#新世界狂歡
之前看第九章的時候就有這種感覺,但這次艾勒的劇情讓我更確定了
伊得的善惡觀有點模糊啊⋯⋯
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不是說他善惡是非不分,而是指他在判斷善惡的標準跟一般人不太一樣,導致他的行為有點善惡模糊
先講結論,伊得的善惡判斷標準百分之百不是法律或世俗規則,而是「情感」。即,在事件中有沒有人受到情感上的傷害?情感傷害嚴不嚴重?
這兩個問題會成為伊得判斷是非對錯的最大基準
比如第九章,孤兒試圖偷伊得的錢。對一般人來說,「偷錢」這個行為本身就是犯罪。但對伊得來說,孤兒偷他的錢並沒有造成他的情感損失或受挫,所以在他潛意識判斷裡,孤兒不算犯罪
這次艾勒的事情也是。伊得這次是認為艾勒有錯的,但理由並不是因為艾勒和他的搭檔破壞了貴族的財物,而是因為他們的作為已經影響到聖舫月的進行,讓很多人情緒或情感受到傷害(失落、難過、恐懼等
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容漪🥐忙到失蹤🍬
1 years ago @Edit 1 years ago
這其實蠻有趣的。伊得一直以來被稱讚的就是情商高,而情商建立的基礎本來就是對情緒的敏感度。伊得絕對是高敏感的人,對他來說,接收、揣測、理解、照顧他人的情緒已經內化成他的本能,也方方面面影響了他的判斷和思考
這算是高情商的兩面性吧?真的很有趣,我沒想到還可以用這個角度來側寫伊得的情商對他的影響
當然,伊得這樣的判斷標準也不能說是錯的。大方向上他的標準並沒有問題。因為罪惡本來就會造成情感損傷,大部分的犯罪活動都會導致受害者情緒低落,伊得用這個標準來判斷並不會出大事
只是在小事件上,尤其該事件影響的對象只有自己時,伊得的善惡觀就會顯得模糊
容漪🥐忙到失蹤🍬
1 years ago @Edit 1 years ago
要說伊得完全不懂或不在乎法律嗎?也不完全是。一般來說他的判斷標準能很好的迎合世俗常規,而大部分時間他也理智在線,用法律跟他溝通是可行的。
但在他情緒上頭時,再試圖用法律跟他講道理就有困難。此時的伊得會呈現一種「道理我都懂,但事情不能這樣看」的固執態度(比如第九章
幸運的是,眷屬裡除了啖天和艾德蒙特比較在意法律和規則外,剩下的眷屬大都很能接受伊得的善惡觀。
玖夜這種混沌大魔王先不說。崑西有自己的判斷標準,但他懶得費口舌跟人爭執。八雲的善惡觀念偏向一般人,但他身為蛇妖的天性還是一直影響著他。再加上他那麼喜歡伊得,完全可以做到為伊得妥協
奧利文⋯⋯奧利文是另一個善惡觀念模糊的人。但他模糊的標準跟伊得不太一樣,目前還沒找出明顯的判斷邏輯⋯⋯等之後有劇情出來再討論
然後布儡和可爾,這兩個的道德發展程度沒那麼高,還不足以形成穩定的善惡判斷標準wwww基本上也是隨著情感判斷,大概率是伊得說什麼他們就做什麼
說回伊得。他的高敏感還有個問題,就是他非常容易共情他人的苦衷,進而忍不住原諒對方。
最明顯的例子就是雙月玖夜。二房的時候玖夜弄痛伊得了,伊得本來不開心的,但他一想到玖夜狀況不好,他就又心軟了。
月崑二房也這樣,萬聖八雲的二房也是。
伊得明明自己有受到傷害(情緒上或身體上),按照他的判斷基準他應該要認為對方有錯(確實是對方有錯)。但只因為他一再再共情了對方的苦衷(身體、情緒上的失控),他就總能忽略自己的傷害,返過身擁抱對方
伊得可能並不認為自己受到委屈,在他看來他只是理解、包容並接受他的親密伴侶。
但他這種性格說實話滿危險的
還有一個判斷是非的例子,在啖天SR 密話一房。當時是啖天在處罰兩個在戰場上因為心軟沒能殺掉對手的士兵,用的方式是讓猛獸嚇唬士兵逼他們反擊。
伊得看到後反應非常激烈,立刻就上前制止啖天。之後不論啖天說了多少道理(比如在戰場上手軟會造成傷害之類的),伊得還是很堅定的認為啖天有錯
其實我第一次看的時候真的很不理解伊得為什麼反應這麼大⋯⋯但在確定伊得的判斷邏輯和他高敏感的設定後,就很好懂了
容漪🥐忙到失蹤🍬
1 years ago @Edit 1 years ago
伊得當下感受到的就是士兵們極強烈的負面情緒(恐懼、委屈⋯⋯),這完完全全踩在伊得的判斷標準上。按照伊得的邏輯,啖天實屬罪大惡極
啖天跟伊得吵架後憤而離去,伊得自己也還在生氣。管家來跟伊得說了一大堆道理都沒用,反而是最後那句「今天是城主父母的忌日」,立刻就讓伊得心軟了
這也解釋了為什麼伊得很容易跟啖天吵起來。伊得判斷事情的標準是「情感」,而很不巧,啖天在處理事情時最不重視情感,甚至可以說,他是刻意忽視情感的
從啖天的密話房和追夏的劇情可以知道,啖天一直把父母充滿情感的生活模式當成是造成自己悲劇的元兇,所以他成年後的處事態度就是刻意迴避情感
同樣是注重法律規則的艾德蒙特就不會跟伊得吵起來。因為艾德蒙特其實也很注重他人的情緒反應。這跟他的工作性質和身分有關。貴族這樣的階層很多時候用法律已經很難約束他們,這時候情感和情緒才是溝通的關鍵。所以艾德蒙特雖然也很重視法律,但他絕不會忽略事件中參與人的情感需求
現充瑞瑞🌻
1 years ago
(亂入抱歉)

從啖天滿多台詞都看得出來,他是拿自身經驗看待孩子(不限定孤兒),因此太陽城不像其他地區設有孤兒院。
他也許不知道面對同一件事每個人仍有不同想法和選擇,失去父母的孤兒不一定會長成壞人也不一定蛻變成他期望的模樣。
不看道德倫理,那些孩子的確有學習到如何生存,這也是啖天的策略導致的一種結果。
我是覺得旁觀者沒辦法靠短期觀察判斷是非,只不過有時候人在面對相左意見又難以溝通時容易情緒激動,也就變成九章那樣
lovethigh: 對,啖天的做法以他的身分和經歷來說沒有任何問題,甚至可以說他已經做到他所能做的最好的程度了。
但他和伊得在本質上的差別還是會讓他們吵架。我想了想,說啖天忽略情感也不太對,有時候他是明知道這樣會引起情緒但還是要做(比如用猛獸嚇唬士兵)。他給我的感覺是,他極力想證明人是能靠意志力戰勝情感困擾,那些負面的、軟弱的情緒始終都要靠強悍的實力來控制和化解。
但這個做法正好和伊得相反。伊得是,能不引起負面情感就不引起,如果引起了他也會選擇用更溫和的方式去解決(同理、共情、接受、包容⋯⋯)
喔對了,插樓沒問題,想討論也歡迎喔
現充瑞瑞🌻
1 years ago
啖天的情感問題可能和他小時候的經歷有關,他的蜜話描述他從小沒有朋友,我想圍繞在他身邊的除了父母就是傭人(或是老師、醫生那類)所以在和人相處方面比較沒經驗,簡單的說有點像:不知道怎麼回應對方?的感覺
並且不會考慮到對方的心情。
柏🌟
1 years ago
也亂入
伊得在原世界有加班過勞死的可能性,也遇過慣老闆(萬聖八雲房)。以他過於豐富的打工經驗,很可能在勞基法規定的年齡之前就開始打工了。
大致能夠推測,他自己就親身經歷甚至需要法律的漏洞,沒辦法將法律奉為圭臬而會考量世情也是理所當然的事。
啖天SR在管家解釋前,伊得是真的以為啖天會抓士兵餵猛獸。畢竟啖天就是太陽城的規則。
所以他提出勞動、坐牢與解雇的想法,倒未必單純因為接收到士兵的負面情緒,而是根本覺得罪不至死(≒質疑法律)。
其實個人覺得這段敘述有點粗糙,拿來探討會疑慮不少。
九章啖天明明說就算是罪犯也有權為自己辯護,SR卻要求士兵在抓到的當下處死。
雖然沒有說明犯罪程度,但就算是重大通緝犯兼現行犯好了,不用驗明正身並審判嗎?
理智上可以明白想表達啖天跟伊得的衝突,但細節實在不太漂亮。
現充瑞瑞🌻
1 years ago
回小柏,應該是當時啖天遇上造成他心靈創傷的事情(也就是一時心軟,善良)再加上那天是父母忌日所以表現得比平常還偏激(?
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