這次也是
謝謝場前做攤位圖的噗主和分享去世貿要注意什麼地方的噗主
長期參加下來的感覺啦,他們人手不足,我是指正職人員或者說專業活動現場工作人員。
不過那也不是我們參加者要擔心的事情
CWT 一直以來都有很多問題需要改進
但這次換個場地+攤位數變多+來客數變多就讓這些問題更加明顯了
現場人員也辛苦了!
但是CWT有20年活動經驗,今天參場的體驗卻是這樣
真的有很多需要改進的問題
長年只有工讀生真的不行,現場還是需要有能夠指揮應變的活動人員
懷念ICE...
雖然規模比較小但ICE各種應變都很快 社團部分應對也周全
問題真的很多,基本上是大家自救,排隊路線不明,有票的攤主跟精靈還被指引去排買票隊伍,簡直有病
lion2787: 我是覺得這樣比稍微有點不公平啦,ICE整體的規模小很多,參與人數少太太太太太太多了
其實CWT人少一點就能解決一部分的問題,然而只有一直在增加攤位數量根本沒有打算控制人數
ICE的問題是他們人太少買氣不夠,我都懷疑主辦辦下來幾場是不是都虧本
之前台大有白色牌子,會跟大家說是哪一排,這次我需要衝到攤位上號碼排,一路找排位....
規模大小不是藉口吧 ICE就算人少但主辦不隨便啊? CWT做事就是隨便,規劃上根本的有問題 有做好規畫準備大小場都不成問題才對
根本不用檢討也不用改善,反正大家還不是每年罵每年去
規模比較小的都虧本辦不下去,打遍天下無敵手
我也是兩年前某次就決定再也不報CWT,反正講半天他們也不會改,也有很多人搶著幫主辦說話
snake4854: +1 明知主辦這麼擺爛還要去那主辦當然繼續爛啊,不管怎樣都有韭菜割
最好的抵制或抗議就是不要去不要擺
沒有掛字母牌子真的很不ok,一般入場排隊也找不到入口、找不到隊伍尾端
CWT不是爛很久了ㄇ反正主辦方只想賺錢但是還是一堆盤子會去參加
CWT不跟世貿租旗桿掛攤號,也不租廣播真的很厲害耶,真的還好今天沒有壓死人呢^^ 雖然賠錢,但這些基本的東西不租,也是問號啦
cwt的旗竿不是自己的嗎
每年都一堆人罵但就是沒有明顯的抵制效果啊......早就看開了哈哈
parrot4577: 我在I排卡到真的聽到有人提梨泰院......
今天在I排一度卡住動彈不得,差點以為要梨泰院,幸好大家都很溫柔
沒有字母牌子真的很荒謬,場地本身又貼了很多字母編號XDDD 一入場就走錯,人很多的時候貼在攤位旁邊的字母根本看不到@@印象中一個字母前後兩個排面也沒有兩個都貼,逛攤時還看到有攤主幫忙手寫字母牌or幫忙畫攤位碼示意圖…… 但覺得這是主辦只要多想一點就能考慮到的……
真的有幾條走道是有會停滯無法移動的情況,當時被卡在中間真的有點恐怖
被卡在I排至少10分鐘,完全動彈不得
有夠可怕的……
r排今天也塞爆,好像是某個大神的攤在那然後一堆人排,直接卡爛
20年始終如一日才是CWT啊,怎麼會覺得他會改善呢
卡在I +1當時完全沒辦法移動,但後面還是一直有人在後面推或是嘗試從縫隙擠過去,還好有人幫忙大喊「請大家不要再擠了」不然真的快摔死
感謝好心人
一個主辦活動20年了培養不出專職工作人員,好意思辦紀念場,還總有信徒願意包容,期待他們改善還不如買通販
對,IJ後半段到底發生什麼事?
跟朋友卡在J的時候有個可憐的同好說他想買某攤但是過不去(當時所在才離他的目標攤隔兩攤而已
怎麼I排的災情有點嚴重?
R排大手攤直接不賣會場份只剩場領了,還是一堆人去擠,超慘
在I排卡了15~20分鐘完全動不了,後面還是一直有人硬擠,真的很哭
今天O排也是卡爆 尤其越靠近路口走道的部分完全動彈不得兩邊都有人來來去去只能被推著走⋯⋯
我是聽朋友說有人被擠到喘不過氣,然後被抬出去的樣子,實際情況我也不太清楚
我是全程把包包放在身前,不然真的會窒息(
今天一度是卡在MN中間的十字路口
sun9317: 今天卡在MN中間+1 一直害怕自己會不會推擠到前面或旁邊的人 但同時又要被其他的人推擠 說實在ㄉ真的很恐慌
他們就是仗著ice被疫情鬥倒了可以更隨便了反正女性向場次沒得選 每次罵爆大家下次還是會報
看看場前就提前檢討抓問題的人還要一面倒被罵、現在看來有夠可笑
我以為一排至少會掛一張字母旗子指引 結果根本沒有 我看著場刊根本不知道自己在哪裡
我是誰我在哪
我朋友剛好是邊攤,被問到崩潰直接做了一個立牌架在桌上告訴別人這是哪攤
晚點就有人會出來說鄭先生很辛苦了啦
感覺這幾年每次結束都在一樣的輪迴
almond9901: 等晚宴結束應該差不多就會有人出來說了
今天一整天都靠著景觀電梯當地標認地圖
不然根本不知道方向
12點P排某攤也擠到很誇張,排隊隊伍沒拉好整條被他們塞住
身為去CWT近20年的老人,今天完全靠著之前做功課&偶爾會去世貿看展的場內配置概念,加上絕佳的方向感買完所有戰利品。
至於入場排隊引導&找不到攤位問題,只能說請大家不要怕問人,覺得苗頭不對,馬上問周遭的人或是直奔工作人員問清楚!
我覺得入場排隊真的蠻有問題的
內場明明可以用紅龍去引導人流,卻排了三四個人在那邊顧
最需要人的外場反而只有兩個,一個在購票隊伍那邊,一個拿隊伍最尾端的牌子
購票那個服務人員還被路人當成問路工人
內場排隊也沒顧啊 放任解壓縮亂象 人力還分去沿隊送場刊
走道被認親、在邊邊休息、整理包包、攤位排隊、上廁所再加上出入的人潮堵死,尤其是幾個十字交會點,完全卡死,而且根本不知道自己在哪個位置,要不斷去借看攤主的小標示
在場內完全感覺不到有控管人數
感覺 CWT 根本懶得請人,工作人員完全不足,入場引導的工作人員就不足,還看到世貿警衛得幫忙拉隊伍簡直快笑死,場外有三面都有人在排隊,結果工作人員也不到五個,要找人問哪邊排買票、哪邊排入場都找不到,出入口不多開幾個也是省人事錢吧^^
場內也沒多少人員在控場,人只進不出,一堆人擠在邊邊走道席地而坐或滯留讓路越來越小條也沒人管
每次都找工讀生真的很勇猛欸,就算辦活動經驗豐富也不敢這樣搞
A區排隊應該要用紅龍引導,放好幾個人員當人肉三角錐太浪費人力了。
他們那些主導的組長也是工讀生啊,正職都只有幾個吧 數年如一
老實說攤主攤照樣報、各位買家照樣買票
罵成這樣有屁用
有意見的就去投訴主辦吧,看投訴數量累積多一點能不能醒醒鄭先生的腦
我覺得很難就是了
從沒看過有人要出來公開抵制,私底下一直罵有什麼用,一堆人還是照樣報名啊
I排某攤也很爆炸啊,不知道有沒有第二天,這樣不就能跟J排大來個強強對決,塞爆I排(
1個員工負責報名資料和安排攤位、1個員工負責場刊排版美編、1個負責業務場地接洽
結束/
每場活動找工讀生就好了,便宜又方便
反正大家罵完還是會買票,老實說是我我也不多請人
不過說實話就是參加方也沒有什麼真的能有效牽制主辦方的方法,畢竟沒有到過半攤主的抵制、後面永遠多的是想擠進去的攤主
可能需要像ICE或FF這種競爭者來搶時段地點才有辦法 有足夠的攤位報名才有展可以辦啊
我覺得2月場攤主們大量不參算有但大家都只請假沒吵退費主辦還是賺
身為曾經報過ICE的攤主,花博場只是看起來人很多,但實則買氣根本不佳,所以我報過ICE幾次後就不會想再報了,CWT的人擠人才是可以創造買氣的地方。
ice就是太佛心都全退費 cwt不退取消幾場賺飽飽 果然有沒有良心的混不下去
ICE辦的時間也蠻………可能是搶不過大場或是資金問題
ICE主要是辦的時間尷尬,大家出新刊大多也習慣集中在寒暑假,如果有出新刊我也是會買就是了
主辦有沒有站在參加者角度區規劃活動真的可以明顯感受出來就是了
ice有人氣沒買氣 ,就跟PF差不多 ,就是去找社團朋友聊天交流用
要能夠賣的好的地方,就是要可以人擠人的地方,像是台大或是今天的世貿都是買氣不錯的地方。
人擠人就會導致「好不容易排完隊了要發揮最大價值」而爆買
ice入場都不會想買東西耶 而且很多人都沒出新刊是要買什麼 場地那麼舒適就是要拿來跟同好交流的啊......
要買氣好的地方就是要很擠,不擠的話舒適逛攤誰會想買東西,可以舒適逛攤的地方長期下來根本不利於攤主生存,是我就不會想再報了。
cake1540: 確實 我之前陪朋友排大手攤 排了半個多小時 就覺得都排那麼久了 我不買點什麼好像有點虧
但這次人擠人成這樣,一堆人買完預定就跑了買氣有比較好嗎
cake1540: 沒錯,這就是重點了,好不容易排完隊了,我當然要來大買特買啊,不然我那麼辛苦排隊進來是要幹嘛,因為人潮很多很擠,加上大家也已經有了好不容易才進場,當然要來買一點東西的心理,長期來說這樣才會比較有益於攤主的生存。
rat1365: 雖然一部分的人走了,但是更多的人進來了,因為人始終很多,所以就算一小部分的人走了,攤主也根本不用怕沒有生意可以做,長期來說這樣才會有益於攤主的生存。
我反而是因為太人擠人反而不想逛就不再去了
我有擺攤啊,但作為消費者沒興趣的東西就是ㄅ會買捏真是抱歉
大部分人是這樣嗎?跟我完全相反
通常能好好逛的話,我就會多買東西
今天更是完全沒買
不然攤位前面如果變得空蕩蕩,就逛攤者的角度就是很舒適,但身為攤主根本不希望很舒適的情況發生,因為很舒適=沒有人,這樣對攤主辛辛苦苦準備了好幾個月的心血來說,我好不容易報到場也參加了,沒有人的話我是要賣給誰?
今天這場擠成這樣只有增加到大手的買氣啦,很吃「路過看對眼買一下」的中小手根本沒有賺到
原來是這樣嗎??
我個人是當年第一次參展被人潮嚇到之後將近10年沒踏入cwt耶
而且今天久違進去的時候就一直呈現那個攤位的東西好像很有趣,人好多喔算了 的狀態
是嗎??這裡平常進場是會把每一排都看過的人,這次因為標示不明又曾經在中途被擠到,所以只買完要買的+認親,就直接放棄逛攤了
不過我只是說說我自己的想法,大家當然可以有很多其他不同的意見。
ICE場出新刊的真的不多,如果都會留場次的量,ICE和CWT我都是選ICE,他們連攤位排隊隊伍都不會很擁擠,逛起來超舒服也會忍不住多買東西,可惜我要買的大部分不是CWT賣完有殘量才去ICE接著賣,不然就是沒去ICE擺攤,那也只能選擇CWT,但沒有體力擠了現在參場頻率超低……
我朋友就是中小手,今天他攤位前都擠滿要去其他攤的人,買氣沒有比較好
能好好逛會多買+1
除了原本預計的目標也喜歡現場看看有什麼驚喜。畢竟不是那麼有空追蹤太多創作者。但這次根本就像逃難,匆匆買到(或沒買到)原本想要的東西就逃出會場了,根本沒機會好好逛。
這邊報攤經驗來說不覺得ice有賣得多差 另外人好多很擠反而不會想認真逛只會把有預約跟要買的買了就回自己攤休息 太擠了什麼都沒辦法好好看清楚就被人流推走了....
幾年前雖然人也多但至少還算可接受,就會一攤一攤去看,還因此路過看到雖然不知道是什麼作品但看起來有趣的刊物,拿起來翻買回家看完後入坑還加攤主噗浪粉絲的
後來擠到連有些攤位都看不到就只把預訂想買的買一買就閃人
不是呀 舒適逛攤≠客人少買氣差
擠成沙丁魚才是連靠近攤位好好翻閱看東西的精力都沒有了
會參加同人場買東西當打仗的,通常是事前做功課買完目標後慢慢逛撿遺珠
休閒逛看眼緣挖寶的,如果光排隊擠來擠去就累了的話根本不會想來吧???
我幾年前還會出攤跟親友一攤一攤整個場次都逛過一遍
現在喔⋯⋯留在攤位上不用被擠來擠去卡住動不了不好ㄇ
排隊排到天荒地老就算了,場內什麼標示也看不到,還得一排一排偷看攤位上貼的號碼才知道自己在哪。音響有放跟沒放一樣主辦廣播只聽得到糊成一團的聲音。體力都用在找路跟在狹小走道上被人潮推擠,但是大家看起來都一樣迷途無助。
根本沒有餘力好好逛攤,只能全力到原本清單的攤位買,買了也沒有空間跟餘裕交流。
這是慶祝20週年?這是打懷舊牌把大家當盤子撈一筆吧
以前都會一攤一攤逛,看到喜歡的就買
今天我根本不想逛,我原本連預定要買的不想買要直接回家了……
咬牙買完後受不了就走了,某種程度也是幫忙省錢啦
擁擠只會幫助到大手
中小手在這種狀況下根本很難開發新讀者
幾年前在場內擠到快缺氧買完預定的本就高速離場,完全不會想多看多買。在偷偷說建議官方用東京迪士尼那種時段卡分流避免擠爆還被C衛兵罵是見不得人好不讓賣票咧,先猜這次C衛兵會拿中小手沒宣傳沒讓客人被人流推走也要擠過來看的魅力是中小手自己的問題來洗地
現在佛系買本只場販沒通販就放推,人老了沒辦法當沙丁魚(然後這場不意外又有人被coser道具打到了,奇怪我怎麼會說又ry
講一講就心酸,反正每次都是大家吵半天CWT根本不管,他們寧可每次出事這樣吵一番,寧可大家冒著安全疑慮參場,也不肯扛一下被嫌的壓力作出改變,增加人手/分入場時段/用小場分流報名社團/提高票價等等等明明方法多的是
有啦 這次跟下次都漲價了
大型道具還是刀類記得本來就有規定不能帶 但是有沒有人在意又是一回事了ㄏㄏ
CWT十年以上攤主,也報過ICE,ICE時攤前也小排隊,在還沒能分出心神去求助的狀況下,ICE就已經幫忙拉好跟鄰攤的分隔線和幫忙做了最尾列的牌子給排隊的人使用,所以雖然一直有排隊,但災情沒有擴散、還很快受到了控制。光看這反應CWT跟ICE的差別有多大?
CWT最大問題在不斷去做超出自己能力範圍的規劃而沒有自覺和檢討,承擔大部分苦果的是攤主和入場者,一般正常的團隊發現活動有失控的部分是不會這樣盲目沾沾自喜的,可能對CWT主辦而言,追求入場人數和場面的宏大是所謂成功的絕對指標?而不是區區活動品質的提升
banana6841: 乾而且那個場刊也有跟沒有一樣,我看著場刊根本對不上自己在哪個出口,完全看不出相對位置
我真的不知道I排是塞在哪裡耶,比較熱門的剛好在邊攤有把隊伍拉去牆壁了,照理說應該還好,但怎麼看都不是塞在那(體感是塞在中間)
人太多 中小攤真的很虧
身為一個舉辦20年活動的主辦單位完全不及格,對攤主跟逛攤的都是。
去年疫情實名制已經亂過了,今年依舊混亂,完全沒有應變能力!
今天下午三點多排一般入場被工作人員吼(不確定是工讀生還是世貿的人員?)一直要隊伍快點快點,不然就要來不及進場,看到排隊的人都有小跑步,現場又有很多coser 有道具或是行李什麼的,如果前面有人跌倒了後面真的可能會閃避不及欸整個超危險
第一次看到工作人員要排隊民眾跑起來的
honey7445: 哇 排隊時奔跑不就更容易造成推擠嗎
當時九點就開始排,結果十一點要入場的時候看到後面的人在前進時都用跑的...(中間有一塊空地要走過來排)
前幾年夏天在台大場也發生過悲劇,根本沒改進。跟換場地無關
被CWT缺氧之後就不想去的人+1
如果不是因為有場內翁,我根本不想報
我以前每次去CWT都是照清單買完就走人不多逛
後來演變成直接買通販或找代購
擠成那樣才不想花更多時間逛別攤,給自己受罪
單看噗浪上旅人分享的照片,通常這種破千人的展覽活動,大多由專門的策展公司來執行,別的不說,光是公共安全這點,不怕一萬只怕萬一。
CWT歷年都還算平安落幕,真的是多虧大多數入場者的自救和自律,我覺的CWT應該要把自己定位在專業的策展單位,而非只是個提供二次元交流創作的平臺而已,才不枉費了自己20年的累積。
本來都會一排一個慢慢逛的 結果今年這個鬼樣子 買的東西比上一場少太多
可以買的東西少太多(X)
實際買到的東西少太多(O)
花太多時間在排隊和擠通道上
等到攤位前想要的就已經完售了
也沒力氣再去其他攤逛看看有沒有看對眼的東西了
我不是攤主,擠成這樣想靠近看一下有興趣的攤位都沒辦法,很多條看人太多乾脆跳過不看了
逛攤可以發現不認識的作者,SNS不可能全部的作者都有追蹤到,會覺得擠才買氣好是粉絲數有一定量的攤主嗎?
人擠衝動購物的成分會變多,就像去costco看到大家都在搶烤雞會跟著搶
Costco烤雞跟買本有一樣嗎⋯⋯
講白點不吃的CP的新刊就算免費送我也不會拿,又不像烤雞是每個人都會吃(喜不喜歡吃另當別論)
上次以一般入場是十幾年前,這次一般入場感覺非常失望,十幾年來一點都沒有進步,一切混亂程度都跟CWT剛開始舉辦一樣。茫然無措的工讀生,過度精簡的人力,缺乏清楚的動線指引,入場隊列一整個就是混亂,僅靠有禮貌的參加者們自己維持秩序。
對主辦單位來說爆滿的人潮也許是他們的勳章,畢竟錢已入袋。但對參加者和擺攤者來說只是噩夢而已。真的很失望辦了20年活動的主辦單位仍然沒有做出一個完善的系統讓參加者能好好參與。
再怎麼比CWT攤位還是比FF搶手,傲慢都是被寵出來的
sun9317
1 years ago @Edit 1 years ago
CWT跟FF的定位不同啦這樣比不太合適
還有要限制Coser跟喜歡搞排隊但是不處理的攤主給他較大的角落空間自成一團不要在出入口。
其實擠到缺氧我覺得是很有問題,就算參加者會自律,但大手的攤位排隊動線不應該是有攤主自己來決定的吧,攤主又無法跟其他攤位的人協調也沒有上帝視角,主辦單位不規劃的話問題一樣會很大,尤其這次J排根本沒在管直接把路給擠死,擠到大家缺氧跟PTSD,實在很想問有沒有地方檢舉規劃疏失造成安全隱憂耶⋯⋯會參加這次CWT是因為世貿本身就適合大型展覽,台大場人多到逃生路線不清楚根本不敢參加,哪知道一樣可以擠到會痛⋯⋯
CWT參加過幾次後就身心疲累沒有再去
ICE真的是我覺得收掉很可惜的活動,只是因為定位跟CWT太像+踴躍報名的大手不多,不然我個人傾向ICE
我覺得說擠一點比較有買氣的是不是把同人場逛攤當成一般逛街吃飯消費一樣 看到店家排隊=人氣店、路人好奇去看看怎麼回事之類的………
很好奇擠到缺氧或者沒有明確逃生訓練跟安排可以向哪個單位檢舉CWT嗎?實在不希望未來看到憾事發生......
勉強好一點的是
QR之間那個大通道是有多開放入口(有圍一個鐵柵門),讓空氣流通
不然以I排到W排那種人潮恐怕會有人缺氧
這邊也是三點後陪親友排入場,也是一路被工作人員趕然後超兇的要我們用跑的,真的邊跑邊想說,用跑的到底是為了什麼?
&我也覺得人這麼多完全不想逛,之前會覺得場次就是一個可以實體見親友+挖掘寶藏作者的地方,靠近攤位看看作品看對眼就掏錢,但最近幾場下來都擠到完全無法靠近攤位,甚至有種連預定的本都不太想擠進去拿的狀態
之後會慢慢變成能通販就通販的狀態吧
這次本來想說換到世貿應該場地會更大更舒服,安全性也比較高吧所以蠻期待的,結果根本只是把台大三層樓的人流擠在一層樓的面積而已,更危險
今天社入舒服很多,不過有看到兩列同時前進,其中一列消化得特別快,另一列比較靠前卻動得很慢不知道怎麼了,
警衛伯伯還來幫忙整隊,聽到附近有人說警衛好像比工作人員還懂狀況......
世貿警衛更常處理大型國內外展覽吧。CWT這個感覺就是擺攤擺了20年依然不太會主動招呼顧客跟列隊的攤主……
畢竟每場都是趕鴨子上架的工讀生,世貿警衛肯定經驗豐富多了
很多公司的人都不見得會主動做事了何況是幾乎沒有經驗的年輕學生……CW也不是一年只在一個城市只辦一次,北中南派員固定訓練完全是可行的,問題就是它很顯然沒在做。
有法律途徑或什麼團體可以投訴嗎?一個活動做成這樣,難不成真的要等到梨泰院發生?
真的要投訴我覺得就投訴到場地方讓CWT借不到場地吧,看大家要不要玩這麼大
eel2868: 有點好奇要用什麼名義投訴?發票嗎?
或是說聯合寫信給主辦信箱(?)雖然不太可能主辦不知道這次偷偷說討論這麼多 但也未必會一直盯著討論串 如果能把訴求整理清楚+大量的參場者(包含創作者/逛場次的朋友們)一起寄信 或許能得到直接的回覆
寫信個人覺得沒用,有用這主辦就不會爛二十年了
寫信又沒有強制力,主辦也可以不讀不回,下次一樣擺爛
最好的方法就是上面說的抵制起來不報不逛,或是找國家的公權力幫忙
出發點是不曉得有沒有主動溝通過
如果從來沒有的話覺得可以試試看 就算真的不理後找公權力介入 也站得住腳已經嘗試溝通了
寫信真ㄉ沒有用~
八仙塵爆那年我就寫信問過主辦有沒有緊急疏散人員的計畫、有沒有大量傷亡的緊急應變計畫
沒有回音~
且那年參場也是擠+動線混亂
印象中也沒在現場看過簡易醫療站這類緊急應變措施
從此再也不參了🤡
不想送錢給這種不負責任的主辦
這麼多年下來也看過不少次有人直接找主辦溝通的,有用的話今天就不會是這樣了啦
找公權力說實話,沒發生什麼事情、找不到違反什麼法律依據的話,相關單位也沒辦法處理,所以我才會提議直接找場地方抗議讓場地方漸漸不願意借場地給CWT,尤其台大是學校單位,基本上也怕麻煩,投訴多了或許還有機會可以讓台大慎重考慮下次是不是還要出借場地,畢竟萬一真的發生事情他們也麻煩
去過幾次西打後就被人擠人的慘況勸退從此再也不參加,寧願買通販也不要冒生命危險。超級搞不懂大手們怎麼那麼鍾愛西打,ICE的主辦明顯就比較認真辦活動。
eel2868: 其實覺得樓上不必這樣吧,我個人覺得這次的CWT真的只是還好,這種場次本來就是蠻多人的,預期要去CWT本來就應該要有人擠人的打算吧。
eagle7327: ICE根本不賺錢,久了就是根本沒人想參加。(來自攤主朋友的感想),不過大概也是因為上面的發言人大多不是攤主吧,所以賺不賺錢這種事,根本就沒差,但如果你今天就是靠場次做為收入的,你想想你一年可能也就只有三四次的賺錢機會,如果少了一次讓你的收入銳減是不是就會差很多,這種感覺就像是你每個月工作都會有薪水入帳,假如有一天你工作了三個月,然後領不到薪水,請問你的感覺如何?
eagle7327: 早年ice剛開始也是有很多社團為場出新刊,但是賣量跟在cwt首賣的落差真的不少,之後就是演變為攤主交流+市集美食聚會,銷售額也只不過比PF好上一點罷了。
只是還好會有這樣大量的抱怨喔……反正我只是提個建議啦,也不覺得真的會有人願意冒著以後沒場逛的風險真的去實行,反正最後就是大家繼續參場主辦繼續辦直到未來某天不幸出現大型公安意外然後主辦直接倒閉而已
我自己是攤主,身邊的攤主朋友反而幾乎是喜歡ICE>>>CWT XDD 可能兩邊活動的攤主客群不同,我們的主要收入都不是擺攤,ICE可能不賺錢,但也不到根本沒人想參啦……
ICE攤主去都不一定有賺了,買氣超涼,即使大家再怎麼喜歡ICE都沒辦法改變ICE就是買氣不好的場次的事實
有在別噗看到別人說在ICE的銷售收入連中南部的小場都不如🤣
所以久了就是真的沒有人想參加啊,誰會想去一個沒有辦法賺錢的場次浪費一天的時間,花同樣的時間我可以做更多有意義的事啊
然後我同樣也是覺得如果只是把擺攤當作興趣,偶爾擺擺不care攤位收入,有也好沒有也不影響的話,想法應該會跟那些已經把擺攤當副業或主要收入的攤主想法差很多吧,這種心態其實已經跟有了一份工作的感覺是一樣的,應該也沒有人想要辛苦工作了好一陣子,結果發現自己辛苦工作的酬勞是沒有收入吧XD
說真的都2022了,大家還經過疫情的洗禮,以創作維生的創作者們還是只能依靠特定大場收入的話我也是覺得……嗯……
我支持的創作者甚至還在場前開通販推薦大家事先購入(我場次還是又去多買),現在真的覺得參加爛場次帶來的傷害不如多花幾筆運費去通販,如果有上代理的還能集中購買
eel2868: 我也覺得也不是只靠吧,當然都是各種都開是最好,但即便各種都開,現場販售也絕對會是主力,但我感覺你只是站在說話不腰疼🤣🤣🤣因為你不是攤主,也不用在乎收入,所以攤主們如何也不關你的事XD
然後我覺得如果你這麼不喜歡,可以下次不要去,直接用通販就好了
現實面說,直接收現金還不用等代理結帳,並可以現場得到讀者反饋跟觀察市場向。
就是有這種「CWT其實也還好」的言論,好像很怕沒地方逛場沒地方花錢的樣子,CWT才有本錢一直爛下去啊...
反正攤主們為了賺錢繼續報CWT,甚至也不用含淚,畢竟大大們也被主辦照顧得很好,而且主辦都辦平安20年了以後一定不會出事啦,對吧~尊重祝福
cookie2825: 同意,我寧願多花幾筆運費買安全也不想變成躺在地上的屍體
入場排隊超荒謬,明明可以讓不需要票的社團攤主先進去,消化部分人流
結果攤主跟小精靈要一起排隊一起驗票,但前面不放人後面繼續排整個大混亂
也沒有用紅龍拉隊伍,從最靠近入口那排開始入場,後面排再壓縮往前面排,當時前後就整個亂掉了,甚至比較晚來的比前面更早進場的都有
eel2868: 講話可以不用那麼難聽
如果你沒有辦法換個角度站在創作者的立場思考
跟那些不願意站在參加者角度思考的主辦單位有何區別
不單單是為了賺錢而已,只是錢是最直接的表達方式
買氣不好也會讓人開始思考是不是自己的創作不好
那個挫折感是很大的
網路通販不會比較好
當初疫情剛開始的時候大家也覺得通販量會大增
但日本那邊的販售網站有統計,實際上並沒有變多
再來攤位排沒有字母挑高標示真的很瞎,整場都靠桌上貼紙在認位置......
沒有廣播要自己判斷人流變多=一般入場開放
另外感謝世貿偵測二氧化碳濃度沒放人
第一天靠近中午的時候一度覺得缺氧到很不舒服
而且通販是給已經有人氣的創作者的
身邊有朋友就是很吃過路客的中小手
像他這種就勢必需要靠場次來推銷自己的商品
自己是小手攤主,就是為了安全問題不去的,年年有人討論CWT人潮超過場地負荷、出事根本沒辦法來得及疏散,但主辦也是年年眼睛遮著依然故我,參場很重要但不至於值得我賠上性命+1
所以之後都不考慮CWT
在目前女性向綜合場次依舊是CWT獨大情況下,根本不會(也無法)出現買氣有辦法跟CWT相當的綜合場次。就是看創作者跟逛攤者願不願意給其他還在發展的小綜合場次度過陣痛期的機會嘛,很顯然大部分都不願意,那大家就注定只能報爛場次逛爛場次,也只能祝往後CWT順利安全囉
時間跟地點CWT已經卡到好位,如果像ICE一樣在五月這樣的時間真的很難,畢竟新刊就是CWT時都出好買好了,中間就就比較沒動機去小塲,個人覺得像GJ有場內小型ONLY就是在試圖解決人潮太少的問題
其實一直拿ICE跟CWT來比買氣也很不公平,如果今天ICE也是辦在寒暑假、招募一兩千攤再來比買氣吧
CWT就是吃定這種情況,一家獨大沒有替代性,攤主非來報攤不可。
攤主不爽不要報,還有很多攤在排隊、參加者不爽不要買票來逛囉。
但其實不只CWT,大部分的單位只要不出大事都不會改進,參加者又不願意抵制,大家一起消耗陰德到用完的那天。
ICE就是時間問題啊,5月又常跟母親節撞就頗尷尬,然後大家不去新場次,人家也沒辦法嘗試去衝撞寒暑假的檔期(而且要搶場地也是一個問題)
不過感覺這串一直拉ICE 出來救援已經沒太大意義
只希望ICE主辦看到之後如果有意重啟場次可以考量一下時間的問題
還是回歸正題討論CWT 不妥善的部分比較重要吧
主辦這擺爛態度真的只有在等到哪天出大事上新聞了,要嘛倒閉要嘛被迫改善,20年了這些缺失都討論到爛掉了還是照舊,就別奢望主辦會沒事突然良心發現想改
就跟PF始終做不到FF規模一樣,最好的時間已經被卡走了,創作者和一般參加者的時間考量就會以寒暑假的場次優先啊
這邊是奈米攤主,疫情前就沒有再報CWT了,也是因為在那環境待一整天下來身體真的很不舒服,另外也同意對中小攤來說擁擠的人潮應該是缺點大於優點。
是說CWT感覺也愈來愈上升到商業場的規模了?因為不靠這一塊收入,所以自己接下來的做法應該是會試著去報中小型場次,希望其他中小場能慢慢養起來,CWT與其他場次的攤主與客群說不定能夠漸漸分化出各自的生態區位,但這真的就需要時間,跟一段可能不短的陣痛期。
這裡是一般參加民眾~CWT辦20年至少也參場10幾年有了覺得他們沒有半點進步還越搞越爛,但是沒辦法誰叫他等於是獨佔市場
樓上說CWT感覺不想請人,自信點,把感覺去掉
CWT20年來每場人都不足,一年3場,看看這辦場經驗,能每次不足每次擠人每次隊伍太多人流控管失敗,入社一般入場都可以有不同問題....就知道這20年來的經驗根本就是0
CWT就是爛
世貿場第一天有聽說有很多買到票,但是進不了場內的
分享一下,當初疫情爆發,台大場要場內人數控制,出現一樣的狀況:第一天太晚買到票無法進場
然後,如果在以前沒有人數控制的狀況下,是因為入場隊伍太長,導致最後進場時間過晚,攤位的本大多賣完
這類狀況真的不是說少,而是只是人數過多就會有
但是官方賣門票大概可以知道這場人數多少,然而直到這場,這種狀況依舊
疫情那場是連社入都大炸開,此生第一次看到社入爆成那副德性,隊伍混亂根本不知道自己在排什麼
雖然這次官方有把票從限定周六或周日,拆成單日或雙日,不過有些攤只報周六或周日
以往台大場是員工在出入口確認手章的同時,還要宣導不要坐走廊
這次世貿場直接讓警衛大哥勸人離場
我知道參展的素質重要,我也不喜歡坐柱子旁邊的,但是要世貿警衛協助,這官方真的是很摳,連勸離人員都不找
看到前面有人提到也要考慮想賺錢的攤主的心情跟
權益,覺得莫名其妙
最不在乎攤主跟參加者權益的就是CWT主辦單位
動線規劃混亂讓參加者在會場裡擠到缺氧,是重視參加者的作法嗎?
沒有專業工作人員、沒有醫療站、沒有緊急疏散計畫、沒有大量傷亡應變計劃,這樣是負責任的主辦單位嗎?
我就是八仙塵爆後去問CWT有沒有緊急應變疏散、大量傷亡應變計畫的攤主
發現CWT根本不在乎參加者性命後所以不爽再報攤
這樣有資格來評論了吧
攤主真的不要覺得不關自己的事情,擠到一個程度想想你脆弱的桌板
而且真的有什麼事,攤主根本很難跑出攤位
身邊還堆滿易燃物
根本死定ㄌ
而且如果擠到桌板都翻掉,這時有一群人剛好跌倒在翻過來的桌板上,攤主連桌帶人一起被壓在桌下也不是不可能
罵完記得參 參完記得罵
良心有啥用 還不是收攤
台灣我獨大 不爽不要來
有種黎泰院 再考慮改善
很久以前就沒進場過了
(本身不吃女性向+身體狀況不太能接受裡面的環境)
雖然原則上已經不是傾向不參加而是不會參加了
但還是幫忙投個票增加個比例
有人嫌人講話難聽,事實就是一旦變成一場傳炸彈遊戲,哪年出事如果主辦有幸沒倒的話,沒事的人們就能去享受終於改善的安全參場囉
以台灣民眾鄉愿程度跟媒體嗜血程度,要是有出造成參展者傷亡的重大意外的話,應該是包含FF所有類似的活動都不用玩了
看看八仙塵爆,場地主直接被關閉
我是覺得後先不說其他,四樓那個欄杆跟把coser攤丟上去後的那個擁擠度……尤其暑假新世界又在上面辦活動,沒出事真的阿彌陀佛
N年前看過台大場外樓梯扶手掉下來,不要覺得場內的那個護欄很安全,惜命的千萬不要倚靠,三樓壁攤除了小心天外飛來雜物也要看會不會這麼倒楣掉欄杆跟人下來
rat1365: 然後男性向參展者和攤主就會很不爽,你們女性向的活動出事還連累到我們,兩性戰爭再次開打
leek6426:
沒錯
嫌人說話難聽?
可是就是事實時啊,CWT都辦62次了,每次問題都是那些,然後不改
每次每次都是各攤攤主、小精靈、參展的互相提醒注意小心,即便有雷包也是少數
然而就有某幾場擁擠事件就是那些少數的雷包造成的
但是再講到源頭,如果主辦及時處理,就不會有那少數雷包造成的擁擠
這類事件已經不是第一次了,也不是少數,摸哥場次醜三就被罵到炎上,CWT主辦這類事情可遠遠超過醜三
然後主辦還是不改,人員還是少,訓練還是少
主辦這20年來的經驗真的是0,唯一有增加經驗的我看是出事惹事能力
這次還沒事先告知千業,讓千業提早告知大家本子截稿日
再來這次攤位告示不明確,我合理懷疑根本是世貿只會租一次,所以CWT主辦不想花錢製作放在柱子上的標示,所以放任新世界狂歡成為標示
就看大家是想搞到CW T沒場地可辦,還是就讓他像KMT一樣爛到底沒人管
沒有理由改善啊,這道理跟現在手遊生態一樣,營運方只需要顧好大課長,遊戲就可以營運得下去。活動主辦只需要搞定那些巨巨社團就可以確保一定的人氣。多花成本改善活動環境大概也沒辦法提高多少收益了,場地的極限就在那邊
eel2868: CWT的後台就是(前仆後繼的)大家阿XDDD
aries5064: 後台也可以是這20年的歷史還有長年來建立起來的人脈啦....,不然20週年畫冊也不會大家搶著要買了。
每次活動後的吃瓜討論這麼熱烈也是大家很在乎這個活動的證明,想想20年是多少人的青春歲月在裡面,應該大部分人沒有真的希望它倒吧
每次都是罵啊,罵完後下次還是會參加
頂多真的怕的會不參加,但是還是有新的入坑的帶著夢想前仆後繼,然後cwt的舊瓜都不會搜
參加久了就會慢慢退坑,新血一直家、商特賺滿滿
寶可夢出新作一樣粉再罵gf爛粉還是會買,但是寶可夢不會出人命,cwt有極高可能會
kmt能被討厭,起碼有dpp
但是現在有誰跟cwt比擬的?
沒有所以cwt不會倒,因為沒有取代的主辦
最好的方式就是每次cwt前發cwt就瓜廣傳讓新人知道如果自己不做些什麼,自己有可能會是雷包,然後變成整場就你在雷讓整場擠爆,
變相幫爛主辦坦他們人力不足的缺失 腐腐們轉回去擠爆FF的話有辦法給CWT好看嗎 不過聽說報攤成功率也是很低
台大場次就是靠這樣持續運作吧,所以只要回去台大辦活動就好,十年後世貿再見然後慘況重現
gemini7544: 在那之前要先祈禱這10年內不會因為每年增加的人潮發生重大意外
請祈禱台大體育館設備都不會因為老舊毀損,沒有發生推擠意外,沒有在活動舉辦途中遇到天災,沒有人因為推擠缺氧喪命
加開四樓跟地下室的時候也是被討論安全問題,但反正他們根本不care啦,就繼續加攤,繼續放工讀生自生自滅
其實FF滿缺社團的,很多都是同一個社團換一堆名義報一堆攤(超過4攤的也有複數),希萌在被噴到去報商業攤前也是這樣搞,如果真的抱團參FF我個人是樂見
(這邊是早就受不了主辦忽視安全性問題,而跑去報FF再也沒回過CWT的攤主)
我覺得讓裝死的CWT看到,可以學香港,比如許多攤做一些一致的旗幟,或者來個連署簽名,方法有很多,但這都是見光死的舉動,就不知道偷偷說的大家願不願意了
puppy8959: 我有興趣耶,但BL那裡可以接受嗎
有的女性向的讀者不喜歡男性向作品的氛圍
光女性向作品太肉都會有人反感了,FF也有把很肉的商品放在顯眼的地方
能轉到FF的也考量過會買自己本的願意去FF吧?
男女性向圈子風氣跟能接受的性癖真的差很多,不是攤主想轉就能轉的
我懂QQ最近才看了不同圈子的男性朋友的肉文........
男性向其實只會直接當沒看到沒有在潛規則所以很多人會覺得男性向攤位沒禮貌,我當初剛去也這樣覺得,習慣就沒事了,要考慮的只有轉報的攤位不多的話可能聚集不了人潮+1
然後FF是會按照攤主填的主要原作來排攤位的,所以我覺得連攤填得好,在場內實行女性向only排應該是可以達成
台大校方也睜隻眼閉隻眼吧,樓梯間按照法規哪能把門開著讓人排隊,就算有人去檢舉,只要來檢查的時候把門關上就好了
ant4308
1 years ago @Edit 1 years ago
逆一下上面的風,本人逛過FF 每次體驗都極遭,還寧願逛CWT
FF 很多直接攤位認親直接擋住整個走道之類的,攤主也不會疏散人流(除了月讀)、場內道中cos 拍照擋路的比例還比CWT 多很多、入場也沒在管控,我還看過家長帶小孩進來玩滑板車,場內人擠人還讓人拿滑板車進來
去個3次左右我就發誓之後不去逛FF 了
大概就是這次CWT 的慘況是FF 的常態吧
哪FF怎麼都沒被抱怨
現在最大的兩個同人場都這副德行的話,改善好像真的無望
ant4308: 滑板車
這麼說來這場我看到有抱小嬰兒入場的,都不怕小孩出事嗎
人擠人這麼嚴重耶
滑板車是怎??太狂了吧
這邊FF和CWT都去過不少次
覺得這次CWT的難受程度絕對是FF無法企及的(卡在I排10來分鐘動彈不得),FF再擁擠也是工讀生可以疏散的程度,而且蠻容易看到橘衣人巡場,這次CWT甚至找不到工作人員
有沒有好好訓練工作人員是能感受的到的,而且沒好好訓練就算了,主辦拖到最後一刻才搞定各種事情搞到工讀人數不足,真的超級優秀
ant4308
1 years ago @Edit 1 years ago
rat1365: 有喔,年初那場抱怨超多的喔,你可以海巡一下
還有燒到上新聞的,有2件事
(社購5組跟色情cos )
不過這單純只是本人經驗覺得FF 比CWT 糟而已,給大家參考參考
FF限量套組事件直接讓「社入」2個字污名化
想問一下為什麼要只圍一部分場地
明明旁邊還要那麼多空間的
banana25: 沒有租全部,只有租BD兩區
其實拿A區來排隊,一堆人在AC區休息都不是正常狀況
自己這邊是覺得單純論入場效率(社入、一般入都是)、場內通常舒適度(進到當下很擠的排還是很擠,但大部分都可以正常通行)、STAFF對情況的掌握度以及知道的內容等正常主辦要處理的部分這些都是FF比CWT好
至於個別攤位與逛攤者的問題就如前面所說,FF參加者是沒有潛規則存在(自備零鈔、不要擋攤位除非被反應、自律等),碰到沒品的鄰攤的話體驗會差很多,我自己也碰過。
怎麼說,就比較商業交易而不是你好我好大家好的模式吧。
另外因為刊物性質的關係,通常不會有人滯留在場內看本,所以席地而坐與看刊物這些情況是少非常多,這些是我個人參加FF的經驗。
要說有沒有不好的地方當然還是有(主要集中在參加者的部分,所以很難說會不會碰到爛隔壁,但這個頻率我覺得不高,有填寫不想在附近的話之後就不會碰到了),只考慮主辦的責任的部分,我認為FF比CWT好太多這點不變。
至於滑板車那些…我覺得可能是花博週邊的家長看人多就買票排隊進來吧(這種每場都會看到幾個)
這次真的是主辦運氣好AC區沒有人租借&世貿心胸寬大,不然大家本來通通都會在外面淋雨喔,哪來室內排隊跟休息
看到有人拿這點來嫌台大隊伍只能拉在室外也是笑笑
世貿真的很幫忙...沒租借
沒給錢還額外使用別人場地根本超扯
我覺得世貿有一點還不錯的是場地方會主動偵測到空氣中二氧化碳濃度過高,要求暫停開放入場(雖然對被關在場外的排隊者很抱歉,但當下情況真的蠻危險的)
如果是台大場......內場的人就只能自生自滅了
等一下,那個是世貿要求的噢
要是沒停止入場的話⋯⋯哇,真的離出事只有一條線
rat1365: 台大的時候根本好幾次都空氣稀薄了裡面還是滿滿都是人沒看過停止入場...
世貿這方面是相對來說很重視
台大還是有管制人數啦不然就不會有人被關在樓梯間差點送醫了
台大也會缺氧+1
不止在地下室,之前逛過人多的時候在地面樓層光是慢慢走都會覺得受不了,更何況因為場地因素還要上下樓的走來走去。
在台大缺氧過、被擠在人群裡面不得動彈過很多次,好險後來都沒怎樣,但自從看了梨泰院事件之後有點後怕...世貿會偵測二氧化碳濃度好先進(長知識)CWT才不在乎你們各位
世貿一直都有監測器喔
還有即時數據會公開顯示在門口的電子看板上
真心覺得台大其實也需要
雖然不覺得主辦會想管啦
台大cwt每一場都在叫救護車可不是叫假的 每場一堆人暈倒
室內空氣品質管理法在民國100年就公布了,包含大專院校,台大體育館應該也有包含在內才對?
場地變大攤位數跟著增加,等於走道根本沒變多,又少了四樓看台跟樓梯間那些以前被CWT隱性塞人的空間,自然就爆了
fries6517: 看看這噗還能被考古到20XX年
tea691: 直到台灣被統沒辦法再辦同人場的那天
攤位數變多走道直接被犧牲喔
台大攤位之間走道還比較寬(體感可以三四人並排的寬度),世貿這樣租直接變雙向單線道,只要一邊攤位有人駐足就會塞
在現場有聽到工作人員在說旁邊也有租才能東西放在那耶,而且看另一區的櫃檯辦公室也都有cwt背心的人進出
如果A區真的有租但不放紅龍跟開燈
我們在這裡討論到飛起,然後已經有人在喊63ㄌ
不過拉回台大辦應該是還好啦wwww
畢竟有經驗的大手跟大精靈應該可以hold得住
有經驗的攤主跟精靈頂多能hold住自己攤位結帳方面的事
遇到踩踏或其他緊急意外事件,仍然要看主辦的專業度、應變能力,才能減低傷亡
陸續幾場都有人參場不適送醫的例子,主辦也沒有改善
人流控管、動線規劃、設置醫療站、訓練工作人員有緊急疏散群眾能力等,這些大型活動主辦該做到的事
不知道什麼時候才會做到
puff6360: 我應該加個反串tagXD
但我個人是覺得並不樂觀啦,除非真的出一次重大傷亡事故,不然都已經抱怨快二十年了,有心想改就不會現在才爆啦。
但沒人樂見發生重大傷亡事故,所以只能說只要人潮再這樣增加下去、攤位繼續擴編,不管是攤主還是消費者都是在賭博囉
其實我在想,會不會是因為參展的年齡層大多都還是學生才這麼縱容(或是各種護航)
身邊昔日會衝場次的夥伴隨著年齡漸增、踏入不同環境後都不太會去場次了(理由都差不多是懶得跟一群人擠)
出社會之後工作第一次出錯是還是新人不熟沒關係、
出錯一模一樣的錯到第三次還只能辯解自己很努力都是客戶要求太多只會被主管電到飛,看要挑哪棟大樓飛下去而已 主要就是老了沒那麼熱血看到人多就先投降的概念雖然63要回台大但有問題還是有問題
不是因為回台大就覺得沒問題了
一直都有問題只是之前沒有這麼普遍讓人們發現不對勁,陸續有零星社團或參加者不參,這次可能會再多一些吧
有經驗的應該知道,用該有的標準下去(多數展覽一般3*3規劃),攤位費用絕對大漲,就算並攤砍半好了。攤主會不會大多負擔不起??還是門票改收一天200-300看看??
這幾天看下來, 已經很多人(攤主/遊客)提到願意漲價但要有該有的服務
重點還是在該有的服務啊
現在的問題是
CWT已經開始要漲價
但該有的服務還沒拿出來
反正有人買單幹嘛改善
主要是因為世貿吧(雖然他只租其中兩區?),這個可以理解
單日票價300,在台大也能接受,但主辦方糟爛不行,憑什麼讓參場的人連生命安全也要賭?
世貿空間、交通都好的場地辦成這樣,反正我不會再去了。無欲則剛,何必被這種公司吃定?
rat1365: 63回台大攤位費就已經是800了,感覺之後都是這個價了。
papaya9933: 哇喔
papaya9933: 呵呵 同場地品質還越來越爛
漲價真是毫不手軟呢