那如果只有男性作為性工作者的性交易合法化可以嗎？

sheisunz520: 如果只有ＯＮＬＹ男性那我也反對呀　但是現在有嗎

今天如果是只有男性做為性工作者，那今天討論性產業合不合法化就不會有多數女人反對的聲音了好嗎

我就問你們男人如果今天只有男人當性工作者被女人花錢解決性需求，你們樂意？並且還得加上為什麼男人會得去當性工作者並尋求合法化來保障，這個肇因是因為這社會會讓你們男人逼不得已去從事性交易產業當前提，你找不到任何其他工作可以COVER你的金錢需求
你只能被女人花錢買你那根屌，並且你無從拒絕

6_k: 我不是說少部分喔我是說加起來男女五五開唷^^

我當然知道現在也有男性從事性工作產業啊有沒有看懂我上面噗裡講的

沒有的話就少在那廢話，在怎樣你們也只是包裝想要讓你們那根屌舒服而已

其實男性性工作者比較少, 原因在於女性要處理性需求的難度比男性低很多

所以男性性工作者幾乎都是身體條件非常好, 好到你願意花錢

自己撸一撸就解決性需求的東西是幹什麼非得要女人給你伺候

wbsearch404: 這個問題也可以問會去鴨店消費的女性朋友

我自己是可以接受法律只允許男性當性工作者

現在多的是上鴨店消費的女人還是去找妓女的男人啊我說
就說了如果比例是五五開的話那現在討論合法不合法的問題可以呀
問題就是現在入目所及就沒有五五開呀：Ｄ

鴨店消費非常高但是服務品質只能說也很高

很多不但長的又帥, 又粗又長性能力又好, 服務體貼隨傳隨到

為什麼這種討論下面老是會出現讓我笑到岔氣的留言，看完的反應真的是：你認真??

認真阿, 朋友的朋友就有包養一個

你講這個想證明什麼XDDDD講你們男人對女人的需求多低應該要滿足你們嗎

@lessmind - 那個性交易合法化，我只想再貼一次這個【這些倡議者死都不會實踐自己口頭上支持的生活方式，這些人不可能做到言行一致，也不願用自己的身體和行動證明自己的觀點。讓莫蘭感到特別憤怒的是，主張甚至推廣性產業也不失是一種職業選擇的人，其中有些是在社會上享有特權、生活在舒適圈的中上層階層女性，她們無知地浪漫化性產業，好比現代版的瑪麗‧安托阿涅特（Marie Antoinette）不食人間煙火。
坦白點說，她認為這些人，無分男女，有種就自己下去賣，做不到就閉嘴。】

女生也是年輕女生, 包養一個台大的

wbsearch404: 沒, 只是要說女生要滿足性需求的方式很多

當然如果你沒有性需求不代表別人沒有

不過如果不想看到這方面的事情我就到此為止

我覺得有需求的可以互相內銷一下

我才想講男人滿足性需求的方式很多咧　多少女人羨慕你們男人管撸一撸就能解決了　女人抱怨跟男人做有時候還得演結果也根本不爽的事情也層出不窮吧

wbsearch404:這是另外一個層次的問題了, 如果有這個問題找鴨店保證可以滿足

Nezumipl: 同意
畢竟很多”比女人還女人“的，還沒有懷孕問題兩方都快樂

zenixzeni:

zenixzeni: 挖靠對齁另個思路

而且這樣兩個人都省一筆不是很好嗎?

@ajonging - 我真的不懂，很多人喜歡說「性產業是一個悠久古老的行業。」試圖解釋性產業是必然存在...

@radfemterf - 看了一下河道上關於 #性交易 的討論都只在：合法化和非法化兩者之間打轉，特開...

Nezumipl: 現在約炮就是兩方都有需求而且可以都省一筆了
我同意著眼在對方的選擇權是很好的討論切入點，那麼去約炮不是各方面都更好的一個選擇嗎?至少一定不會約到一個弱勢被錢所逼的，而且也雙贏各取所需
或是其實那些把賣春選擇權掛嘴上的並不是真的這麼在意對方的選擇權?(不要說出來啊)

zenixzeni: 約砲管道又不難找 真是的2022十大約炮app大點評！今晚有點想「買可樂」？原來女生要這樣才約得出來！ | PopDaily 波...

我是真的不知道男人的性需求哪裡難解決了
認識的男的直接告訴我R20比一般女生的還緊，還不用伺候不用約，想到就能拿來用。
所以男人不想花時間約砲，寧願多花錢找妓女也不願意少花錢拿R20服務自己
我說認真的，真的連活塞運動都懶現在還有自動式的
解決性需求沒有那麼難
這些嫖客需要被滿足的東西根本也不是性慾，是支配慾

我花錢是大爺、你該清楚要怎麼伺候我
閉上嘴我叫你幹什麼就幹什麼
嫖客買的不是性交，買的是虛榮心、支配成就、在一般女人身上找不到的自尊

Divanatte:
嫖客買的不是性交，買的是虛榮心、支配成就、在一般女人身上找不到的自尊

是這樣支持者應該直接把這些點攤出來討論而不該包裝成好像關心別人選擇的權利，很難看
不然明明比起來不但可以免費打砲還是你情我願兩方happy，實在想不到去買有什麼地方更優於約炮，但如果是這些點的確約炮無法滿足

性慾論根本站不住腳，啊請問男性一天是有多少能射咧，性慾那麼高自己打出來不比找女人快？
說到底男性的性慾到底關女人什麼事，吃飽要女人餵才吃得飽？擦屎要女人擦才擦得乾淨？

好笑你會不知道我講的五五開是在諷刺這些只想花錢買屌爽的然後無視那些被迫從事性產業的女性的男人嗎

噢你以為全部都是自願的噢？你要怎樣叫做自願從事性產業啊蛤？

挑檯面上的文字毛病給男人的屌癢來當擋箭牌好意思
當別人不知道你們這些支持的人在想什麼，口口聲聲什麼合法化才對從事性工作的人有保障，怎麼不想想更對這些女性有保障的是沒有這些事情讓他們能從事一般工作也活得下去不用下海被剝削身體給男人的屌消費？
你們就只是想要花錢讓屌爽花錢讓女人給你們服務罷了
約不到砲釣不到馬子交不到女友讓你們的屌委屈了嗎

居然刪回應？

算了我繼續把我自己想講的講完

單純自願性交易跟從事性交易工作從事性產業這差別可大了吧

自願性交易我能想到最類似的比喻就是網傳各種小模有在做的狀況，
對沒錯的確是有女性仗著自己姿色自願消費自己身體，這種情況之下我會說他性交易，但是不會說他是從事性交易工作或是性交易產業
因為很明顯就是那些男人想把妹到自己也不想要臉面的腆著臉拿錢去討好對方

這可搆不上什麼叫做性工作或適性產業吧，畢竟你這男的又不是對方的性工作客戶，只是妄想自己能用錢去換正妹的砲罷了
而對方要不要接受跟你打砲也是她自己看著爽來挑
以為真正從事性工作性產業的女性還有辦法挑嗎
你今天挑了就沒錢你就活不下去了，這樣跟我講說這是＂自願從事性產業，自願性交易＂？

我想男性最清楚同性在性與暴力與權力方面噁心起來有多噁心了吧？
就不用騙自己騙別人男性同胞能有多尊重異性了吧？

wbsearch404: 不知道你有沒有聽過喝茶吃魚這個說法?

事實上性交易模式分眾很久了, 喝茶就是去那種有經紀仲介的店家, 吃魚就是那種個體戶跑單幫, 小模算是魚的一種類型而已, 這些都算是性產業的一環

簡單說魚就是援交文化的一種延續, 這種性工作者出現超過10年

隨便google一個網站給各位, 不喜勿入
Fish-Tea.net∣FT魚茶市集[免費魚訊論壇] - Powered by Discuz!

單就這個單一網站就有如此規模的資訊, 老實說這不算性產業其實只是自欺欺人

要不要算性產業無所謂
不讓他合法化可以取締就好

然後要不要詳細解釋一下你所謂的男人性慾很難解決這件事？

噢對了
成年人援交就算了
在學未成年女學生援交我還不檢舉起來
你們一邊說著要幫助性工作者卻是讓沒有能力沒有資訊獲取管道的未成年下海讓你們可以當宣耀自己幹了未成年超爽的談資
而不是讓需要幫助的學生知道他還有什麼方式可以做不必出賣肉體跟自尊的正當工作

就巴不得多一些這種只能任你們宰割的女人多一點好讓你們糟蹋才滿意是吧

最後，會一直雞雞癢想幹有可能是PGAD，建議還是去看看醫生
聽說肉毒桿菌有辨法治

成年人援交我也就算了，前提是她背後沒有什麼組織或是人要她去做援交，是她自己今天想做就做
至於這種規模大到這種程度的嘛，看不爽的人就去檢舉一波啊：Ｄ
規模大到這種程度我才不信後面沒有人組織

你講的小模是性產業的一種那也是後面不知道有沒有組織去帶，藉小模名義搞這些，錢是不是都是小模自己得到都不知道
這種就別拿來跟我舉的例子比了吧 我明明連情境狀況都講了

看過幾個回覆，有點感想
性慾、食欲、睡眠欲是人的三大欲求
睡眠欲就是靠安全、舒適的環境就能滿足的基本需求，而生活品質越好，理論上睡眠品質就更好
食欲是靠食物來滿足，而眾多料理與餐廳讓人能追求滿足以外的更高享受
性慾也是如此，人一旦有了閒錢，會對慾望有更高的需求和渴望，對性癖的追求是永無止境的
所以這是無法被消滅的，即使未來有了逼真的虛擬實境，保證沒有人受傷或剝削的狀態下，需求是依舊存在的
真正需要改善的，是對於性的污名化和道德綁架
性並不可恥而且健康的觀念必須被建立，一個性工作者能被正確的尊重其專業，這才是真正的進步
把一個性工作者套在社會弱勢（儘管她可能真的是）的模板裡為她打抱不平，無益於現狀

laon8130: 現在的問題在，有人想用性解放的名義，去偷渡非法性交易產業合法

舉個例子，荷蘭的紅燈區和性專區開放後，其實非法問題一樣嚴重，而且因為合法化後的非法成本更低，導致的性剝削還是無法改善，這才是大家注重的點

在這個上網就有色圖的年代有性需求就自己尻槍就好啦，現在吵這麼兇是因為合法化有合法化的問題歐美已經先演給我們看了，有性需求可以用沒爭議的方式自己尻到爽也不傷害別人何必去選有爭議的

純粹的性地去汙名化等，這需要教育和觀念改善，近代已經有好一些但要說到完全接受本來就很難拉，問題在八大裡面的性剝削和輔助轉型這點比較麻煩，不然純粹合法化目前台灣算半合法

真要說，我是支持合法並建立有配套制度，完善的嫖客篩選制度的專區等，但現實上要這樣做的阻力滿大的

laon8130: 我只問　現在是大同社會了嗎，
男人跟女人彼此間的尊重跟理解互相達到平衡了嗎？
現在女人從事性工作到底得到利益的是誰？性汙名化跟道德綁架由來是女人造成的？女人沒事都會被蕩婦羞辱，遭到性騷擾性暴力都還會被男人想唷穿那麼騷不就是要勾引人的情況下你跟我講的那麼美好XDDDDD
如果今天真的世界大同，那我也就沒有機會去覺得從事這方面的工作的人是被性剝削了（攤手）

laon8130: 從來沒有人說性是可恥的。
我再說一次沒有人反對約砲，反對的是把女人明碼標價成為商品販賣，這就是在剝削和物化女人。
不要跟我說性工作者也有男人，女男比例懸殊之大是妥妥的事實，忽略這種性別上巨大的差異就是忽略房間裡的大象，直接用「性慾」帶過，再說一次這才不是性慾問題，這是權力問題。
如果性真的只是基本需求，為什麼只有男人會說：「小心我強姦你。」為什麼男人有了妻子女友還會去買春說找妓比較方便怎麼爽怎麼來，為什麼有女人會在男友不顧她感受粗暴交配後說：「你要這樣不如去找妓女。」
因為整個社會灌輸給男人甚至可以說是所有人的就是：男人可以用性發洩你的不滿不快樂，男人可以用性來滿足你的自尊，男人可以藉由性來得到掌握並控制另一個人的權力——這都是沒有在把女人當人看。

如果合法化支持者提倡的好處其實根本無法達成還會造成更多問題那確實該停車觀望，而且老實說性需求根本沒有迫切到不能自己尻非要出去嫖，真要說人最迫切的生理需求肯定是尿急和屎勒滾賽快挫出來，正常人都能強逼自己忍到廁所了我是不信性需求有迫切到需要靠增加更多社會問題才能搞定的地步

沒錯

Fenwolf: 看來是我淺慮了@@
但與其背著底下亂搞，拉到檯面上會不會比較好控制呢@@
wbsearch404: 的確不是
看來我關注的點不是同一條線上的
性的污名化是從古老的父權社會產生的，這只能靠不斷的教育來彌補
但只要有人嚐到權力的甜頭很快就會退回原位 ，那接下來就很難談下去了

laon8130:
不會
因為成本計量全合法，一個小姐你開不到5000以上你什麼都賺不到，連付給小姐的錢可能都吐不出來
你還不能因為小姐好看不好看分價碼，因為那叫對肉體定價，這直接消滅人權
那你一個小姐不計美醜5000，競爭力在哪?
最後還不是回去地下，叫一次魚3000還可以選

laon8130: 至於那個拉到檯面上會不會比較好控制，類似的問題我之前聊代孕的時候也想過
但是一樣，你所謂的比較好控制背後後面還是會造成不知道多少因為從事代孕或是性產業的女性永久性的身體損傷，就更別提精神方面的耗損了(懷孕導致的憂鬱症，性交易過程中從不良客戶那得到的自尊耗損)
最後還是那一句　憑啥？

嫖客不傻，老闆也不傻
你幹不到好看的小姐、賺不到錢，我幹嘛要跟你玩合法
我台上用個合法的底下弄個講黑話才能去的非法，一切現金處理你連帳都查不到
人家店面合法啊
你怎麼取締?＼

再來
一般人誰都知道沒哪個男人會找個做性工作出身的當老婆
要嘛怕有病要嘛怕花心，理由一大堆
那請問嫖客要接手嗎？
還是一手娶個良家婦女生兒育女另一手繼續花錢幹年輕小姐？

nyanya520520: 這個我完全同意，是權力的問題
但⋯⋯雖然解決下半身的需求確實不急
但在合法化之前要解決的權力問題，卻很難解
至少我是不知道怎麼做～囧

laon8130: 現在的癥結點就卡在這邊阿ＸＤ　你合法的成本比不上非法，導致你就算合法了也只是用法律去掩蓋非法，反而造成更嚴重的剝削問題

wbsearch404: 至少在法源和照護上會有保障
畢竟有一點總比什麼都沒有強
雖然性造成的損傷不能和其他產業有得比，但這不就是職業傷害嗎

laon8130: 其實我懂啦我以前也跟你一樣想法認為合法化好，現在不支持合法化的應該也不少人曾經是支持合法化以為拉到檯面上一切都好處理大家都爽，結果已經合法化的國家演給我們看的是群魔亂舞搞出更多亂象，以為能解決的問題都沒解決還因為合法掩護非法的關係更難取締還加劇人口販賣，我之前看到在講這事的文我就認為那我失去支持合法化的所有理由了

所以現在的問題在這邊，雖然說得好聽合法可以管制，但實際上的層面卻非常容易造成非法直接轉合法但他還是非法，光現在的八大就這樣了

我們只談現實層面，不討論性汙名化等道德和教育，歐洲的人蛇集團猖狂的原因之一也是性合法專區但卻沒有去取締非法，反而是非法直接轉合法但手段依然非法，那一樣是剝削

甚至不少直接在失業的時候叫你去做娼妓，然後你不去就代表你沒心找工作，直接不給你輔助（德國發生的例子？我忘了）

正是因為有很多這種亂七八糟的狀況，所以台灣要完全合法需要看情況配套

遠的歐洲不說，近的日本不少娛樂圈和ＡＶ圈的八卦也知道這種情況很難杜絕，而台灣沒有準備好和配套去處理這些，社服系統也跟不上，後續的轉型政策也沒有

不知道有多少人講著合法合法但是卻不去想後續配套跟持續取締非法的狀況噢
只覺得合法就能了事（呵

很難避免這種情況在各行各業都是沒錯，但台灣目前整體配套無法去降低這些問題帶來的社會成本，一昧地以為開放後就可以依靠市場機制那叫做天真愚蠢

目前我覺得比較可行的就是走嫖客篩選系統還有精緻化，以及輔助小型和自營業者轉型等（

再提一次性產業合不合法化和妓女能不能被尊重是兩回事，我看過多的是有在嫖的嫖客一邊嫖一邊怕自己感興趣的哪個妹做沒做過雞，我看過一個嫖客他超愛嫖但他當時單身整天想脫單，後來他就靠腰他跟一個妹子好上了在拍拖時發現妹子做過雞他就嫌髒了，不想追她但以後有機會可以考慮嫖她

我在Rabi那噗甚至說過
我不care你合法非法blabla
只要告訴我，只要超過7成男人願意接受自己老婆做的工作是雞
那我覺得可以合法化

不願意那就不要想合法，雞雞癢自己去找手姑娘或是玩玩具

Divanatte: 我可以耶（

我是覺得不想要自己的老公ｏｒ老婆是啥職業的，其實不只娼妓拉

Fenwolf: 嘴巴上講很容易啦XDDDD就不要到時候真的找了然後之後不管有什麼爭執就來一句我都沒嫌棄你做過雞了XDDDDDD

you never know~~~

不～～我是真的可以拉（　但這是我個人，拿職業羞辱對方也不是只有娼妓，我是覺得拿這個當討論點容易失焦ＸＤ

Fenwolf:
很棒啊，這樣代表你是真的不岐視做性工作的人

Fenwolf: 也是啦 不過我不是只針對你啦抱歉我是講有些人(ry 嘴上講一套實際上你也不知道

我真的覺得如果大家不會去岐視，可以真心接受自己親密的人是性工作者
在這些性工作從崗位上退役之後有人能照顧他們關心他們
那我覺得合法化真的不是問題

我是覺得拿這點來說真的容易失焦討論＋火力不足ＸＤ　畢竟你要罵對方和多少人睡過，不用當娼妓都可以（？

光是拒絕跟男人上床就會被罵婊子了（

另外我也知道可能真的有很多男人不介意另一半做過妓，但是會介意女人年紀大還沒人要　覺得自己接手是給女方天大恩德
太多例子了(ry

Fenwolf: 完全懂了，那確實不適合
因為看到一堆對於性剝削的內容感到困惑而說了這些，感謝芬狼的解釋
小型精緻化似乎真的可行，若讓性產業上升到真正的職業層次或許也是不錯
nyanya520520: 這就只是噁男行為了～囧

會這樣想的傢伙別說當伴侶了，連基本的尊重大概都沒有吧
Divanatte: 所以還是一樣，若性工作真的能被視為單純的職業，那想必也不會有這麼多問題了
但問題就是現在無法

重點就是那個無法(ry

wbsearch404:
那麼⋯⋯只能等到時代進步了

沒有錯
所以就放著
有看到真的剝削的很嚴重的+-檢舉
當然是抓不完也救不完，能做的+-做而己

laon8130: 我自己是覺得我們有生之年見不到啦xddd要說時代進步西方國家有些進步的也示範給我們看合法是怎樣狀況了 人類的劣根性還是就那樣你能說什麼

我其實不明白的點是
我清楚人類就是吃飽喝足就會想打砲的生物
但你打砲就打砲吧幹嘛非得要羞辱人才開心?
像那些不洗屌就想往別人嘴巴裡塞的
你說情侶間講好了可能情趣什麼的我閉嘴
但就我所知不少嫖客是以虐待娼妓為樂的

wbsearch404: 話說人的劣根性很難改變
但朋友的提議讓我想到
太夫或是花魁能被尊重，就是因為他們專精和職人化
人們會尊重知名女優就是因為她們職人化，她們成為一種專業的象徵而受到尊重，上岸成功的也是有的
時代正在進步，或許我們也不用如此悲觀

雖然有點離題
但分享一個曾經看過的短片Adam Ruins Everything - How Prostitutes Settled the ...找不到中文版了～囧
但在美國西部的妓女，讓她們有了一定的財務自由去和男性比肩，對於推動婦女權益可說是功不可沒

laon8130: 對，這是個例子，但問題在於他們有高度的組織化等，台灣這邊不行

推這噗裡這位的回應給上面想要合法化來規範保障的各位看

@ajonging - 在人類解決性交易合法化所產生的問題前，不支持我國性交易合法化。 在經討論後~我把...烏汐'Ω'專業ㄇ/////ㄈ黑 gigiared01:
【非法性產業要管要改變 應該是從根本上減少潛在性工作者與幫助目前的脫離困境（被控制 所得無法掌控 沒有未來 下一代繼續複製階級etc）
而不是合法化這個產業 因為合法就等於默許了“剝削女性身體”這一行為
這樣並不會讓這些弱勢群體回到社會或讓她們擁有原本的身體自主權 反而讓社會有更合理的藉口去傷害她們 】

其實就先後問題，應該先去改變產業，再合法，或者雙管齊下，但很多人都被宣傳到以為合法化是萬靈丹

這和當初大麻合法一樣，問題在後續問題，而不是醫用方面的問題

沒錯

微博
剛好看到一篇，主題無關性產業但結尾一段值得參考