ಠ_ಠ
囁く
民進黨選得比我預期的還要好。原本預期最糟糕的情況是33拿到第二高票，那DPP就真的很危險了。本來預期就是只有四席，多一席算撿到的。如果是有認真在觀察選舉的人，我不相信有人會覺得這次DPP能贏，問題只有輸多少。換句話說，你可以視作這些人是綠營鐵票。根據中選會的資料，這次議員(樁腳)的得票率：
中國國民黨 37.75%
民主進步黨 33.28%
台灣民眾黨 4.00%
實際上基本盤幾乎沒掉。
更重要的是，選民需要一次選舉來發洩這兩年對於疫情的不滿，這是執政黨的原罪，也是包袱，讓選民在相對於總統選舉不重要的縣市長選舉把仇恨發洩掉，是最佳的選擇。
相反的，33只拿到第三，對於民眾黨來說是最致命的。
這意味著師傅花了八年依然無法掌握任何票，而會被輕易棄保。
我相信應該不會有人以為高跟師父關係很好吧。
中國國民黨 37.75%
民主進步黨 33.28%
台灣民眾黨 4.00%
實際上基本盤幾乎沒掉。
更重要的是，選民需要一次選舉來發洩這兩年對於疫情的不滿，這是執政黨的原罪，也是包袱，讓選民在相對於總統選舉不重要的縣市長選舉把仇恨發洩掉，是最佳的選擇。
相反的，33只拿到第三，對於民眾黨來說是最致命的。
這意味著師傅花了八年依然無法掌握任何票，而會被輕易棄保。
我相信應該不會有人以為高跟師父關係很好吧。
如果是有認真在觀察選舉的人，我不相信有人會覺得這次DPP能贏+1
在那邊好崩潰好絕望好意外的就是窩在自己的同溫層
在那邊好崩潰好絕望好意外的就是窩在自己的同溫層
一開始就不會覺得民進黨選情有多好
其實真的是這樣沒錯
這裡超爆炸討厭國民黨
但真的覺得民進黨這次要贏真的沒什麼希望
這裡超爆炸討厭國民黨
但真的覺得民進黨這次要贏真的沒什麼希望
我偏綠也覺得會贏才神奇吧……
一開始就覺得會很慘+1
基本上這次選舉我很滿意。不僅提前確定師父2024直接出局，並且把最有可能出戰的侯再鎖4年，賴功德2024接近躺著選。
其實不只疫情好嗎，中介法側翼台灣柬埔寨跟黑金和能源政策一堆爛事集結在一起爆在一起
心情多少會不好，但不至於到崩潰的程度，所以看到其他很瘋狂的人就覺得還是暫時遠離比較好，那言語情緒之激烈讓我完全不想溝通。
上次總統還要靠最佳助選員韓導，2024有辦法期待對面再推個韓導嗎
這次民進黨的票確實比想像中的多，但不認為賴清德可以躺著選
朱必然會以2022大勝的功勞出馬2024，賴功德接著從第一天到政見發表會，每天就跳針九二共識要朱表態就好。
先保佑賴清德不會被內鬥鬥掉吧哈哈現在都快被架空了
這就要看是派誰出來了，如果是朱跟賴就很好選了，只要賴不要出包，還有他的團隊……
這是很典型的錯覺。就問你，如果不是功德，你認為誰有這個資格？
英系柯系大跛腳,除了功德沒有人了吧
很期待到時候總統對面會推誰出來耶
希望再來個草包
九二共識(兩岸)在地方選舉並不重要，大家更在乎選民服務誰做得比較好，誰可以替自己爭取更多利益。但是總統大選你避不開這件事。而我相信大家應該都同意紅統並不是現在台灣的主流民意吧。
我覺得芒果乾不見得賣得動啦。阿共時不時打一顆飛彈飛越台灣上空就知道誰比較孬了
hen492: 這就要看這幾天了
蔡英文辭了黨主席，這次英系還有相挺的蘇系都蠻慘烈的，賴清德牛棚熱身中
蔡英文辭了黨主席，這次英系還有相挺的蘇系都蠻慘烈的，賴清德牛棚熱身中
就算是功德，也希望喜樂島快樂同伴不要一起來
朱應該不會讓蔣跟侯選？這兩個人還會被說烙跑
taco5735: 蘇貞昌我真的不行，拜託民進黨千萬別鬧
他們可以考慮大仁或燦哥
他們可以考慮大仁或燦哥
ಠ_ಠ: 現在2024資格回歸黨內初選，當然是回歸派系鬥爭啊，根本不是有沒有資格，還是看誰爭贏，接下來四年怎麼鬥
taco5735: 反了。總統選舉長年以來不是比拚鐵票，是比誰能更大程度讓中壢支持你
在KMT，這個人叫做侯友宜
覺得朱比較有有可能，勝選的黨主席而且他排隊很久了。有韓導的經驗國民黨應該不會讓縣市長位還沒坐熱的人跳選總統。
還得看習大大會不會多幾次軍演或射幾顆幫忙助選
但是台灣選舉史上，沒有一個烙跑的能得善終，藍綠皆是。不說韓導，花媽當了13年跑去中央下場就是下一任直接被反噬。
認真說如果國民黨跟2004一樣搞黨外合作跟民眾黨
正副其中一個是柯P民進黨絕對沒辦法躺著選
正副其中一個是柯P民進黨絕對沒辦法躺著選
侯友宜……也是卡在國民黨派系的問題
國民黨接下來就朱主導了，那種權貴體系還真的不太會讓侯上位的
柯P沒有機會。33票數在那邊了，所以才說如果33票數能衝到第二，師父當攪屎棍就真的很可怕了。
朱+盧可能是一條路
ಠ_ಠ: 但藍白合感覺蠻有可能
藍白合誰來當正？如果師父當正，誰甘心當副？
藍營2024會贏的可能性只有一個：恭迎郭董回KMT+讓柯P當副手，這樣也只是有贏的機會，讓金孫不能躺著選而已。
但dpp2024還是別再只靠抗中牌啦沒看大選前兩個月中國幾乎沒什麼大動做，對岸也知道怎麼出牌打你的抗中牌
當年老宋貴為黨主席也是2000自己選沒上隔屆屈就副手，還是沒上才一直選到現在
誰正誰副是可以透過利益交換換來的
誰正誰副是可以透過利益交換換來的
也有可能高（若）被起訴後出來喊國家機器迫害創造話題當副的
hen492: 不需要大動作，金孫只要一直逼問KMT候選人到底對兩岸的態度是甚麼就好了。
KMT講出來是自絕於自己的投票基礎，不講則自絕於中立選民。這並不是開玩笑的說法，
問題是沙包黨會不會採取這麼簡單的直拳戰法(至今的各種謎操作跟黨內潛伏的各種問題人物
但現在有種社會氛圍營造的是抗中人士太過激進，會影響中間選民，而抗中牌用太多又有放羊的小孩感
ಠ_ಠ: 這招一直用只會造成反效果@@，別鬧了，嫌中立選票太多是不是
這兩年只要藍跟對岸講好不要有大動作，中間選民兩年後就會忘了對岸的威脅覺得沒事了
如果對岸現在不是小學生，那我會擔心。但是小學生那完全無須擔心。正是因為現在空氣很糟，用我的說法，就是利空差不多出盡了。而空氣是很容易改變的，仇恨投票也沒有辦法維持四年。
2020來一次2024還再來一次人民只會當你放羊的，你是有啥信心仇中可以維持到2024
還有2年國際風向怎麼變也很難預測
hen492: 仇中，跟疑慮是不同的東西。
你是要把懷疑植入中立選民的心中，而不需要仇中。
何志偉哭了！首度揭發「陳時中團隊黑幕」：殺人犯、黑道在核心 | ETtoday政治新聞 | ETtoda...
hen492: 國際風向這件事...老美對中的全面圍堵，是兩黨的共通，與其擔心黑天鵝，不如提早規劃2024比較實際。
2020蔡英文能連任是因為天意給了反送中+腦抽拱出韓國瑜
2024 DPP要贏也必須天意+對手腦抽
2024 DPP要贏也必須天意+對手腦抽
國民黨才沒有協助美國圍堵中國
他們只是想舔美又想跪中
他們只是想舔美又想跪中
我得說，你可能對2020有所誤解。如果你以為2020是運氣好，那選舉就不會是一門學問，2020不管有沒有送中，韓上那一刻就宣告KMT失敗了。
中立選民在意會不會戰爭遠大於會不會被對岸吃掉，他們希望的是和解，國民黨只要死守92共識說真的可以一直卡著一部分的中立選票
parrot1439: 所以你要做的，是把戰爭風雨欲來感植入選民心中。這一點DPP是行家。
ಠ_ಠ: 我反而覺得戰爭風雨欲來感其實有點臨時抱佛腳，但從太陽花之後泛綠陣營一直把這個當成主要路線，而沒有深化一些更重要的事
現在會這樣是更深遠的歷史基礎認同沒建構好，沒有根的人被隨便亂種到哪裡都比較容易
Vivian Yen on Facebook
現在會這樣是更深遠的歷史基礎認同沒建構好，沒有根的人被隨便亂種到哪裡都比較容易
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parrot1439: 我不在意和解，我只在意民進黨能不能做好執政黨這個角色
parrot1439: 對岸已經不再信任藍營跟跪台辦了，上次告台灣同胞書發出來之前藍營也覺得已經掌握大局，小學生還不是照樣想接收，這次很大機率是學普京搞特殊軍事行動，連公告都省掉了
2008年是緊掏，而且是阿共接近最開放，最跟國際接軌的時候，在那之後只有一路向下。可見的未來也很難有任何與國際和緩的機會。當一個國家在外交上以戰狼為榮的時候，你怎麼會覺得他會有配合或是協助一個叛亂地區政黨的想法呢？
逼問KMT候選人的兩岸態度是吧
柯建銘2個兒子被爆大賺人民幣 藍委酸：綠營嘴喊抗中保台，身體卻很誠實-風傳媒
柯建銘2個兒子被爆大賺人民幣 藍委酸：綠營嘴喊抗中保台，身體卻很誠實-風傳媒
侯還是可能跑去選總統吧，尤其現在他還是KMT目前形象最好的（吧
朱和韓解開了枷鎖，現在選市長的都不能相信不會落跑了
朱和韓解開了枷鎖，現在選市長的都不能相信不會落跑了
hippo4424: 沒錯。問題是不是柯建銘要選，要選的十有八九是賴清德，你不太可能拿柯建銘的劍斬賴清德的官阿。
選舉可以是雙重標準的，重點是選民吃不吃。嘲諷選民素質低劣並無助於勝選。
tomato4376: 侯能不能選總統要看藍營內部怎麼搓，現在看來是沒有非他不可的聲音
koala3802: 說巨大實話，侯那個樣子正藍是不會接受的，你要整合正藍你需要一個人跟他搭，但是誰跟他搭？而且正藍也不會接受侯當正，光是內部整合就是最大問題。
台灣有市長落跑去選總統的也才幾次，要說落跑沒有好下場還太早了，而且之後一定還是會有人認為自己是「這次不一樣」的天選之人 
地方選舉本來就是選樁腳而已，還以為真的是看黨投下去的基本盤啊?
一堆地方議員變換黨籍速度之快腳之滑，真的是不用拿議員這種來當浮木啦
一堆地方議員變換黨籍速度之快腳之滑，真的是不用拿議員這種來當浮木啦
這次也是一堆藍的改掛無黨，或是上次無黨的這次改掛綠
議員黨籍真的是最沒指標性的
議員黨籍真的是最沒指標性的
moon6387: 完全正確。那你怎麼會覺得地方選舉這種選人不選黨的選舉可以做的了甚麼數？要我說，這才真的是朱唯一的浮木了。
這次的選舉對於DPP來說，就是天時地利人和一概沒有，打最逆風的選戰，本來就可以預期會輸，能留下四個縣市就算是OK，就連得票大幅縮減也是可以預期的結果。
希望賴清德跟新潮流回歸，不用整個取代，把英系人馬剃除一半就好
這次被判死刑的還有一個龍介，黃偉哲是真的很爛的西瓜，爛到鐵綠都不想投的那種，而龍介長期深耕台南，在地人選民服務一直都有在跑，在這種情況也沒有贏，陳亭妃回來台南她要拿甚麼贏？陳亭妃可不是甚麼外縣市空降，選民服務也是長年在做的耶。
龍介被判死刑
噗主真是努力在大敗之後，講述各種小說橋段掃地
噗主真是努力在大敗之後，講述各種小說橋段掃地
如果下次大選投票率一樣低迷會怎樣⋯ 這幾次看下來有往這種趨勢發展的感覺，感覺拉抬不起選民熱忱
hippo4424: 所謂的龍介被判死刑，是指他選台南市長，但市議員之類他的穩的哩。如果你不了解，建議先查一下台南當地黃偉哲的風評。順帶一提，我老家就在台南，身邊親屬還有早上坐高鐵回去投的，你覺得是小說那是更好囉。
ಠ_ಠ: 是不是多數台南選民其實不喜歡龍介那張嘴?
現在還記得一年前四大公投的龍介鬼扯的吃美豬會縮卵
姐姐都在台南 ， 謝龍介在議員很穩，但市長的確是沒辦法
朱出來選很可能會出現棄朱保柯cf喔
輪不到陳亭妃啦wwww當林俊憲塑膠喔
民進黨很大的一個問題是很多時候做錯事情不願意承認道歉，而是選擇硬拗，這讓很多中間選民非常反感（拜託不要說「XXx不是也一樣嗎」，不要比爛）。比方說關於高端的決策的確是有問題的，但至今仍還要硬拗，這真的就非常令人反感。另外之前某個候選人說謊時，從上到下都得幫他講話，只有兩個黨內人士看不下去了出來講話，結果民眾用選票告訴民進黨「我們不吃硬拗這套了，不要把我們當笨蛋」，讓被民進黨自己人攻擊的其中一位高票當選。
民進黨會輸不是什麼疫情的原罪，是高傲自大的態度，忘記了對人民說好「要謙卑」的承諾。讓他們好好受點打擊，希望能讓某些傲慢的派系人士明白不是什麼都只要打芒果乾牌就會有用。民進黨很多人得到權力後都已經不像以前的大佬們的初衷了⋯
民進黨會輸不是什麼疫情的原罪，是高傲自大的態度，忘記了對人民說好「要謙卑」的承諾。讓他們好好受點打擊，希望能讓某些傲慢的派系人士明白不是什麼都只要打芒果乾牌就會有用。民進黨很多人得到權力後都已經不像以前的大佬們的初衷了⋯
自己是什麼立場的新聞都看的人，也會跟不同立場的人聊天，因為只活在同溫層真的是很恐怖的事情，跟那些被中天洗腦的長輩沒有兩樣啊。
覺得樓上說得很好 
民進黨硬拗的嘴臉、不願意認錯的時候，連淺綠選民如我都會有點無法接受 
民進黨硬拗的嘴臉、不願意認錯的時候，連淺綠選民如我都會有點無法接受
我致電陳情時也是，助理回應最不敷衍，仔細跟我講話的兩個居然都是國民黨的！！
桃園跟基隆我比較意外居然是藍的當選，其他就沒關注了
hippo4424: 我好像沒怎麼聽過有人在酸說KMT的人賺人民幣，KMT一直被詬病的親共也不是因為賺人民幣，而是從不公開批評中共，甚至就是有洪秀柱、吳斯懷這種例子，並且KMT黨內也從未見過批評他們倆的聲量。不然兩岸的經濟交流本來就一直都挺頻繁，對岸也沒有在說什麼賺新台幣就是台獨份子。不過反正結果看來大多數台灣人其實也不在乎國民黨親不親共就是。
我只覺得一直以來民進黨抗中保台的神主牌不管用了，要在下次總統大選激起民眾芒果乾的支持票複製成功當選經驗真的很艱難。講一口抗中保台漂亮話，無論是台積電設廠美國、飛彈飛越台灣領土毫無作為、堅持廢除核能導致備戰電力不足引誘、非民進黨黨員到中國做生意就被抹紅等等雙標行徑，真的很讓人噁心。
orange5294:
其實兩黨都有在打芒果乾，比較在意這個所以先講一下。雖然是說民進黨高傲、硬拗，但我不覺得民進黨直接道歉承認高端決策問題、或是在第一時間就換掉林智堅，全黨譴責他論文的瑕疵，這次選舉就能贏。
然後高端決策有什麼問題啊...
其實兩黨都有在打芒果乾，比較在意這個所以先講一下。雖然是說民進黨高傲、硬拗，但我不覺得民進黨直接道歉承認高端決策問題、或是在第一時間就換掉林智堅，全黨譴責他論文的瑕疵，這次選舉就能贏。
然後高端決策有什麼問題啊...
不知噗主環境，個人身邊長輩們都覺得統一沒有不好，常對未來很絕望。
民進黨扛中保台違背主流民意就是重點，搞到台積電都落荒而逃！現在藍營翻轉和平統一指日可待，到時候蔡陰魂輸真慘跟狗側翼等1450通通逃不掉
好好檢討缺失才是當務之急
我恐懼中國是因為追蹤的中國作者藝人作品被中國政策玩弄得很慘。
wolf7166: ？ 
好了啦在別噗也能看到你，罐頭發言真的先不要內
好了啦在別噗也能看到你，罐頭發言真的先不要內
mussel1578:
台積電到美國設廠原來也是負面的嗎...ASML、google資料中心等來台灣設廠難道也能說是他們的公司產業出走？台積電2016還設南京廠呢，到美國設廠被說是美國勒索控制得逞，到南京設廠我就沒怎麼看到有類似的批評聲量。
可能我的同溫層厚，到底有哪些非民進黨黨員賺人民幣被抹紅的...
台積電到美國設廠原來也是負面的嗎...ASML、google資料中心等來台灣設廠難道也能說是他們的公司產業出走？台積電2016還設南京廠呢，到美國設廠被說是美國勒索控制得逞，到南京設廠我就沒怎麼看到有類似的批評聲量。
可能我的同溫層厚，到底有哪些非民進黨黨員賺人民幣被抹紅的...
通過微博被壓的消息，知道中國過得不好可以多慘烈，但是長輩們過去旅遊探親，留下的印象都是中國生活很好，警察沿街管制維護治安安穩。
wolf7166: 2024下架蔡英文，你說好不好！（叭～
至少我不年輕了，到時候最需要擔心的，是現在還是小孩的那群。
bull4807: 
怎麼這麼多綠粉還在反串？台積電有沒有禁賣晶片到中國啊？蔡陰魂執政對中國挑釁又想拿好處，現在被下架完全咎由自取
怎麼這麼多綠粉還在反串？台積電有沒有禁賣晶片到中國啊？蔡陰魂執政對中國挑釁又想拿好處，現在被下架完全咎由自取
又覺得這樣到時候最慘的不會是我的想法好惡毒。
疫苗不是數據已不中標來說，實際結果不錯嗎?
wolf7166: 藍的會翻轉不是因為期待和平統一喔，到時候你們也跑不掉…雖然我覺得是藍白又進來釣了
wolf7166: 所以是民進黨政府禁止台積電賣晶片給中共嗎？而且這也跟台積電到美國設廠沒關係吧，討論焦點跑了。如果我是綠粉反串，我應該要跟你的立場一樣才是吧，我後面回應你那個2024下架蔡英文才是綠粉反串
orange5294: 高端的決策有問題是指？
我看很多例子後來所謂的「有問題」其實是對疫苗或是疫苗本身的開發和購買流程不了解
但還是死咬著錯誤訊息指責民進黨決策錯誤…這我反而是覺得台灣假消息難以管制，但提數位中介法又不是個好選項
錯字改一下
我看很多例子後來所謂的「有問題」其實是對疫苗或是疫苗本身的開發和購買流程不了解
但還是死咬著錯誤訊息指責民進黨決策錯誤…這我反而是覺得台灣假消息難以管制，但提數位中介法又不是個好選項
錯字改一下
民進黨擋中國疫苗害死多少人綠粉不知道嗎？到現在還在執迷不悟
護國神山被美國人淘空，失去中國市場的石斑魚農產品導致民不聊生，這些中天等中立媒體早已廣傳天下
現在早就不是側翼假消息可以一手遮天的時代了
護國神山被美國人淘空，失去中國市場的石斑魚農產品導致民不聊生，這些中天等中立媒體早已廣傳天下現在早就不是側翼假消息可以一手遮天的時代了
台積電會去美國設廠是因為老美要求，不是嚇跑喔
我剛剛還真的沒get到這個奇怪邏輯，現在懂了覺得蠻好笑的
這發言超級大外行
我剛剛還真的沒get到這個奇怪邏輯，現在懂了覺得蠻好笑的
這發言超級大外行
wolf7166: …你是反串吧？還是9.2鐵桿選後出來透氣？
bull4807: 是講鄭運鵬和上面柯建銘兒子的是吧
我覺得這兩件事不處理，民進黨就很難再打抗中牌
另外賴清德很不得年輕和中間票源，重回老民進黨路線2024投票率繼續冷就會再慘敗一次
我覺得這兩件事不處理，民進黨就很難再打抗中牌
另外賴清德很不得年輕和中間票源，重回老民進黨路線2024投票率繼續冷就會再慘敗一次
所以…我覺得噗主過度樂觀了
民進黨現在其實是一個後繼無力又無計可施的狀態
民進黨現在其實是一個後繼無力又無計可施的狀態
wolf7166:
世界衛生組織（WHO）於2021年6月1日批准科興COVID-19疫苗緊急使用
2021年3月3日，首批AZ疫苗到貨
2021年3月19日，臺灣總確診數突破1,000例
2021年3月22日，AZ疫苗正式開打
這還只是解釋你短短一句話我用到的篇幅，澄清真的好難。然後習近平自己在2021年7月23日才出來說自己打了國產疫苗
世界衛生組織（WHO）於2021年6月1日批准科興COVID-19疫苗緊急使用
2021年3月3日，首批AZ疫苗到貨
2021年3月19日，臺灣總確診數突破1,000例
2021年3月22日，AZ疫苗正式開打
這還只是解釋你短短一句話我用到的篇幅，澄清真的好難。然後習近平自己在2021年7月23日才出來說自己打了國產疫苗
其實我覺得，是因為這些議題所以討厭民進黨，還是因為討厭民進黨所以才有這些議題，如果因果關係不弄清楚，很容易變成澄清都是枉然。我查資料解讀一個訊息，你就再丟兩三個不謹慎的攻擊。民進黨有很多值得批評的地方，我希望在批判的時候可以更有內涵一點，而不是隨便抓隨便打，可以抹臭就好
owl8775: 老美正在轉移台積電到美國去是為了什麼？不就是準備出賣台灣看看烏克蘭吧，台灣中國必然統一，台灣人早已在戰爭跟和平間做出選擇了
看看烏克蘭吧，台灣中國必然統一，台灣人早已在戰爭跟和平間做出選擇了
我的建議是，大家都別回🐺旅人了，就是個來釣魚的，也不知動機是啥，一堆噗都有它的蹤跡（然後文案還複製貼上，換都懶得換
wolf7166:
台積電設南京廠，可不可以說老共轉移台積電到中共。發言不能雙標
台積電設南京廠，可不可以說老共轉移台積電到中共。發言不能雙標
不是有個辭黨主席的說台灣沒人需要為自己的認同道歉？現在是綠色恐怖還是中介法過了嗎
bull4807: 台積電本就是靠著華人智慧才有這種成績，台積電到南京正好展現「護國神山」有多廉價
bull4807: 台積電本就是靠著華人智慧才有這種成績，台積電到南京正好展現「護國神山」有多廉價
wolf7166: XD二線的技術轉移你拿來講出賣，這個比較像為了維持戰時供應鍊的備案…所以我才說你這發言大外行
老美大概也知道搬產業鏈和工作模式沒那麼容易
然後烏克蘭現在還在打啊，你在哪個世界線？
老美大概也知道搬產業鏈和工作模式沒那麼容易
然後烏克蘭現在還在打啊，你在哪個世界線？
沒人要你為認同道歉吧？經不起論證直接滑坡到認同，不要笑死人
wolf7166:
廉價你去市場買看看
我表達的是，不能以公司到外國設廠就說是對方國家轉移公司產業。不然ASML和google、amazon、Microsoft到台灣設廠都能說是中華民國政府轉移外國企業到台灣，外國出賣自己的國家
廉價你去市場買看看
我表達的是，不能以公司到外國設廠就說是對方國家轉移公司產業。不然ASML和google、amazon、Microsoft到台灣設廠都能說是中華民國政府轉移外國企業到台灣，外國出賣自己的國家
台積電不是靠華人智慧結晶啊…是靠產業鏈和台灣人的爆肝工作模式
然後南京廠是三線之後吧，廉價的是過時技術
然後南京廠是三線之後吧，廉價的是過時技術
烏克蘭小丑總統被美國人操弄搞的烏克蘭戰火遍地，台灣就是下一個烏克蘭⋯⋯啊忘記台灣只有1450的掃把跟早已看清局勢的軍人
洗再多也無法改變護國神山不再管用、台灣人民只想填飽肚子的事實啦
洗再多也無法改變護國神山不再管用、台灣人民只想填飽肚子的事實啦
或許我沒辦法說服🐺，但是他說的都是很主流的批評，我不知道這些傳言到底影響了多少選票，但民進黨如果路還想走下去，就該去積極評估傳言的影響力與澄清的辦法。我也是一邊藉由回應，一邊整理思緒和觀點給自己看
民進黨會輸就是因為這些都是鐵錚錚的事實，就算妄圖用中介惡法也無法遮住人民的真實聲音
wolf7166:
被打的遍體鱗傷是因為有人提供武器給他們反抗，不反抗直接死掉就不會受傷了（？
被打的遍體鱗傷是因為有人提供武器給他們反抗，不反抗直接死掉就不會受傷了（？
wolf7166:
中介法不會抓人民真實的聲音，而是真實收了外國錢來影響社會秩序的聲音
中介法不會抓人民真實的聲音，而是真實收了外國錢來影響社會秩序的聲音
事實就是沒有美國與歐盟從中作梗的話俄羅斯烏克蘭早已用最小代價完成民族共榮，小丑司機為了保住政權強迫烏克蘭人上戰場，讓雙方都無端蒙受巨大傷亡
而美國正在台海複製同樣模式，只有綠粉還看不懂吧
而美國正在台海複製同樣模式，只有綠粉還看不懂吧
bull4807: 真的喔那怎麼會被100%不同意？連中介惡法都能護航
wolf7166:
啊就還不完善啊
啊就還不完善啊
bull4807: 還不完善
連噗浪同溫層都噴到不想噴的東西還有什麼討論空間
等國民黨全面執政一定要好好查清這些人
連噗浪同溫層都噴到不想噴的東西還有什麼討論空間等國民黨全面執政一定要好好查清這些人
bull4807: 
對我來說你所謂的中介法還不完善會讓國家更好，跟推特上的小粉紅完全是一樣的
對我來說你所謂的中介法還不完善會讓國家更好，跟推特上的小粉紅完全是一樣的
我是來看大型台派同溫層翻車現場笑死的
wolf7166:
噗浪上有人噴的東西就沒有討論的價值了嗎？會被噴就是因為不完善，討論是為了使其完善。如果用有沒有輿論攻擊作為政策能否討論的主要依據，那是違反言論自由的。
噗浪上有人噴的東西就沒有討論的價值了嗎？會被噴就是因為不完善，討論是為了使其完善。如果用有沒有輿論攻擊作為政策能否討論的主要依據，那是違反言論自由的。
還在無視真實民意，繼續翻車繼續輸
wolf7166: 不如你直接說，順從民意應該怎麼做，提出實質建議再做討論
bull4807: 和平統一就是唯一解啊，不然靠掃把跟嘴巴說說喔
只能在噗浪無能狂怒，又提不出任何能抵達主流民意的觀點，也難怪民進黨會有今天
wolf7166: 哪一個人在無能狂怒呢？該怎麼和平統一？我認為和平統一應該要兩岸平等對談然後再全體公民決議。你覺得如何？
bull4807: 兩岸早已對談了，馬習會已經奠基九二共識與一國兩制的基礎；全體公民決議？綠粉為什麼都會幻想自己有籌碼跟中國討價還價？台灣可以選的只有回歸或是當美國的馬前卒被犧牲而已
到時候只有民進黨跟其追隨者會帶著四個月的炮灰被一一清算
到時候只有民進黨跟其追隨者會帶著四個月的炮灰被一一清算
我是不覺得這樣的結果能只歸咎於疫情的錯啦，明明還有很多其他值得關注的事，執政黨都說服民眾沒事啊
wolf7166:
嗯嗯，所以因為我們沒有籌碼談判，應該跳過民主程序放棄中華民國，回歸中華人民共和國對嗎？
嗯嗯，所以因為我們沒有籌碼談判，應該跳過民主程序放棄中華民國，回歸中華人民共和國對嗎？
不知道最近在吵跨的議題有沒有影響，我個人是有一點在意這點，雖然但是。不過目前仍是這結果。對中國恐懼是建立在我從十幾年前生機勃勃過的百度貼吧時代，到現在連發文都戰戰兢兢最後放棄的現在，這樣差異下建立的恐懼。
對跨議題，是生理女由命堆出建立的安全空間將再度被生理男入侵的恐懼。其實考慮後者實際層面威脅更大。
對跨議題，是生理女由命堆出建立的安全空間將再度被生理男入侵的恐懼。其實考慮後者實際層面威脅更大。
wolf7166: 老實說你的紅統論調也不可能是主流民意
beetle1244: 哪裏不可能不然主流民意是什麼！台灣獨立？全面開戰？有多少人會選擇戰爭？
不然主流民意是什麼！台灣獨立？全面開戰？有多少人會選擇戰爭？
主流民意就是抗中保台的沙包黨下去
不存在和平統一，你見過哪個統一是沒有流血的 
台派真的還以為自己是主流欸，連死忠南部都快翻盤還各種安慰自己別人都是反串都是粉紅
cashew625: 肯定流血啊，流民進黨跟側翼還有1450的血
cashew625: 肯定流血啊，流民進黨跟側翼還有1450的血
wolf7166: 你以為子彈長眼睛啊
cashew625: 有人大概沒經過228
cashew625: 你以為台灣人跟民進黨一樣蠢到會選擇跟中國敵對喔？連軍人都在當內應了一般軍盲還以為真的可以一戰
我覺得完全不能樂觀看待後續，其實懷疑噗主一直提抗中保台這事是不是在反諷只會主打這件事。
最近因為跨議題，我其實非常動搖。最後都會不好過，那我要選只有生理女不好過，還是大家一起下去呢？我好討厭自己越想越負面。
最近因為跨議題，我其實非常動搖。最後都會不好過，那我要選只有生理女不好過，還是大家一起下去呢？我好討厭自己越想越負面。
覺得你們能跟狼對聊那麼久真厲害，能堅信統一子彈不會打自己的人真的存在，稀世珍寶
能以為戰爭來的時候還會有人真的敢反抗的綠粉才笑死人
如果掉馬應該蠻有趣的
某人可能覺得共產統一大家為了活著不想死都會當順民韭菜吧。香港抗中新疆抗爭廣東各地抗議的應該都是該死的中國1450。
我從來沒說反抗可以成功啊，我只是說子彈不長眼，不存在和平統一，到時不分派別的一定會流血，是你一直扯我認為打戰能打贏耶
wolf7166: 主流民意是不統不獨，虛與委蛇
紅統絕對不可能
紅統絕對不可能
plum2632: 你這套說詞，我在深藍長輩口中聽到一模一樣的話
只是你是害怕被統一，他是害怕經濟退步
只是你是害怕被統一，他是害怕經濟退步
beetle1244: 不統不獨XDDDDDD到底要多天真才能跟民進黨一樣以為可以一直模糊下去？真想知台派綠粉的邏輯是什麼，美國人會為台灣流血還是四個月兵跟死忠仔可以嚇死中國
而且以中國目前內亂，現今不太有機會有過多的動作，頂多嚇唬一下而已 ，台灣主流名義也一直是維持現狀，不是統一也不是建國的
，台灣主流名義也一直是維持現狀，不是統一也不是建國的
kiwi1861: 你經歷過228，還這麼潮流學會上網，我好佩服
好好笑一堆綠粉台派連自己黨都無法護航還能變中國通，嘴上講的都是模稜兩可的東西，結果跟主流民意大逆風就趕快說是反串吧是釣魚吧是粉紅吧
韓導+郭董
韓導+柯P
感覺是杠得上的組合，但我也只是說說
民進黨這次選得差是該得到的成果
6年過去，席票過半卻只得到跟長老院一樣的五院，說好的五院平等分權，結果現在行政院獨大
這次桃園選區候選人，跳過黨內初選直接黨主席內定鄭運朋，真的很民主進步ㄋ
韓導+柯P
感覺是杠得上的組合，但我也只是說說
民進黨這次選得差是該得到的成果
6年過去，席票過半卻只得到跟長老院一樣的五院，說好的五院平等分權，結果現在行政院獨大
這次桃園選區候選人，跳過黨內初選直接黨主席內定鄭運朋，真的很民主進步ㄋ
這邊只是想反駁一下所謂的藍粉想法，我家長輩全部都是深藍，在上次大敗後早就天天在說與其被民進黨亂搞還不如統一了
wolf7166: 要說我是綠粉，那不一定，我覺得我是台派，既然你誠心誠意地發問了，那邏輯我可以說給你聽。
以兩岸各自的利益來說，這模糊空間是次好的，最好的走向是互相承認國家主權，雙方放下武力，和平共榮發展。
假如是和平統一，對中共而言的好處成為無爭議的完整國家以及台灣做海權爭霸的出口，但以百姓生活來說，恐怕就算統一，中共人民也不會改善生活。滿足了虛無縹緲的民族自信，明天還是要上工，還是要做核酸。
中芯國際、騰訊、阿里巴巴在中共手裡都成現在那樣子了，台積電到中共手裡能發展得多好？真的不如兩岸各自發展，友善交流。
以兩岸各自的利益來說，這模糊空間是次好的，最好的走向是互相承認國家主權，雙方放下武力，和平共榮發展。
假如是和平統一，對中共而言的好處成為無爭議的完整國家以及台灣做海權爭霸的出口，但以百姓生活來說，恐怕就算統一，中共人民也不會改善生活。滿足了虛無縹緲的民族自信，明天還是要上工，還是要做核酸。
中芯國際、騰訊、阿里巴巴在中共手裡都成現在那樣子了，台積電到中共手裡能發展得多好？真的不如兩岸各自發展，友善交流。
alpaca1013: 那我這邊長輩算正藍，每天罵習近平跟中共，又說大陸人被愚民，被統就完蛋了，偶爾罵幾句美國不是好東西把台灣當棋子
alpaca1013: 我家藍粉想法倒不是這樣，完全不想統一，反而是覺得要維持不統不獨，模糊下去，對台灣才好
beetle1244:
非台灣人才會有把台灣當棋子的觀點，以台灣的角度來說，美國才是台灣用來抵抗中共侵略的棋子。用更高的視角來看，國際關係本來就是衡量各自利益相互利用。大家都在國際的棋局裡，衡量各自的利益盤算選擇合作的對象。
非台灣人才會有把台灣當棋子的觀點，以台灣的角度來說，美國才是台灣用來抵抗中共侵略的棋子。用更高的視角來看，國際關係本來就是衡量各自利益相互利用。大家都在國際的棋局裡，衡量各自的利益盤算選擇合作的對象。
rum1495: +1
bull4807: 把棋子換成美國在打台灣牌你就能接受是吧？
反正無能民進黨被看破手腳了，不管台派綠粉也只能安慰自己美國會幫台灣日本會幫台灣、想統一的都是反串都是粉紅都不是主流
要和平統一還是獨立打一仗? 台灣年輕人:不想被統一..可是我不想打仗 兩岸統獨街訪 |中天朋友圈 @中天...還是這些訪問到的都是台派的？不想被統但是也不想打仗><!
要和平統一還是獨立打一仗? 台灣年輕人:不想被統一..可是我不想打仗 兩岸統獨街訪 |中天朋友圈 @中天...還是這些訪問到的都是台派的？不想被統但是也不想打仗><!
rum1495: 大你是不是回錯人XD被統一後經濟和生活品質會垂直降落下去吧有錢有能力的跑了，生活肯定更苦啊XD我是跨議題生理女的生存威脅vs被統一後大家一起不分男女老幼的生存安危欸。
wolf7166: 我也想賺錢不想工作啊，這沒衝突
被統一後會怎樣我不知道啦，事實就是比起那種會怎樣現在民進黨執政的台灣更讓人感到可怕
看🐺發言蠻好笑的啦，我知道的主流民意是92是笑話、統一仔是賣台
但民進黨會翻車是因為民進黨也是跑去中國做生意所以抗中保台是提款機
並不是抗中保台沒用，而是覺得民進黨把這個當政治提款機但鬍子沒刮乾淨，所以不買帳
但民進黨會翻車是因為民進黨也是跑去中國做生意所以抗中保台是提款機
並不是抗中保台沒用，而是覺得民進黨把這個當政治提款機但鬍子沒刮乾淨，所以不買帳
plum2632: 沒有回錯，我家長輩他不是想要統一，是覺得民進黨太挑釁中國，應該要模糊處理
然後就跟你那些話一樣，真正慘的是下一代，他們都50好幾了，最慘也不會是他們
我回的是這段
然後就跟你那些話一樣，真正慘的是下一代，他們都50好幾了，最慘也不會是他們
我回的是這段
🐺的發言也是深藍才有的思維，並不是主流民意
他要這樣也沒差，搞到國民黨自己不演主打統一跪中，這樣反而對民進黨有利
他要這樣也沒差，搞到國民黨自己不演主打統一跪中，這樣反而對民進黨有利
owl8775: 民進黨員或是支持者做中共生意不是問題，抗共保台並沒有走到說經貿全斷。別說我們不斷，連對岸都不敢全斷。如果全斷就能統，我相信對岸很樂於立刻全斷。對岸也沒說賺新台幣的都是台獨份子。詳情還是要看做生意賺錢之外，是不是還做了什麼有違國安的事。
不過我覺得🐺也是個契機吧，起碼他們現在不是窩在小圈圈群組裡取暖了
wolf7166: 你這是怎樣，換郎了嗎
bull4807: 我是覺得中間…或者說是中間期許先政治選民，對民進黨的預設就是完全不能有利益關係，所以民進黨員光是跑去做生意就能炒新聞了
覺得抗中保台不代表經貿全斷的反而只是有泛綠(aka本土派)會有「以國安為基準」意識，但中間(淺藍淺綠)看台派卻是用最極端的標準去看，你說是國安為主他們還覺得綠吱就是雙標
覺得抗中保台不代表經貿全斷的反而只是有泛綠(aka本土派)會有「以國安為基準」意識，但中間(淺藍淺綠)看台派卻是用最極端的標準去看，你說是國安為主他們還覺得綠吱就是雙標
rum1495: 了解XD以時間來說，確實最慘的輪不到我。跨議題和統一時間上看，也覺得跨威脅更高因為已經逐步推行。那些微博上年輕女性可能遭遇的事情，我已經不年輕了所以相對安全。不是覺得統一好，而是繼續走下去到統一的時候，先被帶走的會是年輕的，我也就照樣過我的日子。
新政治*
bull4807: 事實上抗中保台做生意是綠能你不能，然後被主流民意賭爛說雙標
beetle1244: 美國打台灣牌，有什麼問題嗎？在中共提供大量廉價勞力資源、土地與補助快速發展吸引外資的時候，台灣才沒人要理。現在是台灣掌握關鍵科技資源才保障了現在的地位。
要讓自己有被利用的價值，才有籌碼去利用別人。國家之間是很理性的，才沒什麼一氣之下就怎樣。
要讓自己有被利用的價值，才有籌碼去利用別人。國家之間是很理性的，才沒什麼一氣之下就怎樣。
推樓上，尤其是黃白
補…推beetle
台灣如果無法維持不可替代的地位，最後會被放棄吧。不管是開戰還是被統一，都不可能維持現有產能啊
plum2632: 所以有很多人跳出來質疑DPP能源政策，跟憂慮半導體出走潮，和台灣+1
beetle1244:
其他黨都沒有喊抗中保台嚴格來說是抗共保台所以其實沒有抗共保台做生意的疑慮。至於抓台商有哪些抓得太過的，我自己是沒怎麼看到，但我是相信綠支持者素質必定有做太過的。其實大敗選的情況，反而已經不是綠能你不能了，而是極端的支持者連自己人都咬到了，有的綠可能長那麼大第一次被人批評是中共同路人。
其他黨都沒有喊抗中保台
好奇是哪個綠的被批評中共同路人
plum2632:
被放棄的情況我是覺得也不至於說放推，頂多就是被冷落。畢竟是美國從七十幾年前就協助中華民國守台灣了，關鍵地理位置還是有價值的。
被放棄的情況我是覺得也不至於說放推，頂多就是被冷落。畢竟是美國從七十幾年前就協助中華民國守台灣了，關鍵地理位置還是有價值的。
owl8775: 王世堅...
owl8775: 最近流行的是抹成4%
owl8775: 高嘉瑜跟金孫也是呀
owl8775: 鄭運鵬吧
beetle1244: 真的是把民眾黨當成王在打，時間和資源大招通通投下去來一波，選完發現全部資源就拿去打那4%
bull4807: 很怕民眾黨強掉中間票跟年輕票吧，打的規格超大的
說到高端，先不講當初EUA怎麼過的
講最近的展延繳交資料，本來高端該自己做的資料最後發現事食藥署幫高端作的，你說呢
講最近的展延繳交資料，本來高端該自己做的資料最後發現事食藥署幫高端作的，你說呢
高嘉瑜很久了，王世堅這次支持33的確微妙，這兩個我真的不意外
但金孫是怎麼回事？XD
但金孫是怎麼回事？XD
cocoa1545: 鄭運鵬不是國民黨反過來嘲諷嗎
beetle1244: 也跟民眾黨主攻民進黨有關，兩個打起來，國民黨漁翁得利啊。
dwarf6828: 但說真的從數據上來看高端是沒問題
我覺得比較像是流程瑕疵被放大洗版，洗到後來變成高端本身有問題一樣
這方面我倒覺得炒作因素很多，看到後來我只覺得藍的常常問題很嚴重但因為期待不高常常被輕輕放下；但綠的一有瑕疵，不是重點都都會變成罪大惡極
挑爛蘋果不好，但你先活下來再說啊
我覺得比較像是流程瑕疵被放大洗版，洗到後來變成高端本身有問題一樣
這方面我倒覺得炒作因素很多，看到後來我只覺得藍的常常問題很嚴重但因為期待不高常常被輕輕放下；但綠的一有瑕疵，不是重點都都會變成罪大惡極
挑爛蘋果不好，但你先活下來再說啊
owl8775: 對，就是流程問題，流程有問題到不禁讓人懷疑
我相信大多數人部會反對我國有能力發展自己的疫苗
但是各種有問題的流程，加上檔疫苗
不要跟我說沒檔，光是當初日本要捐給台灣，馬上說太晚我們就不要了的嘴臉，你跟我說沒檔，誰信?除了被顏色鬼遮掩的人以外，正常人都不會信的
我相信大多數人部會反對我國有能力發展自己的疫苗
但是各種有問題的流程，加上檔疫苗
不要跟我說沒檔，光是當初日本要捐給台灣，馬上說太晚我們就不要了的嘴臉，你跟我說沒檔，誰信?除了被顏色鬼遮掩的人以外，正常人都不會信的
擋疫苗?說不要的是中央?
我印象中當初說不要的都是藍白BNT信徒...
擋疫苗後來看就採購本來就需要文件審查，但是說可以採購的提不出文件，就反咬政府刁難這樣
畢竟大邱採購疫苗被騙也不是沒發生過，所以可以理解為什麼政府繪要求要原廠授權吧
流程有瑕疵就是不行，不要找藉口
我還沒說其他的喔，我才講日本政府捐的
我可還沒講採購喔
""太晚我們就不要了""可以查一下這句話誰講的
最一開始疫苗打不完也是原因之一吧，當初把AZ說的很糟。
當時越南也是開放企業買疫苗,有什麼問題？自己買快篩買到假貨怎麼不講？小吃店可以買快篩還殷實商人勒，笑死
日擬供台AZ疫苗？陳時中：進來要早，再晚就沒意思
這兩種本意有差唉?你跟我說沒炒作?
疫苗有保存期限的吧。雖然我是覺得他這句講得太直接，但有資格有意見的應該是日本方吧。重點是說民眾權益有沒有因此受損。
他沒拒絕，但晚點到貨全部擠一起就是效期問題
後來也的確因為打不完有報廢吧
後來也的確因為打不完有報廢吧
前期打AZ的就跟後打高端得一樣啊
Az確實比較差阿，現在誰還在打az,但是打az能去日本
台灣只向日本要100萬劑疫苗？郭國文還原日眾議員說法：是300萬劑 | 政治 | Newtalk新聞實際上就要了300萬劑，日本之前是想捐1000劑的結果砍成300萬
日本傳國會議員喊捐1000萬劑「報恩」 5大關鍵原因成難題 | ETtoday國際新聞 | ETtoda...
solar3991: 我是相信越南企業購買也都要政府背書。而且越南在爆發前好歹也是疫情控制的前段班，要說疫情處理的某方面沒有比前段班的誰好，所以全部都有夠爛根本廢物，換人來才會比較好什麼的，似乎是有點過了
solar3991: 不就是嫌AZ不好不想打嗎?你一下嫌AZ不好一下買不構，那打不完你想怎麼處理?
PS: 純心提問
owl8775:
怎麼處理？罵執政黨爛啊
怎麼處理？罵執政黨爛啊
快篩跟疫苗還有個差異，後面那個是要打到身體裡的。
沒管制好輕則沒用重則就像中國那樣了...某一批發生了一堆急性白血病急症
沒管制好輕則沒用重則就像中國那樣了...某一批發生了一堆急性白血病急症
我記得AZ當初也打不完，所以開放年齡一直放寬不是嗎？
拿假快篩跟假疫苗比就類似我之前說的...問題很嚴重但期待不高輕輕放下，但綠的有問題就變成罪大惡極
solar3991: 你也要買到廠商願意馬上出貨啊
但當時的狀況就是只願意優先出貨給金主或出口量大的
再來你下單就是只能乖乖等
但當時的狀況就是只願意優先出貨給金主或出口量大的
再來你下單就是只能乖乖等
然後揪高端是不是就又是超做抹黑效用的問題
solar3991: 上海我記得一開始是卡沒有原廠授權
solar3991: 那種顏色遮眼的就不用浪費時間跟他們吵了啦
真話他們聽不進去的，2024在教訓一次比較快
真話他們聽不進去的，2024在教訓一次比較快
owl8775: 你知道原廠授權書是幹嘛用的嗎?
你又不是代理商銷售商幹麻給你原廠授權書，要不要先搞清楚原廠授權書是幹麻的？
solar3991: 朋友，內行
證明是原廠授權你賣的，表示你的貨源沒問題
owl8775: 請問那些人士要代理近來賣嗎WWWW
沒發現自己說了什麼鬼話嗎
其實還蠻多人在質疑所謂的抗中牌有沒有用，最後寫個小東西吧。民調是科學，而這次大敗開出來的結果和最後的封關民調基本上是完全相同的。同樣的民調2024賴功德最高。
2024還有變數，現在還不準，最準的大多是封關民調
沒甚麼變數了。這次的目標就是確定師傅會不會，有沒有資格攪局2024而已，其他的就是給社會壓力宣洩出口。2024想要有機會，合理選擇就是郭柯，只有這個組合是有機會的。
還有兩年都很難說，可能像小智論文一樣突然來個大爆點
dwarf6828: 但貨源不就是代理嗎?
賴功德形象就擺在那邊，很難。
老話一句，台灣政壇帥臉確實是有加分的，這點從馬英九來看就知道了。
owl8775: 那賈永婕捐血氧機怎麼就不用，當時法規代理商代理進來賣就是要原廠授權書喔，想要扯可以繼續秀下限
ಠ_ಠ: 帥臉這點我同意，但重大事件也是會影響的，這次風向轉捩點就是小智論文的應對，這種不可預測事件有可能隨時發生所以我才會說還有變數
會不會是因為血氧機不能吃？
bull4807: 疫苗什麼時候能吃了
還有兩年的時間，覺得未來很難。
血氧機壞了就壞了，疫苗壞了會很精彩
dwarf6828: 想著食藥規範就打成吃了，不過意思你應該懂懂
所以現在反民進黨的人想看到的檢討是民進黨出來，大部分的人都下台謝罪，然後承認擋疫苗，承認自己禍國殃民，然後反對的人就會感受到誠心，然後投民進黨了嗎？
bull4807: 並沒有這回事，當時的法規都一樣是規範代理商
solar3991: 在疫情快速蔓延下，市面上沒有哪個疫苗是乖乖走完正常程序才讓人打的
dwarf6828: 我個人是認為打進人體的東西應該要有更高的檢視標準
講個殘酷的事實：人的記憶是有限的，所以仇恨動員沒有辦法延續四年。民進黨大敗，是必須，且應該，除了能夠舒緩選民抱持的教訓XXX感覺以外，最重要的是激起整體泛綠的危機感。
solar3991:
2021年6月10日，完成第二期臨床試驗期間分析解盲
2021年7月19日，衛福部核准高端MVC-COV1901疫苗專案
2021年6月10日，完成第二期臨床試驗期間分析解盲
2021年7月19日，衛福部核准高端MVC-COV1901疫苗專案
solar3991: 就是原廠授權和原廠證明則一吧
solar3991: 假貨跟二期沒做完是不同的問題唉，你認真?
ಠ_ಠ: 我是覺得抱著教訓民進黨投沒意義啦，反正這次爽完吃虧的還不是自己
你這次民進黨，下次國民黨，再下次民眾黨換著教訓，那大家輪流抹黑對方就是最有效的選戰方式，根本不用去期待乾淨的選舉
因為教訓邏輯下最有效的策略就是抹黑來激出仇恨票
因為教訓邏輯下最有效的策略就是抹黑來激出仇恨票
其實很多人沒出來投票吧
候不可能出來，國民黨內部先擋住他了
老實說，打論文應該是從打李眉蓁開始的，我不會說民進黨選舉乾淨，從那之後就開啟了打論文的先河。要停止仇恨就只能自己硬吞，不能說要還擊完才說不玩了
抹黑+仇恨，誰會輸給DPP
但這噗在攻擊仇恨的都是對DPP吧
solar3991: 但你上面是把二期沒做完跟買假貨放在一起比
solar3991:
這不用比。我自己就覺得喊人塔綠班很不ok，這跟中共同路人和1450是不一樣的陳述
這不用比。我自己就覺得喊人塔綠班很不ok，這跟中共同路人和1450是不一樣的陳述
再來空口說自己是代理經銷商的商家不是沒有，正式審查要求出示證明很奇怪嗎?
owl8775: 要跟一個人討論解釋一個議題下的其中一個狀況都要這麼久時間還不見效，更遑論選舉要對大眾解釋讓大眾能接受說法與做法。選舉真難
家裡都整天綠共綠共的喊了。整天說我被假消息騙，我也很想哭啊。
說現在執政黨箝制言論媒體打壓、防疫作秀、論文案代表品德差勁居然動員黨支持有失公正。跟他們說微博、老福特那種慘況才叫言論管制，又說被刪的肯定有問題。
算了去新疆玩能說警察管制讓人很安心，人民需要被管的，我大概永遠無法溝通吧。
只是很難過，上來講講話。反正之後，如果真的被統一我不會是最先受威脅的年齡層，這點能稍微安慰我自己。
說現在執政黨箝制言論媒體打壓、防疫作秀、論文案代表品德差勁居然動員黨支持有失公正。跟他們說微博、老福特那種慘況才叫言論管制，又說被刪的肯定有問題。
算了去新疆玩能說警察管制讓人很安心，人民需要被管的，我大概永遠無法溝通吧。
只是很難過，上來講講話。反正之後，如果真的被統一我不會是最先受威脅的年齡層，這點能稍微安慰我自己。
solar3991: 不是你嗎 
陳建仁選前挺陳時中，他沒用了
solar3991: 你現在是醫藥審查你以為你是口頭簽約租房嗎?
你審查申請哪個不是文件備齊一起過
你審查申請哪個不是文件備齊一起過
是原廠BNT認證正常的就是提供原廠文件一起審，不是沒給然露盧小小在反咬審查人員刁難吧
那你要先證明你是原廠啊
在說你們說的擋疫苗不是跟原廠買，是透過代理經銷，那是不是要出示可以證明你是代理經銷，有拿到原廠授權的證明
solar3991:
可以請你幫我解釋一下二期沒做完就上市施打嗎？我剛剛查了時間序，二期看起來是有做完，是不是說樣本不夠？
疫情緊急下，沒有哪一個疫苗是照正常程序有資格上市施打的。要說高端的試驗沒有其他疫苗嚴謹，個別疫苗本來就有其優缺點。我覺得特殊情況全世界疫苗都有程序瑕疵，該負起政治責任的部分，應該是有證據證明高端疫苗因為程序瑕疵，沒檢驗出高端是有問題、沒效力、副作用高的疫苗才能算。
可以請你幫我解釋一下二期沒做完就上市施打嗎？我剛剛查了時間序，二期看起來是有做完，是不是說樣本不夠？
疫情緊急下，沒有哪一個疫苗是照正常程序有資格上市施打的。要說高端的試驗沒有其他疫苗嚴謹，個別疫苗本來就有其優缺點。我覺得特殊情況全世界疫苗都有程序瑕疵，該負起政治責任的部分，應該是有證據證明高端疫苗因為程序瑕疵，沒檢驗出高端是有問題、沒效力、副作用高的疫苗才能算。
solar3991: 應該是要證明自己是有拿到授權的那個上海復星，就跟要拿身分證出來一樣的意思吧。我去郵局領掛號，郵局的人認識我卻也還應跟我要身分證，健保卡還不行。
solar3991: 你要繼續剛剛的口頭房租簽約模式嗎?
我記得後來也有WHO背書適用免疫橋接當數據...
solar3991: 或者應該說，你覺得應該怎麼做才是對的、更好的
喔，是BNT之前也被拿來炒為什麼不趕快買的次世代
BA.5次世代雙價疫苗是「免疫橋接、動物實驗」，安全性夠嗎？-大家健康雜誌
BA.5次世代雙價疫苗是「免疫橋接、動物實驗」，安全性夠嗎？-大家健康雜誌
我是覺得免疫橋接只是被拿來炒作貶低高端啦
不然怎麼後來一堆人高端不行，BNT次世代BA.5只有免疫橋接就搶這要政府EUA
你要書面審查你會因為對方說你好我代理就直接認定對方是代理嗎?
就算對方是原廠認證的代理，原廠也是會提供證明文件說某個是指定某區的代理吧?
因為bnt已經拿過藥證了才能用免疫橋接，你高端什麼時候能拿到who藥証？
是這樣拉齁，現在是碰到天災，大家要討論與檢討怎麼把事情做得更好。如果說天災不論防範得再好都會有犧牲者，那真的是作為負責主導防災的政府就必然要被扣分，不論做得再好。
我們的討論焦點應該聚焦在如何更好，如果說要聚焦在如何扣分，其實就是讓其他站著說話不腰疼的拿犧牲者收割政治利益而已。
我是蠻詬病這種責任政治的，反正現在該負責的也負責了，是時候可以檢討提出更好的做法的時候了嗎？
我們的討論焦點應該聚焦在如何更好，如果說要聚焦在如何扣分，其實就是讓其他站著說話不腰疼的拿犧牲者收割政治利益而已。
我是蠻詬病這種責任政治的，反正現在該負責的也負責了，是時候可以檢討提出更好的做法的時候了嗎？
次世代可以直接沿用藥證嗎?次世代的內容物不太一樣吧?
我是認真因為跨議題有點動搖欸。畢竟真的直接影響自身安危
其實也很難講dpp會派功德出來吧⋯⋯ 還有一年多的時間真的很難下定論，而且他⋯ 感覺很難搶中間選民的票
pear6861: 也搞不好最後大仁哥吧，總之肯定會廝殺一波的
不用想太多。這個時間點除了金孫用初選正面輾壓以外沒有其他可能性。上一次是被小英直接搓掉，這次沒有人搓的動他，也沒有理由換人上去。還是那句老話，總統選舉比的不是鐵票，比的是如何吸引中間選民。很現實的一點是，長得好看在選舉是有用的，馬英九就是最好例證。
馬英九統成那樣，當年也是要說自己是新台灣人，而且還有辦法吸到大量中間選票。賴清德出來選的話，就看他要怎麼扮演一個中間路線的總統候選人。其實我對賴清德最有印象的還是到上海去談台獨議題。比起說國民黨到對岸將中華民國有guts多了。國民黨在對岸都在講葬在南京的中華民國，當然沒爭議。
ಠ_ಠ: 可是大仁哥怎麼看都比功德還能吸到中間選票吧⋯ 而且形象也很貼合中間選民愛的溫良恭儉讓
pigeon4490: 聖騎士個人形象不差，但他沒有拿得出手的政績。這在選戰是極其致命的。
這裡是偷偷觀察你們的中間選民，我個人而言確實比較喜歡大仁哥
lemon6550: 好好笑我也是XDDDD
政績不能需要查，他必須要明確到講到這個人，隨口能講出來幹了甚麼的程度。
ಠ_ಠ: 那就看他們最後推誰出來吧，或許也可能他當副手
其實還有最重要的一點，這個其實才是最重要的。你必須要能夠滿足所有派系，成為最大公約數。選總統不是選花瓶，他不能沒有底下的人，副總統基本上是裝飾，可以找形象清新的人，這沒有問題。但是總統沒辦法這樣。聖騎士手下沒有人，畢竟他是中研院出身，本身是學者，光這一點就注定他只能是備位元首了。
實際上 總統選舉是2024一月，只有一年兩個月了。這次選舉結果就是用來讓dpp決定總統選舉的方向和被選舉人用的。在英派大敗，特別是採徵招不初選，這個敗仗就是完全責無旁貸，所以辭黨主席也是順理成章。
solar3991: 所以你是覺得有藥證就算內容物不一樣，拿你們覺得沒公信力的免疫橋接出來意思一下就給過嗎?
我是覺得用金孫就是走老路啦...但目前整體風氣看來找金孫很難搶到中間票
功德說真的很傷
功德說真的很傷
我覺得陳其邁最有機會
他挺小英政績又超好
他挺小英政績又超好
別...他那樣就是烙跑臭名了
我也覺得叫我們市長去選的話很傷……高雄人上次才因為市長落跑罷免他，連換上來的這個也落跑那我們情何以堪
不喜歡賴，但他確實是最有可能的人選了
高端去年六月解盲是二期的期中結果，那時候二期實驗還沒結束喔
（剛剛跑錯噗終於跑到正常的討論噗）
我是台北市民，議員投民進黨籍的新人，但推陳時中出來選的這個操作真的蠻踩台北市民大雷的，這次選舉放棄投市長的台北市民絕對不少，所以陳時中能得那麼多票其實已經很驚人了
希望民進黨真的能好好檢討自己的宣傳策略、清理一下那些奇怪的帳號什麼的，光看到網路上那些發言都覺得好尷尬
還有焦糖什麼時候要滾蛋啊
民進黨用他根本就是史詩級錯誤好嗎
我是台北市民，議員投民進黨籍的新人，但推陳時中出來選的這個操作真的蠻踩台北市民大雷的，這次選舉放棄投市長的台北市民絕對不少，所以陳時中能得那麼多票其實已經很驚人了
希望民進黨真的能好好檢討自己的宣傳策略、清理一下那些奇怪的帳號什麼的，光看到網路上那些發言都覺得好尷尬
還有焦糖什麼時候要滾蛋啊
民進黨用他根本就是史詩級錯誤好嗎
bull4807: 昨天才在噗浪看到有人說自己現在反共 還被奇怪的人罵他以前親中...
昨天才在噗浪看到有人說自己現在反共 還被奇怪的人罵他以前親中...
對欸這次選舉，不知道發生什麼事。一些宣傳內容真的造成負面觀感，像是廁所的影片，被廣傳並惡意解讀。後續宣傳是否有補救，我也不知道消息。
陳時中的競選團隊感覺是來害他的。我自己本來因為工作關係不怎麼喜歡衛福部，但他們這幾年的防疫表現真的出乎意料（當然還是有不少缺失，然而這些缺失跟全世界的政府相比之下都只到還好的程度而已），所以我滿佩服這個部長的。把他抓出來選又亂輔選真的很浪費
民進黨要加油啊，不然在國民黨外交太慘，小黨還成不了氣候的狀況底下實在很難投票。請別因為這幾年佔到一點環境優勢就得意忘形。
ferret7173: 說到這個...我覺得現在罵親中的有些一開始搞不好是反串，但後續就釣到一些潔癖不能接受有親中的歷史亂咬
就太極端、水清無魚那樣很容易被反過來利用
民進黨總是有這樣那樣的缺點，沒這些缺點就不是民進黨了。前陣子路過一次小英幫候選人站台的現場，說老實話那個場面很尬。
小英：ooxx我們要讓桃園更進步，好不好！
底下：好...（很小聲
外交路線明確，口條很好，然而缺乏群眾感染力，黨員跟政策很多菁英但跟選民實際需求脫節。這次競選團隊也是。我原本不算民進黨，是因為小英才願意給民進黨機會。希望2024他們檢討之後會有比現在好的一些應對跟方針吧，唉。
小英：ooxx我們要讓桃園更進步，好不好！
底下：好...（很小聲
外交路線明確，口條很好，然而缺乏群眾感染力，黨員跟政策很多菁英但跟選民實際需求脫節。這次競選團隊也是。我原本不算民進黨，是因為小英才願意給民進黨機會。希望2024他們檢討之後會有比現在好的一些應對跟方針吧，唉。
民進黨另外一個沒有很明顯的缺點是低調貪。我爸那種偏藍又在綠營執政縣的人說民進黨比國民黨貪的人就算了，連我在苗栗縣稀有深綠又不得不承認民進黨比國民黨貪（他/她應該是投民進黨）的親友都說民進黨貪，那麼民進黨必須再反省一下
至於我自己的話是希望民進黨的能源政策再務實一點這樣。我很諷刺地是個有點偏環保主義的傢伙，但目前覺得讓國民好好活著比做出環保政績重要。
要務實我覺得就是選火力發電...但一天到晚被環團刁+核終亂入
而且現在沒火力還不是照樣空汙
我是個很懶得多過問的人所以沒什麼卦，我對我爸說陳菊很貪（他剛好是當年的相關單位）還能笑笑當作偏見，當我朋友說民進黨比國民黨貪（她在苗栗但剛好算超級綠，長年很希望翻盤的那種）時我就沒辦法忽視了這樣（她有稍微描述但未指名是誰）。
抱歉沒辦法提供更多訊息
抱歉沒辦法提供更多訊息
超級認同「黃偉哲是真的很爛的西瓜，爛到鐵綠都不想投的那種，而龍介長期深耕台南，在地人選民服務一直都有在跑」
真的是爛到我家快70年老鐵綠台南人竟然對我說這次寧願投謝龍介……黃偉哲這次真的是把台南人真只會選西瓜的傻子，拜託民進黨不要這樣對待鐵票倉，這次險勝，下次呢……不過是不是民進黨我倒還好，但真的不想看國民黨或民眾黨的人當台南首長
真的是爛到我家快70年老鐵綠台南人竟然對我說這次寧願投謝龍介……黃偉哲這次真的是把台南人真只會選西瓜的傻子，拜託民進黨不要這樣對待鐵票倉，這次險勝，下次呢……不過是不是民進黨我倒還好，但真的不想看國民黨或民眾黨的人當台南首長
lemon6550: 原來如此
不過我有聽過苗栗那邊沒有藍綠只有地方派系這說法...都是同一批人，但是哪個政黨順風就換哪個黨，而民進黨也因為沒人照單全收
然後我也有聽過民進黨的新一代也是在搞攀關係互相勾心鬥角那套
只希望趁這次敗選清一清毒瘤也好
不過我有聽過苗栗那邊沒有藍綠只有地方派系這說法...都是同一批人，但是哪個政黨順風就換哪個黨，而民進黨也因為沒人照單全收
只希望趁這次敗選清一清毒瘤也好
道理我都懂。只是看到萬安，虹安當選。
心裡還是很幹！
今天跟朋友一起抓狂，寧願33，耕仁當選。也不要那雙安啊！
台北還是那個台北，滿意度第一名落選的阿扁惡夢再現。我很肯定陳時中的。
居然柯上了2次，陳一次都沒有。這世界怎麼了！
疫情所造成的損失都算在執政黨身上真的對嗎？
人生無法讓一個作弄中火，耍弄空氣議題的市長下台真的讓人遺憾。
也許知道選情不樂觀，但是結果也太慘。
今天看到母雞(縣市長)死了，小雞(議員)活下來了才平靜下來。
心裡還是很幹！
今天跟朋友一起抓狂，寧願33，耕仁當選。也不要那雙安啊！
台北還是那個台北，滿意度第一名落選的阿扁惡夢再現。我很肯定陳時中的。
居然柯上了2次，陳一次都沒有。這世界怎麼了！
疫情所造成的損失都算在執政黨身上真的對嗎？
人生無法讓一個作弄中火，耍弄空氣議題的市長下台真的讓人遺憾。
也許知道選情不樂觀，但是結果也太慘。
今天看到母雞(縣市長)死了，小雞(議員)活下來了才平靜下來。
我就好奇問問具體貪能舉個例子嗎？是像助理病假半薪充公這樣嗎？我是真的想了解
plum2632: 助理費這一樁接下來很考驗司法獨立，辦了可能會被罵政治追殺/國家機器，但之前就有其他議員就算助理作證服從內規與聲明願意捐薪也被判貪汙的判例
明顯犯法的事，被說國家機器追查怎麼有那個臉。這種都不敢辦，難怪勞基法訂了還一堆公司違規。
就看藍媒跟反對綠營側翼的側翼要怎麼出聲了，白營不是自己人但新竹藍營跟恨綠民眾就要這個人上這個位置，但最近一兩年也是有補選熱潮，就算藍營真要拿這個位置也不是沒機會，
所以…看司法了 
bunny5176: 你講的那些案例被判刑是因為""人頭""助理
dwarf6828: 對，不能完全當做同型案件的判例，外加上還沒開始正式調查，現在可見的只是爆料，所以我也持保留
但朱拿什麼贏2024？藍營內對換柱還是頗有微詞，加上侯友宜大勝近50萬票，勤跑全台各地助選，這已經是直上2024的保障了。朱唯一能拿出來說嘴的就是他是侯友宜前輩而已。
綠營這次選得很爛，不只是執政包袱，整體競選策略都很糟糕
選得很好，民進黨不需檢討，該檢討的是人民
gnu6070: 趙老康+侯羅漢吧，韓教主對中間選民而言是敗票跟民粹象徵，朱朱倫號稱精算結果越算越漏，這次藍營大勝好像也不是他操的盤是後山王(待查，不確定)，朱朱倫別說拿什麼贏2024，連想在現在的藍營內找個位置都難
連選戰廣告都很扣分，我只記得廁所那個
檢討選民才是把選民推最遠的吧⋯⋯
2018已經檢討過選民一次，2022還是重蹈覆徹，那民進黨就要檢討自己為什麼空有理想／政策卻沒辦法讓民眾有感，就算有做事民眾也感受不到
要說民進黨選很好…其實有很多地方看得出來策略失誤，先不提黨內初選的部分
一開始不想攪和口水戰，對於論文案之類的攻擊沒有做到有效反擊或即時處理；SNS社群上又和選民連結不夠，訊息戰的反擊很難和社群成員有共鳴，這導致支持者被惹毛也開始對其他陣營候選人以同樣規格找碴，容易被對手宣傳體系洗成側翼
陳時中的競選團隊也是…採用了不合適的人選，一開始的形象塑造方向也錯誤
以上種種原因導致對手的仇恨票操作成功，中間投票意願低落
一開始不想攪和口水戰，對於論文案之類的攻擊沒有做到有效反擊或即時處理；SNS社群上又和選民連結不夠，訊息戰的反擊很難和社群成員有共鳴，這導致支持者被惹毛也開始對其他陣營候選人以同樣規格找碴，容易被對手宣傳體系洗成側翼
陳時中的競選團隊也是…採用了不合適的人選，一開始的形象塑造方向也錯誤
以上種種原因導致對手的仇恨票操作成功，中間投票意願低落
gnu6070: 要說檢討選民…這邊比較像自我檢討吧(選民檢討選民)
我覺著這邊說說沒差，不要宣傳部門或正式黨員拿來講就好
而且選民一邊感嘆為什麼都是負面抹黑選舉，一邊被仇恨票策動成功我覺得是真的蠻可笑的，想怎樣的選舉，先看看自己是不是愛吃又愛嫌啊
事實就是事實，立場又一樣，為什麼講不得？
我覺著這邊說說沒差，不要宣傳部門或正式黨員拿來講就好
事實就是事實，立場又一樣，為什麼講不得？
也不是說檢討不得，而是說不能只怪罪選民，也要去檢討民進黨選戰失敗的原因。（看到有些粉專跟留言都在談什麼智力測驗、說候選人多好多好、民進黨多好多好⋯⋯再好也要想辦法擴及市井小民啊）
這點我倒是同意啦，民進黨這次其實也是有不少失分點，沒有及時踩住煞車
看到時候理中選民對藍的可以忍到什麼程度囉，
我覺得這要先處理藍白紅對封閉社群的操作啦…不然不滿很容易就又被導流到民進黨仇恨票了
想想沒事地方有事中央是怎麼來的www
想想沒事地方有事中央是怎麼來的www
owl8775: 之前韓粉群都還有綠營臥進去哄抬成捧殺
不過藍白紅眾低智化跟世俗化的論調~以前深綠還可以用草根語言來親近，現在就~嗯，加油
所以是因為民進黨從草根形象變成菁英形象的問題嗎
不過我覺得有些所謂的側翼 其實相當一部分也是被激起來的，比如說認知不對等吧
owl8775: 有可能，標榜自己形象比較好的受到的檢視標準也就比較高，但目前藍營吃定了這一點在挑刺，所以收過藍營訓練費的朱成衣在那邊說等藍的上了他也罵藍的我是不會信啦
owl8775: 看到這句就想到家裡的藍營支持者說民進黨都專門騙沒讀書的哈哈哈哈，只有國民黨才是菁英
老實說民進黨的「草根」形象應該一大部分是因為國民黨把民進黨跟支持者（台灣人）抹成沒知識沒文化庸俗粗人...
wine895: 會有這種想法的應該都是5, 60歲以上了吧
nori3453: 經過韓流後這句完全諷刺啊
wine895: 另外可能是省籍階級的概念擴散國語標準沒腔就叫讀過書，台語要掛狗牌，但眷村仔跟外省老芋仔憑著黨證自己有鄉音也沒事，然後客語族群能夠混跡於本省與外省之間但也逐漸忘記了宣揚自己的客語
嗯...老實說同時認為「民進黨草根沒文化」跟「民進黨菁英主義不知民間疾苦」的人應該不難找到
wine895: 很難用雙標來點醒雙標仔，但要等他們的雙標互斥造成他們損失又好像忘得很快繼續仇外
wine895: the 支離滅列
講白了就是想貶低對方而已
講白了就是想貶低對方而已
bunny5176: 你點破他們雙標就會開始跳針你傲慢側翼了
當年綠營臥底進入韓粉去拉低下限，還有灌票，被當成正義
不到一年前，還有林瑋豐臥底，拜託不要當人沒看見好嗎
不到一年前，還有林瑋豐臥底，拜託不要當人沒看見好嗎
beetle1244: 不知道你還記不記得北市府科長那些啊......真的要講其他也蠻多的 真的不要只提一些
還有八卦版跟著巴哈上抗原抗體快篩的事情.....唉 我同意DPP是沒比較好 不代表有些被胡亂栽贓的可以一筆勾銷欸 剛剛手殘
beetle1244: 其實我蠻好奇到底是所謂的側翼aka民進黨支持者做的，還是真的有拿錢或黨公職去弄的
現在應該是只要有幫民進黨說話都能被說是側翼。中立一點來說，就是像中共同路人一樣的標籤。其實如果從選後開始，網路上有大量四處攻擊人是綠共側翼的時候，也有可能會引起大眾反感。
應該說，台灣目前輿論認知上的中立大概位在「我不知道該選A，還是選持槍強佔社區大樓搜刮財物囚禁奴役居民38年的B。」的位置。
網路上就是側翼vs中共同路人
兩個過度類化標籤互打而已啊
有時候我都覺得跟會講出這些詞彙的人認真真的是有夠白癡
欸然後這次的競選策略真的爛
以為可以營造出搞笑或貼近年輕人的感覺
但實在是過頭，旁人看了真的很尬
而且會讓人看不到有什麼政策或之後打算使用的執政方針是可以打動在地選民的
兩個過度類化標籤互打而已啊
有時候我都覺得跟會講出這些詞彙的人認真真的是有夠白癡
欸然後這次的競選策略真的爛
以為可以營造出搞笑或貼近年輕人的感覺
但實在是過頭，旁人看了真的很尬
而且會讓人看不到有什麼政策或之後打算使用的執政方針是可以打動在地選民的
而且這次投票率只有6成左右，很明顯就是反應支持者不想投藍也不想投綠提出來的候選人，乾脆擺爛不去投吧
在幾個爛蘋果面前選擇直接餓死的概念
在幾個爛蘋果面前選擇直接餓死的概念
投票率會越來越低，反應人民看不到任何希望也越來越無感只想躺，隨便我就廢，讓上天幫忙決定就好
啊不過回到議員的結果其實是還可以的
也是證明了如果給選民更多或更好的選擇而不是兩個藍綠老人的話
選民其實真的會更有意願去投的
也是證明了如果給選民更多或更好的選擇而不是兩個藍綠老人的話
選民其實真的會更有意願去投的
競選策略超爛+1，民眾黨狂打民進黨，民進黨狂反擊。花了大量時間與版面反擊，選後發現民眾黨根本票有夠少。把陳時中包裝到人設跑掉等等等。
相比之下國民黨果斷該棄保的棄保，該低調吃基本盤的吃基本盤。這次不喊九二共識和兩岸一家親，習近平也沒助選動作。
從歷史來看，民進黨能贏選舉，多半都要靠特殊事件。我相信藍營每次輸都超ㄡˋ，躺著都能贏的選舉常常玩到輸。這次國民黨有學乖，好好躺著不要動就贏了。
相比之下國民黨果斷該棄保的棄保，該低調吃基本盤的吃基本盤。這次不喊九二共識和兩岸一家親，習近平也沒助選動作。
從歷史來看，民進黨能贏選舉，多半都要靠特殊事件。我相信藍營每次輸都超ㄡˋ，躺著都能贏的選舉常常玩到輸。這次國民黨有學乖，好好躺著不要動就贏了。
KMT+TMD狂打林智堅跟陳時中
DPP打了高虹安人家還是當選
DPP打了高虹安人家還是當選
gnu6070: 真的應驗新竹換台北。高虹安是棄保上的，我想這應該沒有疑議。這次討厭民進黨的氛圍，也是應朱立倫後來說的「這是非綠陣營的勝利」。或許時力、民眾黨的票不一定多，但形成的輿論聲量不可小覷。以前國民黨是輸在這些規模二線的黨都站在對立面，這次則是反過來。
時力根本沒戰鬥力，很多現任議員這次都落馬，王婉諭跟邱顯智都辭了決策委員，看看時力黨中央這次打算怎麼辦（邱還有打高的弊案、大酸黃國昌惦惦不說話這點我覺得算不錯）
這次要正視的是民眾黨的崛起，討厭國民黨或對國民黨失望的泛藍光譜都被民眾黨撈走，雖然北市沒選上（低能卡已經崩潰好幾天了），但綠營狂打也打不下來的高虹安終究還是撿到新竹市。只要還有一個地方首長，柯就還有舞台。
這次要正視的是民眾黨的崛起，討厭國民黨或對國民黨失望的泛藍光譜都被民眾黨撈走，雖然北市沒選上（低能卡已經崩潰好幾天了），但綠營狂打也打不下來的高虹安終究還是撿到新竹市。只要還有一個地方首長，柯就還有舞台。
民進黨黨內開始找戰犯了（高嘉瑜、何志偉都跳出來說話），接下來大概要亂一陣子。總統大選迫在眉睫，就看看2023年中之前綠營能不能整合完畢囉
綠營亟欲消滅柯文哲的理由是什麼？
對於蔣介石家族復辟卻沒那麼痛恨？
對於蔣介石家族復辟卻沒那麼痛恨？
高是被交換上新竹的，蠻好奇如果單就民眾黨可以拿多少票。有一個說法是如果藍營想要隨時都能拿回來。撇除官司那些不論，還是看高他後續表現。民眾黨這次拿下蠻多議會席次，同意要正視民眾黨的崛起。
但民眾黨還有個隱憂是他們派出來的人選以有前科比率或爭議過往比藍綠高太多了 這部分也是未來他們要茁壯勢必得碰到的瓶頸
1.柯文哲脫離掌控又主打跳脫藍綠很對選民胃口
2.黨國遺毒的國民黨比較好打
3.兩大黨糾纏久了很多利益糾葛
但隨著國民黨的衰敗（雖然這次有復甦跡象，但前幾年支持率都只有15%上下甚至不到），加上青壯年對國民黨大老決策的現況不滿，民眾黨的吸引力就更大（如旅人所說這是「非綠陣營」的統合，只是看誰當頭而已，對討厭民進黨的人來說是國民黨還是民眾黨並沒有差吧）
2.黨國遺毒的國民黨比較好打
3.兩大黨糾纏久了很多利益糾葛
但隨著國民黨的衰敗（雖然這次有復甦跡象，但前幾年支持率都只有15%上下甚至不到），加上青壯年對國民黨大老決策的現況不滿，民眾黨的吸引力就更大（如旅人所說這是「非綠陣營」的統合，只是看誰當頭而已，對討厭民進黨的人來說是國民黨還是民眾黨並沒有差吧）
cat7779: 這個沒聽說過欸⋯⋯只知道林耕仁真的被犧牲打，但高虹安本身科技背景+鴻海背景對新竹市選民來說也蠻加分的，民眾黨換個人可能不一定選得上 叫賴香伶或新光小公主去選選看
光看這噗其實我是覺得比起無腦綠無腦藍還是比較多啦，一堆藍得做到爛某些地區還是穩上，但綠就沒那麼好康，所以選民一檢討民進黨就直接下去，國民黨也會但通常還是有基本盤
然後就我看派陳時中很迷...他沒有執政經驗上去真的很怪，我自己是覺得最適任反而是黃珊珊
…我覺得這點某方面顯示民進黨中央想走新政治卻又沒有適合人選唉
台北沒什麼適合的人選(有人但肯定不是中間和年輕選民的菜)，就陳時中好像還行，所以就徵招陳時中
…但說真的他不適合一上來就丟台北選
台北沒什麼適合的人選(有人但肯定不是中間和年輕選民的菜)，就陳時中好像還行，所以就徵招陳時中
…但說真的他不適合一上來就丟台北選
puppy5020: +1真的怪
而且他已經兩年多沒休假了再當四年市長真的不會過勞死嗎
他一直給我一種「黨叫我選我就去選」的感覺
是不是真的被硬推出來但其實本人沒有很想選啊
而且他已經兩年多沒休假了再當四年市長真的不會過勞死嗎
他一直給我一種「黨叫我選我就去選」的感覺
是不是真的被硬推出來但其實本人沒有很想選啊
是說我開始覺得DPP只是用2022來換2024了，不知道是不是我想太多
bat8999: 不這麼想也沒其他安慰了，看看其他側翼跟淺綠目前為了抓戰犯跟檢討方向在偷偷說裡咬得一團血肉模糊的，還不計其他主流平台上的情況呢
puppy5020: 真的 陳時中韓國瑜林志堅 真的是我心中政客模範
kiwi1861: Hol up.
沒辦法綠營沒人能選台北啊，林佳龍想選，但贏面比陳時中還要小，綠營不可能派他（林佳龍仕途真的不順）。有一說是林右昌也想選，但他沒爭取就先當謠言吧。
bunny5176: 會抓戰犯的不是淺綠吧…深綠才會想抓戰犯
再說我覺得這次沒戰犯，有的只有標籤，比如說側翼這個詞
再說我覺得這次沒戰犯，有的只有標籤，比如說側翼這個詞
wine895: it's fishing
問噗主一個弱弱的問題，蔣上台北市民可以得到什麼利益嗎？
kiwi1861: 林我不知道，但陳時中真的復刻當年的韓國瑜，只是沒這麼浮誇，我是覺得他沒選上也好，這種會做事得人當政客反而可惜
陳我個人是覺得真的是黨叫他選所以去選，好不容易建立起來的信任這樣垮了頗可惜，林佳龍選新北也超迷完全打不過，我還以為他會繼續待在台中，加上侯其實新北治理算不錯(本人新北市民)，林變成好像到處跑的一般政客一樣
林佳龍是被黨派去選新北的啊（他自己不想選），這次新北綠營也知道根本選不贏，只是看要讓誰去拼一拼，不要輸太多就好
卡
陳時中是有被綠營捧高，但他也是臨老受重任，還受了至少兩年，而且陳時中至少低調安份多了，可沒像韓總那樣因為跟恰吉吵了一戰成名然後國民黨像挖到SSR一樣(一開始到高雄也不是韓首選他本來想要新北，到高雄還是靠穢土轉生那個議長操作串連地方勢力才迅速竄紅)，然後就開始被看破手腳，雖然兩邊都是捧，但人氣持久時間跟衰退速度也都不同
bbq2813: 從看柯文哲騎腳踏車變成看蔣萬安騎腳踏車吧
bbq2813: 基本上，沒有。33被棄保，藍營票歸位，擺西瓜也會上。綠營是不會投33的，三角督有可能被撿走，為了保證時鐘沒機會，這次棄保的非常明顯。
puppy1224: 不是從柯文哲跑步摔倒變成看蔣萬安跑步摔倒嗎XD
說侯治理新北不錯的真的是跟我活在同一個新北嗎......還是你的新北只有板橋中永和......
是看蔣萬安深蹲搭公車吧 
這政見真的是廢到笑，可以比擬韓國瑜的扯政見，居然沒炎上
這政見真的是廢到笑，可以比擬韓國瑜的扯政見，居然沒炎上
gnu6070: 就有人被制約到一見黨徽就像狼人看月亮發功變身
不知道這個算不算側翼啦ㄏㄏ
Circo 新竹-1450 on Twitter
Circo 新竹-1450 on Twitter
owl8775: 網軍被抓包很好，管他哪個黨的，乾淨一點超棒好嗎
白的被抓到這是第二次了吧
上次也是一抓一串市府IP
上次也是一抓一串市府IP
另外上面好幾樓在吵的疫苗
KP CHEN on Twitter
KP CHEN on Twitter
owl8775: 要不要看仔細點，怎麼看都是綠的好嗎，還是完全無視前面兩個阿中跟小智的粉絲團名啊
而且之前韓粉社團也一堆綠色反串的，So？
raisin4358: 我五股啦邊緣地區覺得有被關注到，雖然不太確定五股的都市計畫是不是侯友宜任內前就有，印象中他沒出過太誇張的錯誤?還是有只是我沒關注到
puppy5020: 我不住新北，要我說新北哪裡不好，第一印象就是耶誕城。至於侯友宜太誇張的錯誤，近期恩恩案，久遠一點八仙塵爆。然後有任何議題好像都沒有論述，就僵著笑臉回「好好做事情」，搞得好像問他議題就是在對他政治攻擊一樣。
以上個人成見。
以上個人成見。
八仙是新北？
bull4807: 八仙塵爆是朱立倫啦= =
耶誕城也是朱立倫開始的
猴猴除了NN案之外沒啥好打的
crepe8277:
當了首長說沒處理好的事不是從自己開始的。就算沒處理好，至少要讓人看到處理的誠意。城市要進步就不能用這種推卸責任的觀念。
當了首長說沒處理好的事不是從自己開始的。就算沒處理好，至少要讓人看到處理的誠意。城市要進步就不能用這種推卸責任的觀念。
懂了難怪民進黨政府執政了8年到現在還可以拿馬英九時代出來坦
原來是這回事
puppy5020: 你住五股，那塭仔圳那片的狀況你知道吧，再遠一點蘆洲銀河灣聽過嗎？
為什麼塭仔圳拆的這麼快？五股泰山蘆洲新莊已經燒了幾間工廠你知道嗎？死了多少人你知道嗎？新聞沒報你是不是都不知道
一個月大火三次燒死一堆人為什麼都在重劃區呢？（汽油桶還直接留旁邊好心提醒你這是縱火，然後新北的調查結果幾十起全部都是電線起火喔）
你知道新北一個禮拜就可以發現超過四具浮屍嗎？
你知道中和有人身中數十刀、脖子都要被砍斷、屋內還有拖行痕跡，然後偉大新北市轄下的優秀警察結案結果斷定本案是自殺嗎？
新聞沒有報，我看應該還是不知道吧
為什麼塭仔圳拆的這麼快？五股泰山蘆洲新莊已經燒了幾間工廠你知道嗎？死了多少人你知道嗎？新聞沒報你是不是都不知道
一個月大火三次燒死一堆人為什麼都在重劃區呢？（汽油桶還直接留旁邊好心提醒你這是縱火，然後新北的調查結果幾十起全部都是電線起火喔）
你知道新北一個禮拜就可以發現超過四具浮屍嗎？
你知道中和有人身中數十刀、脖子都要被砍斷、屋內還有拖行痕跡，然後偉大新北市轄下的優秀警察結案結果斷定本案是自殺嗎？
新聞沒有報，我看應該還是不知道吧
crepe8277:
是啊，我是反對民進黨拿馬英九出來坦。我也反對你幫侯友宜推卸行政的責任。
是啊，我是反對民進黨拿馬英九出來坦。我也反對你幫侯友宜推卸行政的責任。
raisin4358:
齁齁揍歹擠，責任在中央
侯友宜套路
齁齁揍歹擠，責任在中央
侯友宜套路
侯友宜就是只會靠媒體包裝美化而已
做得好？所以三蘆五新的工廠才會自己發爐自己燒掉讓偉大侯市長的都更更順利、礙事者全部自砍數十刀自殺不造成偉大侯市長的麻煩
皇恩浩蕩啊，真的做超好的👌
做得好？所以三蘆五新的工廠才會自己發爐自己燒掉讓偉大侯市長的都更更順利、礙事者全部自砍數十刀自殺不造成偉大侯市長的麻煩
皇恩浩蕩啊，真的做超好的👌
雖然八仙塵爆在馬英九時期啦 那個時候侯友宜是時任朱立倫的新北副市長喔⋯⋯ 我不是說他一定有責任 但還是有連帶政治關係
之前剛爆還有一些新聞是質疑副市長有沒有放水的啦 所以八仙不是真的沒有任何關係喔
也不用太責怪不知道的人啦
猴猴是真的非常非常會壓新聞
如果平常上網時間沒有很長或是不會特別去搜關鍵字的話
基本上點開google新聞是看不到新北那些誇張鳥事的
三重那個警察揍路人的事件有夠扯扯到翻天
媒體上也是幾乎沒有版面，也幾乎沒看到有人拿這件事去猴猴面前堵麥
猴猴是真的非常非常會壓新聞
如果平常上網時間沒有很長或是不會特別去搜關鍵字的話
基本上點開google新聞是看不到新北那些誇張鳥事的
三重那個警察揍路人的事件有夠扯扯到翻天
媒體上也是幾乎沒有版面，也幾乎沒看到有人拿這件事去猴猴面前堵麥
高雄陳菊規劃方向錯誤還是高升……什麼觀光大城咧……滑職缺一堆在中北無奈
puppy1224: 幾年前還會新北不意外 但這幾年事件並沒有變少，但很多已經把新北跟市府分割開來了 所以就唉.....
puppy1224: 警察揍人真的超扯，新聞聲量小是事實
題外一下
最近的檢警是不是腐敗到誇張啊？
88會館的檢警醜聞爆不完，學甲88發子彈到現在只有2萬交保追加到6萬，台版柬埔寨到處開花
台灣治安突然回到黑金年代？
最近的檢警是不是腐敗到誇張啊？
88會館的檢警醜聞爆不完，學甲88發子彈到現在只有2萬交保追加到6萬，台版柬埔寨到處開花
台灣治安突然回到黑金年代？
beetle1244: 所以才會選出黑金年代的國民黨囉 還是你要說國民黨的黑金全是李登輝搞的，跟各地角頭一點關係都沒有?
bunny5176: 這次搞事的是全台等級的大黑幫，天道盟這種的
天道盟現在躲在哪個黨我相信大家都知道
天道盟躲在哪啊？
cocoa1545: 去問小英身邊那個阿國仔啊，裝什麼傻
taro8623: 裝傻的是你吧 我們內地沒天道盟耶都在地黑道怎麼了嗎
cocoa1545: 看來你是真傻了，沒事請繼續
taro8623: 沒事 你也是真傻
新北亂是因為人口多吧
蛤？？？ 
八仙塵爆也要新北市負責喔，阿不就廠商87，市府協助事後就醫復健還是有在協助吧
如果八仙北市要扛，高雄氣爆城中城就不甘市長的事耶
dwarf6828: 你才需要看清楚點吧
2020/02/03 - 高虹安粉絲後援會
2021/06/25 - 陳時中部長粉絲團
2022/09/21 - 林智堅後援團
2022/10/26 - 高虹安粉絲後援會
2022/11/27 - 罷免高虹安
原始是根本就是高虹安，中間改成民進黨的，剩一個月改回來，選完又突然改成罷免
…怎麼看都是想大玩反串，選完還想給綠營抹輸不起的印象好嗎
你真的被騙好騙滿唉
2020/02/03 - 高虹安粉絲後援會
2021/06/25 - 陳時中部長粉絲團
2022/09/21 - 林智堅後援團
2022/10/26 - 高虹安粉絲後援會
2022/11/27 - 罷免高虹安
原始是根本就是高虹安，中間改成民進黨的，剩一個月改回來，選完又突然改成罷免
…怎麼看都是想大玩反串，選完還想給綠營抹輸不起的印象好嗎
你真的被騙好騙滿唉
owl8775: 對啊大玩反串，誰反串誰啊？
先證明不是瑋豐給我看看
韓粉社團也一堆綠粉在反串，怎麼不是綠色自導自演呢？
畢竟有前科的嘛
先證明不是瑋豐給我看看
韓粉社團也一堆綠粉在反串，怎麼不是綠色自導自演呢？
畢竟有前科的嘛
然後詭異的是還馬上冒這種新聞出來
cocoa1545: 問天道盟文山會會長兼民進黨中常委的黃承國啊
dwarf6828: 又在林瑋豐，之前八卦一串IP都是北市府的，你是不是要推給上班摸魚啊？
「大家都闖紅燈你幹麻不抓其他人」
「大家都闖紅燈你幹麻不抓其他人」
是忘記3000英靈喔，笑死
問題現在看起來就是白的在搞啊
也沒在官司纏身之後裝對方輸不起嘛…是不是之後詐領助理費調查過程，想裝受害者繼續哭哭國家機器霸凌好施壓檢調？
你再凹嘛，被抓包後沒證據就想賴給別人🤣
也沒在官司纏身之後裝對方輸不起嘛…是不是之後詐領助理費調查過程，想裝受害者繼續哭哭國家機器霸凌好施壓檢調？
你再凹嘛，被抓包後沒證據就想賴給別人🤣
PPT一大串要看很久耶很辛苦，我每次看那種幾百頁的PPT都看很久。
PTT…平時PPT寫習慣了 
dwarf6828: 嗯嗯，抓到兩個，然後忽視PTT上一大串，很棒很雙標 
修正一下
修正一下
raisin4358: 新聞沒報的話根本連消息也不會有一般人很難知道吧，如果你有訊息來源我很樂意看，我家本來就偏綠可沒一定要侯友宜，消息這麼封閉指責別人說真的只會讓人不爽而已，而且沒報到底是要怎麼知道
puppy1224: 如果是這樣真的頗可怕的，想問都怎麼看這些東西的
我記得偉豐不是個人反串嗎?
台北市政府公務員上PPT爽造謠帶風向還月領4萬，台北市人繳稅金還不在意真是心胸開闊耶
台北市政府公務員上PPT爽造謠帶風向還月領4萬，台北市人繳稅金還不在意真是心胸開闊耶
林瑋豐好像是老婆是黨員？
說起來朋友有人是黨員，這樣說話會不會都被當成是側翼/網軍？
說起來朋友有人是黨員，這樣說話會不會都被當成是側翼/網軍？
補充一下
然後繼續檢討綠色側翼都沒人阻止
然後繼續檢討綠色側翼都沒人阻止
還黨員咧，黨公職好嗎
網路中心副主任，懂?
cake6946: 上班時間發文的真的有夠精彩 事後每個跟什麼一樣 還有什麼喔雙和醫院的醫師在網路偏激言論到醫院逼他出來道歉
dwarf6828: 所以A認識民眾黨黨公職宣傳部主任，A就是網軍嗎?
4
owl8775: 你知道這兩夫妻不是單獨行動嗎?當初他老婆的帳號也被抓出來了好嗎
taro8623: 那A只是打遊戲認識講什麼政治話題提都是網軍對吧
懂了
懂了
dwarf6828: 好的，那依這邏輯所有跟民眾黨黨員幹部認識的人通通都是網軍
尤其是在回文發文有互動的時候
尤其是在回文發文有互動的時候
然後還是沒解釋PTT上一抓一大串北市府IP啦🤣
我是覺得關於網軍應該要有更廣泛的討論。網軍不一定是壞事，藍綠白都有網軍，都有自己的網路宣傳體系。政府找有網路聲量的人來闢謠算網軍嗎？黨運用網路資源闢謠呢？收了錢來幫特定政治立場批評政敵，但說的都是事實呢？自主有政治立場且有網路聲量，但用偏頗非事實的方式批評時政呢？或者義勇軍一人多帳自導自演？
我個人道德上在乎的是要一人不扮多人、有收錢宣傳要標示、不人身攻擊、基於事實。剩下來說是不是網軍也沒那麼重要了。
我個人道德上在乎的是要一人不扮多人、有收錢宣傳要標示、不人身攻擊、基於事實。剩下來說是不是網軍也沒那麼重要了。
自暴自棄以後如果被統一，信用連坐下去，不會只有我受苦欸
bull4807: 這個我推
plum2632: 就因為綠營這樣情勒才會輸啊(反串要註明
bull4807: 你的說法我同意
但中間跟黃白對新政治的想像是水清無魚
雖然白色對八掛那串IP視而不見蠻迷的啦
除了雙標我想不出其他解釋
但中間跟黃白對新政治的想像是水清無魚
除了雙標我想不出其他解釋
公知？
owl8775: 公眾知識份子，對岸中國用語
cat2201: 所以bull對網軍的到的標準是「不要一人分飾多角」、「收錢要標示」、「不人身攻擊」啊
但現在通通被簡化成網路宣傳部門就不行
但現在通通被簡化成網路宣傳部門就不行
beetle1244: 感謝補充說明
cat2201: 匿名不是問題，金流也不是問題。你能說因為對方是收了錢說事實，所以事實你不要聽？是說收了利益的假裝自己是一般民眾，這有道德瑕疵，所以我認為收錢的要標示。
可要是有心要搞網軍的，你認為會直接用銀行轉帳留金流給你查？更多的是利益交換，不匿名露臉給你看都沒問題。有金流說事實和沒金流惡意謾罵，究竟是有金流不行還是扭曲事實謾罵有問題。你在意的是網軍還是有人在扭曲事實，這是該想清楚的。
可要是有心要搞網軍的，你認為會直接用銀行轉帳留金流給你查？更多的是利益交換，不匿名露臉給你看都沒問題。有金流說事實和沒金流惡意謾罵，究竟是有金流不行還是扭曲事實謾罵有問題。你在意的是網軍還是有人在扭曲事實，這是該想清楚的。
cat2201: 沒收錢的也一堆在忽略部分事實啊，哪個人不是在為了自己的利益在想辦法影響其他人，在想辦法帶風向。
信不信任不是看黨派，而是看證據，看數據，聲稱當然不信，管你是批評哪一黨還是誰養的。
信不信任不是看黨派，而是看證據，看數據，聲稱當然不信，管你是批評哪一黨還是誰養的。
cat2201: 要標示收錢就是要提醒視聽眾這個有利益關係，可以參考但也可能要再斟酌
要所有政黨完全沒宣傳部門、沒有付費請公關根本不切實際…一般民眾的消息來源不是新聞就是社交媒體(也有不少是幾乎只看一種的)，難不成你政策沒曝光還要怪選民？
要所有政黨完全沒宣傳部門、沒有付費請公關根本不切實際…一般民眾的消息來源不是新聞就是社交媒體(也有不少是幾乎只看一種的)，難不成你政策沒曝光還要怪選民？
更廣泛點說，收了政黨支持者而非政黨的錢發政治批評影片的是不是網軍？館長算不算網軍？弄到最後恐怕只有你討厭的就叫網軍，喜歡的叫為公道發聲。
bull4807: 你只要回答一句，那些說台大抹黑，林智堅沒有抄襲的算不算網軍
不管是不是網軍，抹黑造謠就是機掰人。
dwarf6828: 你只要回答一句，逐柯工程師收1000元獎金，跟來自北市府IP在討論網路行銷KPI的算不算網軍
[討論] 八卦逐柯那篇下面有複製人是三小== - HatePolitics板 - Disp BBS
北市府員工PO文要各部門「結算KPI」 觀傳局：把PTT當記事本誤發
[討論] 八卦逐柯那篇下面有複製人是三小== - HatePolitics板 - Disp BBS
北市府員工PO文要各部門「結算KPI」 觀傳局：把PTT當記事本誤發
是說我也想知道出征新竹媽媽跟恩恩爸臉書的算不算網軍耶
我已經說過我不在乎是不是網軍，重點在說的是不是事實。所以並沒有什麼意願去定義誰是不是網軍。就算我說他們都是網軍，又如何？
dwarf6828: 你的問題太含糊，就像在問兩隻腳走的是不是人類一樣。這不是一句是或否能說清的
cake6946: 你要先定義明確，才能知道是不是。
dwarf6828: 你的問題太含糊，就像在問兩隻腳走的是不是人類一樣。這不是一句是或否能說清的
cake6946: 你要先定義明確，才能知道是不是。
owl8775: 是網軍阿，所以小智那個算不算
bull4807: 你認不認同幫林志堅護航的那些人的做法，這樣夠直觀了對吧
dwarf6828:
當然不直觀，你要指哪些人用什麼做法。
林智堅論文有沒有問題是一回事；護航他是不是對的是一回事；護航的方法對不對又是一回事。
那些人是指有一人多帳假裝群眾，還是偽造證據造謠。你有不認同的部分，想問我認不認同，但我不知道你不認同的是哪一部分。
當然不直觀，你要指哪些人用什麼做法。
林智堅論文有沒有問題是一回事；護航他是不是對的是一回事；護航的方法對不對又是一回事。
那些人是指有一人多帳假裝群眾，還是偽造證據造謠。你有不認同的部分，想問我認不認同，但我不知道你不認同的是哪一部分。
護航林智堅的人，我認為最錯的事情是結果出來後開始攻擊台大，結果出來之前要怎麼說論文沒問題都沒什麼關係，甚至結果出來後你也可以去質疑這個結果，但是攻擊台大就超過了。
finch2115: 如果要攻擊台大的中立性，在結果出來以前就要先質疑。等結果出來不利再去質疑怎麼看就像輸不起。
bull4807: 喔明白了，你是來轉移焦點的對吧
同樣的手法玩兩次大家都看的出來OK?
dwarf6828:
我是希望你提問要清楚，是指什麼做法。怕你不知道是哪裡不清楚，所以提了幾個方向
我是希望你提問要清楚，是指什麼做法。怕你不知道是哪裡不清楚，所以提了幾個方向
事實上民進黨就是在做禍國殃民的事，護航的不管有沒有收錢，都是幫凶。
bull4807: 不管我怎麼問
你都會用一樣的套路說我提問不夠清楚啦
當我沒出過社會，
根本沒打算答就講啦，不要以為別人看不懂你在玩甚麼把戲
你都會用一樣的套路說我提問不夠清楚啦
當我沒出過社會，
根本沒打算答就講啦，不要以為別人看不懂你在玩甚麼把戲
dwarf6828:
你確實就是問不清楚，你想一概而論要人回答對或不對，不如你自己講哪裡不對，你不認同。就像上面我也有提出對護航林智堅的人攻擊台大的想法。我提的那個想法或許符合你意識形態的觀點了，雖然不是回答你，你要不要針對我那段想法提出意見？
你確實就是問不清楚，你想一概而論要人回答對或不對，不如你自己講哪裡不對，你不認同。就像上面我也有提出對護航林智堅的人攻擊台大的想法。我提的那個想法或許符合你意識形態的觀點了，雖然不是回答你，你要不要針對我那段想法提出意見？
hawk7480: 果斷仇恨。這種票最鐵了
bull4807: 我又不是任何黨的鐵票，我就是討厭民進黨及其側翼。
反正對鋼鐵同溫層而言，多講只是浪費時間
反正對鋼鐵同溫層而言，多講只是浪費時間
hawk7480: 果斷仇恨，討論免談。你有很堅定的信仰呢。我同意你說的。