ಠ_ಠ
偷偷說
今天是跨性別遊行，關注這個議題也一年多了，最近因為遊行將近感覺又更焦慮，一直想自己能不能做些什麼
於是製作了懶人包，提供給大家在社群網站上分享或告訴親朋好友
【懶人包】你知道什麼是免術換證嗎？（#我反對免術換證）
https://www.canva.com/.....
#免術換證
#跨性別
於是製作了懶人包，提供給大家在社群網站上分享或告訴親朋好友
【懶人包】你知道什麼是免術換證嗎？（#我反對免術換證）
https://www.canva.com/.....
#免術換證
#跨性別
加了「#我反對免術換證」標籤，想說幫助傳播議題
目前是連結形式，以下圖片給需要的人取用
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第一次製作懶人包，試著將資訊整理得淺顯易懂，希望能幫助到大家
如果有明顯的錯誤歡迎提出更改，考慮到更改還有附上更改時間等等比較不方便，這版應該就是最終版了
分享也不需要附上出處
分享也不需要附上出處
另外噗主只想分享懶人包給大家，之後除非是提供明顯的錯誤更改建議，應該不太會回這噗了，謝謝
感謝噗主正確的資訊喔
感謝噗主正確的資訊
感謝噗主清晰明瞭的整理
感謝噗主簡單易懂的整理
再來說個，超級感謝y旅人的網站！希望大家廣傳，有餘力可以贊助XD（不是本人）
No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
rat9055: 講不出所以然來才會用偏見、歧視貼別人標籤，否則你大可指出哪邊資訊有錯誤，不過沒讀書的跨跨最喜歡指教別人去讀書了對吧
不用理他啦，近期相關噗都有人像這樣來尋釁，提不出任何有根據的反駁
老二先生現在在外面遊蕩，等著晚上參加性癖小遊行，所以他今天很閒會海巡每個跟跨運有關的噗
你們不懂！ 他們是故意要穿那樣來表達訴求的
rat9055: 哪裡有偏見，指出來我們看看。
請生理假這個我真的傻眼到爆，又不會經痛請個屁
玻璃屌幻痛應該要爭取每聽到不開心的言論就玻璃屌碎的男性幻痛假啊 
請覺得內容有偏誤可以提出來吧，相信噗主很願意將您的正論放入內文供大眾參考比較
期待某些人沒有偏見完美中肯的懶人包 
monkey7381: 禮貌稱呼看起來像男人的人「先生」是種歧視，要沒有偏見應該先從稱呼為”你這傢伙”（跨運跨喜歡日式風格）開始
至於為什麼不是用「嘿，人類」 有些人是跨貓，我們要尊重他🤪
至於為什麼不是用「嘿，人類」 有些人是跨貓，我們要尊重他🤪
我都用月亮杯，請問現在裝起來賣經血給某些羨慕月經的人有沒有賺頭ww
看完只覺得免跨真的太噁太荒謬了
sugar3136: 激素男乳都有人要了，正統女性經血一定能滿足各種性癖性少數啦🙃
也是，相信那些花式性癖性少數其中也有很希望女生賣他們用過的衛生棉跟棉條的
感謝噗主，超好傳播的XD
給我哥看完他也覺得誇張到爆，他還說應該要設第三性給他們，我還跟他解釋人家都說是歧視ㄌ
最後他表示：神經病也太多了吧
給我哥看完他也覺得誇張到爆，他還說應該要設第三性給他們，我還跟他解釋人家都說是歧視ㄌ
最後他表示：神經病也太多了吧
好奇想問一下性別以及生理特徵明明是天生的客觀事實要改變啥 重新投胎ㄇ
給男友看後，男友也說這些人既心理問題嚴重還很玻璃，超煩(原話更火爆，我修得很委婉了
感謝噗主整理！
說真的我們該追求的難道不是作異性打扮的跨性在走入自己廁所時不會被他人側目嗎？如果目標是跨女的話該做的難道不應該是持續向男性宣導不能歧視嗎？為什麼反而是跑去動女性專屬的空間？
mochi4114: 我也覺得該教育的是男人不應該攻擊穿女裝的男人，但是他們的訴求跟我想的不一樣
而且退一步來說，其中有幾位的確是連女性也分辨不出差別的，那這樣的話安安靜靜地進去我想也沒人會發現，但又為什麼要一副炫耀似地上網分享自己『很性奮』，他不說出來也不會有人知道不是嗎？
mochi4114: 這個從問卷就有感受到，他們其實很積極出櫃，但是所有的問卷都在詢問你是不是對周圍的目光感覺不舒服。
我覺得很矛盾。
我覺得很矛盾。
跨三小的下限沒有極限 
感謝噗主整理，某些跨權自助餐可以正視現實不要再自欺欺人了ㄇ，口口聲聲自己被霸凌實則帶頭霸凌別人還扣帽子再一副受害者模樣有夠噁心der
celery2414: 台灣根本沒有什麼被攻擊的案例，連在全球範圍這樣的案件可能都算不上多
如果要穿女裝進廁所，很可能的狀況就是一直被其他男人盯著到進隔間，這樣的目光當然不是非常友善沒錯，但實際上同樣的狀況發生在女廁只會是人家想叫警察
如果要穿女裝進廁所，很可能的狀況就是一直被其他男人盯著到進隔間，這樣的目光當然不是非常友善沒錯，但實際上同樣的狀況發生在女廁只會是人家想叫警察
感謝噗主正確的、客觀的、一針見血的、準確的、基於事實的、清晰易懂的、簡單明瞭的懶人包
建議在簡報最後附上內容提到事件的新聞連結之類的參考資料
台灣倒是好多個女裝男闖女廁女湯的案例呢…
fish6463: 感謝建議！想說趕一下今天出來就沒有放，週一來補充！
大家週末愉快啊
大家週末愉快啊
celery2414: 他們是很積極的想出櫃但是不希望別人投來側目的眼光
如果單就這點來說是很合理
但我想大部分網路上的人對他們有意見的都是言行而不是跨性別這個身分
如果單就這點來說是很合理
但我想大部分網路上的人對他們有意見的都是言行而不是跨性別這個身分
我想如果能控制某些自稱跨性別的言行，也不要為了戰略目的把傘開這麼大
讓社會大眾能分得清楚怎樣是跨性別怎樣不是跨性別
我想光是出櫃是不太會引起什麼側目啦
娘娘在噗浪雖然不是很白，但社會大眾接受度還不算低啊
讓社會大眾能分得清楚怎樣是跨性別怎樣不是跨性別
我想光是出櫃是不太會引起什麼側目啦
娘娘在噗浪雖然不是很白，但社會大眾接受度還不算低啊
問題在於他們出櫃的目的是要掠奪女性權益、侵入私密領域、壓迫女性和他們貼貼還不允許女性反彈啊
感謝噗主的懶人包，趁著遊行即將來臨，分享在SNS上給沒那麼同溫的朋友看了
他們就搞不懂大家反感他們不是因為跨性別而是因為人品
奇形種管他是男的女的跨性還外星人，都會被側目好嗎
奇形種管他是男的女的跨性還外星人，都會被側目好嗎
cobra7609: 我不認為他們積極想出櫃，而是他們外表就是會被辨認出來是原生性別，但他們要求世界不可以表現出這點
udon9169: 我是寫了兩份問卷之後才有這個積極出櫃的感受，因為你不出櫃，怎麼知道你的爸媽、兄弟姐妹、鄰居、朋友、同事、上司知道你是跨性別，然後接受度如何？
然後算前面勾選我沒有跟任何人講，還是要回答親人朋友的接受度，在想說他們是不是藉由這個在篩選問卷的真實性。
然後算前面勾選我沒有跟任何人講，還是要回答親人朋友的接受度，在想說他們是不是藉由這個在篩選問卷的真實性。
然後又會讓我有個既視感：從小告訴一個小男孩，只要你想就可以成為女孩。等到他的身體開始發育，雄性荷爾蒙開始運作之後，這個孩子就會知道他真的不是女孩，與此同時一位性別不安人士堂堂出爐。
用問卷引導跨性別出櫃，讓他接受四面八方的目光之後，再問他對這樣的目光舒不舒服？跨運製造跨性對一般人恐懼成功。
用問卷引導跨性別出櫃，讓他接受四面八方的目光之後，再問他對這樣的目光舒不舒服？跨運製造跨性對一般人恐懼成功。
對了如果遇上前面所述的『不跟我約會就是歧視跨性』情況，回「我沒有歧視，只是單純不喜歡你這個人。」請問會有效嗎？
mochi4114: 無效 他們依然會認為如果你能接受其他女性卻不能接受他 就是歧視跨性別(?
candy9281: 就算勉強算他是女人，除非可以跟全世界的女人交往，不然他只是眾多沒辦法交往中的一個，本身還是謬誤啊
跟追求失敗的噁男在那邊哭被看不起一樣自我意識過剩
跟追求失敗的噁男在那邊哭被看不起一樣自我意識過剩
他們就是噁男啊，只是給自己上了幾層政確buff（
就算交往後發現對方是跨才分
也跟眾多情侶交往後才發現對方隱瞞惡習、疾病、政治理念不同而分手，是一樣普通的啊
哪有什麼特別的一直給自己受害者標籤
也跟眾多情侶交往後才發現對方隱瞞惡習、疾病、政治理念不同而分手，是一樣普通的啊
哪有什麼特別的一直給自己受害者標籤
celery2414: 那個問卷我也有填過，覺得當中寫到最離譜的對象是「客戶」
到底誰普通會去跟自己客戶強調自己的性別+性傾向呀？？？
而該問卷還不讓你回答為什麼不講的原因有想把原因引導到社會不友善的可能
只讓人覺得這麼積極跟客戶推銷自己的性別+性傾向，被對方封鎖真的不要怪在歧視頭上 (根本是社會化有問題)
到底誰普通會去跟自己客戶強調自己的性別+性傾向呀？？？
而該問卷還不讓你回答為什麼不講的原因
只讓人覺得這麼積極跟客戶推銷自己的性別+性傾向，被對方封鎖真的不要怪在歧視頭上 (根本是社會化有問題)
跨運發過一篇文，大意是：只有X%的人願意跟跨性別交往，難道這不算歧視嗎？
然後下面一堆留言在罵說跨運在道德綁架
然後下面一堆留言在罵說跨運在道德綁架
交往又不是交朋友，何來歧視
擇偶本來就是幾億裡挑一個，歧三小
說不定那X趴的也只是敷衍，誰說願意交往就是會結婚的，說不定只是想嘗鮮玩玩
就跟跨性別自己也只會回答有碰到心動的跨性別再說
何必問得那麼直接自取其辱呢
就跟跨性別自己也只會回答有碰到心動的跨性別再說
何必問得那麼直接自取其辱呢
不先好好做人消除壞印象就想直接跳交配....我是說擇偶，誰會接受啦
找到了
我本來也是會填願意的人，但免術換證這波過去後只想遠離，免得哪天為了誰倒垃圾之類的小事以後，被罵歧視欺負跨性…
我跟我家男人講拒術跨結果解釋不到一半他就說你不要再說了，這些人很噁心，我不想再繼續聽下去，反正我要是看到就是打爆他們的頭捏爆他的ㄐㄐ，就這樣！果然是簡單直白的的男人 
有點好奇，如果是性別相反的跨男，大家也會排斥他們免術換證嗎
bunny431: 不行，要已術才能換證。我尊重男性空間裡不想出現女性的男性，儘管實際比例上歡迎比不歡迎的多。
看到越來越多人挺免術跨，就覺得人類這個物種沒希望了要被摧毀了 
bunny431: 開放跨男就不可能擋跨女啊，不可能只開放一個，制度上就是會全體適用
而且也有跨男表示在足夠pass前也不敢使用男性空間，但跨女倒是不在意呢，問題在哪很明顯了
而且也有跨男表示在足夠pass前也不敢使用男性空間，但跨女倒是不在意呢，問題在哪很明顯了
bunny431: 在這個議題討論的初期大部分是可以接受跨男看狀況免術換證的，也普遍認為比起跨女跨男更需要免術換證(手術費用比跨女高很多、HRT的成效比跨女明顯很多、對男性比跨女對女性衝擊小很多)
可能這一年下來大家也累了吧
可能這一年下來大家也累了吧
cobra7609:
搞錯了，換證本來就對真心想手術的跨沒幫助
還不如手術貸款0利率或是減免費用、輔助術後照顧等等來得實際
搞錯了，換證本來就對真心想手術的跨沒幫助
還不如手術貸款0利率或是減免費用、輔助術後照顧等等來得實際
會性別不安到非手術不可的，在動那個刀之前換不換證都沒區別，問題根源就不是那張證，證只是免你法律權利上的麻煩
要理解身份證這個東西就是跟法律權益掛勾，不是拿來給你滿足自我認同的
無論男跨還女跨都一樣，換了就是取得另一性別的全部法律權益
女跨影響還不大，男跨就是他可以去佔所有本來保留給女性的特留權
政治保障額、進入女子組比賽、所有女性空間
講是講他們會自律，問題誰背書？
無論男跨還女跨都一樣，換了就是取得另一性別的全部法律權益
女跨影響還不大，男跨就是他可以去佔所有本來保留給女性的特留權
政治保障額、進入女子組比賽、所有女性空間
講是講他們會自律，問題誰背書？
女跨就算免術換證通過，他們也不敢不做手術，畢竟男人裡有變態，變態和女跨的生理差異很容易比較出來。
變態瘋起來，連男人都要掙扎一些時間。
變態瘋起來，連男人都要掙扎一些時間。
rat9055: 女性犯罪人數比跨性別還要多幾百倍
我幫你更正：（拒術跨）女性犯罪人數比（已術）跨性別還要多幾百倍
老二的中文0分
我幫你更正：（拒術跨）女性犯罪人數比（已術）跨性別還要多幾百倍
老二的中文0分
bunny431: 一樣反對
跟跨女一樣也是性別刻板印象怪物
愛穿褲裝成為簡單俐落雄壯威武是個人喜好，那就是做為愛穿褲裝成為簡單俐落雄壯威武的女性沒有什麼好羞恥的
不是硬把這種形象的人都變性，根本變相強迫跟矮化別人
跟跨女一樣也是性別刻板印象怪物
愛穿褲裝成為簡單俐落雄壯威武是個人喜好，那就是做為愛穿褲裝成為簡單俐落雄壯威武的女性沒有什麼好羞恥的
不是硬把這種形象的人都變性，根本變相強迫跟矮化別人
rat9055: 
好可怕哦，千萬不要換證成女性哦
shark9024: 拒術跨就算換證也是噁人，與「牛牽到北京還是牛」等同。
反對，不能接受男人也可以懷孕這類說法 
不是，您要的話，那生完再做手術啊，還是以後小孩要疑惑為什麼媽媽有男性器官，我覺得怎麼解釋都不通啊..
我會堅持反對，免術根本就像把龜說是鱉，把虎當貓養，拜託 完全就不同物種還想免術？
我會堅持反對，免術根本就像把龜說是鱉，把虎當貓養，拜託 完全就不同物種還想免術？
bunny431: 你把免術換證想像成入學考試，有人想要用台大資源，所以推動自我認同台大生，法律規定他可以考轉學考進來，但他覺得花錢花時間唸書違反人權，想要免考試就領台大畢業證書，因為他認為自己找不到工作是因為學歷證明上寫的不是台大，退八百步來講，就算真的給他這個證書，他還是沒有那個學力能應付工作，但他不在意，因為他想用這個學歷去應徵大公司，然後對那些大公司哭喊他都有畢業證書了不錄取他就是歧視。在這個例子中性別完全不是重點。
mule6272: 那人還會強調自己本來就是台大生 是分發搞錯了 -但死都不去考試證明-
不跟拒術交往不是因為拒術都在自憐自艾
跨女自己都不想選跨女了，然後要拉子跟跨女在一起
欸沒有，我老婆是跨女，我們今年還結婚了
一個交往起來會壓力大的人，不會換個性別(嗯？這時候跨女跟拉子又不一樣了？)來接收就變幸福甜蜜啦
steak9948: 嗯嗯，恭喜
2022年，進步價值叫女同說沒嘗試過ㄐㄐ怎麼知道不喜歡
會覺得偏頗不可取的原因就是因為沒有說出跨性別的弱勢 還有因為身分證上指定性別和性別認同不符合帶來的極端壓力 才會想要免術換證和self id
上面舉例很多案子是跨性別受到的壓迫 但是偏頗的沒指出有被壓迫
eagle1316: 做手術就能換證。
沒有做手術的不是跨性別，一律歸為原生性別。
他的極端壓力來自沒有手術，沒有手術的換證，那個證毫無價值，只會破壞社會信任。希望拒術跨能懂。
沒有做手術的不是跨性別，一律歸為原生性別。
他的極端壓力來自沒有手術，沒有手術的換證，那個證毫無價值，只會破壞社會信任。希望拒術跨能懂。
eagle1316: 說出跨的弱勢然後你們就可以壓迫其他人的意思?
說拒術也太偏頗了 要的是免術換證不是拒術換證
tea2526: 上面舉那麼多例子其實沒一個是跨性別壓迫別人 是因為被壓迫找法律管道申訴
免術換證就是會變成拒術跟變態的後門啦
解釋屁
解釋屁
eagle1316: 拒術就是不想做手術的人要換證，你說的免術會方便到他們。請問這個漏洞開了，你要負責嗎？
eagle1316: 東方美只不過要拒術跨穿男性制服就算壓迫喔 
？？？美國那個湯瑪斯不是嗎？
還有一堆給女學生看雞雞或看別人換衣服的，還有監獄裡性侵女囚，庇護所騷擾女性收容者的
你說這不是跨性別的問題？
還有一堆給女學生看雞雞或看別人換衣服的，還有監獄裡性侵女囚，庇護所騷擾女性收容者的
你說這不是跨性別的問題？
看到指定性別就可以end了啦
還有面試沒上就拿不給上女廁告人歧視的案例，真的好壓迫喔
自己沒有帶眼睛出門，不要當全世界都瞎子耶
免術換證是為了不需要手術 或是延後手術和待術的人都可以使用 甚至已經很嚴謹的用GID限縮了
eagle1316: 
好棒，你眼中的跨性別沒有壓迫別人
好棒，你眼中的跨性別沒有壓迫別人
GID嚴謹個屁
腳皮哥都有了
腳皮哥都有了
他沒標點符號 這是老二先生嗎
而且法律有漏洞是交給專家不是讓支持者和跨性別者背負
eagle1316: 你說得對，跨性別沒壓迫他人，是那些想佔用女性空間和權益的噁男TG在壓迫他人。
沒錯所以我們嚴格要求法律必須硬性規定未術生理男性禁止進入女性專屬空間否則視同性騷擾
eagle1316: 嗯，所以我不支持免術換證，禁止未術進入女性空間。
eagle1316: 
你好，人家是最可愛的有ㄐ跨跨，要不要跟人家交往？ 不可以拒絕ㄛ，拒絕人家就是歧視ㄛ
你好，人家是最可愛的有ㄐ跨跨，要不要跟人家交往？ 不可以拒絕ㄛ，拒絕人家就是歧視ㄛ
eagle1316: 不需要手術表示沒有性別不安、跟身體和好，那算哪門子跨又哪裡需要跨？延後手術和待術真正需要的是手術不是換證，大可等手術後再換證就好，所以為啥要搞免術換證？
eagle1316: 我是使用女性空間的專家，我不支持未術進入任何生理女空間。
又是那一套有事政府負責
然後當個哭鬧情勒的巨嬰
然後當個哭鬧情勒的巨嬰
既然實際上不需要免術換證，我幹麻要同意你們弄出法律漏洞再來補破網，吃飽撐著太閑啊
只負責爽不負責擦屁股的最佳範例啊，別人的孩子死不完
能組織遊行 大聲說出訴求又怎麼會是巨嬰 大家是盡可能把一切能做的都做了
dragon1829: 不知道你怎麼想的但確實需要免術換證
出事就切割一下說是假跨就可以繼續講風涼話了，某些跨運自助餐真的很棒
eagle1316: 需求？哪裡？生育權不在人權裡喔！
別人面對的壓迫都是假議題，只有未術跨最可憐啦
eagle1316: 只出張嘴就是巨嬰
所以不是更該透過教育 知道性別是由自己決定的嗎
從雲端下來好嗎？誰管你自我認同是誰，沒切就別來侵犯別人的領域增加安全風險
來了來了，免術換證造成的巨大漏洞是其他人負責，跟跨跨無關。
rat9055: 希望能快點通過 雖然通過後還有很多事情要做
沒人反跨，反的就是你們這些把沒切還想入侵女性空間的噁男視作理所當然的雲端仙子
mouse6694: 就像是女性犯罪也不是全體女性負責一樣阿
eagle1316: 生理性別不可改變
只能教育他人，不因他人衣著喜好攻擊人。
只能教育他人，不因他人衣著喜好攻擊人。
eagle1316: 你們選擇要開洞，就是你們要負責。
我不同意，我不為你們的需求買單。
我不同意，我不為你們的需求買單。
不要拿性別刻板印象來限縮女人
不是穿怎樣行為怎樣就叫女人啦
不是穿怎樣行為怎樣就叫女人啦
沒有要別人為免術換證買單
笑死，誰在霸凌誰這不是一目了然嗎，感謝樓上為我們做了最佳示範
rat9055: 誰管一個路人甲同不同意，不管你做什麼都不可能免術換證
goat9759: 不是只有用刻板印象 是性別認同來決定
但現在是真的很多醫學還需要更精進 因為有些人性別認同和指定性別不同 但是他沒有完成性別刻板印象所以連GID都拿不到
所以我也很同意性別刻板要破除 畢竟性別不是鐵板一塊
但現在是真的很多醫學還需要更精進 因為有些人性別認同和指定性別不同 但是他沒有完成性別刻板印象所以連GID都拿不到
所以我也很同意性別刻板要破除 畢竟性別不是鐵板一塊
eagle1316: 快用你的念力把Y染變成X啊，笑死人了
eagle1316: 你的認同具體表現是什麼？
eagle1316: 你講講看哪些不是刻板印象啊
你有幻肢或賀爾蒙分泌異常嗎
你有幻肢或賀爾蒙分泌異常嗎
社會性別就是刻板印象啊
是還在三從四德的年代喔?
是還在三從四德的年代喔?
認同個屁啊根本狂把人往刻板印象塞
rat9055: 一群見不得光，躲在同志遊行大旗底下鳩佔鵲巢的貨色，走個遊行而已就膨脹到以為法律會過了哦？也不看看當年多少人為了同婚奔走，最後公投結果怎樣，夢裡什麼都有，少出來丟人現眼
真的跨性別拿GID不管是找那個醫生都跟喝水一樣簡單，
只有假的才要一直換醫生覺得GID很難拿啦，笑死人
只有假的才要一直換醫生覺得GID很難拿啦，笑死人
那個比機車駕照還好拿的東西也沒有醫生願意背書是心裡性別證明。
有手術的人才需要去拿啦，拒術閃邊去好嗎
有手術的人才需要去拿啦，拒術閃邊去好嗎
那是因為精神科醫生協會認為性別應該自決所以不背書
既然認為假的很難拿到 那麼GID不就可以證明這個人是真正的跨性別者 不用擔心他是假的嗎
既然認為假的很難拿到 那麼GID不就可以證明這個人是真正的跨性別者 不用擔心他是假的嗎
而且犯罪這件事 絕對不需要去拿GID然後換證然後才去犯罪
正面回答啊
你說哪些讓你覺得叫做"女人"
你說哪些讓你覺得叫做"女人"
性別認同是女性的人就是女人
你的話只是證明了GID還有開GID的醫生也跟跨一樣垃圾一樣退步
我不認為他們垃圾 為了符合多數人期待 他們也是很辛苦 沒辦法照著專業走
你不就換了一堆醫生跟作弊一樣才拿到，
假的跨就是假的啦，笑死人喔
假的跨就是假的啦，笑死人喔
所以你心理認同是CEO公司就要付你CEO的薪水?
GID本來就是手術的前置，根本不是什麼跨性別的證明，
整天在那邊GID GID 不願動手術的騙子就不要說自己是跨性別，
爛死了哈哈哈哈
整天在那邊GID GID 不願動手術的騙子就不要說自己是跨性別，
爛死了哈哈哈哈
eagle1316: 所以社會性別哪裡不是刻板印象?
心理認同是個人的事，少拿自己的主觀認知要客觀社會去配合你
反正欺負原生性別比改變整個社會印象輕鬆所以挑軟的吃
本質還是服從刻板印象啊
還要逼別人犧牲權益去配合
本質還是服從刻板印象啊
還要逼別人犧牲權益去配合
手術的風險比女人生孩子還低，
結果你們這群垃圾還支持女性代孕喔？
真的是死別人都別死自己，
有夠寶貝自己老二，
女性的安全跟生命都被你們這群騙子當垃圾
結果你們這群垃圾還支持女性代孕喔？
真的是死別人都別死自己，
有夠寶貝自己老二，
女性的安全跟生命都被你們這群騙子當垃圾
說來我想問一下，所謂的跨女在男女同工不同酬的時候，領薪時會自主要求領女性薪水嗎?
還是領薪水時自我認同就自動流動回男性了?
還是領薪水時自我認同就自動流動回男性了?
還說自己弱勢，
真的在欺壓別人的就是這群拒術垃圾，
你們不配稱為跨性別啦
真的在欺壓別人的就是這群拒術垃圾，
你們不配稱為跨性別啦
有人禁止或法律禁止穿裙或選擇職業或剝奪公權嗎？
社會已經進步到不會因為性別拘束這些人權了
現在要倒回什麼形象=什麼性別不是退步跟謬論是什麼
社會已經進步到不會因為性別拘束這些人權了
現在要倒回什麼形象=什麼性別不是退步跟謬論是什麼
刻板印象噁男
先歧視別人被歧視剛好
為什麼不能大家都是一樣的工作和一樣的薪水
所以這才是要努力的方向啊
不是硬把刻板印象塞在一個性別裡面
不是硬把刻板印象塞在一個性別裡面
現在就不是啊。(笑)
eagle1316: 我們公司產線上，男性入職是正職，女性入職是約聘，要熬很多年才能轉正，所以自認是女人的你覺得自己領哪邊薪水和福利？看看現實不要講幹話行嘛
哦！ 我忘了你根本沒什麼正經的工作經驗呢
哦！ 我忘了你根本沒什麼正經的工作經驗呢
兩件事綁在一起情勒欸，
本來就沒有強制你們手術，
只是沒有手術沒資格換證而已，
笑死人
本來就沒有強制你們手術，
只是沒有手術沒資格換證而已，
笑死人
你，就沒資格換證，
騙子就是騙子。
騙子就是騙子。
所以要回答女性是什麼了沒
邏輯紊亂到有剩，不割跟自己的雞雞過很好就別說什麼認同是女性啦，又愛幻想又不願付出代價，全憑一張嘴你怎麼不去當上帝
既然自我認同為女那身上長著會對其他女性造成威脅的器官不會覺得很彆扭嗎?
然後如果不會覺得彆扭你又怎麼肯定自己自我認同的女跟女性認為的女是一致的?
然後如果不會覺得彆扭你又怎麼肯定自己自我認同的女跟女性認為的女是一致的?
eagle1316: 大家一樣的工作和一樣的薪水，真是精闢無比的見解！我們怎麼就沒有早點想到這樣如此簡單又公平的完美解決方案呢？又怎麼沒辦法令這樣絕妙又完善的制度早點實現呢？
跨跨們我們的共同敵人是父權，不要弱弱相殘好嗎?
把罵TERF的一半力氣拿去對抗父權好嗎?
把罵TERF的一半力氣拿去對抗父權好嗎?
cobra7609: 我覺得他大概正在崩潰推特換老闆終於可以讓大家好好說實話、而不用因為講了「女人沒有屌」就被ban帳號這件事情吧，先讓他好好躲在被窩裡面哭一哭、不要逼他了
沒割ㄐㄐ是要當什麼女人，我問我家男人你願不願意跟號稱是女人的人交往？他說當然不要！我問為什麼？他說當然是因為那是男人，我要的是實實在在的女人，有ㄐㄐ的叫男人好嗎（怒吼
所以問一下老鷹，請定義一下男人好嗎？不要逃避這個最基本的問題喔
所以問一下老鷹，請定義一下男人好嗎？不要逃避這個最基本的問題喔
eagle1316: 對對對～因為跨屌人不用強制代孕，只要晃屌進女性空間直接強姦就可以啦！還可以不只強姦一個呢！
看看那些被屌跨獄友強姦的女囚、在受暴婦女收容設施裡被迫和跨屌相處的受害者
看看那些被屌跨獄友強姦的女囚、在受暴婦女收容設施裡被迫和跨屌相處的受害者
宣稱自己能抬一百公斤跟實際能抬一百公斤根本兩回事。
如果抬不起一百公斤的石頭，卻說是石頭的錯，因為自己明明有說自己能抬一百公斤，這叫盲目。
相對的，自己自稱是萬人迷所以認為所有人都應該要喜歡自己，但明明對他人性格很差才被疏遠，卻反過來說疏遠的人歧視。只會覺得這種人活該被所有人討厭。
如果抬不起一百公斤的石頭，卻說是石頭的錯，因為自己明明有說自己能抬一百公斤，這叫盲目。
相對的，自己自稱是萬人迷所以認為所有人都應該要喜歡自己，但明明對他人性格很差才被疏遠，卻反過來說疏遠的人歧視。只會覺得這種人活該被所有人討厭。
eagle1316: 性別認同是女性的人就是女人，所以女人是什麼?
eagle1316: 你怎麼都不回人家，人家也是優秀美麗高貴的跨女欸，你是不是歧視我 
你怎麼都不回人家，人家也是優秀美麗高貴的跨女欸，你是不是歧視我
結果臺灣唯一通過免術跨的例子，也是生理男想傳宗接代，所以不想拿掉gg，是家裡有皇位要繼承喔？？這種思維真的一點都不像女的，有夠噁。
爛透了。完全不是你們這些拒術跨擁護者說的，身體不適合動手術的情況。想生兒子傳宗接代傳皇位就突然可以跟自己的身體相處？？？
我想的很直接。
想當女人，就要有把雞雞切掉和其他的各種準備，想當男人，就要有縮胸和其他的各種準備。
不要說什麼為了日後的傳宗接代所以要保留生理功能，那根本都是藉口，沒有那個心理準備也怕日後會後悔，所以為自己留一條後路。
或許我這種說法也不適當，但說真的，我個人覺得跨性別畢竟是少數，真的無法接受的，都想辦法存錢去動手術了，而現在那麼多人喊我都覺得只是為了自己的日後犯罪行為合理化而已。
大部分的女性本來就是就是天生體格輸給男性，怎麼可以為了那些人而犧牲掉女性的安危！
所以個人認為政府應該是讓變性手術合法而不是推動免術。
想當女人，就要有把雞雞切掉和其他的各種準備，想當男人，就要有縮胸和其他的各種準備。
不要說什麼為了日後的傳宗接代所以要保留生理功能，那根本都是藉口，沒有那個心理準備也怕日後會後悔，所以為自己留一條後路。
或許我這種說法也不適當，但說真的，我個人覺得跨性別畢竟是少數，真的無法接受的，都想辦法存錢去動手術了，而現在那麼多人喊我都覺得只是為了自己的日後犯罪行為合理化而已。
大部分的女性本來就是就是天生體格輸給男性，怎麼可以為了那些人而犧牲掉女性的安危！
所以個人認為政府應該是讓變性手術合法而不是推動免術。
會說沒人逼順女代孕就是活在雲端最明顯的證明🙃
要讓弱勢「自願」代孕的手段太多了
沒人逼順女代孕？
笑死人了，傳宗接代的觀念只要在一天，就會有一堆人盯著女生的子宮好嗎
江小E留著雞雞傳宗接代還不是要插他老婆幫他生
笑死人了，傳宗接代的觀念只要在一天，就會有一堆人盯著女生的子宮好嗎
江小E留著雞雞傳宗接代還不是要插他老婆幫他生
就說了雲端仙子們不下凡只想著當上帝嘛
不知道沒有切的「女孩兒」會不會想找有ㄐㄐ的人當伴侶耶
nori2887: 應該有啦！所以那個誰（忘了）才會在影片裡說甚麼「有鮑魚就100分」之類的
好像說女人再醜（但因為沒有雞雞）就有男人要過的多爽
他因為有雞雞不被接受多可憐云云
好像說女人再醜（但因為沒有雞雞）就有男人要過的多爽
他因為有雞雞不被接受多可憐云云
bacon1926: 這聽起來完全就是同性戀的對異性別的羨慕忌妒而已啊
bacon1926: 他也不敢切啦，怕切了也沒有男人要
不管同性戀還是異性戀都是會挑的
不用幻想有雞有鮑就有參賽權
不用幻想有雞有鮑就有參賽權
dwarf401: 不是還說那是命根子，切了就連命根子都沒了
你跟我說這叫跨性別？
你跟我說這叫跨性別？
bacon1926: 所以那些人的心態用腳底想都知道呢
bacon1926: 會說這種話的人
通常是人格問題
通常是人格問題
eel6419: 說真的，聽到有雞就軟屌，就異性戀來說還滿正常的
我身邊就有那種覺得再可愛但有雞就不行的，我也不會覺得這哪裡歧視
如果覺得自己有雞就不行是歧視的....這是在逼人家好嗎人家沒義務用他的雞雞捅你屁股
我身邊就有那種覺得再可愛但有雞就不行的，我也不會覺得這哪裡歧視
如果覺得自己有雞就不行是歧視的....這是在逼人家好嗎
也許有人覺得幹人屁股至少比被幹屁股好
聽過被人自己坐上來過的男性表示：感覺就像有人抓你的手指去挖他自己鼻孔一樣
聽過被人自己坐上來過的男性表示：感覺就像有人抓你的手指去挖他自己鼻孔一樣
超級珍惜自己的命根子只有全身心都認為自己是男人的才會，所以不要跟我虎藍什麼心理女，從這些人嘴巴講出來的話聽了就覺得髒到爆
自認心理女還喜歡長在胯下的雞雞
本子都不敢這麼演
本子都不敢這麼演
心理女根本是鬼扯，超級刻板印象歧視
bacon1926: 狀況不一樣啦，那位說起來就是喜歡「男人」呀，我想了解的是某些自稱是跨拉的人能不能接受
nori2887: 看想吸引的是那一種男人囉！要想吸引到喜歡打扮成女人又女性化還有雞的....
比吸引純粹喜歡有雞的，難多了吧~
比吸引純粹喜歡有雞的，難多了吧~
我自己是已術，我另一半就是身體狀況不允許手術的跨....
我們今年結婚了，她也說過不換證也沒關係，
因為我們會一直在一起。
我們今年結婚了，她也說過不換證也沒關係，
因為我們會一直在一起。
前面我也有提到就是....只是好像沒什麼人在意
只要你的伴侶不是去女廁/女性空間本來就沒人在意，先恭喜你
沒有人在乎屌跨切不切，我們在乎的是不切就去單一女性空間
不切就是不準去
她在外面只找多功能廁所喔，
公司的廁所是上司有先詢問過全公司女性同意之後才告知她可以使用的，不然之前也是用男廁。
公司的廁所是上司有先詢問過全公司女性同意之後才告知她可以使用的，不然之前也是用男廁。
她也想切啊，
但就身體健康狀況心臟有問題不允許全身麻醉，
不然早就去動手術了
但就身體健康狀況心臟有問題不允許全身麻醉，
不然早就去動手術了
前面不是有人在問嗎？...
我自己就是這樣啦
那他這樣就很好啊 如果每個拒術跨🙄️都這樣 那也不會像現在這樣找罵啊
就說反對的是不切吵著要換證件的巨嬰噁男
steak9948: 如果我的言語讓你們感到難受，我也要說聲抱歉。
我怕的是那種用「跨」這個身分包裝自己、偽裝自己，去做些讓別人不愉快甚至傷害別人的那些男人。
我怕的是那種用「跨」這個身分包裝自己、偽裝自己，去做些讓別人不愉快甚至傷害別人的那些男人。
很多反免術的也是知道跨運這種搞法會讓真正的跨性別出現這種困境，才這麼用力反免術，但真正努力生活的跨性別對跨運來講不夠吸引人，所以很容易被除跨，更別說"拒術跨"聲稱"已術不算跨性別"的那些低能言論。
steak9948: 你的伴侶很有品。新婚快樂，祝你們幸福。
左膠就是無恥的集合
題外話，我滿想調查男跨女多？還是女跨男多？然後女跨男是否也都去使用純男性空間？還是依然躲在純女性空間？如果是後者，那純女性空間好熱鬧，要收純女性/女跨男（包含未術者或只做胸）/男跨女，人口數超多的，而純男性空間只有純男性敢去。
哇，我越來越羨慕當純男性了🤪🤪🤪
哇，我越來越羨慕當純男性了🤪🤪🤪
burger3770: 國外有數據，女跨男變比較多，而且幾乎都是青春期少女（x🙄️
跨運：
青春期發育不安（x)
性別不安（o)
青春期發育不安（x)
性別不安（o)
rat9055: 多少？講出來啊
靠北喔我也是rat，詛咒ID
rat9055: 貼出來呀
多少女人因為免術換證被男人性侵，推動Self-id就是坑殺女人的劊子手
女人因為免術換證而被殺被性侵是真的有紀錄的，多少跨因為沒有免術就去自殺？你好歹貼個新聞或統計數據啊
憑空造謠誰都會
憑空造謠誰都會
rat9055:
多少女人因為通過免術換證被殺被性販運被性侵，支持者都是殺人犯、性侵犯、人口販子跟戀童癖
多少女人因為通過免術換證被殺被性販運被性侵，支持者都是殺人犯、性侵犯、人口販子跟戀童癖
跨性別的生命被噁男們拿去護航免術換證
rat9055: 所以有「多少」啊？要不要講一下
看，果然拿跨性別來護航
明明殺了他的是性別不安
結果噁男說是免術換證殺了他，跟蹭葉永鋕一樣噁心
明明殺了他的是性別不安
結果噁男說是免術換證殺了他，跟蹭葉永鋕一樣噁心
而且你貼的案例明明就是父母強制矯正性傾向，這又跟免術換證有什麼關係？莉拉本人是希望可以去做手術的，跟免術何干？
要貼案例之前能不能先檢查一下，別打自己的臉？
要貼案例之前能不能先檢查一下，別打自己的臉？
rat9055: 貼出來即打臉耶
連找案子都錯誤百出
rat9055: 閱讀能力不好？
自稱跨女的噁男們不僅外表的部分出現即出櫃，連智商的部分也是一發言就出櫃呢
噁男跨又吃血饅頭了
這例要求動手術的欸
這例要求動手術的欸
好可憐哦，那個案例搞不好是他努力了半天才找出來一個可以說嘴的案例呢
生活方式 跟 修改法律是兩回事
生活方式是個人喜好
修改法律會動到社會全體，就要採納大眾的意見
但跨運現在幾乎在壓迫大眾聽他們的去修改法律，根本鴨霸
生活方式是個人喜好
修改法律會動到社會全體，就要採納大眾的意見
但跨運現在幾乎在壓迫大眾聽他們的去修改法律，根本鴨霸
噁男跨就聽不懂人話的巨嬰啊
這串是不是有「視自己的雞雞比命還珍貴卻又自稱是女人的男人」混進來了？
spider8601: 4
腦子很重要，人人都該有一個
corn9180: 對某些人來說沒腦子可能日子比較好過點，畢竟社會很競爭、現實很殘酷
corn9180: 很多人沒有腦子又愛出一張嘴
ಠ_ಠ - 免術換證支持方：多少跨性別因為免術換證沒通過去自殺，你們反對者都是殺人兇手 反對方：所以多少...有人知道為什麼釣魚仔貼的網址都是ttps開頭嗎 
口跨根本自己先歧視女人 
不去爭取社會認同逼別人一起退步還哭最大聲，噁男巨嬰
對自己的生理特徵完全自在的接受是在宣稱什麼性別不安？無法手術的跨如果是因為真的身體因素無法動刀，也根本不會要求去到生理劃分的空間跟運動，真正的跨性別都懂，就跨運不知道是蠢還是壞，硬要把噁男包裹成跨性別一組賣。真的對跨運心死，更不會支持。也很後悔曾經捐款給ㄅㄌㄇ。
要跟鄉親父老解釋時可以簡單說：
有一些人「覺得雞雞比命還珍貴/說留雞是為了傳宗接代，留雞才能讓女人懷他的種/要挺雞住女宿進女更衣室女淋浴間女蒸氣室女烤箱女裸湯」
看看鄉親父老會怎麼稱呼這群人？
塔搭~答案揭曉，這就是跨運ㄛ
阿，對了，以後你家兒子/孫子追求的嬌滴滴女友可能有雞雞ㄛ，洞房花燭夜才發現新娘有雞也不能歧視這個“法定的女人”ㄛ
有一些人「覺得雞雞比命還珍貴/說留雞是為了傳宗接代，留雞才能讓女人懷他的種/要挺雞住女宿進女更衣室女淋浴間女蒸氣室女烤箱女裸湯」
看看鄉親父老會怎麼稱呼這群人？
塔搭~答案揭曉，這就是跨運ㄛ
阿，對了，以後你家兒子/孫子追求的嬌滴滴女友可能有雞雞ㄛ，洞房花燭夜才發現新娘有雞也不能歧視這個“法定的女人”ㄛ
rat9055: 有沒有腦啊? 你貼的案例是想手術的跨性別，不是你這種被反對的不想手術的拒術噁跨，不要再蹭別人的慘案了。
human9969: 國外是女跨男較多，台灣呢？
如果資料屬實，國外對於性別歧視其實還是很嚴重啊！不嚴重的話就不會有那麼多青春期女性想要把胸部切掉。基於上述前提真的該受教育的從來都是男人，不是女人。
burger3770: 這我到不知道，好像沒有相關研究？？？ 
我覺得很多人都不知道跨男、跨女和免術換證的事情，如果不是在噗浪我也不知道有這回事，而且根本沒新聞，真的覺得需要高調，最好是有媒體報導和討論才行。
而且每個人都只有一個性別，憑什麼想要免術換證的跨男和跨女可以有兩種身分，選擇有利身分進行交換，不是少數人就都可以享有特權。何況東方不敗為了葵花寶典還不是「欲練此功，必先自宮」嗎？沒有付出就想獲利，要記得天下沒有白吃的午餐。
每一次看到什麼免術男跨女的議題，都會想起我每一個月都經歷著痛苦的經期，且持續一個星期擾人的經血，還有經期前那個星期的經期綜合症。這些生理男沒有經歷和理解過做女人的痛苦，憑什麼搖著雞雞就說我是女人我很開心我進女廁沒問題？我不想忍受經期的困擾難道我就要輕易決定要去變性割子宮當男人解決問題嗎？？我每個月都有些日子不方便但看見他們365天都健步如飛就覺得這很不公平 
fox5242: 拒術噁男會說你炫耀你有生理期，歧視他們喔
前陣就有國外女跨控訴說根本不知道手術是不可逆的，EX：未接收到完整資訊，使他們以為切除乳房後只要停藥或增加女性荷爾蒙乳房也能再長出來。
但乳腺被切掉不管吃什麼都是不可能長的 (男跨能長是因為不管男女都有乳腺，荷爾蒙那些只是trigger)
但乳腺被切掉不管吃什麼都是不可能長的 (男跨能長是因為不管男女都有乳腺，荷爾蒙那些只是trigger)
baboon2645: 那我也可以自稱自己是免術女跨男，然後說他們炫耀雞雞歧視我😂
fox5242: 你應該看看這個
（#
（#
finch2489: 『一個月才幾天而已』這種話看了就令人生氣呢，生理期一生中要幾十年耶，到停經或是把子宮切掉為止。
而且萬一女性是非自願懷孕，又無法把小孩拿掉，那這種痛楚和危險也是女人擔啊。
而且萬一女性是非自願懷孕，又無法把小孩拿掉，那這種痛楚和危險也是女人擔啊。
所以證明這些拒術噁跨就是男人思維、男性對女性的說教，女性看到女性生理期時會關心對方，好朋友好同事會順手幫你買杯熱薑茶還是黑糖水，而不是說出一個月才幾天而已這種髒話
對於覺得月經沒什麼、生孩子沒什麼的y染，我的建議是讓他提刀自戳親手體驗流血與疼痛。
finch2489: 他以為月經就跟小便一樣輕鬆😂 dwarf401: 還有子宮一天在身，一天都會面對將來很多關於子宮+卵巢帶來的疾病(多囊卵巢綜合症/子宮肌瘤/卵巢囊腫/子宮內膜下垂/子宮類癌症等等)，這些疾病都與性經驗無關，是每一個女性一生都有機會患上，而且沒有原因，還有很多年輕女生已經有這些問題而要定期檢查觀察
有惡化就要動手術了，不像男人到大叔年紀才開始關注前列腺健康
有惡化就要動手術了，
我因為有巧克力囊腫，每次月經來都很痛苦。
現在確診又月經來，我覺得跟月經痛比起來武漢肺炎真的還好
現在確診又月經來，我覺得跟月經痛比起來武漢肺炎真的還好
同感，我打COVID疫苗的副作用都比不上接種疫苗後當次來的經期綜合症痛苦
dwarf4029: 我打莫德納的時候直接停經兩個月，那兩個月我好快樂喔
然後第三個月差點死在公司（痛到只能在位子上哀嚎，然後被同事扭送診所
所以我非常樂於分享我的痛楚給拒術。反正每個月才幾天不是嗎？^_^ 
有些人打了疫苗增量
dwarf4029: 這些脫跨者現身說法，不就正好符合想要未術跨的說法：我有後悔的權利，所以我不要做變性手術的理由嗎？但我還是要宣稱我是跨，有自由進入任何該性別特定的場合。
爲啥反而被同樣是跨的攻擊？
爲啥反而被同樣是跨的攻擊？
burger3770: 脫跨者並沒有宣稱自己有自由可以進入任何特定場合吧？
burger3770:
脫跨者出來都在告訴你
變性手術是騙局，一群只想要錢的垃圾醫生給你一堆全肯認治療，讓你以為你是跨，你一切不如意都是因為你是跨，所以你要變性才可以
然後不跟你講吃藥有什麼後果，不跟你講手術有什麼後果
都是做了之後過幾年才發現他們完全得不到真實資訊
脫跨者出來都在告訴你
變性手術是騙局，一群只想要錢的垃圾醫生給你一堆全肯認治療，讓你以為你是跨，你一切不如意都是因為你是跨，所以你要變性才可以
然後不跟你講吃藥有什麼後果，不跟你講手術有什麼後果
都是做了之後過幾年才發現他們完全得不到真實資訊
fox5242: 對，女生就算沒性經驗，從初潮來起，就有不小的機率要跑婦產科，直到停經或病變到割除爲止，真的很煩又浪費錢，男性我還沒聽過年輕人就普遍去檢查攝護線的？就算不幸碰上不舉，最差也只是交不到女友結不了婚，而ㄧ生未婚的女性還是有高機率被子宮這東西煩死
rat5598: 我的意思是脫跨者的說詞不就正好給未術跨ㄧ個正當理由，因爲將來可能會後悔，所以我要不做手術但你不能阻止我換證
現在跨運的說法就是「換證/變性手術治百病」
但脫跨者現身說法就等於證實「討厭自己的身體，可能是憂鬱症或是因社會的關係所造成，換證或性別重置手術不是萬靈丹」
整個戳破跨運謊言，所以跨運討厭脫跨者
但脫跨者現身說法就等於證實「討厭自己的身體，可能是憂鬱症或是因社會的關係所造成，換證或性別重置手術不是萬靈丹」
整個戳破跨運謊言，所以跨運討厭脫跨者
脫跨者也沒有自由進入任何性別特定場合，他們是又花了一大筆錢讓自己的身體狀態回到自己天生性別應該有的狀態，但在青春期經歷一堆亂七八槽的手術跟荷爾蒙治療之後根本回不去了
所以他們當然憤怒
跨運撈仔當然要罵他們是叛徒，因為如果脫跨者的聲量夠大這些騙錢害人的撈仔會被判刑
所以他們當然憤怒
跨運撈仔當然要罵他們是叛徒，因為如果脫跨者的聲量夠大這些騙錢害人的撈仔會被判刑
burger3770: 那就是拒術的無限上崗，他們可以吵但是很蒼白無力呀！
然後脫跨者直擊跨運核心理念
他們才不是因為跨教所謂的性別不安換證就可以解決，根本不是因為跨教信條上女生愛穿褲子就是心理男這種狗屁理論
那些跨教大力支持要免術換證的每一個都沒有性別不安根本不需要手術好嗎
他們才不是因為跨教所謂的性別不安換證就可以解決，根本不是因為跨教信條上女生愛穿褲子就是心理男這種狗屁理論
那些跨教大力支持要免術換證的每一個都沒有性別不安根本不需要手術好嗎
這些垃圾才不是怕手術了會後悔，是他們寶貝自己的屌寶貝得要死才不會切
他們是一邊要留屌一邊想要所有女人的權力，一群死變態
他們是一邊要留屌一邊想要所有女人的權力，一群死變態
burger3770: 拒術的重要論點還有一個，就是「換證治百病」
「我要換掉我身分證上的性別欄」
為什麼？
「因為我不想被人叫先生，而換證能改善我的生活品質」
你確定你生活品質這麼爛，不是因為你有憂鬱症or其他精神疾病嗎？
「你反跨！」
但是如果有脫跨者，就能指出「我當時不想要被人叫小姐，是因為我有憂鬱症or在成長過程中不喜歡自己的變化，換證或手術不但無法解決問題，還會造成更多麻煩」
「我要換掉我身分證上的性別欄」
為什麼？
「因為我不想被人叫先生，而換證能改善我的生活品質」
你確定你生活品質這麼爛，不是因為你有憂鬱症or其他精神疾病嗎？
「你反跨！」
但是如果有脫跨者，就能指出「我當時不想要被人叫小姐，是因為我有憂鬱症or在成長過程中不喜歡自己的變化，換證或手術不但無法解決問題，還會造成更多麻煩」
飯鞥看到有屌男出現在女性空間一律報警處理，誰管你心理性別是什麼碗糕啊
什麼比「人家是女生欸」更討厭？
沒錯，就是被帶屌人說「人家是女生欸」
言行令人討厭是事實，性別欄寫什麼都一樣
沒錯，就是被帶屌人說「人家是女生欸」
言行令人討厭是事實，性別欄寫什麼都一樣
goat9759: 更噁心的是帶屌人說「人家是女生然後我是陰道性戀」 
pizza4019: 他們現在把女字搶走，逼女人用性器官形容自己
噁心程度不下極右派沙豬
他們應該是極左派沙豬吧
噁心程度不下極右派沙豬
他們應該是極左派沙豬吧
想到一件事：那個釋憲案現在的進度如何了？有人知道該怎麼查嗎？ 
喔那個還久得咧
釋憲案很多
釋憲案很多
只要不要遇到像蔡英文提拔一個進步派大法官那樣的事情，釋憲應該還有得等（所以我們也要把握時間宣傳這個議題以免發生了什麼導致來不及擴散議題）
finch2489: rat5598: 感謝，稍微安心了一點，之前一直很擔心時間不夠
rat9055: 哈哈，感謝你示範左左的經典嘴臉:我最聰明! 其他人都白癡
被洗腦成歧視垃圾有什麼好驕傲的
絲襪和高跟鞋原本都是給男人穿的 
當過兵的人基本上都知道絲襪是什麼好物哦 
dragon1829: 防燒當用的
每次看到這樣的資訊，都會覺得，這個社會真的容不下我
沒有要情緒嘞索，只是想問，是不是我的存在真的很噁心、很不道德，對於需要安全的其他人來說，我不應該存在?
alpaca4559: 匿名問這種問題
只覺得你是87嗎
只覺得你是87嗎
如果真的沒辦法動手術，但又需要換性別
會建議我該怎麼做嗎
almond5710: 怎麼說?
（看著體況超糟糕的已術者微笑）
alpaca4559:
如果是指生活方式被指點→答案是否，請做個對自己負責任、瀟瀟灑灑、正正當當的人類
如果是指穿裙就應該作為女人活下去之類的→答案是肯定，不要被刻板印象束縛，作為自信大方美麗的人類才能得到相應的尊重，跟證件上的標示無關
如果是指生活方式被指點→答案是否，請做個對自己負責任、瀟瀟灑灑、正正當當的人類
如果是指穿裙就應該作為女人活下去之類的→答案是肯定，不要被刻板印象束縛，作為自信大方美麗的人類才能得到相應的尊重，跟證件上的標示無關
fig5867: 為什麼要微笑呢?
goat9759: 身分證上的標示會影響到我能不能使用一些設施
口頭跨噁心的地方是自己有成見還拿來綁架別人，進而影響到其他人權益
不是因為穿非傳統定義上的男女裝或陽剛陰柔不符合期待
是心態噁心不是存在噁心
不是因為穿非傳統定義上的男女裝或陽剛陰柔不符合期待
是心態噁心不是存在噁心
如果是想占用按照體格體能器官分類的設施跟名額，那你很噁。
：沒有要情緒勒索
：（下一秒開始情緒勒索）
你就不是特定性別，生理上就是不同，到底有什麼理由一定要使用該設施
：（下一秒開始情緒勒索）
你就不是特定性別，生理上就是不同，到底有什麼理由一定要使用該設施
好，我知道了，那我以後不會使用了
抱歉
alpaca4559: 那請問你想要用哪些設施？
不使用這些設施對你來說具體的負面影響是什麼？
不使用這些設施對你來說具體的負面影響是什麼？
不就想帶懶叫闖女性設施的變態
廁所吧
但我理解
對很多人來說這就是噁跨
友善廁所被跨腦當不存在欸
我也會用喔
但有些地方沒有
女廁是為了女性的身體打造的，男性請使用對男人身體友善男廁好嗎
請為了消除社會成見而努力
不要為了自己方便反而助長性別歧視
不要為了自己方便反而助長性別歧視
老二又出沒了是不是
跨腦對女廁是有什麼愛情？
教堂逆？
跨腦對女廁是有什麼愛情？
教堂逆？
使用女測是安全感，但我理解這會對你們造成不安全感，所以我決定不用了
*廁
alpaca4559: 沒有做手術就進到女性空間，只會讓人反感，最後就是讓社會原本願意給予的彈性直接消失。
帶著GG進入那個空間不會證明自己是女性，只是認證噁男就是噁男而已。
帶著GG進入那個空間不會證明自己是女性，只是認證噁男就是噁男而已。
跨教不就用進步包裝的噁男 
alpaca4559: 去性別友善廁所，或是使用符合你出生生理性別廁所。
我是不是不應該繼續詢問或說話?
「使用女廁是為了安全感」
痾 不知從何吐槽起
女廁真的是很多非女人的心靈港灣是不是
痾
女廁真的是很多非女人的心靈港灣是不是
alpaca4559: 看你要問什麼，你沒有要帶GG進去女性空間，坦白說別人不會管你什麼。
應該說，我不敢去男廁
如果是需要安全感，那進女廁完全不治本。
應該是要增加男廁的安全度才對。例如之前就有人提到男廁對隔間的隱私需求很常被忽視。
應該是要增加男廁的安全度才對。例如之前就有人提到男廁對隔間的隱私需求很常被忽視。
目前主要都是用殘障廁所
我的外觀和平常生活已經完全女性化了，所以進男廁會很糟
女廁所真的沒有特殊結界
也是啦
沒切去男廁很難嗎 
很難
celery2414: 如果有也不用吵這個了，有陰莖根本進不來
alpaca4559: 我是覺得男廁所真的應該要完全隔間，方便你也方便不想被看到的男性。
因為我的外觀已經完全是女性了，所以進男廁會很糟
alpaca4559: 那就只能盡量利用性別友善空間了。
目前就是用殘障空間或性別友善空間，如果真的沒廁所用，還是會建議進男廁對吧
對
alpaca4559: 加油，相較以前社會的確越來越開明了，也一如歷史上高跟鞋絲襪等等是男士用品流轉演變才變成女裝
還有亞洲歷史上其實人類穿裙遠大於穿褲
相信會越來越接受陰柔的男性／陽剛的女性
只能鼓勵你堅強
還有亞洲歷史上其實人類穿裙遠大於穿褲
相信會越來越接受陰柔的男性／陽剛的女性
只能鼓勵你堅強
「我的外觀和平常生活已經完全女性化了」，定義一下啊wwwww
雖然很冷淡但對於先入為主陰柔=女性這種想法的人，沒辦法再讓步了，在我看來也是助長性別歧視的根源，真心沒辦法支持
alpaca4559: 超商的不分性別廁所或無障礙廁所、性別友善廁所，超商廁所應該比較好找吧？
每個不動手術說自己pass的我才不信
就是上班、出門，都是很普通的跟人來往
也不會特別愛穿裙子或打扮，平常喜歡日雜或優衣庫
goat9759: 跨教就是把刻板印象有綁回去的白目
我不會可憐這種人
我不會可憐這種人
很普通那樣
almond5710: 真的沒辦法，至今沒有一個能跳脫出性別歧視的框架
這樣都沒有嗎
有屌就男的，扯什麼陰柔
那什麼叫做「外觀和平常生活已經完全女性化」
男性也會上班、出門、跟人來往、喜歡日雜或優衣庫啊
男性也會上班、出門、跟人來往、喜歡日雜或優衣庫啊
不如你說說精神女是什麼？
你把除了性徵以外的事物分類給我看吧
你把除了性徵以外的事物分類給我看吧
我需要提供照片嗎
pass都自己覺得的啦，就跟早餐店阿姨喊帥哥就以為自己真的很帥結果只是普通普信男一樣，一堆一看就知道女裝男的好嗎
@whenwemeetthere - 去試著詢問反免術跨的人一些問題，目前他們的回應讓我認知道我是個噁心...這你？你沒列出明確的東西只有給超模糊的形容「外觀和平常生活已經完全女性化」，大家看一年這樣講的不是本質就是氣質陰柔男不然就是死咬定義不出來的心理性別
你要問問題不把條件講清楚然後說回應的大家態度很爛^^
就算你很美麗，也是美麗的人類，對於這點我是尊敬的，要成為、保持美麗的人類很不容易
但性別的判斷跟喜好打扮沒有關係
但性別的判斷跟喜好打扮沒有關係
goat9759: 阿不就被跨教洗成白癡的
我正在問，我需要了解
上面留言體況很差的已術者是因為對方講過身體狀況在差只要不是麻醉一定有事情都動了，其他說不能動的理由都好笑的要命
我先鎖河道，以免被肉搜
有屌就男的
不用問
不用問
alpaca4559: 你還卡在覺得外表夠pass就可以進去，實際上還沒切不管外表如何就是不應該進入，給照片沒有意義也不需要
所以需要動手術才算，對嗎
所以到底什麼叫「外觀和生活都很女性化」
還有為什麼你不切？沒切就自稱跨的我一律跟老二先生畫等號
還有為什麼你不切？沒切就自稱跨的我一律跟老二先生畫等號
好，我繼續努力，謝謝
你沒搞清楚重點
請正面回答精神女是什麼？
請正面回答精神女是什麼？
覺得去男廁會不安，但去女廁就不會不安是基於什麼。老實說對於奇怪人士女生也還是會看的，只是通常被迫經過社會歷練，女生會知道瞄到什麼程度不會被發現視線不友善而已。
沒切頂多就是女裝男子，無法被稱呼為女性啊
你不想動手術就不要進入，就這麼簡單
alpaca4559: 動手術是底線，因為國外太多專鑽漏洞的人了
goat9759: 我沒辦法回答你，因為我從來就沒辦法去定義任何社會性別
有屌就男的
如果是我自己的話
而且你進男廁會不安應該能同理女性在女廁見到具備男性生殖器官的人也會不安吧
精神上來說，我覺得我不應該擁有男性性器官，我覺得那很噁心
alpaca4559: 所以到底什麼叫「外觀和生活都很女性化」
還有為什麼你不切or被醫生認為不能切？
還有為什麼你不切or被醫生認為不能切？
但我從來就無法理解任何性別既定印象
alpaca4559: 那麼就好好養身體，讓自己的身體是能夠動手術的。
或許還是可以動手術，如果真的要拚一把的話，有風險，但我可以承擔
今天因為你們的不安要求進入女廁，那因為未術跨而不安的生理女又該去哪？還是要設置生理女only女廁？願意的話可以啊，跨運又喊歧視是要生理女怎麼做
真的不行，就等動手術之後再說吧
搞不懂只是女裝而已進男廁有什麼好不安，大家八成都看得出來是男生，你進女廁也是進男廁就有的隔間廁所的話你在男廁上根本沒差啊
我沒有想要爭搶，所以我真的是想來問
如果就是這樣，沒有其他可能或解法
alpaca4559: 去男廁啊
那我會照著做
1.你的定義很跨運
2.你對開刀的解釋居然可以歸類在「一定要嗎」「如果不能怎麼辦」，而不是真正（被跨運歸類為狹義）跨性別者會去思考的「我一定要」
※用詞都是大概可能如果這種游移的想法
3.「外觀和生活都很女性化」本來就是很社會性別定義的說法
2.你對開刀的解釋居然可以歸類在「一定要嗎」「如果不能怎麼辦」，而不是真正（被跨運歸類為狹義）跨性別者會去思考的「我一定要」
※用詞都是大概可能如果這種游移的想法
3.「外觀和生活都很女性化」本來就是很社會性別定義的說法
alpaca4559: 你講話很矛盾，無法理解性別既定印象又說自己外觀女性化了
celery2414: 好，謝謝
alpaca4559: 無法理解任何性別既定印象那就對了
不要被刻板印象束縛，會對身體不滿全人類都是一樣的，所以才有人整形
如果真的受不了就動手術吧、不做就妥協吧。
得到的認同才是真的，不是改證就會自動得到的
不要被刻板印象束縛，會對身體不滿全人類都是一樣的，所以才有人整形
如果真的受不了就動手術吧、不做就妥協吧。
得到的認同才是真的，不是改證就會自動得到的
cow4732: 這個在講下去，我的生活會暴露，所以我不能回答，而我理解在網路上無法證明的是就不足採信，所以就忽略這條吧
goat9759: 好，謝謝
上次也有一個說自己的朋友平常不會進女廁但是萬不得已還是會進，外觀和生活都很女性化應該不是該被譴責的道理，他就是跨性別。←結果還是沒改變一個有陰莖的男性進女性空間的事實
所以是怎樣討厭自己雞雞又不手術，沒錢還是身體不好，後者可以理解，前者就努力賺而已
所有詢問關於「外觀和生活完全女性化」是什麼的問題都被跳過了 
可能要先等家裡長輩同意，或者要在等個十幾年吧
rat5598: 我回答了
不幸的是，我的回答就是我不能舉證，所以這條請視為我無法提出有效力證據
soba9605: 我印象中動手術需要父母同意
不論年紀的樣子
這叫回答
如果是打扮非主流→社會有越來越開明的現象會好轉的請繼續發展文化
如果是對體態不滿意→整形減肥改變妝容跟其他自覺缺陷人類一樣
如果是想使用以器官體格弱勢保障的名額設施→不要為了方便影響別人權益
如果是對體態不滿意→整形減肥改變妝容跟其他自覺缺陷人類一樣
如果是想使用以器官體格弱勢保障的名額設施→不要為了方便影響別人權益
alpaca4559: 我只想說，你不需要給任何人你的照片去詢問是否夠女性夠PASS，一般尋求穿搭建議是另一回事，但這都不代表你可以因為你的不適去另一個地方讓人不適，就彼此尊重
另外跨運之前我去女廁根本不會注意別人，現在會開始注意，PASS這件事情以前不會被發現不過就是女人怕被打或是沒有特別注意
另外跨運之前我去女廁根本不會注意別人，現在會開始注意，PASS這件事情以前不會被發現不過就是女人怕被打或是沒有特別注意
不懂什麼叫不能舉證 描述你的生活舉止是什麼樣子會暴露你的生活？難道你對女性化的定義是特立獨行到全台灣只有你會這樣做所以一講別人就知道是你嗎？
前面說喜歡日雜與優衣庫，我也問了難道男性不能喜歡嗎？也是同樣被無視了
描述你的生活舉止是什麼樣子會暴露你的生活？難道你對女性化的定義是特立獨行到全台灣只有你會這樣做所以一講別人就知道是你嗎？前面說喜歡日雜與優衣庫，我也問了難道男性不能喜歡嗎？也是同樣被無視了
這話題討論很久了
每次都有這種要別人負責他人生的跨寶跳針
每次都有這種要別人負責他人生的跨寶跳針
請往上翻一下，我說「不幸的是，我的回答就是我不能舉證，所以這條請視為我無法提出有效力證據」，不能舉證是因為「如果要說到在網路上足以取證的話，我的現實身分會暴露」
almond5710: 不用，我正在想我該怎麼辦
rat5598: 會，因為我得說到很詳細
我不想被迫出櫃
一般沒有srs需求的人都能找到真的想迴避臺灣醫糾問題的就是存錢去泰國，結果你的回答就是跨運價值超高，我比較不鼓勵你去開刀，怕你真的開了你會後悔
日雜與優衣庫只是用來說我喜歡的風格而已
好吧，看來你的行為舉止是真的特異到只有你會這麼做就對了 那這樣根本不叫女性化，而是純粹你特立獨行吧？
那這樣根本不叫女性化，而是純粹你特立獨行吧？
泰國嗎，我有想要找金子姊去開刀
一個人可以喜歡任何穿著，但那個穿著不會讓你變性
這方面我還有醫療風險疑慮
cow4732: 我同意，我只是希望讓人們更好理解我，如果我不應該描述的話，我很抱歉
被迫出櫃ww
不要亂用同志詞好嗎
每個跨寶都一樣
還是每次都同一隻
不要亂用同志詞好嗎
每個跨寶都一樣
還是每次都同一隻
我以後不會再去描述我喜歡什麼風格來試圖讓人們理解，我再想想要怎麼講
好吧，不然你說說那些部分讓你覺得像"女人"而不是"人"好了
金子姊那邊可能會是我的出路了
會這樣問就是想讓你了解到根本沒有
沒有任何打扮喜好工作應該被劃分男女，從來只有適合不適合這個人
沒有任何打扮喜好工作應該被劃分男女，從來只有適合不適合這個人
alpaca4559: 不是不應該描述，而是你的描述讓人看起來是「我的穿著夠女性化難道不能去女廁嗎」
為什麼改變穿著就覺得可以？
為什麼改變穿著就覺得可以？
goat9759: 怎樣算是像女人，我的同事都是阿姨姊姊，我沒刻意隱瞞，但他們也都叫我妹妹（就是辦公室那種叫法），用旁人眼光我才能說我在社會視角是融入的，但問我自己的話，會不會你舉例我來說我符不符合比較容易？
我認識的已術在術前是想辦法去切，去做功課，去比較哪裡手術安全、哪裡價格合理，但是我目前只看到你說你會「或許可能大概考慮」去動手術，然後說自己日常很女性化，還害怕跟男性同在一個空間
我跟上面旅人一樣不推薦你直接決定去動手術，很多精神病都會有性別認同的問題，我建議你先好好看過醫生再來說自己是不是跨性別，搞不好你的問題根本不是跨不跨
我跟上面旅人一樣不推薦你直接決定去動手術，很多精神病都會有性別認同的問題，我建議你先好好看過醫生再來說自己是不是跨性別，搞不好你的問題根本不是跨不跨
任何穿著的屬性、風格都不能讓你變性，不要再卡在穿著了
美麗的男性或帥氣的女性明明超讓人尊敬
根本不會想逼他們變成女人或男人..
即便是性向，現在對同性戀也開放非常多了
根本不會想逼他們變成女人或男人..
即便是性向，現在對同性戀也開放非常多了
衣服跟性別無關好嗎
我認識的生來骨架比較ㄎㄨㄞˇ的女生會去買男裝，不是因為想變成男人，只是版型適合而已
cow4732: 因為在討論相關議題時，常會被人家問說我是不是也很喜歡穿的很特立獨行、很愛露。我只是想解釋這一塊。如果不需要的話我以後不會再提
alpaca4559: 你在自己的安全範圍、同溫層可以被溫柔對待當然很好，但你的生活範圍難道沒有會跟陌生人重疊的公共空間嗎？就互相尊重啊
沒事的，你可以從現在開始當自信美麗的人類
你該不會以為阿姨都很古板吧？
很多大姐是會加減配合覺得「這是年輕人的困擾」或是拿「應該是像利菁那樣吧」的情況來當個溫和的女性
很多大姐是會加減配合覺得「這是年輕人的困擾」或是拿「應該是像利菁那樣吧」的情況來當個溫和的女性
跨寶自己的人生自己負責，不是吵要世界人口一半的人滿足你們
cow4732: 通常就是盡量迴避衝突
也不要造成別人的困擾
目前是這樣
有次聽過一個無術跨女講師的演講
他對自己想要成為女性的原因是覺得自己跟他認識的、他覺得的一般男性想法很不一樣，覺得自己比較偏向他所認知的女性想法，沒有像男性那樣的雄性競爭，他跟女生比較混得來
我只有聞到滿滿的性別偏見
他對自己想要成為女性的原因是覺得自己跟他認識的、他覺得的一般男性想法很不一樣，覺得自己比較偏向他所認知的女性想法，沒有像男性那樣的雄性競爭，他跟女生比較混得來
我只有聞到滿滿的性別偏見
fig5867: 可是他們看到我身分證的時候有嚇到
所以我想他們之前是真的沒注意到
alpaca4559: 我看你說「覺得自己的身體很噁心」，我才會說「養好身體再手術」。
但我還是要補充，請你一定要找醫生先好好晤談，界定覺得自己身體噁心的原因是什麼，最後再決定要不要手術。
但我還是要補充，請你一定要找醫生先好好晤談，界定覺得自己身體噁心的原因是什麼，最後再決定要不要手術。
請讓性別回歸生理，你沒動手術你就是你的原生性別 
原生性別沒有什麼好不承認或是好厭惡的。你可以當一個美麗自信的男性，昂首闊步面對你自己還有這個社會。
如果你真的厭惡的話你不會還在想「除了手術以外我還有沒有其他解決方法」
原生性別沒有什麼好不承認或是好厭惡的。你可以當一個美麗自信的男性，昂首闊步面對你自己還有這個社會。
如果你真的厭惡的話你不會還在想「除了手術以外我還有沒有其他解決方法」
重複說一次你給的條件都含糊，我們無法客觀判斷你是怎麼被認為是女性
rat5598: 「除了手術以外我還有沒有其他解決方法」+++++++
alpaca4559: 跨性別在跨運之前我也沒想過，一般不會隨便猜測別人性別，我覺得嚇到很正常
celery2414: 我去榮總找幾個有在看的醫生（婦產科和精神），目前服用賀爾蒙，也已經拿到ＧＩＤ了（雖然現在好像不叫ＧＩＤ）
阿姨嚇到我覺得就是我提到的她們認為你的情況應該和利菁一樣，結果不是
fig5867: 對，所以這條拜託忽略
GD→拿藥
GID→開刀許可
GID→開刀許可
原因上面說過了，我不想再重複
如果你有理想的姿態，並且為此努力，會想聲援你，加油
改變自己的外貌從來就不容易
改變自己的外貌從來就不容易
謝謝
alpaca4559: 嗯嗯，畢竟這個身體是你自己的，如果很確定要動手術，那等你自己準備好再去研究適合的醫院。我會為你祝福順利。
我可能需要繼續去看諮商師，直到我不恐懼手術吧
可不可以先把別人打的東西讀進去啊
跟你會不會曝光沒有關係，而是你給的條件都含糊到根本不是需要開刀的跨性別者
跟你會不會曝光沒有關係，而是你給的條件都含糊到根本不是需要開刀的跨性別者
ＧＩＤ算嗎
我真的沒辦法說明
拜託了
你說的我有看
伴侶盟打算弄 不術跨住女宿舍
高中版了
高中版了
fig5867: 就很老二先生那群啊
我有想盡量回答，但我的回答真的不可能讓人滿意，這點我很清楚，我也真的不願意再多敘述，不然就針的當我自疑為、當我說謊吧
＊真
＊自以為
真的拜託你好好思考應該爭取的是什麼、本質是什麼
想看起來不陽剛→手術是手段、目的是陰柔
不要再把自己綁在什麼是男什麼是女了
這些成見才是痛苦的根源
想看起來不陽剛→手術是手段、目的是陰柔
不要再把自己綁在什麼是男什麼是女了
這些成見才是痛苦的根源
goat9759: 跨教PUA
almond5710: 你會怎麼建議呢
goat9759: 你說的可能對，因為我真的沒有自覺我符合你說的狀況，但這也可能是我有但沒自覺。我會去找心理諮商師
alpaca4559: 男性跟女性就是生理性別的描述，就像是你描述一隻蝴蝶的雄雌一樣。所以並沒有什麼比較陰柔就叫「女性化」，你只是喜歡陰柔。但是跨教現在就是推崇陰柔是女生的權力，我想alpaca4559要講的是這個
不知道怎麼講但我覺得這種不知道自己要幹嘛又講不清狀況的跳針式回答法也是會讓人漸漸火起來
我不覺得陰柔是任何性別的權力，這樣的觀念很怪
soba9605: 簡單來說他就是要別人負責他的人生的巨嬰
soba9605: 一開始說沒有要情緒勒索下一句馬上情勒已經讓我很火了，他在個版發的也很情勒，讓人更火
alpaca4559: 完了，可是某些跨運覺得只要陰柔你就是女的，還把葉永鋕綁在火車頭上捏
我是真的詢問，其實我還蠻冷靜的
那不是我
alpaca4559: 那就對了，所以應該沒有任何事物讓你覺得我應該是男/女，因為那就幫事物做了性別分類
就是性別刻板印象
冷靜的惹火別人
還有那個什麼，武漢女裝男人在廁所被殺，死的人都還沒確定到底是不是真的跨性別，就先被當作跨運的人血饅頭給嗑了 
soba9605: 我會一直回頭看我有沒有漏掉的訊息，盡量不跳針，但有些東西我真的不能回答，這點如果算是在跳針的話，那我不知道怎麼辦，抱歉
至於我不知道我要幹嘛，這部分也還需要很多探索，我這段時間看到大量不支持免術換證的論述，讓我很徬徨，所以我需要詢問，你會覺得我很茫然應該很正常
至於我不知道我要幹嘛，這部分也還需要很多探索，我這段時間看到大量不支持免術換證的論述，讓我很徬徨，所以我需要詢問，你會覺得我很茫然應該很正常
之前在河道上廣宣俄羅斯士兵身上搜刮出來的各式女子生活用品的照片時，說出「你們以為這些只有女生會用嗎？」的人，也是自稱跨性別的帶把女人 
為什麼不支持免術換證會讓你徬徨
你如果真的討厭你的陰莖，那跟免術不免術無關吧？
你如果真的討厭你的陰莖，那跟免術不免術無關吧？
再來就是很多「噁男」、「變態」的說法讓我懷疑我自己是不是真的很糟糕，所以詢問
還是換證之後你就可以跟陰莖和平共處？那為什麼不換證你就無法跟陰莖和平共處？
我是真的很納悶，為什麼你的自我認同綁在身份證上
我是真的很納悶，為什麼你的自我認同綁在身份證上
rat5598: 你指出的矛盾是對的，我還有很多恐懼跟自厭需要處理，所以我不會去要求事情「就該是怎樣」
對我來說的噁是噁在以被害者自居，實際行刻板印象推手的部分啦
如果你不想被別人與噁跨圈在一起，請時時刻刻的切割、譴責不當行為
alpaca4559: 你有沒有認真想過你現在女裝的生活和男裝生活的差別，出了被叫妹妹、去女廁
因為你說你不一定會穿裙子，那同樣是上衣褲子的人類啊
因為你說你不一定會穿裙子，那同樣是上衣褲子的人類啊
*除了
因為你跟噁跨站在一起，別人是看不出來的，這跟男性普遍都覺得自己很無辜同理，一群男人晚上在路上走遇到一個女人，就算這群男人不會犯罪，女人也會恐懼
要說差別的話，其實就是現在我感覺很自然普通
女人為什麼會恐懼，如果你真認為自己是女人，你應該最懂這點
alpaca4559: ok我懂了，那祝福你可以自我探索成功
然後噁男和變態是在講那些認為有陰莖也可以是女人的人
然後噁男和變態是在講那些認為有陰莖也可以是女人的人
那不要被迷惑了，你不用"成為女人"也可以做這些事
rat5598: 謝謝你，你的討論給了我有意義的內容、釐清及理解
goat9759: 我試試看
celery4334: 你說的我有看到，在道德上我還不知道我該怎麼做，但你說的我會去考慮
還有我覺得有必要補充，就算切了也不是「成為女人」 
手術後沒了陰莖睪丸的男人的確是生理上有改變，趨近女人，皮膚變嫩、嗓音變細，但是並不是生理上「成為了女人」，只是生理上「不再是男人」。骨架、肌肉、染色體等等的都是手術不可改變的。
有些人基於友善心理也願意把手術過的人稱作女人，但是我覺得這樣很危險(ex.已術去參加女子組賽事)，所以我覺得有必要講清楚
手術後沒了陰莖睪丸的男人的確是生理上有改變，趨近女人，皮膚變嫩、嗓音變細，但是並不是生理上「成為了女人」，只是生理上「不再是男人」。骨架、肌肉、染色體等等的都是手術不可改變的。
有些人基於友善心理也願意把手術過的人稱作女人，但是我覺得這樣很危險(ex.已術去參加女子組賽事)，所以我覺得有必要講清楚
fig5867: 能麻煩你把連結刪掉嗎？不管我是不是那個人。我怕會有私訊湧入，又或者造成別人的困擾
放個推上看到的笑話緩和一下(X
嘿對，不少女性願意接受已術跨女進女廁，但沒切的XY進女廁就是男人進女廁，男人進女廁真的很糟糕，望周知
alpaca4559:
>>再來就是很多「噁男」、「變態」的說法讓我懷疑我自己是不是真的很糟糕，所以詢問
回一下這句，這題沒有你想像得那麼困難，答案很簡單：
沒有切ㄐㄐ還自以為是女性，百分之百就是噁男變態了！！！
對自己有點信心！
>>再來就是很多「噁男」、「變態」的說法讓我懷疑我自己是不是真的很糟糕，所以詢問
回一下這句，這題沒有你想像得那麼困難，答案很簡單：
沒有切ㄐㄐ還自以為是女性，百分之百就是噁男變態了！！！
對自己有點信心！
celery4334: 不懂？
wolf4398: 所以在你的觀點中，我是噁男變態，我可以這樣理解對嗎
mochi4114: 山東女人吃飯不能上桌，所以也有延伸的靈魂問題
『跨女在山東吃飯能不能上桌？』
『跨女在山東吃飯能不能上桌？』
沒有切就使用女性空間，對陌生人來說跟女裝變態沒有區別，當其他人會通靈是逆
現實生活中絕大多數的女性(生理限定)所在乎、所追求的，是「被當成一個『人』」來對待。
糾結什麼「用女性身分過活」、「被當成女性對待」，完全證明了這個人本質上就不是女性。
糾結什麼「用女性身分過活」、「被當成女性對待」，完全證明了這個人本質上就不是女性。
什麼是女性生活？
一個女人的生活就是女性生活，一個生理上的女人，不要給我扯靈魂心理
一個女人的生活就是女性生活，一個生理上的女人，不要給我扯靈魂心理
噁男說的「想被當女性對待」通常只有指想被當正妹對待而已啦
我不想撤連結，你的問問題方式還有回答別人的方式幾乎足夠（假如你要）弄一個很釣的大家都在欺負你的組圖出來了。而且有這種想法的絕對不會只有你一個，看到「現在知道」女性會恐懼擔心，這句真的大開眼界
wolf4398: +++
然後自己或親友認為的pass，並不是真的pass
殊不見父母親友都會說自己的孩子朋友是帥哥美女
殊不見父母親友都會說自己的孩子朋友是帥哥美女
finch2489: 早餐店看誰來都馬說帥哥美女
你可能有誤會我的意思
alpaca4559: 要怎麼理解都看你囉～畢竟我無法為「覺得長著ㄐㄐ還能自認為是女人」的神奇腦迴路背書～
celery4334: 原來如此XDDD沒有這方面的知識還真看不懂 
那就上桌的當他還是男的，不上桌當女的，上一半的⋯⋯就當一半吧www
那就上桌的當他還是男的，不上桌當女的，上一半的⋯⋯就當一半吧www
mochi4114: 我(♀)會選擇掀桌子，你不讓我吃，大家都別吃！
我的討論先到這邊吧，我想我沒辦法說得很好表達意思，講話太模糊，所以會造成困擾
不是一個好的討論者，抱歉
celery4334: 飛機笑話好地獄但我笑了
alpaca4559: 如果你覺得自己是女人，為什麼你可以接受女性空間有未術生理男進入？覺得自己是女人的未術和覺得自己就是男人的男人，為什麼可以接受？
celery4334: 掀得好 
反正繼承遺產跟爵位時就不是女人了 
男人的好處拿乾淨，但是義務都不要喔
男人的好處拿乾淨，但是義務都不要喔
噁男變態是指什麼？如果你真的連別人在講的噁男變態是甚麼都不知道的話，好吧。
一個男性入侵女廁、女更衣室甚至女湯，被發現後辯稱「我有還沒有強姦人，為什麼要預設我是犯罪」無疑是噁男對吧?
那一個跟他有同樣的身體構造，甚至性慾對象也是女人的人做出同樣的事，辯稱「為什麼要預設我是犯罪」當然也是噁男。
一個講男女平拳女人要扁的男性攻擊女性是噁男。把女性運動員打成重傷的生理男性運動員，又難道不噁?
一個對女同志說你應該要試試屌的男人是噁男，對女同志說我也是女人你要放寬心胸啊的難道不是變態?
免術換證的問題就是這些人完全就是男性，卻規避男性生理上會造成的問題，這當然噁。
如果一般正直男性不會做的事你也不會做，那你就不是噁男，很簡單吧。
我知道有無術跨(思考後選擇不手術)不追求換證、不會侵入女子空間、不會報什麼女子馬拉松。
一個男性入侵女廁、女更衣室甚至女湯，被發現後辯稱「我有還沒有強姦人，為什麼要預設我是犯罪」無疑是噁男對吧?
那一個跟他有同樣的身體構造，甚至性慾對象也是女人的人做出同樣的事，辯稱「為什麼要預設我是犯罪」當然也是噁男。
一個講男女平拳女人要扁的男性攻擊女性是噁男。把女性運動員打成重傷的生理男性運動員，又難道不噁?
一個對女同志說你應該要試試屌的男人是噁男，對女同志說我也是女人你要放寬心胸啊的難道不是變態?
免術換證的問題就是這些人完全就是男性，卻規避男性生理上會造成的問題，這當然噁。
如果一般正直男性不會做的事你也不會做，那你就不是噁男，很簡單吧。
我知道有無術跨(思考後選擇不手術)不追求換證、不會侵入女子空間、不會報什麼女子馬拉松。
我真的很期待哪天兩個有雞跨在更衣室坦誠相見時，會不會互指變態喔
還有更地獄的笑話
我已經是撒旦的舔狗了！我就在地獄深處！
這種無術跨我個人沒有意見
https://www.ptt.cc/...
補個被Ptt推爆的噁心左膠文
補個被Ptt推爆的噁心左膠文
特別來反跨運宣傳的串裝無辜
是想亂串到讓收看串的人放棄宣傳反跨運嗎
是想亂串到讓收看串的人放棄宣傳反跨運嗎
gin1541: 回文方式不就老二系列的
celery4334: 跨他們不動www
就來情勒女人啊
不好意思特腐們吃了一年情勒，膩啦
不好意思特腐們吃了一年情勒，膩啦
alpaca4559: 你先好好想兩件事吧：
1.手術變性是不是在你的人生規劃中？
2.現階段沒動手術的情況下有影響的你的生活嗎？
可能你也不是真的跨而是非二元性別
1.手術變性是不是在你的人生規劃中？
2.現階段沒動手術的情況下有影響的你的生活嗎？
可能你也不是真的跨而是非二元性別
另外我雖然不能代言所有女性，但是非常高比例的女性想過如果自己不是女人該有多好，另外青春期的女性會對生理性別的不滿有三四成以上，所以如果你很想當女人，當女人的時候很開心，也許你沒有那麼心理女
有人故意想歪串到讓反跨運無法宣傳
司馬昭之心
司馬昭之心
現實就是，平常在你兄我弟的男性朋友只要進入女性空間，也會讓他的女性朋友、社會大眾覺得這個男人不行，是個妥妥的噁男
mochi4114: 一些噁跨或支持跨的噁男動不動就說反跨都是醜女blabla
既然喜歡用男性凝視來說嘴，就來看看真正的凝視者會看誰啊
既然喜歡用男性凝視來說嘴，就來看看真正的凝視者會看誰啊
跨運邏輯真的沒比較尊貴啦，拜託很膩
celery4334: 這張圖讓我笑出來了
這張（立刻存下來
當拒術跨說自己怎樣怎樣所以是心理女，被女性指出多數女性都不會那樣時，他們就會說女性也有很多樣貌；但當接著問所以在人類的複雜心靈樣貌中如何定義什麼是心理女，拒術跨就都閉嘴了沒一個答得出來
如果連自己該怎麼好好做一個人都在徬徨，我建議是先不要越級打怪尋求自我認同啦，先尋求怎麼好好做人好ㄇ
所以說人類分懶教人跟無懶教人
如果你的目的是想歪串
讓你口中的terf無法宣傳法跨運
畢竟這串的懶人包目前大家很能理解
我勸你回自己河道愛怎樣妄想自己多女人都行
讓你口中的terf無法宣傳法跨運
畢竟這串的懶人包目前大家很能理解
我勸你回自己河道愛怎樣妄想自己多女人都行
celery4334: 他手上那個是做什麼用的？沒看過那個構造的東西耶 
mochi4114: 挖嘎奈以 但標語很好笑就存了
推「先尋求怎麼好好做人」
不管你自我認同是男人還是女人還是其他什麼性別，都請先對得起你的自我認同裡「人」的那個部分好ㄇ
那種自我認同是跨貓的跨運仔另當別論
不管你自我認同是男人還是女人還是其他什麼性別，都請先對得起你的自我認同裡「人」的那個部分好ㄇ
celery4334: 原來原來XDDD
如果想要先決定做男人或做女人後才來想怎麼做人
不好意思，去頭後都叫人，先決定自己的性別比做人重要嗎？
而且如果有跨願意把第一句話作為教條，嗆聲的時候都大聲說出來，說出來後還會有人支持，我就敬它是一條好ㄏ…一條…呃，一條跨仔()
不好意思，去頭後都叫人，先決定自己的性別比做人重要嗎？
而且如果有跨願意把第一句話作為教條，嗆聲的時候都大聲說出來，說出來後還會有人支持，我就敬它是一條好ㄏ…一條…呃，一條跨仔()
被性別刻板印象束縛真的很可憐(所謂跨)
但拿刻板印象束縛人真的很可惡(所謂跨運)
不要再越走越歪了
但拿刻板印象束縛人真的很可惡(所謂跨運)
不要再越走越歪了
alpaca4559: 從上面看了一整串下來，我個人是覺得您真的還蠻理性且存有困惑的詢問。
大家也都蠻努力的想回答您提出的問題。
如果您可以動手術，但不動手術的原因只是怕可能會有的風險，而不是身體完全無法負擔。
那我只會覺得，您的決心不夠，所以才想選擇用輕鬆的方式達到目標（例如免術）。
真正討厭自己性徵的，會想辦法除去，除非真的是無法手術。
而穿著打扮只是個人的穿衣風格，我個人覺得是和性別無關。
我個人無法接受的，是有男性性器官的人，用著輕率的態度，喊著自己是女人，不肯用手術證明，且強迫社會要接受他們的說法，強迫生理女性去面對接受他們，甚至承擔會面臨的風險（例如國外發生的強暴懷孕）
大家也都蠻努力的想回答您提出的問題。
如果您可以動手術，但不動手術的原因只是怕可能會有的風險，而不是身體完全無法負擔。
那我只會覺得，您的決心不夠，所以才想選擇用輕鬆的方式達到目標（例如免術）。
真正討厭自己性徵的，會想辦法除去，除非真的是無法手術。
而穿著打扮只是個人的穿衣風格，我個人覺得是和性別無關。
我個人無法接受的，是有男性性器官的人，用著輕率的態度，喊著自己是女人，不肯用手術證明，且強迫社會要接受他們的說法，強迫生理女性去面對接受他們，甚至承擔會面臨的風險（例如國外發生的強暴懷孕）
salt9414: 有些女人把男跨女當手帕交，分享哪家內衣褲漂亮又性感什麼的，結果被還沒動變性手術的男跨女性侵的可能性是多少？
salt9414: 呃⋯⋯但這樣不就也能讓原本偷偷摸摸的變得能光明正大地走進去了嗎？
就問他一句就好，女裝變態跟跨女怎麼分
能說出「現在才知道」女生的恐懼
怎麼看都是釣魚
怎麼看都是釣魚
salt9414那張圖
「以強暴犯的邏輯思考」
這我沒有欸，這是所謂的強暴犯現身說法？
「以強暴犯的邏輯思考」
這我沒有欸，這是所謂的強暴犯現身說法？
原本還會忌憚人多的，現在直接大大方方走進去，別人為了安全目的想趕人還會被罵歧視，這到底是什麼道理？
分出來，講清楚
不要跟我講GID，GID什麼狗屁性別認同都證明不了
不要跟我講GID，GID什麼狗屁性別認同都證明不了
女人的定義是什麼？
回答這個就好
回答這個就好
問了一年了
女裝變態跟跨女怎麼分，心理男心理女定義是什麼
答案給出來啊，撈仔
女裝變態跟跨女怎麼分，心理男心理女定義是什麼
答案給出來啊，撈仔
前面alpaca4559有說自己可以的話會去無障礙廁所，所以我相信他跟那些就算有性別友善廁所依然還是強硬要進女廁的老二先生之流不太一樣啦
我也推「如果連自己該怎麼好好做一個人都在徬徨，先尋求怎麼好好做人」，如果你覺得現在的自己很自在，那就維持現在的你的樣子就好了。問題從來不是出在你是男人還是女人，是你有沒有跟自己好好相處。
我也推「如果連自己該怎麼好好做一個人都在徬徨，先尋求怎麼好好做人」，如果你覺得現在的自己很自在，那就維持現在的你的樣子就好了。問題從來不是出在你是男人還是女人，是你有沒有跟自己好好相處。
原來有人天生就能用強暴犯的邏輯思考？那這樣為什麼還有這麼多研究跟樣本要分析強暴犯的行為模式跟動機🤣🤣🤣
對了，雖然大家都講過了，還是再講一次。不喜歡男性群體、不喜歡男性服裝、對傳統男性形象沒有認同感，仍然可以是男人。不需要是女人才能有這種感覺
無法/沒有想手術，也許你沒有你想的那麼跨，只是想跟風而已，畢竟跨只是一種流行，跟抖音一樣的東西
就跟青少年女生有些很愛自稱是T一樣，結果畢業了十個裡面才一個是真正的T 
(念的還不是女校喔)
(念的還不是女校喔)
拉麵仙子也說過自己外表已經完全女性化別人分不出來啊
實際上呢，呵呵
實際上呢，呵呵
好嘛說要用強暴犯的邏輯思考是不是？那我們也可以改用小偷的思維思考呀，小偷不會大大方方正大光明地偷東西不是嗎？所以我一直貼近你還直接把手伸進你口袋內絕對不是為了要幹走你的錢包喔揪咪～
網路上跨愛怎麼鬼扯自己多美都沒問題
都能有男媽媽了
都能有男媽媽了
性侵增多是不怎麼會增多，因為全都增加到性騷擾上去了
tofu7927: 就有網路上用女性身分騙未成年外拍，然後強姦的
之前不就還有變態跨找未成年泡溫泉 
認真來說，我個人的接受度可以開放到「生理男穿女裝、舉止陰柔、自認為是女性、但了解科學上的生理差異且行為上不影響到其他人(包含但不限於逼迫他人承認其性別認知)」，這樣的我都當作是個人自由，也絕對算不上什麼噁男變態。
但顯然，明明就是生理男，ㄐㄐ也還健在，卻想自欺欺人，認為全世界都該把他當女性看待，甚至侵入女性專用空間。這不稱其為噁男變態，實在是⋯⋯太對不起其他懂得基本尊重的男性了。至少我是這麼覺得的。
但顯然，明明就是生理男，ㄐㄐ也還健在，卻想自欺欺人，認為全世界都該把他當女性看待，甚至侵入女性專用空間。這不稱其為噁男變態，實在是⋯⋯太對不起其他懂得基本尊重的男性了。至少我是這麼覺得的。
almond5710: 所以真正的男跨女不去搞自肅清，讓假的男跨女來幹譙女生不夠開放，真的很奇怪。
爛掉的是整個男跨女族群，不是嗎？
爛掉的是整個男跨女族群，不是嗎？
自稱跨的女裝男都很愛講pass不pass，甚至還覺得自己外表比女人還女人，一點都不了解女人在女廁看到女裝男後不敢表達只想快速離開的恐懼，女裝男都當作是自己很pass的證明，大腦真男
跨：請你們試著以強暴犯的邏輯思考
同樣是跨：不要把所有進女廁的跨當犯罪預備軍
幹到底想怎樣
同樣是跨：不要把所有進女廁的跨當犯罪預備軍
幹到底想怎樣
wolf4398:
同意，不會影響到我我一點意見都沒有
同意，不會影響到我我一點意見都沒有
超好笑，強暴犯9成是男人，這命題是在對著男人說男人進女廁沒關係
批踢踢實業坊 - WomenTalk
sun6567: 男人不管怎麼裝還是有男人的樣子出來，做過變性手術的小A辣也是一樣，在某個感覺上小A辣還滿男的。
要找到符合女人外表的男人真的不容易。
要找到符合女人外表的男人真的不容易。
sun6567: 妙的是這些愛講自己pass的女裝男對女人還是能精準分辨出美醜喔 自己照照鏡子門檻就突然沒有了呢
自己照照鏡子門檻就突然沒有了呢
噗浪上也有位已術大大說過，就算手術了，還是看的出來
整天說自己pass噁不切跨只是自我感良好
整天說自己pass噁不切跨只是自我感良好
celery4334: 
愛講自己Pass的人最愛說自己比女人更女人，性別刻板印象寫在臉上還不自知
celery4334: 鏡子www
tofu7927: 更何況許多自稱跨的都莫名的有自信，以為不會被看出來，但事實上就很明顯
celery4334:
sun6567: 大家只是不想戳破他們的謊言
pizza4019: 沒當過女人的生物是自己比女人還女人是哪來的勇氣 
almond5710: 當場戳破怕有生命危險，如果是我會回家發偷偷說
重點是適不適合不要跟性別混為一談..
sun6567: 我再怎麼想成為男人，我也不可能說我的外在已經符合男人的樣子。
頂多只會說我個性像男人一樣而已，外在……一百六十一公分的男人，這營養不良吧？
頂多只會說我個性像男人一樣而已，外在……一百六十一公分的男人，這營養不良吧？
有些人把自己做人幾百說成性別問題 
tofu7927: 外國自稱女人的跨，一堆百八留鬍子肌肉男 
等等個性像男人一樣也蠻刻板印象的 應該有更具體的形容詞可以用吧
應該有更具體的形容詞可以用吧
goat9759: 比較野生
goat9759: 那要用很多形容詞來湊，詞彙力低下者不適用(ㄍ
不管原本指什麼
斯文秀氣／粗野豪爽之類的，不要再強化什麼像男人像女人了
斯文秀氣／粗野豪爽之類的，不要再強化什麼像男人像女人了
almond5710: 對，比較野生。
爬樹學猴子（？）跟男人分享色情漫畫A片不會害羞……大概，會去評論哪個妹仔很正什麼的。
爬樹學猴子（？）跟男人分享色情漫畫A片不會害羞……大概，會去評論哪個妹仔很正什麼的。
玻璃心都覺得對他們不友善的人都是恐跨、反跨，事實上多數人單純恐白目跟自私的人，不分男女
而且大多數時候都是在圖一個曖昧與朦朧的距離
例如
A：你真像個男人！（覺得對方很勇敢）
B：哇，真的嗎？（我果然真帥）
完美避開兩邊不愉快的情境，你真像ＯＯＸＸ也可以適用其他刻板印象，例如生肖跟星座
例如
A：你真像個男人！（覺得對方很勇敢）
B：哇，真的嗎？（我果然真帥）
完美避開兩邊不愉快的情境，你真像ＯＯＸＸ也可以適用其他刻板印象，例如生肖跟星座
老是想起那些在打moba遊戲說自己比較像男生，結果女性紅利拿好拿滿(例如被讓頭或搶頭不會被嘴、或是被讓位)的那種人，也很不屑
goat9759: 我像男生可是經過父母認證，我自認這個刻板印象在我身上沒有什麼不好。
goat9759: 完蛋，我不會玩遊戲，尤其是不會玩網路遊戲，哭啊QQ
celery4334: 這就是刻板印象啊 女裝男子或男裝女子就是因為這些東西累積才會處境艱難的
為了消除成見，最好是越來越少用這些刻板印象辭彙比較好
女裝男子或男裝女子就是因為這些東西累積才會處境艱難的為了消除成見，最好是越來越少用這些刻板印象辭彙比較好
本來以前大家所謂打破性別框架，有時當形容一個女生很帥、想嫁，並不是認為她是個男的，同理有時當形容男生很美、很正也不是真的認為他是女的。
結果搞到現在根本是跨在擅自幫自己跟他人定義性別
結果搞到現在根本是跨在擅自幫自己跟他人定義性別
但重點是
本人很樂意 像是姊妹相稱 口頭上high就好
不要上升到生理性別、換證、占用原性別名額
本人很樂意 像是姊妹相稱 口頭上high就好
不要上升到生理性別、換證、占用原性別名額
tofu7927: 我是說，嘴上說一套，行為另一套這件事本身，玩遊戲不是重點
對啊，稱呼本來不代表什麼
像打遊戲只用文字對話也會被以為是男性這點讓人很匪夷所思←被誤會好多次
goat9759: 是刻板印象沒錯啊，在新詞彙的普遍性或者人們的習慣被取代或改變之前，刻板印象的詞彙不會憑空消失，而且印象本身就包含了大量的理解，所以不善言語者或不太能靈活使用形容詞的人習慣性選擇刻板印象來描述或者說話，這部分可能要靠教育改善吧
滿多男生裝女孩子會特意濃妝或是穿很露又或是擺一些現在女生基本不會擺的動作姿勢，其實看起來蠻彆扭，不過他們本人好像沒什麼自覺，我已術的朋友現在也還是會這樣
celery4334: 真的 
這張圖闡明一切口跨謬論
這張圖闡明一切口跨謬論
tofu7927: 抓到，有人歧視一米六以下的男生XDDD
比起用大量的形容詞去形容一個人，跟比起說一句「你真像男人/女人」有些人就膝反射用後者
例如政治議題，說不過別人直接扣帽子就是這麼具體
經典例子：反跨=護家盟
喔～是誰～刻板印象跟下水道一樣深～
喔～是誰～刻板印象跟下水道一樣深～
mochi4114: 欸，不是。
十八歲以上的男生身高一百六十一公分滿可怕矮的。
雖然在某個人生階段，會想找身高跟我一樣的男人交往啦。
十八歲以上的男生身高一百六十一公分滿可怕矮的。
雖然在某個人生階段，會想找身高跟我一樣的男人交往啦。
很多女同志因為反免術換證直接被當成護家盟例如我
celery4334: 確實，把人套進一個專有名詞裡，比用上大量形容詞去分析還簡單省事
tofu7927: 就青菜蘿蔔嘛XDDD
特定的暴露誇張帶有性暗示的動作
以及特定的物件，比如超細跟高跟鞋，比如網襪，比如極度露乳溝等等
參照一些二次元描繪女性的圖或是Ａ片大概就知道
很多跨都很會這麼做
當然在女生看那些圖或影片是絕對不可能那樣做
光就這一點，他們永遠都不會是女生
以及特定的物件，比如超細跟高跟鞋，比如網襪，比如極度露乳溝等等
參照一些二次元描繪女性的圖或是Ａ片大概就知道
很多跨都很會這麼做
當然在女生看那些圖或影片是絕對不可能那樣做
光就這一點，他們永遠都不會是女生
女同性戀如果有結婚了，是護家盟也行啊，守護兩個人的家庭，沒有錯！
mochi4114: 完全就是刻板印象的定義
gin1541: 都是些男性凝視下代表性化女性的刻板象徵呢 
tofu7927: 這樣講也對哈哈哈哈，可以學他們說：「你們這樣以後我要怎麼教小孩？！！！」（指分辨拒術跨女跟女裝變態的部分）
的確，在他們身上我只看到男人幻想出來的女人樣子
就學A片跟本本阿
不然怎麼會說出女人就是會出來賣
不然怎麼會說出女人就是會出來賣
alpaca4559: 使用證件性別來區分的設施通常就是高度涉及身體隱私，考慮高度集中在男性對女人單向的身體侵犯，這現況下多數女性就是需要隔開的空間來確保參與公共領域時需要用到私密場所的安全性與隱私性。你只要還會被認出是男性，就算換證件去用私密空間也一樣會引起女性的不安，唯一解就是友善空間，並且建立沒有任何身心理上困難的生理男性不要去友善空間的普遍觀念
證件上的性別能隨便改那就會有一堆男的為了搶名額搶補助改性別，光吃鮭魚就有人願意去改名，這種可以獲得更大利益的事若不用付出任何足夠的代價那等於把女人的資源拿出來隨便大家分
另外勸告前面那一位先生，不認同自己的性別很多時候只是某種精神問題的病徵，真正的問題不在這上面，好好找個醫生研究治療才是真正的解法，因為你永遠不會變成女人，所以真正原因不解決你永遠會被這個念頭折磨
我對跨性別/性別不安的認知是「覺得自己生在一個不適合自己的身體裡」，所以會想盡各種辦法把＂不屬於＂自己的生理部位摘除（扣除掉少部分身體上或其他不可抗力因素者），現在在檯面上呼聲最高的幾個拒術跨女只會說「我覺得我是女性」但絲毫不認為自己身上有個屌是一件痛苦的事，我還真看不出有哪裡不安？這日子不是過得挺好的嗎？
再說一萬次：女生沒有屌
再說一萬次：女生沒有屌
自稱性別認同為女性，結果連噁男變態怎麼界定都搞不清楚，到底哪裡女了？實際上只是想情勒所有人的噁男無誤，人貴自知懂嗎？
身體爛不能手術，那就等治療好了再去；沒錢不能手術，那就等存到錢再去。如果是治不好的病or存不到錢的狀況，表示你人生中最大的問題根本不是性別認同，這樣不懂嗎？輕重緩急都不會分，就證明了有問題的不是你的性別認同，而是你的腦子
身體爛不能手術，那就等治療好了再去；沒錢不能手術，那就等存到錢再去。如果是治不好的病or存不到錢的狀況，表示你人生中最大的問題根本不是性別認同，這樣不懂嗎？輕重緩急都不會分，就證明了有問題的不是你的性別認同，而是你的腦子
台灣醫學這麼發達，我還真想不出來是哪種疾病，一方面能讓人不能進行性別重置手術，另一方面又不會嚴重到成為患者最大的健康問題呢
啊，想到了，「傳宗接代病」對吧www
soba3758: 大推「如果是治不好的病or存不到錢的狀況，表示你人生中最大的問題根本不是性別認同」，還是回歸最初先學會好好做人吧
soba3758: 糖尿病和敗血症或是癌症？
傳宗接代可以等到兩個人確定有後代，之後再去做變性手術吧？
傳宗接代可以等到兩個人確定有後代，之後再去做變性手術吧？
tofu7927: 糖尿病如果有好好照顧的話該做的手術可以做喔
敗血症是重症，拜託先解決他再來考慮其他的
癌症看情況，控制情況很糟糕的，或者有致命性像腦癌這種的，就不要想什麼性別重置手術了，你最大的問題絕對不是性別認同，而是控制你的癌細胞......
敗血症是重症，拜託先解決他再來考慮其他的
癌症看情況，控制情況很糟糕的，或者有致命性像腦癌這種的，就不要想什麼性別重置手術了，你最大的問題絕對不是性別認同，而是控制你的癌細胞......
tofu7927: 還可以等到兩個人都有後代，真的有很需要手術嗎
都可以用他的原生器官進行性行為，感覺他跟他自己的器官相處得還不錯啊
都可以用他的原生器官進行性行為，感覺他跟他自己的器官相處得還不錯啊
有第一型糖尿病也動完手術的某已術： Are you joke me?
一年下來我只學會一件事
不要試著跟巨嬰講道理
不要試著跟巨嬰講道理
推樓上，噁男巨嬰打死就好了，廢話那麼多幹嘛
說真的，尤其那些喜歡在偷偷說裝神弄鬼拿一堆名詞問一堆然後喜歡裝可憐的起手式
文章這麼好爬連搜尋一下都不願意，永遠都在我朋友說的那種
本來就立場偏頗了，連自主思考的能力都沒有，跟他們廢話幹嘛
文章這麼好爬連搜尋一下都不願意，永遠都在我朋友說的那種
本來就立場偏頗了，連自主思考的能力都沒有，跟他們廢話幹嘛
時間寶貴，浪費在他們身上不值得
巨嬰還會一直跳針同一件事情
像上面那個例子一進來就情緒勒索
almond5710: 都是They的錯 
rat5598: 嚴格來說說是做試管嬰兒這個吧？不論是男跨女或女跨男這樣。
傳宗接代不一定得男女雙方用性器結合啊，男生自慰取精，女生打排卵針取卵，透過醫療手段進行體外受精培育胎兒。
傳宗接代不一定得男女雙方用性器結合啊，男生自慰取精，女生打排卵針取卵，透過醫療手段進行體外受精培育胎兒。
tofu7927: 尼這是要找代孕還是你以為現在嬰兒沒有母體就蹦的出來啊....
而且你說著這些都可以弄完再手術沒錯並不需要免術換證啊
而且你說著這些都可以弄完再手術沒錯並不需要免術換證啊
就像上面說的他們要免術換證主要是為了能在免術前提下正大光明進入某些＂只有女性才能進入的空間＂
傳宗接代什麼的需求根本跟身分證性別一點關係都沒有吧？
傳宗接代什麼的需求根本跟身分證性別一點關係都沒有吧？
tofu7927: 我好奇真的厭惡自己器官的男跨女，會願意自慰取精嗎？而且如果可以直接取精，為什麼不直接把精子存好趕快去手術，一定要有了後代才能去手術？而且試管嬰兒還是要在母體內孕育，除此之外打針排卵和取卵還要配合經期以及身體狀況，並不是想到就直接去診所直接打針取卵就好，厭惡自己器官的女跨男真的可以忍受這繁複的過程以及懷胎十月、生產、生產後的脹奶餵奶？（還不提試管嬰兒不是每次做就可以成功）
我還是那個問句，真的可以等到有後代再手術，他真的有那個手術需求嗎？
我還是那個問句，真的可以等到有後代再手術，他真的有那個手術需求嗎？
江小E還說自己有傳宗接代的需求，他因為這個需求所以選擇暫時不手術，你覺得他真的有想手術嗎？
既然是「暫時不手術」那等手術後再換證啊
有什麼事情是急迫到不馬上換證他會死的？
因為傳宗接代所以不做變性手術，那表示傳宗接代才是他人生中的大問題，而性別認同只是次要，那就先解決他的人生大問題再來討論性別認同嘛，這跟換證有什麼關係？
有什麼事情是急迫到不馬上換證他會死的？
因為傳宗接代所以不做變性手術，那表示傳宗接代才是他人生中的大問題，而性別認同只是次要，那就先解決他的人生大問題再來討論性別認同嘛，這跟換證有什麼關係？
我個人是想不透會考慮到要自己生育後代的人，真的厭惡自己的性器官嗎？
還是這種人其實只是性別刻板印象很嚴重才討厭自己？
還是這種人其實只是性別刻板印象很嚴重才討厭自己？
我會覺得假跨性噁男雄競失敗所以擬態成女性，很大的原因是，很多問題都是男性造成的，但這些生理男噁跨不敢跟男的講，反過來要女性照顧他們這些巨嬰。
所以我才會覺得，真正的跨性別者是少數，厭惡自己無法接受的性器官的人，能手術都想辦法手術了。
上面是有一位已術者的伴侶因為心臟問題無法開刀，但對方也沒有喊著要免術換證之類的。
但現在卻那麼多人喊免術換證，真的會免不了會讓人質疑他們的心態啊。
上面是有一位已術者的伴侶因為心臟問題無法開刀，但對方也沒有喊著要免術換證之類的。
但現在卻那麼多人喊免術換證，真的會免不了會讓人質疑他們的心態啊。
我當年有為了應付我媽去凍精，
然後她過世我就處理掉了。
然後她過世我就處理掉了。
試管嬰兒還是需要植入母親或是代理孕母內成長喔，不是用儀器就能讓胚胎長成嬰兒啦
搞不好如他們所說的厭惡的級數有分等吧？
支持跨性別免術換證的跨性別可能厭惡自己的性器官等級，十級是最討厭的，他們大概在四級左右，用我個人的認知……他們只是不滿自己在人際關係中必須扮演的角色，也就是所謂的男生和女生的刻板印象。
男生厭惡自己在家庭裡面扮演必須承擔重物和必須陽剛，即使是受傷很痛了，卻不能好好哭一場。
所以羨慕嫉妒家中的女性成員，慢慢地進而反抗和模仿女生的樣子。
女生這邊則是必須在家庭裡面扮演做家事和必須要貼心和體諒家人，然後穿裙子的時候要坐有坐相，聲音要輕聲細語，要溫柔。
同樣地，看到家中的男性成員可以哈哈大笑和不拘小節的坐姿跟可以互相愛幹嘛就幹嘛，會想去模仿男生，再加上有些女生青春期性徵明顯，會有不自在感，有的會厭惡自己的明顯的性徵。
但，跨性別中的跨性別刻板印象，我想他們需要的不是免術換證。
支持跨性別免術換證的跨性別可能厭惡自己的性器官等級，十級是最討厭的，他們大概在四級左右，用我個人的認知……他們只是不滿自己在人際關係中必須扮演的角色，也就是所謂的男生和女生的刻板印象。
男生厭惡自己在家庭裡面扮演必須承擔重物和必須陽剛，即使是受傷很痛了，卻不能好好哭一場。
所以羨慕嫉妒家中的女性成員，慢慢地進而反抗和模仿女生的樣子。
女生這邊則是必須在家庭裡面扮演做家事和必須要貼心和體諒家人，然後穿裙子的時候要坐有坐相，聲音要輕聲細語，要溫柔。
同樣地，看到家中的男性成員可以哈哈大笑和不拘小節的坐姿跟可以互相愛幹嘛就幹嘛，會想去模仿男生，再加上有些女生青春期性徵明顯，會有不自在感，有的會厭惡自己的明顯的性徵。
但，跨性別中的跨性別刻板印象，我想他們需要的不是免術換證。
tofu7927: 那...這種人根本不需要動性別置換手術吧 
而是好好接受教育男生可以哭可以跟女生一樣，女生同樣可以陽剛不拘小節，只要兩性的尺度拿捏好，什麼事情可以性別模糊化什麼事情需要性別化分明確。
我想人際關係方面不至於讓他們想要免術換證。
我想人際關係方面不至於讓他們想要免術換證。
rat5598: 他們比我們更需要看兩性書籍，別去看什麼性別光譜論述這麼邪門的有毒內容。
再者，不論有沒有性別不安，每個人都有可能被性別錯稱，那根本不是什麼大問題。
那種的搞不好切掉之後發現女生過的沒有他們想像中爽又要躺在地上哭鬧自己是男的想要變回去
tofu7927: 我覺得真的有需要手術的人，不會認為自己因為要傳宗接代所以要延後手術；
不需要手術但是又討厭自己的人，並不代表他是討厭自己的性器官，很有可能他只是討厭自己的社會角色；
說自己因為要傳宗接代所以還不能手術，卻又覺得自己被性別錯置，所以有換證需求進而支持免術換證的人，就是不去了解自己為什麼覺得被性別錯置、不去解決自己的認同問題，只想要求社會配合他的噁心巨嬰
不需要手術但是又討厭自己的人，並不代表他是討厭自己的性器官，很有可能他只是討厭自己的社會角色；
說自己因為要傳宗接代所以還不能手術，卻又覺得自己被性別錯置，所以有換證需求進而支持免術換證的人，就是不去了解自己為什麼覺得被性別錯置、不去解決自己的認同問題，只想要求社會配合他的噁心巨嬰
我也覺得會想要用自己的屌傳宗接代的根本不存在什麼性別不安
所以免術換證對他們來說進可攻推可守啊，甚至爽吃兩邊的紅利。
對於男跨女來說，女人的紅利可以蠶食，男人的紅利可以穩拿，賺爛惹。
但女跨男……感覺會賠死惹吧？
對於男跨女來說，女人的紅利可以蠶食，男人的紅利可以穩拿，賺爛惹。
但女跨男……感覺會賠死惹吧？
免術換證對女跨男基本沒有什麼特別的好處吧？有誰能舉例嗎？
突然想到生理男切掉之後是不是就可以實現性別自由了啊，想改女性因為切了可以被核准，要改回去男性也不會因為他切了就不能當男的
有時候我滿討厭自己是女人，也很羨慕我哥，愛幹嘛就幹嘛，想跟朋友過夜玩耍就過夜。
所以有好一陣子，我會模仿我哥，甚至偷偷地訂機票，出國幹一票大的。
至此之後，我爸媽就比較放心，我一個人也能照顧好自己。
所以有好一陣子，我會模仿我哥，甚至偷偷地訂機票，出國幹一票大的。
至此之後，我爸媽就比較放心，我一個人也能照顧好自己。
噁跨不就是競爭失敗的產物？
almond5710: 不全然是吧？
tofu7927: 重點是噁跨
不是跨性別
不是跨性別
tofu7927: 拒切跨每一個都是失敗者跟見不得光的廢物好嗎
不然他們為什麼要費盡心思隱瞞自己的身分，瘋狂找一堆「因為我身體不好不能動手術」「因為我錢不夠不能動手術」的理由？
不然他們為什麼要費盡心思隱瞞自己的身分，瘋狂找一堆「因為我身體不好不能動手術」「因為我錢不夠不能動手術」的理由？
tofu7927: 在場一定有更多比你還想知道"不全然是"的分辨方法
我早就懶得分了
支持免術又不想切的跟幫忙喊的都是噁人爛人戀童癖性變態
其他不支持的、沒切但低調進出的、願意去友善空間的我完全沒意見
支持免術又不想切的跟幫忙喊的都是噁人爛人戀童癖性變態
其他不支持的、沒切但低調進出的、願意去友善空間的我完全沒意見
tofu7927: 因為拒術跨的邏輯完全建立在刻板印象上，還要影響別人權益、吃社會資源，光是這點就夠噁了
拒術跨的定義本身就是隱含競爭失敗的意思
無論以外表還是氣質，足以服人根本不會引來厭惡的視線(本來就歧視異裝癖或刻板印象的人也不會因為換了證就認同)
搶占資源就更不用說了
無論以外表還是氣質，足以服人根本不會引來厭惡的視線(本來就歧視異裝癖或刻板印象的人也不會因為換了證就認同)
搶占資源就更不用說了
不可否認非主流會活得比主流辛苦，也會想支持他們成就理想中的自己
但如果是建立在增加社會成本上，就只是用歪理取鬧的巨嬰而已
但如果是建立在增加社會成本上，就只是用歪理取鬧的巨嬰而已
就是自私自利的巨嬰，還要全世界的人配合他們，到底是哪裡來的溫室花朵？
他們比起溫室花朵更像溫室蟑螂
蟑螂好歹生存力強，而且對生態有助益
拒術跨不只自己爛，還想把周遭一切都變得跟他一樣爛，在動物中根本找不到跟這種東西一樣噁心的例子好嗎
拒術跨不只自己爛，還想把周遭一切都變得跟他一樣爛，在動物中根本找不到跟這種東西一樣噁心的例子好嗎
老二認證了
看來果然是裝新手的拒術跨
他可以不要再自以為是代表其他的跨性別嗎
shark9024: 老二也確實是噁心拒術跨阿
什麼叫最女性的方式生活啊？啊"最"女性不就是分"高低"貴賤了
就是這種惡人先告狀的行為在噁心
叫他噁男都是在污辱其他男性了
應該叫他噁人就好
就是這種惡人先告狀的行為在噁心
叫他噁男都是在污辱其他男性了
應該叫他噁人就好
soba3758: 跟人類居住一起的蟑螂只是害蟲而已
goat9759: 他一直以來中文都不太好
女性的生活，就是認真的生活
老二先生HRT要吃不吃、性別重置手術要做不做、爸爸過世回家奔喪捧個斗愛捧不捧(但遺產倒是一寸不讓喔ㄏㄏ)、對「心理女」的定義愛講不講、學妹過世還去騷擾喪家、還開除已術姊妹的跨籍，請問他哪裡認真生活？
老二先生HRT要吃不吃、性別重置手術要做不做、爸爸過世回家奔喪捧個斗愛捧不捧(但遺產倒是一寸不讓喔ㄏㄏ)、對「心理女」的定義愛講不講、學妹過世還去騷擾喪家、還開除已術姊妹的跨籍，請問他哪裡認真生活？
認真(干擾別人)生活
認真（影響他人）生活
我不想跟她是姐妹欸......
那種連HRT都愛吃不吃的
那種連HRT都愛吃不吃的
他自己才是最歧視的人，看什麼都歧視，說跨性別告白被拒絕，找工作面試被拒絕都是歧視，先把日子過好好嗎？做不到讓他人尊重還好意思要求別人尊重
什麼都是性別的錯，不是他自己的問題，這種生活觀真輕鬆啊
認真（啃老啃姐）生活
真的想要＂過女生的生活＂何不學學他姐？又啃姐又不願意努力還好意思覺得自己都在過女生的生活，欠鄙視
pizza4019: 突然想起來以前曾經看過待術跨說好想趕快手術完趕快好好過女生的生活，整天在家輕輕鬆鬆只要稍微打掃家裡就好，每天被人捧著，有空的時候去跟姊妹逛百貨公司喝下午茶
一整個就是超級刻板印象，男性凝視中的女性生活
一整個就是超級刻板印象，男性凝視中的女性生活
最女性的方式生活wwwww很多真實性別女的女性都不一定知道這個定義是什麼了，一個有雞雞的可以拿出來護，笑死
跟最近燒某個過世作者的人差不多都是那套我過的不順都是世界的錯，大家應該都要包容我的那種巨嬰調調啊
rat5598: 這不是最長聽到的醫師娘嗎？ 
human9969: 我是不清楚醫師娘是不是普遍都這樣，至少我認識的幾個醫師娘因為本業也是醫療業，平時就忙到爆炸，就算是婚後離開職場的也是全職媽媽忙到爆炸（顧小孩又顧家裡老人）不如說我覺得高薪工程師的老婆還比較有可能有那個財力達到這樣的生活吧
每天輕輕鬆鬆還有一群朋友同時也輕輕鬆鬆可以一起約出門逛街的女人不存在於我的生活圈
每天輕輕鬆鬆還有一群朋友同時也輕輕鬆鬆可以一起約出門逛街的女人不存在於我的生活圈
這些只要有錢有閒都可以做啊 
跟性別根本沒關係
跟性別根本沒關係
整天在家輕輕鬆鬆只要稍微打掃家裡就好，每天被人捧著，有空的時候去跟姊妹逛百貨公司喝下午茶
這就只是有錢名媛吧，而且是那種已經生了兒子＋自己本身娘家就很有勢力的有錢名媛，因為這樣才不需要服侍公婆，也沒有拚生小孩的壓力
這就只是有錢名媛吧，而且是那種已經生了兒子＋自己本身娘家就很有勢力的有錢名媛，因為這樣才不需要服侍公婆，也沒有拚生小孩的壓力
想當這種被男生捧在手心上的女生也要有本事欸，別以為男的都不挑
幹那各位現在不管在努力念書或是工作的女生都不是在過女性的生活 
soba3758: 他們幻想的真的就是這種
我就懷疑這樣的人沒有女性家人朋友嗎？每個都像他說的那樣是過貴婦般的生活？ 
而且他們為什麼會覺得只是動個手術，他們的身分就能從社會弱勢（他們自稱）變成名媛貴婦
他們到底是動手術還是被施魔法
更不要提連手術都不動就想換證的那些，戶政事務所難道是神仙教母經營的是不是
他們到底是動手術還是被施魔法
pizza4019: 母豬教徒都是住家裡的媽寶，對他們這種人來說媽媽不是女性是另一種叫「媽媽」的生物 
講真要過這種生活除了本身要有錢有閒賺的多以外還有包養這條歹路啦，阿姨我不想努力的那批，不過這個不用改變性別也能做到，前提是長得夠好看或是有什麼能擄獲人心的氣質還要不嫌棄對面叔叔阿姨
而且照他們所說還要找個＂非生理男＂的大佬包養因為他們是跨女女同？？（支離破碎中
就是因為看過這種待術，才讓我開始思考其實有人也不真的是需要手術，他們只是把改變人生的希望寄託在改變性別上面，幻想換個性別自己就一定會過得更好；也因為這些待術的觀念，讓我覺得這種人都可以被醫生認為有手術需求了，精神科的手術鑑定真的夠嚴謹嗎？
更何況是連手術都不願意去做的拒術 問題真的不是出在你的身分證，是你自己，就算身分證換了也無益於解決你的人生困境
(知道這些話對老二先生無用，只希望有路過的性別認同混亂的人可以稍微想一下)
更何況是連手術都不願意去做的拒術
問題真的不是出在你的身分證，是你自己，就算身分證換了也無益於解決你的人生困境(知道這些話對老二先生無用，只希望有路過的性別認同混亂的人可以稍微想一下)
生為一個原生女性，在國高中的時候也有過一點都不想生小孩、不想要有月經、很想當男生的心，覺得當女生真麻煩，穿褲裝、壓低聲音講話一類的。
但是逐漸年長，在社會、工作、安全感、人際關係上不斷的去與「啊，我是個女性」和解調和。覺得身為女性的生命歷程就是一直跟自己的性別和解的過程，一點都不快樂，但我也覺得好險自己沒有改變自己的原生性別。
但是逐漸年長，在社會、工作、安全感、人際關係上不斷的去與「啊，我是個女性」和解調和。覺得身為女性的生命歷程就是一直跟自己的性別和解的過程，一點都不快樂，但我也覺得好險自己沒有改變自己的原生性別。
所以這些拒術他們實際上需要的是
貌美+有錢+喜歡跨女+寵他or對他沒有別的要求+在家中很有勢力可以擋下其他家人對跨女的反對+有陰道生理女
而不是性別重置手術or改變身分證性別欄
貌美+有錢+喜歡跨女+寵他or對他沒有別的要求+在家中很有勢力可以擋下其他家人對跨女的反對+有陰道生理女
而不是性別重置手術or改變身分證性別欄
說實在話，如果免術換證可以讓我變成男生，能讓生為女生的我可以幫最喜歡的阿嬤捧斗，那我就考慮一下當男生。
但是實際上並不行。
但是實際上並不行。
問題根本不是出在免術換證，這個社會對女性的壓迫，本來就不是證件性別。
那種生活的前提是有錢，有錢即使變成女生也能過這種生活，沒錢即使變成女生也不可能過這種生活
還是他這是妄想變成女生就能去釣金龜婿、這……也要人家好這口呀
男人快逃
老實說性格差的人，即使變性性格還是很差耶。
要能被包養，比起外表是後面的經營手腕更重要 (外表是第一眼的作用)
之前還有一噗討論過若男生目標是當小白臉，必須做哪些努力才能當成功的小白臉，大多都不是外表的問題老實說就是因為知道有多累，多數女性寧可正常工作
還是他這是妄想變成女生就能去釣金龜婿、這……也要人家好這口呀
老實說性格差的人，即使變性性格還是很差耶。
要能被包養，比起外表是後面的經營手腕更重要 (外表是第一眼的作用)
之前還有一噗討論過若男生目標是當小白臉，必須做哪些努力才能當成功的小白臉，大多都不是外表的問題
soba3758: 我就問有這種生理女就去養小白臉小鮮肉了為什麼要找自稱跨性別的＂女人＂
也許是以女性自居就能讓他們正正當當的找藉口吧
雖然找藉口本身就不是什麼正正當當的行為了
逃進刻板印象比努力取得認同輕鬆多了，怪別人就好
雖然找藉口本身就不是什麼正正當當的行為了
逃進刻板印象比努力取得認同輕鬆多了，怪別人就好
我相信也有沒想過包養，但也沒想通self-id就是謊言而已的人
被刻板印象折磨，然後再折磨別人
被刻板印象折磨，然後再折磨別人
自稱跨性別的「女人」真正的客群其實應該是那些說「男的也好，不會懷孕」的人才對
不過那些人能不能接受三次元的有機女還很難講呢
不過那些人能不能接受三次元的有機女還很難講呢
只有為「非主流」男性解套、並且讓男性獲利的免術換證運動，太不公平了吧⋯⋯
所以說免術換證對女跨男到底有什麼比較實質意義上的好處嗎？
性格差又巨嬰的人即使去手術性轉了也只是變成性格差又巨嬰的另一個性別，前兩個問題不改掉每天抱怨的內容一樣不會變啦，反正都是全世界對不起我反跨那套，永遠沒想過問題出在自己身上
pizza4019: 大概就是在投履歷有性別歧視的工作比較容易錄取？但是到職場上還是會被歧視。
我認識的已術跨朋友到前幾年做完手術以前都沒怎麼看他跟某些噁男一樣成天抱怨反跨都怎樣我好可憐全世界都欠我那種廢話，術前術後一樣都都好相處，說實話手術完還是看得出原性別是什麼，但人家好好過生活工作做自己喜歡的事，今年跟男朋友登記了還一堆朋友同事恭喜
本身會不會做人給人感覺怎樣我覺得高下立判
本身會不會做人給人感覺怎樣我覺得高下立判
想要過那種想像中的女性生活，找糖爹啊
趁年老色衰前找糖爹把他當女人、每個月給錢過精緻生活、各種play今天跨名媛明天跨女僕後天跨貓，不是很pass、夠女人夠女性
趁年老色衰前找糖爹把他當女人、每個月給錢過精緻生活、各種play今天跨名媛明天跨女僕後天跨貓，不是很pass、夠女人夠女性
把糖爹伺候好，要什麼幻想沒有
真的夠pass個性夠好早就有爹幫忙出錢手術了，
在日本認識兩位都是另一半出錢手術之後結婚的。
在日本認識兩位都是另一半出錢手術之後結婚的。
老二吸他老姐的血過日子好意思說過女性的生活ww
那他先學他姐去賺錢好嗎w
想到
老二本來就沒有想要工作啊
（他買彩妝的那個噗）
cow4732: HR：^^凸
snack3808: 這是哪部啊，也太好笑
王樣教師吧
笑死，我在台灣第一張信用卡對方沒跟我要薪資證明也至少給了我20......
老二根本沒有認真工作過吧？
老二根本沒有認真工作過吧？
worm653: 王樣老師
這也是我超不屑老二先生的原因之一。媽的經濟不能獨立還好意思講話那麼大聲
所以才說檯面的巨嬰跨都是失敗者
沒有工作意願在那邊叫喊工作不好找喊窮，不分性別廁所的工作又不是沒有
snack3808: 好懷念
像女生過日子先從沒有屌開始
男女廁都有隔間廁所，老實說還沒切就算在男廁上也沒差吧，反正都是進隔間啊，也真的不要以為自己真的看起來很pass，即使穿女裝外觀要分辨男女也真的沒有那麼難
soba9605: 我覺得他們進男廁不是因為PASS嚇到人。
而是其他原因
而是其他原因
老二光是要去應徵前就已經在糾結要穿裙裝還是褲裝了，所以對他來說錢不重要
反正只要強調自己很委屈是弱勢
永續性別社運團體就會幫他們要到所有好處阿
這樣擺爛馬上就可以有一堆福利
永續性別社運團體就會幫他們要到所有好處阿
這樣擺爛馬上就可以有一堆福利
gin1541: 他們的弱勢是外人不寶貝他們的懶叫吧
baboon2645: 因為他靠姐姐養的廢物
話說老二的姐姐是自願養他還是被情勒才養他的啊？
他們的目標是被包養吧？國外還有那種是想要當水管主接受男人的供養
這些人的想法應該是，若是女人的話，至少都可以用苞苞換包包，沒錢的話腿張開就有了，或是用外表讓男人供養他們但男人就不行。這種人就是想當米蟲吧
那個拍影片醜爆的噁男不是說「女生就是像母狗一樣被幹」
prawn7856: 所以才叫他們噁男跨
思考方式跟噁男沒什麼差別
思考方式跟噁男沒什麼差別
不但要用鮑鮑換包包，還要張腿服侍這票跨屌們 #抱歉講得直接
不然就是歧4，誰叫天大地大都沒有跨屌大
噁男都沒這麼秀下限的
不然就是歧4，誰叫天大地大都沒有跨屌大
噁男都沒這麼秀下限的
bacon1926: 跟某數字版差不多啦
跨運噁男經典發言「terf閉嘴！不然就吃我女屌！」
gin1541: 
(*〞︶〝)✄╰⋃╯
cow4732: 這樣很騙人，騙銀行，過卡之後的卡債，又要他的家人幫他處理= =?
tofu7927: 演變成這樣也不意外吧，他姐先前就幫他處理過車禍賠償還是啥的
然後還被他抱怨態度不好把錢丟在地上
姐姐也太佛了，我弟弟妹妹要是被這樣我直接放生
什麼都沒有甚至負債的貨還想把信用卡額度調高？他姐真的應該讓他出去當流浪漢，全家這樣子縱容他只會得到一個永不滿足的家族血蛭
反正他的文只要他沒辦法回答就是放置不然就是鎖起來，隔段時間再發差不多的東西
比如跨性別騙人約炮被揍為什麼不敢報警他答不出來就放置
比如跨性別騙人約炮被揍為什麼不敢報警他答不出來就放置
要不然就是出現在邏輯破滅且支持跨性別噗裡的人化身耳語小精靈叫噗主不要看那些反駁的言論，總而言之言而總之先扣帽子要別人當不見猴，然後強化自己弱勢的立場無視所有自己不能反駁的言論，只會假裝噗裡只有自己跟噗主，卻還是會跟噗主說不要聽那些聲音wwwwwwww
再來就是用自以為很溫柔的語調表示支持，整體表現就是不要聽外面的妖豔賤貨的話，我就是你的溫柔鄉的態度
一邊用支不支持跨來評斷心理師是不是正常人，一邊又很愛把自己當成那種自以為能給別人支持的人，心靈空虛的傢伙能給什麼實際支持？連嘴皮子都耍的沒別人好，到了嘴皮子都輸的地步的時候，巨嬰就只剩下哭跟裝弱勢的手段了
一邊用支不支持跨來評斷心理師是不是正常人，一邊又很愛把自己當成那種自以為能給別人支持的人，心靈空虛的傢伙能給什麼實際支持？連嘴皮子都耍的沒別人好，到了嘴皮子都輸的地步的時候，巨嬰就只剩下哭跟裝弱勢的手段了
不就社運pua
是社運PUA沒錯，還拐到八六洪崇宴支持他呢，兩個合流的時候我真的笑死
soba3758: 86還自爆自己戀童癖呢
感慨自己不能出手萬分惋惜
感慨自己不能出手萬分惋惜
這就想起靜流的「１１歲不算兒童」的神奇論述
我比較好奇他們那掛社運的是不是真的都這樣想，那個在推上面大放厥詞的少女A不是也強調過「小孩子的情慾」之類的
我覺得應該是吧，現在戀童癖很大聲
他們自己人不可能不知道
他們自己人不可能不知道
他們都知道，只是一直在說「站在一起不等於互相支持」
真心公三小
真心公三小
soba3758: 願意站在一起被代言本身就很有問題
我講狠一點的話：那些人生病了，但不承認自己有病，還強迫別人說他們正常，逼迫別人要接受他們的想法，不接受他們的人就是有罪。
通常我們白話一點會稱為「瘋子」
他們太小看女性的鑑婊功力了，雲端仙子跟噁跨發那些綠茶婊的溫柔宣言，以為女生看了會上當嗎
感覺裡面有些不是聖母，也是綠茶婊在裝好人想讓自己臉上貼金
進步價值就像熱門tag一樣，這些綠茶婊只想被關注，沒在管議題實際上在講甚麼。至少我看到的這些雲端仙子沒一個下去給跨女代孕
如果哪天有性別所女教授下去給跨女代孕，我再來考慮要不要支持免術換證
真正是聖母的人應該不多，多的是自己感動自己的
「站在一起不等於互相支持」只是藉口啦！
就是＂雖然我也這麼想，但我讓別人替我開口，方便如果被打臉的時候可以切割＂的意思啦
就是＂雖然我也這麼想，但我讓別人替我開口，方便如果被打臉的時候可以切割＂的意思啦
celery4334: 一個我出嘴巴別人出力，但功勞都是我的
的概念
的概念
同樣是弱勢為什麼女權可以而更弱勢的跨性別不行？這就是活生生的歧視啊
拒術跨哪裡弱勢了ㄏㄏ，
政治資源有夠強勢到可以推一堆無恥策略
政治資源有夠強勢到可以推一堆無恥策略
walrus2498: 解釋一下拒術跨跨了三小再來回答你這個問題
如果是建立在性別刻板印象上就滾
解釋一下拒術跨跨了三小再來回答你這個問題如果是建立在性別刻板印象上就滾
懶叫跨弱的應該不是弱勢
弱的是其他地方像是社會化方面
弱的是其他地方像是社會化方面
都什麼時代了
打扮興趣職業都看個人造化跟性別根本沒關係
這些歧視別人的、以為只有女生可以穿裙的老古板，根本沒資格得到尊重
打扮興趣職業都看個人造化跟性別根本沒關係
這些歧視別人的、以為只有女生可以穿裙的老古板，根本沒資格得到尊重
goat9759: 最歧視跨的不就是跨自己嗎WW
無恥戀童癖說我們大家去脈絡一下子就想把他們打死耶 
對啊，別人我不知道但對戀童癖我是直接打死的喔
對啊，別人我不知道但對戀童癖我是直接打死的喔
一個啃姐啃得理所當然、一個不合意就要出征店家的人我看不出哪裡弱勢啦！反而更同情那個被吸血的姐姐跟被網路霸凌的美甲美容老闆娘
女權可以什麼？跨性別不行什麼？語焉不詳的沒有人能通靈你的受詞耶
挺拒術的表達能力可以好一點嗎
挺拒術的表達能力可以好一點嗎
walrus2498: 哪裡弱勢了，蒙特利爾大屠殺都殺跨女嗎？霸社都騙跨女拍片要脅嗎？沒有？那你在弱勢什麼
跨女是不是要在槍手說男人出去女人留下的時候才會突然想起自己本質是個男人，然後趕在走出教室時邊聽著槍聲便想著「還好我不是女的」
要真的是女性你根本連出教室的選擇都沒有，人家闖進來擺明要殺女人，你要是在槍手眼中不夠女人搞不好他還不想賞你子彈，跨女最喜歡把自己物化或以被物化為榮，但人家要是端著槍想殺女人的時候跨女馬上就會自己站隊了
少在那邊裝的像命運共同體，女人的共同體裡面沒有陰莖
要真的是女性你根本連出教室的選擇都沒有，人家闖進來擺明要殺女人，你要是在槍手眼中不夠女人搞不好他還不想賞你子彈，跨女最喜歡把自己物化或以被物化為榮，但人家要是端著槍想殺女人的時候跨女馬上就會自己站隊了
少在那邊裝的像命運共同體，女人的共同體裡面沒有陰莖
rat5598: 跨較本來講話就沒邏輯
要打戰的時候
跨跨們就會大聲尖叫國家反跨竟然叫他們打戰
接著一個一個都瞬間變回順性別
還會說是國家逼他們的
然後用順性別開始逃兵
跨跨們就會大聲尖叫國家反跨竟然叫他們打戰
接著一個一個都瞬間變回順性別
還會說是國家逼他們的
然後用順性別開始逃兵
不要期待會把心理性別視為比生物學上染色體定義還科學的人能講什麼有邏輯的東西了
弱勢？跨現在就跟指著女人說把你們所有的資源交出來任憑我們使用，哪個弱勢像是這樣的？人家弱勢是想要資源，但沒人像跨一樣已經分給他們了還要嫌，吵著非要別人嘴裡的那一塊，這不叫弱勢這叫做耍流氓
罵terf要吃女屌的陰莖人
我不知道哪裡弱勢
我不知道哪裡弱勢
他感覺是來釣魚的，放話就跑
幹嘛，講到老二可憐的姐姐就無話可說了嗎 去你的弱勢，被迫養一個家裡蹲的廢物才是弱勢
去你的弱勢，被迫養一個家裡蹲的廢物才是弱勢
可能老二先生被戳到了
老二先生還想以歧視巨嬰跨跨之名，讓姊妹沒工作呢，自我認同最毒婦人心啊
我要是姊姊我就離家出走了幹，看是誰先沒錢餓死啊
almond8769: 老二先生連爸爸過世回家奔喪，都還要靠姊夫（還是妹夫？我忘了）幫他叫計程車呢
而且他還妄想他妹夫喜歡他
而且他還妄想他妹夫喜歡他
這人是小說看太多還是真的有妄想症啊......
salt9458
說
soba3758: 這是什麼瓊瑤劇情...
soba3758: 是姐夫
pizza4019: 應該是吧？
性別不安的前身是性別認知障礙，屬於精神疾病的一種。
性別不安的前身是性別認知障礙，屬於精神疾病的一種。
就你知道，人對有病的人包容度往往比較高 
用姐姐的錢還想搞掉姐姐的工作，狼心狗肺都不如
baboon2645: 他姐夫要是真的喜歡早就跟他結婚了@@;
baboon2645: 我覺得他們應該都知道，老二看起來不像是能藏意圖的人
pizza4019: 他大概覺得天上會直接掉錢給他用，才不是姐姐辛苦工作來的
我自己就有弟弟妹妹的人要是也這副德性早被我放生了，不是跨不跨性別的問題，是基本做人的三觀不正，讓他自己自生自滅別管他死活啦
該不會家裡重男輕女，所以放他在那亂跳亂竄也沒關係
tofu7927: celery2414: 這樣他臉皮大概比城牆還要厚了，能這麼活著該算是一種才能嗎？
他想搞掉的是他妹妹和妹夫的工作，那兩位好像是老師還是體育老師，他說要去投訴他妹妹不認同他講的歪論、沒有性平觀念充滿了歧視，會傷害跨跨學生甚至害跨跨學生不能參與比賽掠奪女學生獎牌
他大姐的部份是他覺得大姐只是當個會計算算帳而已，換他來也不會太差，他唸書被家裡充滿期待的長輩壓迫他很痛苦，結果他大姐還可以在學校爽爽拿男同學送的禮物、在工作的地方認識小開，結婚以後還可以國外到處玩，這個世界對他真是太不公平了
典型沒有遭受過社會毒打的人
啊不是啊覺得被家人壓迫有種就出去自立門戶啊，無法經濟獨立就是又不想被家裡“約束”就只是巨嬰
不讓男生參與女生的比賽是偏見、女生下棋都可以下贏男生了運動比賽當然可以一起比（邏輯？）
pizza4019: 妄想自己與眾不同
簡稱中二
簡稱中二
老二先生：醫生都說沒問題了
診斷出老二憂鬱症的醫生：我對你來說是個笑話嗎？.jpg
診斷出老二憂鬱症的醫生：我對你來說是個笑話嗎？.jpg
dragon1829: 首先那個下棋比賽是否為男女混合式比賽吧？
如果是，真的不知道他在講什麼。
如果是，真的不知道他在講什麼。
tofu7927: 還有智障用左右手舉例的 
tofu7927: 這個吧，不過我對圍棋沒有研究，所知僅只於棋靈王
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還有跑去擠未成年組的
擠未成年組？！成年人嗎！？！？
真的搞心裡認同10歲跟10歲小孩比賽！？超不要臉欸
真的搞心裡認同10歲跟10歲小孩比賽！？超不要臉欸
之前國外不是哪個小學還幼稚園辦比賽，結果冠軍是一個成年人嗎 
rat5598: 沒人把這傢伙攔下來嗎？ 
我記得有一個滑板比賽，一個成年人跟一個13歲還是九歲的小女孩搶第一名跟獎金，超級無底不要臉
mochi4114: 我也覺得有夠奇幻，完全不知道是媒體亂報還是怎樣 
我記得噗浪好像有轉貼報導，只是有一段時間了要翻一下
哇靠徹底印證什麼叫人不要臉天下無敵
自我認同是有錢人
https://luna.komica.org/...
https://luna.komica.org/...
tako404: 這段超屌的
tako404: 謝謝！已存！以後看到媚外跨運人也只好貼這個上來了
fig5867: 哇靠...跟小孩搶獎牌搶獎金，它真的很有臉啊 
不要臉的人說話都比較大聲，反而是有良知的人會被各種打壓
老二那噗⋯⋯我覺得能看穿跨運邪教去反對的，不管生理男女都比他有能力啦
至少我的開銷是自己賺的，每個月還可以固定給孝親費
那個跟小女孩搶獎牌的推文底下某則回覆好爆笑 
dragon1829: 笑死我，況況而談是哪門子中文。=>侃侃而談