文藝電影宅的V醬🌈
3 years ago @Edit 3 years ago
今年五月的時候我還很自豪台灣擁有唯粉和CP粉同時的生日應援,讓無法在本土發聲的藝人繼續維持海外影響力,表達還有許多人為他的作品所折服,想不到十一月就發生了檢舉捷運應援燈箱導致下架的事件

這種手段,最終可能會導致一個結果,就是連海外都不再出現他的名字
https://images.plurk.com/EdgsF63KL2u4VWhyJR7PM.jpg

關於檢舉這種行為,「粉絲行為正主買單」真的不是開玩笑的,我想到的是我很古早看過的幾句金句...深以為然。
latest #29
粉絲:就算你與全世界為敵,我也會站在你這邊。

正主:我為什麼要與全世界為敵?

粉絲:沒關係,我幫你。
文藝電影宅的V醬🌈
3 years ago @Edit 3 years ago
說到底正主本人是成年人,擁有他自己的見識他自己的判斷與他自己的視野,沒有任何粉絲有權力去代表當事人,冒用「為了他好」的基準點去從事任何傷害他人基本權益的行為,這本身就是一種僭越和越俎代庖
至於「因為看到別人的作品不順眼而去檢舉」,這件事本身發生在台灣就很不可思議了。無論是基於什麼理由,文化多樣性這點是任何民主社會進步的動力,我們不是極權社會,沒有你不喜歡別人的作品就要它消失的道理
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文藝電影宅的V醬🌈
3 years ago @Edit 3 years ago
反制的方式當然有,只是要不要使用而已。但是我可以想到這將對整體社群造成不良的示範和不好的影響。

在做任何行動之前,首先我們是民主社會的公民,身為成年人很自然地肩負起對社會的責任感和使命感,有些手段可以用、有些則不;當連「哪些手段不可以用」都分辨不清的時候,那真的很抱歉,你追的這個星(或者說你想像中的那個明星)真的不值得喜歡,因為他讓你成為了一個沒有普世價值觀的人
下午氣到真的是想說他們之後如果要辦什麼也可以檢舉回去,但又有個聲音冒出來說不要變得跟他們一樣,又覺得生氣很想哭,為什麼啊
是的,這句話已經有先例應證了⋯⋯所以不擔心難過憤怒是不可能的
真的很不希望變成這種局面,但是有些人已經走火入魔,而且成功了一次,後面事情怕只會更多
lily1996101931: 我說的「不是沒有辦法反制」,指的就是這個。真要說的話,要檢舉真的不是難事,真的在意的話甚至可以走法律流程。

但是走法律流程眾所皆知是曠日費時,這樣也會抹滅掉主辦方的熱情,比起來不符合成本

當雙方進入相互檢舉的模式,那就是共產黨相互批鬥的概念了,知道了的話還要跟著跳進去,那就真的是近墨者黑了,所以我不建議這樣回應

說到底就是:他們不值得你這樣做。當初喜歡上的他們也不會希望你這樣做的
misaki723: 有些族群被傳銷地太成功,連這些一併學來了,所以我說粉圈能離多遠就離多遠吧,對自己的身心有益
你家正主在努力,粉絲在扯後腿,「為了你好」只是藉口,一切都是自己的虛榮心罷了,真的想請他們直接脫粉,內🐟哥哥千千萬,沒人逼你留在這,還扭曲心態,使用手段,我是來追星,不是來參加後宮批鬥
至於被同化的姆,無言以對。
所以我的回應是要作圖拿去發 雙人圖!!!
文藝電影宅的V醬🌈
3 years ago @Edit 3 years ago
rakuuuu: 那下次就不要挑公家機關的地方應援,改成在私人企業的地方應援,只能跟著變通了,山不轉人轉。

對於走火入魔的人,說句殘酷一點的話,未來如果中台真的交惡(畢竟20大的陣容大家都看在眼底),台灣或許真的會審查起任何中國來源相關的事物,那時候可能真的什麼應援都上不了,就不用瞎操心誰誰出現在誰誰應援看板的這些心了
文藝電影宅的V醬🌈
3 years ago @Edit 3 years ago
niniku: 把這些手段照抄拿來台灣使用也是我無法想像的,連價值觀都長期浸淫其中才會想到這樣的思考邏輯(「不喜歡的事物我就讓它消失」這個論點)

「今天我不喜歡猶太人,於是選擇讓他消失」,就造成了二次世界大戰最殘忍的集中營悲劇。「今天我不喜歡維吾爾族的回教精神」,於是有了再教育營和對維吾爾族的管控暴行。

「我不喜歡就讓他消失」,這個論調很危險。也是極權社會灌輸給韭菜的概念,藉此維持政權的穩固。

我不指望沉溺於受害者情緒的他們會意識到這點,但是我真的很想建議他們先「救自己」,有完整的自我,才能好好去愛別人
樹洞
3 years ago
十分認同, 不可能以你檢舉我, 所以我也檢舉你的方式去反制. 這只會讓自己變成自己最看不起的人. 可是, 要用文明, 去說服野蠻, 真的有夠難.
除了換轉成私人地點, 也許也可以考慮一些比較不會有檢舉可能的應援 (香港是蠻流行跟飲料店合作制作偶像的杯套送給粉絲).
文藝電影宅的V醬🌈
3 years ago @Edit 3 years ago
kkxz: 用文明說服野蠻真的很難,所以在最低的底線之前,雙方還可以用語言互相溝通、就先用語言溝通,再過去就真的要比誰拳頭硬了...當然真的到那樣的境地也就沒辦法只好硬碰硬(用法律看誰壓倒誰)

應援能夠掀起波瀾還真的想不到,只能說謝姨和陳姨那套帶有政治操作色彩的話術還真是有毒,最好能距離多遠就距離多遠。你提供的應援方向也很好,如果有路過的小伙伴想應援的話可以考慮這種方式
樹洞
3 years ago
剛剛也突然想到... 如果雙人圖, 是卡通, 那應該也可以減低被檢舉的可能?
認真的覺得, 如果對方越是在意不能出CP這一回事, 那要對抗就是 (如果可以) 要更多 或 比起只出于單人的, 更多的發表雙人的東西.
讓社會百花齊放, 擁有不一樣的東西, 才是民主的社會. (雖然對方一點都不在意這是不是不民主.)
文藝電影宅的V醬🌈
3 years ago @Edit 3 years ago
kkxz: 主辦方正是打算換成卡通圖,就不會有肖像權的問題。

同意民主社會應該百花齊放,如果是純粹的一言堂那不就是現在稱帝的習大大統治下的社會嗎

你說的這些人就讓我聯想到「享受民主社會保障的言論自由,卻從事著共產黨壓榨異議人士言論的行徑」。當她們在牆內的帳號被強迫噤聲時,肉身在牆外的她們同時在牆外要求噤聲別人……受害者變身加害者,當真是很諷刺了。

如果自己受不了自己在牆內被打壓,就更應該珍惜身邊擁有的自由與多元,不是嗎?這應該才是正常的思想邏輯
樹洞
3 years ago
其實, 當我一再提出, 民主社會和民主這兩個東西的時候. 我忍不住想, 對於那些去實行檢舉的三堅粉來說, 他們所在意的, 可能只是不能容忍俊哲CP這件事.
我的意思是, 也許, 他們從來沒想過, 他們的檢舉和他們的不能容忍, 其實等於對民主自由的打壓.
我不肯定, 是不是因為我自己親身嘗到了失去言論自由, 還有 V醬 Nancy醬你們有在持繼關注牆內的新聞, 所以我們會對這種"檢舉"的本質, 和對"不一樣"的打壓, 這樣的敏感, 然後提出這是很 "不民主" 的行為.
可能, 對很多非三堅粉來說, 他們生氣傷心失望, 也許只是因為 三堅粉 在搗亂, 壞了本來的美好, 而不是什麽 "民主被破壞" 了.
樹洞
3 years ago
當我想到以上這些的時候, 我有點傷心...
因為這遠不止要如何對坑 三堅粉 的不合理行為, 還有是, 如何讓更多的人明白, 這是一種看不見的威脅.
為什麼不是粉絲爸媽買單?🤷‍♀️
peagirl: 會懂得打去市府專線立案的人應該是成年人吧,我是這麼判斷的
文藝電影宅的V醬🌈
3 years ago @Edit 3 years ago
kkxz: 同意有切身之痛的你提到的,這是一個民主社會還是極權社會的問題

文化收緊不是一蹴而就的,根據我看對岸的微博十幾年的經驗,他們就是從灰色地帶的檢舉開始扼殺所有的創作源頭,自己看不順眼的文化就舉報,電影、小說、書籍、甚至放映藝術電影的電影節,可以想像到的文化產業一個都不放過,最神奇的是一舉報一個準,然後你會很明顯地看到這個產業逐漸走向凋零,就如同現在他們的電影產業影視寒冬,審查機制更讓整個產業搖搖欲墜。當初檢舉成功的人,現在正在享受他們當初種下的「結果」...

我個人覺得唯粉現在的很多想法都很危險,等於是把共產黨清除異己搞文革批鬥的觀念拿來用在同樣圈子的其他粉絲身上。為什麼那麼多人不相信張三堅以及五月四日的影片,就是因為有太多真相未明的情況。你不了解共產黨的手段,所以相信了張三堅的說法
kkxz: 但是見識過共產黨手段的我選擇不相信,那也是我的選擇;你不能因為立場不同就否認別人在公眾場合發言的權力。
剛剛看到天晴這個解讀,難怪這次的檢舉下架那麼有共產黨特色,對岸盜版品牌檢舉正版的事例不是沒有而且很多喔~

我想最好的解決方式,就是「百花齊放到它檢舉不完」 (LOL) 大廣告或電視牆容易被盯上的話,我們可以改做小海報或者小投影廣告,放在合作店家
https://images.plurk.com/2mLtDB1xnwRIGAIkg6LZFp.jpg
victoriahsieh: (人在外面簡短回一下)
後來我覺得自己一開始寫的方法大概是太衝動太麻煩,後來我也覺得,不如用各種鋪天蓋地的正向/應援方法來抵禦負面的力量。
坦白說,要一直堅持住不被憤恨的情緒拉下去,真的好難。或許這真的是一場長期的戰鬥吧?希望自己能跟大家一起努力下去,邪惡休想得逞。
宅配🍊到腐
3 years ago
很遺憾台灣姆居然開始出現跟中國一樣的劣行,不過我覺得橘子皮蛋整體有一些很棒的特質,例如自癒力挺強的(包括但不限於舞黃),還有抗拒共沉淪的本能,就算一開始難免受情緒影響,但沒多久就會組織起讓對方吞也不是吐也不是的花招反擊,具體來說就是編乎洗腦包對沖、鋪報案回執降熱搜等等(歡迎補充)
onlyjust: 同意要不被憤怒和仇恨掩蓋是一件很難的事,尤其是在本該愉快的週末遇到這樣的事,我能想到的就是用更多正面和愉快的話題去覆蓋掉負面的情緒;當然負面的情緒勢必得先處理掉,再用積極的態度去面對人生,和好朋友們一起創造美好的回憶,這才是能夠維持一個興趣的長久方式~

苦悶會傳染,快樂更會傳遞,所以我們勢必得用更多令人愉悅的喜訊洗去不快的經歷,而良好的友伴提供了我們這樣歡樂情感需求的基石
rocooc: 我想台灣的橘子皮其實是一種變相的打從心底拒絕中國特色社會主義價值觀的傳遞,因此會形成一種比較民主國家積極樂觀的態度去回應那些勢必讓人成為死水的邏輯價值觀

今天也不只是喜歡一個藝人的問題,身處於台灣難免會時常受到對岸的價值觀襲擊(看我們的新聞全照抄對岸的標題就知道了),能夠避免自己的情緒受到影響,並且拿出公民的態度去應對,是一種價值觀碰撞下必學的哲學,我想台灣的橘子皮會慢慢摸索出自己的道路,就如自癒之後繼續愛這個世界、愛擅長創作的同好,這些都是很美的特質
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