批踢踢實業坊 - Military這串簡直是我整個早上的快樂泉源
推文很多人都驚訝德國竟然還有王室,那就順便八卦一下日耳曼系王室的現況好了僅限於我熟的

#APH...吧 #好久沒出現的國家廚發言
latest #48
(寫在前面)
好啦這件事情其實不好笑,雖然看起來像是火箭隊等級的反派,但只要讓德國政府焦頭爛額,沒辦法分太多神管東線的事情,(目前普遍認為是背後黑手的)蚵嗲目的就達到了

以下發言非常不謹慎
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago
本來看到新聞還以為是霍亨索倫家的誰想不開跑出來搞事,結果是所謂的羅伊斯公爵
領地在德國東部邊陲,到萊茵邦聯時代為止好像都還是親王領,我猜可能是PO文的人不熟悉德國的貴族位階寫錯了,英文報導也是寫Prince Heinrich XIII
其它就不談了我也不熟,但維基介紹裡讓我大笑的是下面這段

「從12世紀開始該家族的每個成員都取名為亨利,以紀念有恩於他們的神聖羅馬帝國皇帝亨利六世。在長系家族,以100為一輪(例如:第101個出生的男性即為「亨利一世」)。在幼系家族,以每個世紀作為一輪(例如:第一個在19世紀出生的男孩即為「亨利一世」)。這套奇異的命名規則在1688年正式寫入家規。」
終於看到比波旁家十八個路易還猛的了
腦袋裡第一個浮現的畫面是塞滿地下室的凌波零
立即下載
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago
結果午休時間寫不完(乾
回家有想到再繼續,寫到一半的霍亨索倫跟哈布斯堡(結果根本沒講到重點
100個亨利比24個比利還猛
還要更creepy
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago

霍亨索倫家族
前德意志帝國(第二帝國)皇族,本家現在還在德國發展,族長格奧爾格腓特烈頭銜是普魯士親王,老婆是來自萊茵普法爾茨的伊森堡公主蘇菲,以貴族來說算是晚婚的,快40歲才生下一對雙胞胎
https://images.plurk.com/192XM3Sodsu85n3SO947ts.png
當年的結婚照,親王妃也是大美女

https://images.plurk.com/59f6VfVBd7rnZgUyhGFhNg.png
親王本人比較近期的照片

家族的根據地在巴登符騰堡的霍亨索倫城堡,目前有對外開放參觀
印象中一直記得親王大大還當過歐洲議會議員,但查不到資料,可能是我記錯了
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago
親王本人可能滿愛喝啤酒的,因為他創立了兩個啤酒品牌,其中一個就叫普魯士啤酒XD
https://images.plurk.com/2Q6RkkpYj6avDvlgyNo0bd.png
副標:霍亨索倫的啤酒
我上次update資料的時候只有一個啊什麼時候增值了
不過這幾年霍亨索倫家族在德國有些爭議,主要是從兩德統一後,就希望能向國家討回祖輩們的皇室財產,包括城堡、王冠、權仗、柏林一部份的土地還有很多歷史遺物,像是雕塑跟繪畫(或至少是賠償,不過親王本人說他對城堡的居留權沒興趣就是)

依照官網是的霍亨索倫家族還有官網上的聲明,威瑪共和成立之後皇室同意把一部份財產一交給共和政府,一部分仍然歸屬皇室,但後來又經歷二戰跟兩德分裂,有不少財產先後被蘇聯跟東德政府接收

這件事爭議非常大,但也不是完全沒道理,兩德統一後德國在1990跟1994年分別立法處理公共財產和相關賠償的問題,這是霍亨索倫家族在訴訟上最大的依據

正當與否就不評論了,有興趣可以去看看霍亨索倫家族官網跟相關新聞
講完嚴肅的繼續講八卦
這次順便update了不少資料,忍不住覺得這家子近代怎麼一直在打官司

上一任霍亨索倫族長是格奧爾格腓特烈的爺爺路易斐迪南,一戰後皇室被推翻曾經流亡到底特律,不過二戰前就回國了,家族一直受到納粹政權的監視,二戰後路易斐迪南還競選過西德總統

格奧格爾1歲的時候父親就過世,接替父親成為繼承人,因為路易斐迪南的長子和次子都娶了平民為妻,喪失了繼承權
這條規定是1938年路易斐迪南跟父親威廉協議的。不過長子和次子不服,所以老爸過世3年後就把姪子告上法院了,理由是禁止貴庶通婚算是歧視,不過結果是失敗了啦...
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago
消費完畢順便附一下霍亨索倫城堡官網
有機會去德國的話一定會去走走排在前面的是在維也納的德意志騎士團總部 嘿沒錯他們還在
回神發現怎麼那麼多喜歡 先放趁空檔偷寫的部分
哈布斯堡的部分晚點再來 下面大家隨意
這個超乎想像的搞事尺度
話說維也納的德意志騎士團總部該不會在指主保聖人是「匈牙利的伊莉莎白」的那個吧
ClaudiaFekete: 不是不是XDDDD
抱歉是我沒寫清楚,其實就是條頓騎士團,因為德語是Deutscher Orden,我自己習慣把1525年前的叫條頓騎士團、1525大團長叛徒改宗之後繼續自行運作的騎士團叫德意志騎士團來區分,但事實上還是同一個組織

至於後來條頓騎士團改效忠哈布斯堡又是另一個殺死我的小細節了
rayana4517: wait a minute,我去過的就是那一個
好啦,忘記他們的主保聖人是不是匈牙利的伊莉莎白了,但是他們真的有一個她的雕像放在建築內。我有照片可惜現在不在手上
ClaudiaFekete: 哇結果搞錯的是我,他們的主保聖人還真的有伊莉莎白XDDDD
rayana4517: 笑死,這什麼大三角修羅場
放個親王夫婦的婚照
被歷史虐得亂七八糟後再看看現代活得好好的王室後裔們有種莫名的安慰效果...
rayana4517: ClaudiaFekete: 類似主保聖人伊莉莎白這樣的巧合太多,常常懷疑到底是魔王一直都狗屎運還是他真的被世界深愛著www
pmtinameow: 姑且當作是大宇宙的意志
論文修完前一片混亂
1 years ago @Edit 1 years ago
pmtinameow: 宇宙意志
雖然現實應該只是歐洲政局錯綜複雜的關係
狃@邊陲地帶的兔子高原
1 years ago @Edit 1 years ago
rayana4517: 今天大宇宙的意志到底為什麼發作了那麼多次
ClaudiaFekete: 可是魔王真的好像在莫名其妙的狀況下打中很多東西(也可能是其實他真的很認真看資料只是因為畢竟是跨領域所以難免有紕漏
ian🍨Ahh sugar!
1 years ago @Edit 1 years ago
rayana4517: 當過歐洲議會議員的王子,應該是這位哈布斯堡的:Karl von Habsburg - Wikipedia然後他兒子是賽車選手 Ferdinand Habsburg (racing driver) - Wikipedia
ian21_melon: 我知道,下一個就要講這位(寫到一半),連他弟也是XD
ian🍨Ahh sugar!
1 years ago @Edit 1 years ago
rayana4517: 他們的爺爺更厲害(最後的奧匈太子),被認為是讓柏林圍牆倒塌的推手之一:Otto von Habsburg - Wikipedia
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago

哈布斯堡家族
前奧匈帝國、更早之前的神聖羅馬帝國皇室,把(理論上的)選舉制帝國搞到變成世襲制的那個家族
先科普一點,奧地利系哈布斯堡家族所有的子弟,無論有沒有繼承權跟拿到領地,一出生就擁有大公/女大公稱謂,比較像是個尊稱,不算實質的頭銜我知道一定有人看到大就想接大下巴放尊重點自從洛琳家入贅之後就沒有下巴了
至於下巴大到斷香火又是另一個故事了

神羅時期(13世紀中期左右起)的奧地利是大公國,所以統治者的頭銜也是大公(Archduke),在帝國裡位階僅次於德意志國王,1804年升格奧地利帝國為了抗衡萬惡的矮子後還是保留奧地利大公這個頭銜一直到現在
為了方便,下面的大公一律指奧地利大公這個頭銜
現任大公兼哈布斯堡族長是卡爾‧馮‧哈布斯堡─洛琳
https://images.plurk.com/7bn23UC0o2QHN3XrQoectP.png
他的前妻是來自銀行家族的提森─博內米薩女爵,2017年離婚,今年剛再婚,新任妻子是英國和葡萄牙混血的Christian Nicolau de Almeida Reid(查不到頭銜,可能是平民?但葡萄牙語我實在無法...)
大公的經歷也挺猛的,挑幾個比較特別&我有興趣的
大公以前曾經待過奧地利步兵排跟空軍部隊,完成過飛官訓的上尉,還是泛歐野餐會的推手,人民黨黨員,1996~1999年擔任歐洲議會議員,現任金羊毛騎士團團長(奧地利支,傳統上由奧地利君主擔任)
下圖是奧匈帝國徽記,仔細看會發現雙頭鷲戴著的大金鍊掛著一隻小羊,那就是金羊毛的標誌
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Imperial_Coat_of_Arms_of_the_Empire_of_Austria.svg/486px-Imperial_Coat_of_Arms_of_the_Empire_of_Austria.svg.png
據說金羊毛的鎮團之寶之一是真十字架的碎片,也就是釘死耶穌的十字架
法蘭茲約瑟夫穿過的禮服,領飾就有金小羊
https://images.plurk.com/5MaULmOaXcJnfAG1vj4nfV.png
岔出去講一件事,被推翻的歐洲王室有的流亡國外之後在當地定居,有的在新政府成立後回到原本的國家,保留原本的頭銜,也繼續記載他們的繼承順序,像格奧爾格腓特烈親王就是第212順位的英國王位繼承人這得輪幾輩子,但財產多半會成為爭議。現今歐洲還是不少貴族頭銜保留著,稱呼時沒叫對是非常失禮的
哈布斯堡算是比較悲情的那種,卡爾大公的爺爺是奧匈末代皇帝卡爾一世
https://images.plurk.com/R2TRS9lHYdR7Uovwfutgl.png
卡爾一世被推翻之後在葡萄牙跟瑞士流亡,他的兒子也就是皇儲奧托大公7歲就跟著顛沛流離
4歲的奧托大公 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Coronation_Hungary_1916.jpeg/1024px-Coronation_Hungary_1916.jpeg
是說好像不只一個王室流亡到瑞士齁
2年後卡爾一世亡故,9歲的奧托大公名義上是接下皇帝的擔子,但沒登基更沒實權當然什麼都不是,頭銜永遠都是皇儲,連住的地方都是一群西班牙貴族東湊西湊幫他們買的
奧地利新政權成立之後立下哈布斯堡法法禁止哈布斯堡家族成員回國,除非放棄所有頭銜跟皇位,財產當然也全部沒收了
有很長一段時間大公都是無國籍人,很多奧地利的城市給了他榮譽市民頭銜,但也就只能這樣了
納粹德國成立後通緝了他,一旦逮到就是直接處決,他的兩個堂哥甚至直接被抓進集中營。奧托大公本人到二戰爆發前一直在協助奧地利人逃離納粹,也曾經呼籲國際幫助復辟對抗納粹政權,但是無疾而終
德軍打到法國後他又開始了更長的流亡生活,一邊參加抵抗行動,他不止一次提過想成立奧地利流亡政府,但基本上都沒掀起什麼波瀾
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago
戰後一直到1955年奧地利才重新獨立,從那時候奧托大公就想回到母國,聲明願意放棄過去的個人特權,但跟上面說到的哈布斯堡法牴觸(聽說希特勒極度厭惡哈布斯堡的一切,還重新納入了這部原本被廢除的法,我看他是痛恨奧地利的一切吧...)
總之最後拖了整整10年,大公夫婦才重新拿到公民身分,當了整整46年的幽靈人口啊
代價是整個家族放棄了所有的繼承權、特權跟頭銜,包含共和制度下的總統參選權,連虛銜都沒有,大公的稱謂只能私下使用,絕對不能自稱
不過後來為了加入歐盟,大部分條款被認為牴觸人權漸漸被廢除了
簽下去基本還是為了實際考量,因為後來本人表示寧願沒簽過那些聲明,甚至違逆了他母親齊塔皇后的意願
順帶一提,齊塔皇后一直等到1982年才真正回國
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago
不過大公在政治上其實很活躍,1973接任國際泛歐聯盟主席推動歐洲一體化,後來又當了整整20年的歐洲議會議員,上面說到的泛歐野餐會,他和長子卡爾都是推手,算是柏林圍牆瓦解的前奏

救命啊要寫到幾點我才講了一半
大公最後在2011年去世,以皇帝禮儀下葬奧匈帝國末代皇儲 榮葬維也納剩下要全寫太長了,有興趣的噗友去看英文維基吧,寫得很詳細
其中最有名的程序就是來到嘉布虔教會必須敲三次門的傳統Otto von Habsburg Funeral - Kapuzinerkirche [HD]第一輪就念了一分鐘,不愧是歐洲最老皇室,頭銜比星星還多
正經的講完下面終於是八卦了(乾)
繼承我大哈布斯堡多子多孫多福氣的優良傳統奧托大公本人有2子5女,孫輩就有22個,過世前幾年就把族長位子給了卡爾大公
貼個年輕時候的卡爾大公美顏 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Archduke_Karl_von_Habsburg_appearing_on_%22After_Dark%22%2C_21_October_1989.jpg/220px-Archduke_Karl_von_Habsburg_appearing_on_%22After_Dark%22%2C_21_October_1989.jpg

Otto von Habsburg in Berlin 1933奧托大公在柏林受訪的錄影,這段有趣的是大公講的是麗泉德語,過去奧地利貴族和部分南德貴族使用的語言,和現在的德國標準德語跟奧地利標準德語都不一樣
(我想少爺和拜仁應該都會講 但對北德那掛的阿普和布蘭大概就比較痛苦)
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago
卡爾大公的子女就不那麼政治了
兒子斐迪南是卡丁車和F3賽車手,戰績滿活躍的本人很帥 在賽車場上綽號王子跟雙頭鷲XD
https://images.plurk.com/2h6wLeLEDIZITAGTwjl23c.png
https://images.plurk.com/5NwBbUzSayArs6OCZ5LePs.png
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago
Ferdinand Habsburg: Ein Kronprinz im Cockpit這篇專訪真的要笑死我XDDD
斐迪南表示雙頭鷲這個綽號是他自己取的,希望跟家族有點連結,至於自己全名長到連他都背不起來(救命XDDDD 我想正式頭銜他大概也記不住,反正也不能用)
記者問正式來說應該怎麼稱呼他,如果是寄給他的信件或正式邀請函,上面會寫帝國與皇家的殿下(Eure Kaiserlich-Königliche Hoheit,Google神奇的翻成太子殿下)(本人講到這裡十分尷尬),但他自己不能這樣自稱,不然要罰1.8毛歐元(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)殿下你一個賽季就要花40萬歐了啊我說
長女艾莉諾蕾是珠寶設計師兼模特兒,老公也是賽車手,去年生下兒子奧托
https://images.plurk.com/4MczKMf0pPtLM6Rnaeo9Na.png https://images.plurk.com/3DcNwQTPtHtrha24wg34io.png
以前在米蘭走秀的照片
https://images.plurk.com/1JDeokhn7WZBwpU1AUowOH.png
因為下面那組照片我一度以為么女格洛莉婭也是模特兒,但其實並不是
人家是倫敦大學高材生,主修政治和國際關係,現在在拍紀錄片
https://images.plurk.com/3R0qPXE8zVEbq4uUUwlr3y.png https://images.plurk.com/5fQaJtP7uyhwpJincZO0og.png

三姊弟合照 https://images.plurk.com/2ysBFuxJqtt0iMqHUZnUjf.png
我哈布斯堡真的...出美人...
推薦去看這系列照片,我真的...要鼠去...Das Haus Habsburg heute: Modern Royals
也難怪三姊弟都是美人,畢竟媽媽跟外祖母就是模特兒,外祖父先後娶過五任妻子就有兩個是模特兒,一個還是西班牙小姐

卡爾大公對子女的教育應該是滿開放的,他本人和弟弟格列高都從政,但比起現在不少歐洲貴族還是和貴族聯姻,艾莉諾蕾嫁的是平民,也沒什麼放棄頭銜的問題實質上也沒什麼東西能放棄了啦...
雖然斐迪南跑去開賽車他似乎還是有點嚇到,但也是支持態度(不過本人也表示常常怕兒子摔斷脖子...XD)
從這點來看和霍亨索倫家的對比真的很明顯,看起來這代大公們從政的機會應該很小了還是我們可以期待格洛莉婭?,更不要說復辟
阿冥✒️養老院F1輪椅錦標賽
1 years ago @Edit 1 years ago

終於...寫完了...不誇張我從十點寫到現在 哈布斯堡就...很長...
https://images.plurk.com/2DyIWtFXo6UKz5c8RQxvgK.png
其實我比較清楚的也就是這兩家,不過爬資料的過程還是有找到有趣的別家王室資料,明天有想到的話再補
洗基因成功
silmarwen0716: 沒有下巴了但髮際線貌似還是洗不掉
歐洲普遍髮際線都那樣,應該是沒救了看看威廉王子
BTW,美人除了基因,造型師也是關鍵,看看西班牙皇室的示範(。Facebook
帽子也是個好東西(大失禮
有時候我會覺得滿族或古代日本的髮型實在很有實用意義大家一起剃掉就沒有髮線問題了
其實現在可以植髮,雖然滿貴的但是他們不缺錢
back to top