 就建模師吃負評
委託方其實就是覺得5萬買這個很虧，想退錢or改到正常水準
但建模就是改不好但還是想加減收錢
但建模就是改不好但還是想加減收錢
就合約寫好把技術搞好再出來接稿吧（
gin5861: 個人資訊包含職業
不過我也是覺得建模不退費沒關係啊，事情爆出來讓大家知道五萬品質就這樣，對圈子是好事，只對委託人的錢包是壞事而已
自己沒改好（瑕疵沒有移除）還要收錢才改 有點把成本外部化的感覺
不是 他的職業就是模師已經是公開資訊了XDD
我這邊也是稍微google 一下
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個人資料處理法第2條第1款規定：
「一、個人資料：指自然人之姓名、出生年月日、國民身分證統一編號、護照號碼、特徵、指紋、婚姻、家庭、教育、職業、病歷、醫療、基因、性生活、健康檢查、犯罪前科、聯絡方式、財務情況、社會活動及其他得以直接或間接方式識別該個人之資料。」
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就粗體字那邊
我個人覺得是違法啦
但也就是我這個吃瓜群眾的個人想法
所以我打問號?
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個人資料處理法第2條第1款規定：
「一、個人資料：指自然人之姓名、出生年月日、國民身分證統一編號、護照號碼、特徵、指紋、婚姻、家庭、教育、職業、病歷、醫療、基因、性生活、健康檢查、犯罪前科、聯絡方式、財務情況、社會活動及其他得以直接或間接方式識別該個人之資料。」
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就粗體字那邊
我個人覺得是違法啦
但也就是我這個吃瓜群眾的個人想法
所以我打問號?
如果今天把瑕疵弄好應該不會變成瓜只是委託方會有點阿雜（
但就是 ry
但就是 ry
意思就是只要私訊可以表明是特定人士就不行的樣子
嗯?他是模師不是已經是公開事實嗎?
可以表明是特定人士也只知道他是宗茶阿，又不知道他本名......
可是要考慮他們都是當事人而且職業身分等都是公開的
也沒有恐嚇等
如果要觸犯應該要是建模師沒有公開的個資被放上網
也沒有恐嚇等
如果要觸犯應該要是建模師沒有公開的個資被放上網
如果只能連結到網路身分的話這不叫個資
能不能辨別私訊對象是誰 不是犯個資法的要件
要提到姓名住址這種沒公開過的資訊才算
要提到姓名住址這種沒公開過的資訊才算
而且如果是連結對方已公開的資訊(例如:對方的公開粉絲頁面有放自己的信箱)那也不算違反個資，因為是對方自己暴露的
所以其實建模除了退就是直接改好不要加錢
委託方的問題也不是他不喜歡 而是瑕疵沒有改好
委託方的問題也不是他不喜歡 而是瑕疵沒有改好
我問律師了 
不過律師應該在過年
可能很晚才會有回覆
直接問律師比較快 
不過律師應該在過年
可能很晚才會有回覆
比較好奇為什麼要糾結在這裡
我真的太好奇了
好奇心殺死一隻狐
好奇心殺死一隻狐
不過法律問題根本就也不是重點啊根本沒人在公審
樓的走向
隨便聊啦
隨便聊啦
基本上就是貼截圖畫重點，表達個人意見
罵人的是粉絲
罵人的是粉絲
公開line對話內容是否觸法
gin5861:
謝謝旅人
謝謝旅人
更何況在對話紀錄最後建模師也說不介意公開對話紀錄及交涉過程呢
另外建模是說依照委託改成這樣 那麼後續瑕疵不是他的責任 我是覺得哪裡怪怪的啦
眼睛對臉、頭型+髮型 是很容易犯錯的誤區
一旦錯了或哪裡失誤就會很可怕
像是這一次的案件
可以看到或猜想的是建模試圖增加了可動角度（新模型），但他的最佳舒適圈還是在原本調整（舊模型）的那種角度。
如果委託者並沒有指定，而是就著拿到的模型提出應該要修正的失誤，我不認為那個修正應該要被當作修改次數用掉。
一個破綻百出的模型沒有檢修，在一開始就把debug的責任轉嫁到委託人的身上其實很不對
可以明確感受到建模的3D概念不透徹，那種臉型運動應該是模仿居多，二是他認為自己的價格是可以讓這樣就出去的成品展示在大眾眼中的。
用PUA的方式溝通結果委託人不吃這套呢。
一旦錯了或哪裡失誤就會很可怕
像是這一次的案件
可以看到或猜想的是建模試圖增加了可動角度（新模型），但他的最佳舒適圈還是在原本調整（舊模型）的那種角度。
如果委託者並沒有指定，而是就著拿到的模型提出應該要修正的失誤，我不認為那個修正應該要被當作修改次數用掉。
一個破綻百出的模型沒有檢修，在一開始就把debug的責任轉嫁到委託人的身上其實很不對
可以明確感受到建模的3D概念不透徹，那種臉型運動應該是模仿居多，二是他認為自己的價格是可以讓這樣就出去的成品展示在大眾眼中的。
用PUA的方式溝通結果委託人不吃這套呢。
就想說那個應該不是不能修改的不可抗力
做個我自己的結論
結局就是建模師吃負評但不會賠償
起床再來看走向
結局就是建模師吃負評但不會賠償
起床再來看走向
有沒有其他接近的模型師(價位 品質等)可以比較的?
撇開價位和技術不談這件事情就沒甚麼好談ㄉㄌㄅ
因為已經止損了所以終止案件本身的確沒什麼好談的啊
說是賠償也只是退款吧
ㄌㄌㄨㄇ也人品母湯就是了
crepe1294: google看了來來未夢的影片,所以這個四五萬價位就是大概這個品質嗎? 當V真辛苦...
舉幾位比較常看到的，價格不一定，Sample可能旅人自己翻一下
笨蛋希、李安瑟羅、茂矢門、隱岐SuDaMa、花茶
奶蓋、散甲狼、來來未夢、RedSoda
然後知名的海外技術是這一位，他有教學跟一些影片可以看看，頂端的L2D世界
乾物ひもの(Kanbutsu Himono)🐟福井県美浜町・若狭町とコラボが決定！！ (@himono_...
笨蛋希、李安瑟羅、茂矢門、隱岐SuDaMa、花茶
奶蓋、散甲狼、來來未夢、RedSoda
然後知名的海外技術是這一位，他有教學跟一些影片可以看看，頂端的L2D世界
乾物ひもの(Kanbutsu Himono)🐟福井県美浜町・若狭町とコラボが決定！！ (@himono_...
李安 花茶 來來未夢我都覺得...別吧 可以找其他人
tofu2718: 謝謝提供
台灣建模師師少
物以稀為貴
多人找就飄了
物以稀為貴
多人找就飄了
可以考慮外找啊，真的不用內找啦 
雖然有些內找也很棒，但單都排到天荒地老了
雖然有些內找也很棒，但單都排到天荒地老了
taro3851: 真的 語言不通的話找中國的也行
內捲嚴重 人多 做的還比國內大部分好 也比較便宜
內捲嚴重 人多 做的還比國內大部分好 也比較便宜
沒有疙瘩的話也是一個選擇
Live2D 12月Live有邀請Nizima做報告
現在的模型銷售傾向是
公開販售的模型價格因為簡易或容易取得趨低
而客製化模型或限定一人擁有的模型則因為複雜度跟獨特性等原因價格是上漲的
這個趨勢目前是跑不掉了 （不管哪個國家）
優秀的建模不少中國人，Live2D也有邀請中國建模師到線上講座訪談
Live2D 12月Live有邀請Nizima做報告
現在的模型銷售傾向是
公開販售的模型價格因為簡易或容易取得趨低
而客製化模型或限定一人擁有的模型則因為複雜度跟獨特性等原因價格是上漲的
這個趨勢目前是跑不掉了 （不管哪個國家）
優秀的建模不少中國人，Live2D也有邀請中國建模師到線上講座訪談
單都排到天荒地老這是得等多久啊?
曾經同一個模組找中國做跟台灣做價差直接少三萬的過來人路過,模還做得比台灣好自然不用來回溝通太多!
有時候委託時真的還是做好功課跟做好良性溝通~真的不行就不要委屈自己
因為台灣不少建模師已經不是提供服務
而是希望你聽他的~拿到東西最好不要意見太多最好一次結案收你5.6.7.8.9.10萬
有時候委託時真的還是做好功課跟做好良性溝通~真的不行就不要委屈自己
因為台灣不少建模師已經不是提供服務
而是希望你聽他的~拿到東西最好不要意見太多最好一次結案收你5.6.7.8.9.10萬
不是貴不貴的問題，一個建模才1.2萬我也不敢委託
，小瑕疵會發生也很正常，委託方也講不清楚自己要什麼，要人自己盲猜，還有用九宮格到底用意在哪裡
已經不是單純2D了，怎麼可能用九宮格
那簡直會是個災難，還有已經不是第一次找他建模了，應該熟悉建模師的作法了吧，那怎麼連溝通上跟一些流程都沒搞清楚
，小瑕疵會發生也很正常，委託方也講不清楚自己要什麼，要人自己盲猜，還有用九宮格到底用意在哪裡
已經不是單純2D了，怎麼可能用九宮格那簡直會是個災難，還有已經不是第一次找他建模了，應該熟悉建模師的作法了吧，那怎麼連溝通上跟一些流程都沒搞清楚
九宮格可是當時一堆建模師希望要有的東西呢w
其他先不說,嘴跟眼睛鼻子不在同個平面上的美感我不敢恭維
saturn1214: 抱歉一萬五我也不能理解，這是低級錯誤😢
tofu2718: 還有也推キュアル 收費正常品質也穩/用心
キュアル@ArtQ (@bbb577x) / Twitter
キュアル@ArtQ (@bbb577x) / Twitter
pitaya2791: 除非第一次的委託在10天內做好且沒有重大瑕疵，馬上進入收尾階段
那第二次委託委託方他也這樣算是正常的
那第二次委託委託方他也這樣算是正常的
kimchi5376: 這個老師超神 RedSoda也很神價格也合理都公開透明可以直接詢問的
我這麼說吧 這位建模師少年得志大不幸
以為在國軍做什麼LIVE2D 被新聞報很屌
殊不知基本的美感沒有跟上他膨脹的心態與價碼
他最好是趁年輕趕快被燒一燒 不然他這種水準
在業界會很慘
以為在國軍做什麼LIVE2D 被新聞報很屌
殊不知基本的美感沒有跟上他膨脹的心態與價碼
他最好是趁年輕趕快被燒一燒 不然他這種水準
在業界會很慘
反正以我知道的詳情 如果我公司未來要做V相關的產品我一定會建議老闆避開這人
kimchi5376: 這一位的模型的動畫表情很生動欸，真可愛
mole5648: 還有其他事件嗎？建模師好像一直強調其他案件都沒有問題
taro4751: 阿就用同行的角度看那樣的產品很不OK
然後心態上大概也不是很OK 所以我才會得出少年得志大不幸
反正我只管我周圍的事情 我是不會推薦我老闆去找這人合作
九宮格是V想要實體呈現的，修改後是照著V自己所想的修改，所以應該不能說修改後更慘是建模師的鍋吧，他只是照著客戶需求而已
反正講這麼多都沒用~不信的人找他合作一次就知道有多雷了
有趣的是，九宮格是建模師提出讓委託人去弄來的，說是一勞永逸的方法
現在看對建模師來說真的一勞永逸ㄟ
全部推給九宮格就好了
真是高招
現在看對建模師來說真的一勞永逸ㄟ
全部推給九宮格就好了真是高招
都接那麼多單怎麼會自己提九宮格，九宮格就是單角度好看但轉動的時候會五官位移啊，要怎麼保留繪師風格的側臉和臉部結構穩固之間抓平衡才是Live2D的專業不是嗎
所以做的爛不是問題
沒要幫建模師的技術說話
但有些作品的確沒做的很糟
所以品質參差不齊
但有些作品的確沒做的很糟
所以品質參差不齊
有些作品關這次作品什麼事
【LIVE2D-Vtuber+VTS】模型展... on Facebook
【LIVE2D-Vtuber+VTS】模型展... on Facebook
lemon7565:
拍謝 忘記tag
我是回taro
拍謝 忘記tag
我是回taro
kimchi5376:
好看
好看
ಠ_ಠ: 看委託人在做東西吧,戀太那個第一次交件的臉真的太誇張
cake5121: 能問為什麼李安 花茶 來來未夢都不要嗎 之前想去排花茶的單
ಠ_ಠ: 就是覺得他品質參差不齊 所以我問的是有問題的
不過看了影片之後，這次事件事主委託的費用是五萬卻拿到那樣的成品，突然很好奇那這兩個模型到底花了多少
最近也在找建模師 因為自己是外行(只會看動起來的影片好不好看)又出這件事好不知所措RRRR
papaya363:
卡瓜
卡瓜
papaya363:
能在初期把需求寫出來是最好的
然後初次檢查模型的時候建議在轉度MAX跟正中位檢查臉部有沒有出錯，用同樣的方式去檢查部件在左右移動的時候有沒有哪邊被遺漏
再來是在原定基礎上不符合設定的物理排除（例如本來沒有要縮放的東西卻縮放了，不應該劇烈晃動的東西 卻比自己想得晃）
最後是檢查快捷設定
然後對自己的駕駛艙最好有一定程度的了解
能在初期把需求寫出來是最好的
然後初次檢查模型的時候建議在轉度MAX跟正中位檢查臉部有沒有出錯，用同樣的方式去檢查部件在左右移動的時候有沒有哪邊被遺漏
再來是在原定基礎上不符合設定的物理排除（例如本來沒有要縮放的東西卻縮放了，不應該劇烈晃動的東西 卻比自己想得晃）
最後是檢查快捷設定
然後對自己的駕駛艙最好有一定程度的了解
委託人是外行的本來就很正常
不然餐廳找設計公司設計logo也是外行找內行啊
去年有在看李安的作品，感覺品質也不太穩定好跟壞的落差很大
2022年後就沒特別關注他的作品，品質有沒有變好我就不清楚了
來來的品質我不清楚，但是他的人品去年有炎上
花茶的品質不錯，至於人品那些我也不清楚
2022年後就沒特別關注他的作品，品質有沒有變好我就不清楚了
來來的品質我不清楚，但是他的人品去年有炎上
花茶的品質不錯，至於人品那些我也不清楚
papaya363: 你如果沒有特別的需求的話可以找笨蛋希，因為不知道模型的複雜度跟希望動起來的程度怎麼樣，有需要你再投個噗幣放圖，我可以找幾個人選給你（會返幣）
笨蛋希確實做得不錯，但人家單幾乎滿滿滿啦 
papaya363: 未夢不錯R
papaya363: dove6495: 李安dove講了
花茶有嚴重大小眼 簡單來說就是你沒人氣妳就會被放生
你看他推特版上誰宣傳的多誰宣傳的少就知道
而且你沒人氣他也隨便做做（我自己看就有差距）
來來就是人品糟糕了
花茶有嚴重大小眼 簡單來說就是你沒人氣妳就會被放生
你看他推特版上誰宣傳的多誰宣傳的少就知道
而且你沒人氣他也隨便做做（我自己看就有差距）
來來就是人品糟糕了
花茶接很多案但敢放出來宣傳的就那幾個
我也不知道為什麼但原因我也只能猜是
1他大小眼沒人氣不想放 2有些就是隨便做（還可能是沒人氣所以隨便做）
都是猜的跟自己認為的 聽聽就好
我也不知道為什麼但原因我也只能猜是
1他大小眼沒人氣不想放 2有些就是隨便做（還可能是沒人氣所以隨便做）
都是猜的跟自己認為的 聽聽就好
覺得花茶的品質...
看到喜歡的繪師的女兒給花茶做，品質覺得做的不好，浪費了繪師可愛的畫風
看到喜歡的繪師的女兒給花茶做，品質覺得做的不好，浪費了繪師可愛的畫風
nori7574: 我覺得最好比對可以看花町月粉色那隻（初配有展示環節）
跟他版上隨便一個有放showcase 的
跟他版上隨便一個有放showcase 的
cake5121: 我就是在說那隻，真的是可惜到不行 
nori7574: 慘
我去看了 側臉好崩
李安的話我只慶幸我推沒有被他做崩 ..
我一度懷疑李安也是有大小眼跟看錢/人氣做事，偏心感超明顯
..
我推來來未夢是因為我覺得他自己為人怎樣都不會影響到他的品質，而且他都把大多數委託人當寶貝的
其實比較常看到宣傳的我都覺得還好
就不多說了
還好大家都心知肚明
就不多說了
還好大家都心知肚明
來來會因為對方沒名氣而拖哦 
歐抱歉吃噗
我看到了
我看到了
我記得李安網站的自介有說過只想接有名氣的 然後對其他建模師有點上對下的感覺嗎...不會說
花茶看他展示都很棒耶原來是只把做得好的放出來嗎
但之前找他問檔期也很滿就是了
來來未夢是什麼事情啊?有微微的印象但不記得了
花茶看他展示都很棒耶原來是只把做得好的放出來嗎
但之前找他問檔期也很滿就是了來來未夢是什麼事情啊?有微微的印象但不記得了
tofu2718: 哇謝謝豆腐講那麼詳細 
詳細我再整理一下給你!!!麻煩推薦了
詳細我再整理一下給你!!!麻煩推薦了
papaya363: 因為使用相同素材而覺得小孩抄襲/模仿她，吵很大但後來和好了
個人感覺目前人品跟品質保障的就是隱岐跟奶蓋
前者做比較慢 但是品質細節都很棒
後者的作品看的不多，但至少有一定的穩定度(至少我看起來不會有明顯的偏心感)
順便一說其實我之前接的一位v也是給宗茶做，成品真的...恩
前者做比較慢 但是品質細節都很棒
後者的作品看的不多，但至少有一定的穩定度(至少我看起來不會有明顯的偏心感)
順便一說其實我之前接的一位v也是給宗茶做，成品真的...恩
papaya363: 不然他接委接那麼多 哪可能放出來就那幾個 
cake5121: 也是 
想太少了
想太少了
tofu2718: 豆腐你沒開幣孔喔 
papaya363: 來來未夢我記得的是跟澀琪繪師一組
只記得這瓜
ಠ_ಠ - 盤點澀琪在本次爭議事件的爭議點(下收) #繪圖委託 #Vtuber #瓜 #台V #黑單 #...
只記得這瓜
ಠ_ಠ - 盤點澀琪在本次爭議事件的爭議點(下收) #繪圖委託 #Vtuber #瓜 #台V #黑單 #...
在河道搜尋建模 看到有合作的繪師說被先斬後奏過
這個模師看來工作上的確很自負呢
這個模師看來工作上的確很自負呢
建模師推薦的話 也來推推這位 
Feye Sith🐈⬛ Live2D (@FeyeSith) / Twitter
我自己是有和他一起合作過的繪手
雖然他才剛以建模師的名義接案
但技術交流和溝通時都很順利
修正的部分也是反映後即時處理不敷衍
L2D的技術觀念不會吝嗇和繪師(或委託人)分享／說明
製作的時間雖然偏長，但製作過程都能參與也看得見進度
成品也是品質保證的，很安心！
Feye Sith🐈⬛ Live2D (@FeyeSith) / Twitter
我自己是有和他一起合作過的繪手
雖然他才剛以建模師的名義接案
但技術交流和溝通時都很順利
修正的部分也是反映後即時處理不敷衍
L2D的技術觀念不會吝嗇和繪師(或委託人)分享／說明
製作的時間雖然偏長，但製作過程都能參與也看得見進度
成品也是品質保證的，很安心！
來來有被人mur 過吧ಠ_ಠ - mur 其實我很不喜歡某些Live2d模型師的整形委託文化
ಠ_ಠ - mur 其實我很不喜歡某些Live2d模型師的整形委託文化
Red Soda老師的也不錯,不過他最近好像因為發言被繪師圈炎上的樣子
救命這是什麼群魔亂舞
crepe1726: 不過老師團隊人很多 找裡面的其他老師也可以
幫 crepe1726: 補瓜ಠ_ಠ - 好奇旅人們對這篇關於商用與非商用的看法
ಠ_ಠ - 好奇旅人們對這篇關於商用與非商用的看法
crepe1726: 我覺得那個比較像想法落差
其實他兩篇被炎上的文章我去看了後,感覺覺得沒甚麼問題,還有幫V講話.不懂被炎上的點
+1
而且老師也有認錯所以我覺得還好欸
他頭像還自嘲換成炎上的圖我覺得很可愛
guava7278: 也才兩個 一個還是花茶 另一個
我覺得他做的live2d動畫好像比live2dv皮好一點 但我偏向還在摸索
redsoda技術真的不錯，但價格要自行斟酌
RedSoda那件事感覺還好 就角度不同
點進網站看他的作品覺得很厲害 但是價格都是六位數日幣在算
點進網站看他的作品覺得很厲害 但是價格都是六位數日幣在算
價格換技術也是一分錢一分貨 加上Soda排單久但也是因為一個月一隻的關係 做的比較細
總比五萬換捏歪的...
至少soda的五萬不是這種低級錯誤圖層都能搞錯ㄉ....
關於客戶對於我方的不實指控，以及頭部製作的過程的邏輯脈絡模型師的新澄清 大家也可看看
目前看下來蠻想知道最後建模師到底會不會賠償或道歉之類的
哇馬上有新的
李安之前還有要開一個評鑑會說V可以丟自己的live2D讓他評價，就覺得還滿上對下的
這個業界大小眼很多不只建模師，繪師、混音師、PV師、logo設計一堆人都是只想宣傳大大，小V被亂做品質不齊被拖單或無故棄單人間蒸發的狀況一堆
這個業界大小眼很多不只建模師，繪師、混音師、PV師、logo設計一堆人都是只想宣傳大大，小V被亂做品質不齊被拖單或無故棄單人間蒸發的狀況一堆
hawk1565: 對 真的 
我很感慨那些認認份份作案子的人都被這些老鼠屎給拖下水 
...
...
看下來真的覺得很多人都是少年得志社會化程度超低的不知道在跩什麼 
認真做事的正常人們真的被拖下水+1
認真做事的正常人們真的被拖下水+1
新澄清好長，22分鐘
一直說九宮格不是他提出的 但說一勞永逸要照著捏的是他自己啊 
對方明明就說是參考用了
對方明明就說是參考用了
還有看對話覺得真的不少人都用當朋友的態度去聊，結果後面一堆事才在反悔
做正事商業聯絡跟聊天真的可以分開甚至可以嚴肅一點（個人觀點啦） 對話內容一開始還多匯2千欸傻眼，覺得這些可以等全部都完事了再說比較不會吃虧
做正事商業聯絡跟聊天真的可以分開甚至可以嚴肅一點（個人觀點啦）
對話內容一開始還多匯2千欸傻眼，覺得這些可以等全部都完事了再說比較不會吃虧
看完影片了…越來越覺得建模師很不可理喻了XDDD
前面強調委託人只用五官歪斜偏移等模糊說詞，即使委託人用示意圖去跟建模師溝通，也被概括成“我懂他想表達的，但這沒辦法參考”
後來建模師直接要求對方照著他給的圖去委託九宮格，這件事屬實無誤啊？不懂為什麼建模師會覺得是不實指控？
後面不斷用自認為的“合理判斷”揣測委託人立場，獨自惱羞只說了“一勞永逸的方法”也沒提到自己不承擔後果，為什麼就不好好溝通@@
明明在收了全款的狀態下還可以理直氣壯的說當然可以怎麼做更好但不想擔責任，可是也不想退錢XDDD
與其說委託人質疑他的專業能力，看完影片完我都快要歪去不信任他的溝通能力了XD
前面強調委託人只用五官歪斜偏移等模糊說詞，即使委託人用示意圖去跟建模師溝通，也被概括成“我懂他想表達的，但這沒辦法參考”
後來建模師直接要求對方照著他給的圖去委託九宮格，這件事屬實無誤啊？不懂為什麼建模師會覺得是不實指控？
後面不斷用自認為的“合理判斷”揣測委託人立場，獨自惱羞只說了“一勞永逸的方法”也沒提到自己不承擔後果，為什麼就不好好溝通@@
明明在收了全款的狀態下還可以理直氣壯的說當然可以怎麼做更好但不想擔責任，可是也不想退錢XDDD
與其說委託人質疑他的專業能力，看完影片完我都快要歪去不信任他的溝通能力了XD
太精采了
看到大家在討論模師大小眼，突然慶幸我推的模是自己人拉的
gin5861: 以為沒有選擇模師的困擾就可以逃離大小眼嗎
cake5121: 全部都找自己人就沒有這個問題了
papaya363: 救命木瓜你等我一下
gin5861: 你推找自己人，建模師就不會對其他V別人大小眼嗎
gin5861: 那也是蠻狠的 交友狠廣
hawk1565: 比較哀傷的是我推的模師接不太到外面的案子 
papaya363: 我開好了旦我發現我也不能送幣給木瓜 
gin5861: 哇其實這圈除了大小眼之外蹭也好重要，某些PV師看他們成天跟V玩遊戲打屁聊天在推特小帳講幹話然後欠一堆小V案件或是隨便亂做，一樣可以幫大大做案子呢 
donut5923: 不是他溝通能力不好吧？
看起來委託方也沒在聽他講什麼，一直在講自己的
看起來委託方也沒在聽他講什麼，一直在講自己的
donut5923: 我覺得很妙的是為什麼很多人都覺得能退錢啊，一般設計案也都沒在跟你退，你不爽我就退給你的啊，你茶葉蛋都不能剝一半沒事給你退錢了
pitaya2791: 但這茶葉蛋撥開來沒熟又壞掉爭取賠償也不為過吧 ……
……
pitaya2791: 一般設計案我也沒看過這麼兇的乙方........
donut5923: 比較像是點了茶葉蛋結果打開來是健達出奇蛋,然後老闆說要尊重專業我覺得健達出奇蛋比較好吃
健達出奇蛋好像不是吃的...
他有巧克力的部分ㄚ！？
crepe1726: 他可以吃ㄚ！？
健達出奇蛋突然受傷😂
健達出奇蛋還是有巧克力啦
完了是舊版跟新版健達出奇蛋的認知差異嗎
完了是舊版跟新版健達出奇蛋的認知差異嗎
完了這是一種暴露年齡的陷阱嗎
健達出奇蛋可以吃啦
唐突被波及的出奇蛋 
我一直記得裡面是玩具?! 完蛋 
V講不出自己要什麼，只有九宮格能參考，所以只能用九宮格做，老師畢竟不是通靈師，一開始就應該雙方好好溝通了，不是到後來才補說我不喜歡你的成品，有那麼多機會能講，為什麼要都花這麼多心力跟時間
我向健達出奇蛋至上我最高的歉意orz
一群旅人突然被靈魂打擊滿好笑的XDDD
聽完了，有種......這不就是工作上常常見到的狀況，也太氣了吧，就是深吸一口氣平復情緒再繼續溝通，頂多下次不再接他的案子 
沒辦法站建模，這個建模基本上在台V這邊算是很權威的代表性建模了，而且排程也是半年到一年的事情
今天委託人完全有理由這麼挑剔，不然花那麼長的時間，那麼貴的錢就等這？高期待會造成高失望
這個成品真的不行，也感覺不出來五萬的價值到底在哪，今天這件事一出來，大家就都知道這個建模已經技不如從前，可以不用花時間排了，去排別人吧
今天委託人完全有理由這麼挑剔，不然花那麼長的時間，那麼貴的錢就等這？高期待會造成高失望
這個成品真的不行，也感覺不出來五萬的價值到底在哪，今天這件事一出來，大家就都知道這個建模已經技不如從前，可以不用花時間排了，去排別人吧
外行跟專業之間本來就會有很多認知落差的，協助釐清需求感覺也算是...需要的吧
raisin1730: 我覺得就態度問題吧,乙方一直在"教育"甲方,人總是會有反彈的
除了技術之外，有良好的溝通能力跟引導委託人（外行）的能力也是開價的基準吧
有些人能開高價不一定是技術很頂，但是他懂業者想要什麼
有些人能開高價不一定是技術很頂，但是他懂業者想要什麼
覺得不值五萬+1
不懂為什麼模師要為了一個案子把自己名聲整個弄臭欸⋯⋯明明單很多本來名聲也還算不錯的
不懂為什麼模師要為了一個案子把自己名聲整個弄臭欸⋯⋯明明單很多本來名聲也還算不錯的
出來接案本來就不是靠自己爽就好，說別人不尊重專業那他有尊重這是工作嗎？
先不論九宮格五官的位置，難道只有我覺得後腦杓不見了嗎?
後腦杓又是一門學問了
caviar7199: 我是沒有哪裡感受到教育的意味就是了XD
可能我感覺不太敏銳吧，再回去翻了一下對話紀錄感覺都還算是正常的溝通除去我實在很難不去在意錯字的部分
可能我感覺不太敏銳吧，再回去翻了一下對話紀錄感覺都還算是正常的溝通
後腦杓又是一門學問+1 能做出頭形漂亮的不多
而且非專業的都看不太出來
raisin1730: 不排除我太敏感XD
pitaya2791: 其實我很好奇你的講出來自己要什麼的標準是要多明確，我知道如果遇到一個不知道自己要什麼但是知道自己不要什麼的委託人的狀況身為乙方一定很困擾，但該案的委託人用最直接了當的方式讓建模師用紅線圖像清楚委託人的要求，建模師也說他提供的東西無法參考所以讓對方去委託正式的讓他可以參考用的九宮格進行製作，委託人也表明理解過程中會有偏差所以只是九宮格參考用希望可以達成這樣的程度／完整度，但受到的反饋卻是建模直接說他不負責？在這些種種前提下委託人到底要怎麼說才算是有講明呢？
caviar7199: 可能是我自己工作上遇過更不客氣的XDD
但也可以明白建模師那邊會有不滿的情緒，只是看了他最新的影片會覺得 用這樣的情緒來拍攝這個影片聲明自己的立場與反擊控訴，好像並不是一個好選擇，反而會讓潛在的或已存在的客戶感到恐懼或跑掉吧
但也可以明白建模師那邊會有不滿的情緒，只是看了他最新的影片會覺得 用這樣的情緒來拍攝這個影片聲明自己的立場與反擊控訴，好像並不是一個好選擇，反而會讓潛在的或已存在的客戶感到恐懼或跑掉吧
可以看得出來委託人在第一次修正的時候有畫出後腦杓的厚度，不過也可能是委託人的專業度不足並沒有在文字上強調這點，只是覺得怪。而建模師似乎也沒發現這點，是需要另外要求委託人補圖才能做出來。
donut5923: 這麼說我也覺得好像很難講得清楚
crepe1726: 就該案而言我也想不到還能怎麼說了真的蠻好奇的
如果是說需要做功課的話....但就是不知道才需要專業的人啊....
矮噁 以後都找中國的好了 比較便宜還做比較好
台灣Vtuber同好會 (委託徵才專用)也有很多新的建模師可以找
很疑惑一件事，為什麼要要求委託人專業？就是不專業才要找會的人做不是嗎？在我看來這個委託人已經很努力表達了，如果他可以很具體說出問題幹麻不自己拉算了
不過也不是找人做就代表他不懂 他圈外
老樣子就跟食物評論家不一定會煮飯一樣
老樣子就跟食物評論家不一定會煮飯一樣
所以他嘴臉真的很難看
建模提到不要干涉內行人做事...
整篇文看下來v方都沒有在干涉他要怎麼做啊....
挑的都是希望模能改好的地方
整篇文看下來v方都沒有在干涉他要怎麼做啊....
挑的都是希望模能改好的地方
雖然不是這一行的，但是以其他專業的角度來看，我我覺得其實就是委托方要求的修改品質已經超過建模師的能力，做不出來了。
如果自己是內行人幹嘛找你，自己做就好啦
連同幫忙講話的台V我也覺得可以取關了，再見不送👋
連同幫忙講話的台V我也覺得可以取關了，再見不送👋
pitaya2791: 撇開委託人知不知道自己要什麼，這次拿出來的東西外行人一看就知道很歪或是一些低級錯誤的部分，以這價位來說實在非常難以接受。
覺得都有問題啦
就是沒溝通好情緒上來掛人，另一方不爽被咬反咬回去，最後都被看笑話吃瓜
但五萬這個品質真心不敢恭維。如果願意降價，真的做爛不公開列入作品集，身為委託方個人還比較可以接受
但還是會覺得很荒謬，畢竟皮也是中之的心血，被搞壞難免不爽，建模現在給人的感覺就是不缺你這單不爽別來
就是沒溝通好情緒上來掛人，另一方不爽被咬反咬回去，最後都被看笑話吃瓜
但五萬這個品質真心不敢恭維。如果願意降價，真的做爛不公開列入作品集，身為委託方個人還比較可以接受
但還是會覺得很荒謬，畢竟皮也是中之的心血，被搞壞難免不爽，建模現在給人的感覺就是不缺你這單不爽別來
我覺得現在只要先看看目前出道的V有誰 去研究看看他的皮是誰做的動態應該有蠻多可以挑選的
蠻多人我都很意外居然是一些沒特別看過的建模師
有些甚至是自己做的也都超厲害
蠻多人我都很意外居然是一些沒特別看過的建模師
有些甚至是自己做的也都超厲害
推新人。給新人機會，或是自學也是好方法(難度不清楚
其實很多建模師不懂的行銷自己，看到很多很活躍的建模師真的做的都還好，有些不怎麼宣傳的建模師開價比活躍的那票低但品質差不多甚至更好，反正當V都盤子，自己不做功課花錢了事也是他們自己的選擇
crepe1726: 軟體要月費，看願不願意花錢了
委託人顯然對於一個有經驗的建模師且收費相對偏高的價位，認為應該要能做到。當然品質問題也沒一個業界標準，只能說之後要發案的V如果要做差不多的內容時，可能要多做功課，確認對方有沒有能做出你滿意成品的能力，以免雙方都不愉快。
畢竟第一次委託成品還不錯吧 所以才找第二次的 : (
對阿 建模師真的有做到至少第一次委託的水準嗎? 至今都未看見他說明為什麼第一次呈交時就有那麼多錯漏
如果一開始就很完美 那就沒有後面委託人一直試著溝通要怎麼修改
如果一開始就很完美 那就沒有後面委託人一直試著溝通要怎麼修改
很多人都在說為什麼委了第一次沒事 第二次會有事(包含建模師本人)
但第一次委託的作品跟第二次的 只有製作過程的那十日一樣 實際的作品完成度根本天差地遠 甚至細節上的錯誤明顯更多 已經不只是九宮格的問題了
建模師的態度真的好迷...
但第一次委託的作品跟第二次的 只有製作過程的那十日一樣 實際的作品完成度根本天差地遠 甚至細節上的錯誤明顯更多 已經不只是九宮格的問題了
建模師的態度真的好迷...
而且更謎的是都做過1.0了建模師沒記得V是異色瞳...很明顯是複製另一邊的眼睛設定貼上去...
委託人該不會是在第二次委託的時候無意間讓建模師覺得被挑釁才讓這次的委託變得這麼誇張吧（…
看完懶人包後,只覺得這個模師脾氣自尊心跟脾氣都好大
希望這些人可以懂得什麼叫閉嘴不要表態不要點愛心 甚麼都別做XD
--不管是為了什麼原因大家本來就有自己的評判標準呢
希望他們委託該建模師的時候也可以保持心態且同樣幸運
--
希望他們委託該建模師的時候也可以保持心態且同樣幸運
--
前面看到一些討論~這邊親友是委託來來O夢建模,因為親友要當V很新鮮,有關心委託進度更新,想補充一下親友委託的狀況
親友委託的親媽不算資深大手,拆皮骨架配件比例可能不太正確,是親友看到她有整型服務,估價時就主動詢問建模能不能進行調整(也就是整形)但事前有經過繪師同意,他們也信任建模的審美,這是三方皆合意的狀態
親友委託的親媽不算資深大手,拆皮骨架配件比例可能不太正確,是親友看到她有整型服務,估價時就主動詢問建模能不能進行調整(也就是整形)但事前有經過繪師同意,他們也信任建模的審美,這是三方皆合意的狀態
至於前面說的大小心..難免吧,跟人家又沒特別要好,人家出來接案工作也不是交朋友的,
社會是現實的
只能認清自己的定位跟價值,對方似乎沒有事前簽約,也沒有談好一個詳細的交件日期,遇到企業勢撞期/加急/插單資本主義的力量加持
以對方提出合約價格內容跟以及合作後的附加名聲價值,是我也會優先著重處理『重要的』
講難聽點,人都是現實的,現在哪個不是看名氣挑選合作對象選邊站,像這次事件很多人都敢怒不敢言,還有人繼續捧宗茶
建模本人我不認識她也不是她朋友,
但看到有人提及她人品什麼的,目前建模應該是看不出來人品啦www
社會是現實的
只能認清自己的定位跟價值,對方似乎沒有事前簽約,也沒有談好一個詳細的交件日期,遇到企業勢撞期/加急/插單以對方提出合約價格內容跟以及合作後的附加名聲價值,是我也會優先著重處理『重要的』
講難聽點,人都是現實的,現在哪個不是看名氣挑選合作對象選邊站,像這次事件很多人都敢怒不敢言,還有人繼續捧宗茶
建模本人我不認識她也不是她朋友,
但看到有人提及她人品什麼的,目前建模應該是看不出來人品啦www
看親友委託的交涉對話,如果模師遇到不擅長指定條件也會自行提出,
親友實際上比較擔心的狀況是為了結案或是趕單就草草交件..現在模師動輒排單時間都是半年起跳,如果擔心拖件影響後續進度,有餘力的人不妨考慮事前簽約直接決定交件日或是溝通一下加急費用w
目前親友未透露進度,還沒看到建模成品
如果看得出人品一定會跟大家更新
親友實際上比較擔心的狀況是為了結案或是趕單就草草交件..現在模師動輒排單時間都是半年起跳,如果擔心拖件影響後續進度,有餘力的人不妨考慮事前簽約直接決定交件日或是溝通一下加急費用w
目前親友未透露進度,還沒看到建模成品
如果看得出人品一定會跟大家更新
內行一點的人應該可以看的出來此位建模師「不擅長」臉部可動性（去翻以前作品仔細觀察可以看出來）而是擅長物理跟姿體動態
從第一個未修改建模可以看出來：
1. 頭髮的物理是做的精緻的，五官在移動時是順暢的
2. 1.0模型他左右臉頰是被頭髮遮住，因此在左右轉上看不太出來臉型歪了，2.0模型臉型因為是短髮關係所以變得很明顯
所以我認為建模師並無偷懶之嫌，而物件多自然bug多，請各位想想2個圖層head XYZ 3X3X3 可能性，外加bodyXYZ，再加手部，再加拉嘴口變化再加口型。這些乘上來會有很多的BUG真的很難避免
但委託人接下來的要求，以及超出建模師之能力範圍，而建模師可能自尊心太高直接放棄，完全照著做。我看對話，委託人的口氣是希望以建模師本身的專業去進行調和變成順暢的模型。但建模師自己超譯做出了令人憤怒的作品
從第一個未修改建模可以看出來：
1. 頭髮的物理是做的精緻的，五官在移動時是順暢的
2. 1.0模型他左右臉頰是被頭髮遮住，因此在左右轉上看不太出來臉型歪了，2.0模型臉型因為是短髮關係所以變得很明顯
所以我認為建模師並無偷懶之嫌，而物件多自然bug多，請各位想想2個圖層head XYZ 3X3X3 可能性，外加bodyXYZ，再加手部，再加拉嘴口變化再加口型。這些乘上來會有很多的BUG真的很難避免
但委託人接下來的要求，以及超出建模師之能力範圍，而建模師可能自尊心太高直接放棄，完全照著做。我看對話，委託人的口氣是希望以建模師本身的專業去進行調和變成順暢的模型。但建模師自己超譯做出了令人憤怒的作品
說真的他胸部的做的很差 不是只有臉
在收到九宮格後，應該嘗試溝通並進行些調整，讓五官在可動上是順暢的等等之類的
畢竟原本的五官真實不好看這是很明確的，不可能會因為需要可動性而遺棄可愛五官的可能（看乾物老師就知道）
五萬在溝通上需要很重視吧，大家一定是為了品質才選擇高價建模
（然後胸部建模可能見仁見智，因為很多女V委他也很多轉他胸部建模的影片，所以市場上某些人可能是喜歡的）
畢竟原本的五官真實不好看這是很明確的，不可能會因為需要可動性而遺棄可愛五官的可能（看乾物老師就知道）
五萬在溝通上需要很重視吧，大家一定是為了品質才選擇高價建模
（然後胸部建模可能見仁見智，因為很多女V委他也很多轉他胸部建模的影片，所以市場上某些人可能是喜歡的）
cake5121: 我也這麼覺得，我之前做過比較真實的胸部，但反響沒很好，ㄏㄏ
ginger1891: 我覺得真實的比較好 宗茶那種已經不是胸部了 
再補充一點
委託人本身我覺得也是有點問題，真的太多情緒勒索式的字眼了，可能好聲一點溝通還會有好結果（）不要自己下判斷人家沒有在努力工作啦很容易兩敗俱傷
委託人本身我覺得也是有點問題，真的太多情緒勒索式的字眼了，可能好聲一點溝通還會有好結果（）不要自己下判斷人家沒有在努力工作啦很容易兩敗俱傷
另外希姐的建模真的很穩很可愛～也是我認為滿低調的人🙏
不太喜歡動起來胸部跟頭髮有太多自己的想法(?)
之前看過雙馬尾很像觸手還貓尾之類的
還有胸部很像史萊姆那種液態
頗噁
...還是說男性觀眾都喜歡這種的?
之前看過雙馬尾很像觸手還貓尾之類的
還有胸部很像史萊姆那種液態
頗噁...還是說男性觀眾都喜歡這種的?
ham9042: 也許就跟陰囊奶一樣 越不像真實的東西他們越愛吧
男性觀眾真的喜歡....還會有旋轉奶.....
ginger1891: 旋轉奶我沒看過 想看
如果有旅人想直接貼模型展示怕佔樓的話
這邊請
這邊請
陰囊奶跟旋轉奶是什麼東西!!!我只看過像布丁的
!!!我只看過像布丁的
新的聲明看一小段就覺得這個人也太超譯了吧
他說委託人給他九宮格 然後說「儘量幫我達到這個完成度」
我看起來就是說請他盡量參考圖片的意思而已
但他覺得這樣是在嫌他頭完成度不高 都亂做
自尊有沒有這麼高啊wwwww
他說委託人給他九宮格 然後說「儘量幫我達到這個完成度」
我看起來就是說請他盡量參考圖片的意思而已
但他覺得這樣是在嫌他頭完成度不高 都亂做
自尊有沒有這麼高啊wwwww
胸部不要那麼飄啦 
看完了，建模成品真的醜，也沒有後腦勺
被要求達到1.0的品質後就直接擺爛，根本是惡意破壞，達不到1.0的品質還是退款比較好
被要求達到1.0的品質後就直接擺爛，根本是惡意破壞，達不到1.0的品質還是退款比較好
說委託人不信任他 2.0第一次交出來的成品也沒好到哪裡去欸，第二次更扯直接放棄思考把責任推給委託人，你叫我弄的喔！你不信任我的喔！拿到這樣的結果是你活該喔！誰再找這個建模師我敬佩他
旋轉奶就是動起來很明顯順時針或逆時針的
看建模師的FB說這個案件他在溝通上的文字是其它案件的好幾倍......我好難想像這個價位的案件溝通量比這個還少
cow8997: 不知道是刪除了還是怎樣 沒在他FB搜尋到浪費 時間之類的文 可惜
很明顯看的出來模型師看到一大堆修改就開始出現不耐的樣子了
cow8997: 好像看過欸
話說單純好奇，旅人追v會因為建模很有名就去追嗎？因為看到有人說他蹭建模師
rabbit8245: 完全不會 對建模有興趣才會去發摟吧 其他可能是V
但就算是乾物老師也是看了Kson後才去看她的頻道 也沒去在意她有什麼新客戶
但就算是乾物老師也是看了Kson後才去看她的頻道 也沒去在意她有什麼新客戶
追了也沒什麼好處吧…
現在連建模師都要養粉了嗎
追蹤只是單純看哪天可以委而已吧
現在連建模師都要養粉了嗎
追蹤只是單純看哪天可以委而已吧
rabbit8245: 不會 我會追建模本人
rabbit8245: 不會 頂多追建模看看有沒有什麼有興趣的分享，除非剛好那個V的外表很打中我的喜好才有可能去看看
這串看下來, 以後找建模師看來還要先研究一下人品如何..或是得聽聽其他V的經驗分享了
創作者本來就會養粉啊跟繪師一樣
會追的也是對建模有興趣而已
會追的也是對建模有興趣而已
除非是做出非常漂亮的建模然後放短片在推特不然不會特別追，但之前有看到幾乎變成3D的雨傘跟提燈的外國模師覺得超級酷就有追了XD
看到有人說是那位V不相信建模師的判斷才發生這種事== 要我說建模師的2.0第一版根本不行，也被V本人抓出一堆問題
不只硬扯一般人不懂（一般人也看得出不夠可愛啊），還在明知V只是一般人的情況下、明知九宮格會有問題的情況下故意做出這樣的成品，對照影片也一副想洗人臉的樣子
以為九宮格的第二版更糟，就能無視第一版的問題，把委託人塑造成無理取鬧、自以為懂、不尊重專業的形象，明明乙方的實力能做得出1.0皮
不只硬扯一般人不懂（一般人也看得出不夠可愛啊），還在明知V只是一般人的情況下、明知九宮格會有問題的情況下故意做出這樣的成品，對照影片也一副想洗人臉的樣子
以為九宮格的第二版更糟，就能無視第一版的問題，把委託人塑造成無理取鬧、自以為懂、不尊重專業的形象，明明乙方的實力能做得出1.0皮
說相信專業的可能沒遇過想下班時的設計師
從模型師的對話裡面看到感覺某些地方不好捏是繪師問題的感覺
cat5603: 繪師好像也有出來澄清的樣子 說是風評被害
crepe1726: 哇
等等，繪師是指MAKAI老師嗎?還是畫九宮格的繪師
gin5861: 應該是9宮格？沒看到畫V皮的繪師有講什麼
@ohland2733 - 最近V跟建模師一事 因為認識的V跟他朋友也是找同個人(窩推薦的)講才知道當時...
cow8997: 居然嗎 我才想說之後2.0要把他換掉之前沒有認真找 想說影片跟其他都還不錯⋯⋯
宗茶受個人勢委託時是拒絕簽約的，要他簽，他會說你不相信我？那我不做了。
無特別約定時，智財權是歸受聘人，也就是宗茶。加上他單方面提出的「注意事項」，對委託方是非常不利的。附圖是委託方的說明，看來他是沒簽。
無意評論對錯，雙方都不認識，也不打算偏任何一方。不懂得保護自己，社會遲早給出教訓。拒簽約對我個人而言是警訊，會避免任何形式的合作。
無特別約定時，智財權是歸受聘人，也就是宗茶。加上他單方面提出的「注意事項」，對委託方是非常不利的。附圖是委託方的說明，看來他是沒簽。
無意評論對錯，雙方都不認識，也不打算偏任何一方。不懂得保護自己，社會遲早給出教訓。拒簽約對我個人而言是警訊，會避免任何形式的合作。
哇，如果是真的那還是第一次聽說會有受委託方拒絕簽約的欸，太酷了
拒絕簽約？？真的很酷，保障雙方不好嗎 
還簽約就是不信任他，他也太在意自己的面子了吧
還簽約就是不信任他，他也太在意自己的面子了吧
有沒有他講出拒絕簽約的紀錄呀？
omelet9953: 紀錄得要這次事主提供吧？其他人貼的話也擔心會觸法
其實非當事人又沒紀錄講這些其實也不太好
哇看到有人整理模型師雷點
赫菲斯托斯🐣Live2D匠人精神 on Twitter 好奇最後一點畫紅線的部分，不畫紅線是要怎麼表達希望達成的效果呀，由不會畫圖的委託人來畫不是傳達方式更差
我以為是模型師和繪師還有業主三個人之間要討論怎麼樣改善會有比較好的成果
原來是把錯推給繪師
三人能即時一起討論感覺是最好的情況，但是有時候不容易集合三人一起討論，所以容易變成委託人成為中間人在繪師與模師之間當傳信鴿
是說畫紅線也有委託人會做啊
有問過說可以其實就沒問題了吧
這樣也要變雷變不尊重
有問過說可以其實就沒問題了吧
這樣也要變雷變不尊重
omelet9953: 現在是其他模型師被代言了嗎 
的確繪師風格的側臉會有結構不符3D難以復刻的問題，但這是可以互相溝通達成共識的啊.....直接說雷那繪師和委託人是要怎麼表達意見
的確繪師風格的側臉會有結構不符3D難以復刻的問題，但這是可以互相溝通達成共識的啊.....直接說雷那繪師和委託人是要怎麼表達意見
一般人覺得的工期當然是做好的
怕別人誤會就先說
再者這次圖都破了根本不是調到完美的問題😂
怕別人誤會就先說
再者這次圖都破了根本不是調到完美的問題😂
ಠ_ಠ - 可以接受委託人在委託過程中，用紅線修改嗎? (在沒超過修改次數、可提出修改的步驟的前提下) 奇怪我就沒什麼看過說不行的
不然要口頭講然後又要被罵講得不清不楚ㄇ 不如直接紅線明確講
worm1746: 你好像tag錯人了 
我覺得就是有人開始代言起來了
我覺得就是有人開始代言起來了
(口頭講要求與建議)
: 要求不清不楚 我又不是你肚子的蛔蟲誰知道你要什麼
(紅線)
: 你怎麼可以紅線我?????你在質疑我的專業嗎????
: 要求不清不楚 我又不是你肚子的蛔蟲誰知道你要什麼
(紅線): 你怎麼可以紅線我?????你在質疑我的專業嗎????
啊抱歉我是要回Bean XDD
認同完工期不包含修到完美的時間，但做出來的成品有蠻大的瑕疵，跟人說完工囉這不對吧 
不用紅線輔助是還要再讓建模再通一次靈哦 
所謂的專業不就是要隱藏自己的雷點，竭盡所能的溝通堅持或讓步讓案子達成所有人都滿意的結果嗎
紅線可能太像老師對學生，用藍線可以嗎？
crepe1726:
不用紅線輔助是還要再讓建模再通一次靈嗎+1
&我是覺得只要雙方(甚至是三方)只要溝通好就行
真的不需要幫別人代言欸
&我是覺得只要雙方(甚至是三方)只要溝通好就行
真的不需要幫別人代言欸
crepe1726: 友善一點，用粉紅色
那用螢光綠好了畫重點用的
要變彩虹色了有夠peace 
用金色好了吉祥發大財
cat5603: 我上課畫重點都用螢光黃啦
不開玩笑，把話說回來，畫紅線就是為了要把想修改重點勾出來,只用講的不清楚，劃線圈出來又說不尊重，不然要怎麼做？
crepe1726: 不准挑剔他 吞下去就對ㄌ 
crepe1726: 比較好的應對是拿到紅線之後跟著紅線做兩三個軸給他看效果，同時說明這樣會讓眼睛往中間移或是鼻子越來越歪之類的，用實際效果強烈表達自己意見
我是覺得拿這些錢至少也要提供些模擬服務吧
我是覺得拿這些錢至少也要提供些模擬服務吧
主要還是態度問題吧，不要預設對方瞎或來搞事好好講，合理內的要求基本上都不會雷，什麼都不講事後才在臭的可怕多了…
看了一下豆子旅人轉發的其他建模師整理的雷點推
確實他是下標「不要畫紅線」
不過內文也有提到如果要畫紅線，希望不要用下指導棋的口吻，這樣會讓人覺得不舒服，也沒有完全說不可以畫
覺得那篇推文如果改成委託注意事項會更好，講雷點感覺會有點讓其他委託人退卻⋯
不過看起來這個建模師應該是好心提醒希望甲乙方都能夠好好相處互相尊重啦
確實他是下標「不要畫紅線」
不過內文也有提到如果要畫紅線，希望不要用下指導棋的口吻，這樣會讓人覺得不舒服，也沒有完全說不可以畫
覺得那篇推文如果改成委託注意事項會更好，講雷點感覺會有點讓其他委託人退卻⋯
不過看起來這個建模師應該是好心提醒希望甲乙方都能夠好好相處互相尊重啦
這邊也稍微看了一下Bean轉貼過來的推文，感覺這位建模老師的說法是注重雙方溝通比較多
提到L2D那邊的部分，應該是想表達可能會有部分跟比較沒有深入操作、研究的顧客想法會跟建模師比較不同的地方，內容上都是雙方思想比較出入的部分，只是剛好沒注意到用到了雷點一詞，感覺上是無意要責怪哪一方的
至於，紅線的部分，這裡跟Miso的想法一樣，第四點的大標確實寫了，可能比較容易造成誤會，不過下面的內文也有說倘若真的需要畫線，也是OK的，只是說話要再注意一下用詞之類的，盡量禮貌然後不要太像指示，這邊感覺也是在提醒雙方溝通與互相尊重的細節
所以主要還是在雙方溝通與互相的態度上比較多的感覺，應該沒有要偏頗或責怪的意思
提到L2D那邊的部分，應該是想表達可能會有部分跟比較沒有深入操作、研究的顧客想法會跟建模師比較不同的地方，內容上都是雙方思想比較出入的部分，只是剛好沒注意到用到了雷點一詞，感覺上是無意要責怪哪一方的
至於，紅線的部分，這裡跟Miso的想法一樣，第四點的大標確實寫了，可能比較容易造成誤會，不過下面的內文也有說倘若真的需要畫線，也是OK的，只是說話要再注意一下用詞之類的，盡量禮貌然後不要太像指示，這邊感覺也是在提醒雙方溝通與互相尊重的細節
所以主要還是在雙方溝通與互相的態度上比較多的感覺，應該沒有要偏頗或責怪的意思
那個模師整理雷點也給人一種高高在上的感覺.......
溝通和修改是很正常的流程吧
有問題找專業的(繪師)協助處理不也很正常嗎？
把希望修改講成畫紅線好像委託方硬要找碴一樣不太好吧
溝通和修改是很正常的流程吧
有問題找專業的(繪師)協助處理不也很正常嗎？
把希望修改講成畫紅線好像委託方硬要找碴一樣不太好吧
Zonecha宗茶✧ Live2D VT模型師 on Twitter
cat5603: 寫好長哇 
落落長打一堆還是不解是到底為什麼東西做這麼醜還不想負責
他可能想表達自己沒有拖延吧
但很明顯更多人在意拖延之外的問題啊
但很明顯更多人在意拖延之外的問題啊
太精彩了，謝謝宗茶老師
可能需要給他一個台階下，畢竟在圈子裡也算是有名
其實只要商談退訂金以外的費用就好了。不然上法院也是心力交悴
是說委託者沒什麼動作的樣子。
但是看起來建模師的態度就是不會退啊 所以才會發文 
所以才會發文
急了吧？畢竟商譽都快不見了
plum7672: 不管最後結果是如何，光商譽的損失就足以判定建模師輸了
急了.jpg
太佩服那個委託者了，沉得住氣也沒有口出惡言，這瓜我看快要收了
光看做那麼醜就怕了，以後誰敢找他做
太弱了～ 
帳號被封鎖所以開小帳出來臭有啥不對？
帳號被封鎖所以開小帳出來臭有啥不對？
【LIVE2D-Vtuber+VTS】模型展... on Facebook新做的說不出來的奇怪感
他是不是男角都比女角更不屑做ww
dove6495: vts的xyz有關好吧 而且有沒有好好站 他上下動的時候有移動ww
相比之前亂飛已經好很多了，我覺得我的標準好低喔 
好像隨時會飛走的假髮...好可怕 
左右動好像物件平移⋯完全沒有立體感可言
不知道還有沒有人在關注這串? 朋友說明天早上宗茶會上主委的訪談。
居然？！
看了宗茶新作的ㄇㄐ2.0感覺挺正常的 當初到底怎麼了呢 
papaya363: 大小眼而已吧 有流量有人氣做比較認真
很多建模會這樣
很多建模會這樣
但說真的MK的正臉和每一向側臉根本是九種結構......正面完全不是他的舒適圈吧
一直覺得他的頭髮物理好不自然
像麻糬，形狀一直變來變去，客戶喜歡就好。虛擬世界沒啥常理可言。
剛好這噗浮起來了就來吐槽一下
自從看到這瓜點進去看後
臉書就開始時不時推薦這位建模師的作品給我
是謎之觸及還是對方有買廣告還是兩者都有
自從看到這瓜點進去看後
臉書就開始時不時推薦這位建模師的作品給我
是謎之觸及還是對方有買廣告還是兩者都有
哇！男V的競爭強度被拉高了！新V點點名【韭點早餐｜第兩百九十二回】#王顧採
還有別人，不只宗茶，可惜。
客觀表現而已，沒瓜。
今天又多一個建模大佬的瓜
阿發發 on Twitter
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