雖然都講中文，不過他們是河南腔，小時候都聽不太懂

ferret7202: 如果有腔的話可能代表他們的母語其實是別的（河南話之類的？），只是跟你講中文？

有學一點江山腔但基本上連講都不會講

老蔣講的國語也是浙江腔，通用語言跟母語本來就不同

pea9744: 我問的是自己跟長輩之間的母語是否不同，不是母語跟通用語

ಠ_ಠ: 那要看長輩會不會教你母語，不然你就是學通用語言這樣

pea9744: 這就是這個調查想突顯的部份，因為在自由的狀態下母語不是刻意教的，是使用在生活中自然傳承，通用語去外面學

但是上一兩代台灣人反而是用刻意非母語跟孩子溝通，造成母語的轉換。有點像今天移民美國後在家也不堅持說母語，下兩代英語就會慢慢變他們的母語

不同的是，這些台灣人明明很多一輩子沒離開過家鄉，不是移民

而全部轉換成通用語後，這種隔代差別就不會出現了，除非未來這個通用語被再次用某些限制自由的方式改掉……

台灣除了原住民外其實算移民社會啊，比較多從閩南過來的所以母語是閩南語，但是用閩南語無法跟原住民溝通，所以需要通用語也就是國語

pea9744: 不是欸，移民社會是指祖先，我說的如同移民被轉換語言的狀況發生在一群根本沒有移民的人跟他們的子女，這有點混淆了

而且二戰以前台灣沒有中華民國國語，日語國語也沒有所有人都通，大家還是一起生活。多語國家可以參考瑞士，有四個國家語言，但沒有規定一個全國通用語

pea9744: 二戰以前最通用的就是台語，雖然日本也有推國語（日語）運動，但時間不夠長還不能說完全滲透。

（內地語＝日語；福建語＝台語；廣東語＝客語）
但是身為通用語最大族群的台語使用者，還是會因地區學習其他族群的語言。

多語使用的環境比現在被清洗成單語健康很多。

噗主說的是明明沒有移民，這座島上的人們被強迫學習統治者的語言。
統治者來之前是沒有多少人會中華民國國語的。
少數統治集團的權力造成整個世代被轉換語言。

omelet9086: 感謝說明

日語的確是因為時間不夠長，所以沒來得及取代大家的母語。如果台灣繼續被日本殖民，今天我們大概會用日語討論母語滅絕的問題吧。但歷史沒有如果，現在真正有這個殖民語言地位的就是中華民國國語

omelet9086: 日語推廣的不夠廣因為日本殖民時教育不普及，中華民國義務教育推廣普及所以能讓所有族群學會通用語，以前黨國時代布袋戲歌仔戲台語節目很多，台語歌也很流行，一般人在家跟自己族群會講母語，我跟祖輩溝通也是講母語，不覺得有母語消亡問題

pea9744: 你說的台語藝文發展狀況，是因為台語人口眾多一時清不掉而已，事實就是整體語言使用人口走下坡，所以藝文發展的需求跟人才當然也變少

你跟祖輩溝通講的「母語」，不知道那是你的母語還是你「會講的其中一個語言」？如果是你的母語，那很好，也許你的後代還是一樣可以跟你用母語溝通，那他也可能會傳承下去

但是目前調查結果看來就是母語已經轉換了，那這些人有什麼理由刻意用不是自己母語的語言跟子代溝通？除了中華民國國語之外的台灣族群母語，真的沒有消亡問題嗎？

pea9744: 這張供您參考

您家是倖存者很幸運，恭喜您。
但事實上黨國時代就是有打壓本土語，電視節目一天只恩賜一小時我不會認為算是「很多」。根雨屋 - 【當年不能做的事！】你不能說母語 - 想想Thinking Taiwan - 想想台灣，想想...Facebook被掛狗牌嘲笑過的人不在少數，現在也才六十歲上下而已。
這些因為被歧視而刻意或下意識不跟子女說母語的比例，恐怕比您想得高。

omelet9086: 你今年貴庚? 以前我阿嬤中午看天天開心綜藝，晚上看歌仔戲而且三台都有，以前人不像現在3C族整天黏電視，節目量基本足夠

而且現在更多是看中日韓的戲劇節目，台灣本土文化式微也是因為別國做得更精緻吸引人，反觀台灣近年拍的很多泛政治化的影劇文創，除了吸引島上某些特定族群外很難外銷

傳承母語最直接的地方是家庭，進一步固化深化的地方是學校，不是電視節目

現在本土文化產業缺乏競爭力，是本土語言凋零的結果而不是原因。看看現在八點檔台語劇的台詞、演員的台語能力多爛跟便知，不管什麼題材都一樣

ಠ_ಠ: 台灣電影有台語對話的其實也不少，不過就算全講台語但是內容差也是沒人要看，電視節目影響力不小，不然怎麼現在一堆習慣看對岸影片的人學了對岸用語

你好像沒有搞清楚，就算內容差現在是台語能力就已經爛了，這是結果不是原因，而噗首調查跟旅人貼的應該是政府調查也很明顯看到已有轉變

你想要批評台灣藝文發展的其他面向我尊重，但連結方式甚至得出母語沒有消亡問題的結論就太奇怪了

謝龍介台語比很多綠營本土籍的人還溜N倍，語言自己不想學沒興趣學當然會消亡囉

父母不想教、學校全中文的問題比較大。而這就是結構的問題

母語本來就該是在環境中自然習得而不是刻意學才會使用，好好地講了幾百年怎麼突然就換個語言教小孩？讓小孩換母語，而放棄原本的

為了融入被迫原地移民的國家體制啊

謝龍介本省籍且1961年出生於台南，就是還沒清洗完全的世代啊，這跟現在講的跟台灣整體社會跨世代母語轉換根本沒衝突，不知道這個例子想說明什麼。他同齡人不分省籍黨派台語溜的本來就一拖拉庫

ಠ_ಠ:所以現在要怎樣你才滿意? 你只會抱怨本來就無法改變任何現況

pea9744: 我又沒有要求你怎樣，只是指出你連結不當跟忽視事實的部份而已，幹嘛那麼氣XD 先不說指出事實怎麼就是抱怨了，就算是也不是抱怨你啊

ಠ_ಠ: 我也是指出事實只是不是你喜歡的事實就叫連結不當，別說謝龍介，一些外省籍的在台灣生活久了也會講台語，本省籍的也有像菜總統講不好甚至國語也要用讀稿機的，而且閩南語對岸有幾千萬人會講目前不用擔心消亡

pea9744: 我上面不就說他的年紀不分省籍黨派台語溜的一大堆，你幹嘛又重複一次？現在隨著年紀台語能力下降就是事實啊，說你連接不當是因為你扯到文創產業根本倒果為因。是先有政策跟教育導致母語流失，才有發展不起來的文化產業，這個原理就跟台灣人發展不了英文文化產業一樣，不會講哪可能做得好

然後對岸幾千萬人講閩南語關台灣何事？還是你主張讓他們移民過來？（怕）

ಠ_ಠ: 所以我舉例同樣年齡層也有講的爛的例如菜總統，對岸幾千萬人會講你就不用擔心語言消亡啊，跟移民有啥關係

pea9744: 不是啊，對岸不管多少人講，台灣的台語就是消亡啦，管對岸幹嘛？

這根本就是我說我快窮死了，你跟我說「郭台銘有很多錢啊？不用擔心沒錢」一樣荒謬

ಠ_ಠ: 台語本來就對岸來的啊，台灣會講台語的還有一堆啦可能你的同溫層比較少而已

pea9744: 上面旅人貼的調查都無視就是了，就是隨年齡快速下降了，25歲以下剩一成，如果你的一堆是這樣定義那隨意啦

我在意的就是對岸過來後在地幾百年結合水土民情的語言文化要消亡了，而且是因為帶來的人被政策改換語言，對岸沒過來但也是講閩南語的那些到底關台灣何事？你那麼在意對岸可以另外自己開噗去講，不用端來這叫別人跟你一起在意耶，這邊很明顯就是只在意台灣人流失的語言而已

而且其實我也不是只有說台語，噗首問題是母語是否有改變，台灣各族群母語又不是只有台語。而且台語還是因為原生人口夠多所以現在相對沒那麼慘的，故意只挑台語出來講還一直扯對岸真的不知道想幹嘛

ಠ_ಠ: 幾百年不是幾千年，你講台語對岸福建人也聽得懂，然後族群人口少的語言本來就容易消亡因為沒後代當然什麼都沒了，你要少數民族語言能傳承那就要他們族群多生點人啊

pea9744: 幾百年不是幾千年又怎樣？福建人聽得懂又怎樣？郭台銘的錢拿去店裡消費跟我的一樣是合法貨幣，啊那就不是我的啊。你那麼愛對岸你自己去跟他們講，到底關台灣什麼事啦XD

原住民語言消亡才不是因為沒後代，是因為後代必須要在中文政府底下的中文學校讀書才可以升學就業，才讓父母開始用自己的非母語跟小孩溝通。這也是這噗調查的母語轉變問題，這點生再多都不會改變。問題是本來該族群的人變成說別的語言，而不是該族群的人太少

網路梗圖時常看到有台語的，就說台灣懂得和用的人都不少沒有你以為的快要滅亡好嗎

pea9744: 對對對，幾張梗圖推翻研究調查結果

而且我又沒有只討論台語？台語已經是眾本土語言裡面相對比較好的了，最好的狀況就是15-24歲剩下11%有在講，6-14歲剩不到8%，而且這還是從65歲以上有六成五這樣跌落下來的。其他語言狀況更艱難，一直拿「有人還在用台語」出來說沒有母語消亡問題到底是裝瞎還是居心可議，還是你覺得沒有死絕都不可以說消亡危機？

ಠ_ಠ: 研究機構也沒調查到我啊，抽樣未必能準確對應實際數據

pea9744: 這個說法根本可以直接否定所有調查，你厲害