3.男廁隱私爛，應該是改善男廁的設計，怎麼會是叫男生去隱私較好的女廁?????
同理，男裝設計缺乏蕾絲邊跟可愛小花花，那就去設計新款男裝
而不是跑去偷姊妹的裙子，或把自己硬塞進根本不合自己身形的女裝裡面，很醜

4.所以就不是效率問題啊，而是隱私+安全問題
還是說跨運現在退化變成大猩猩，只要能夠有效率地解決最基本的排泄需求就行了？
女性有人身安全的需求、有被尊重的需求、有維護自己隱私的需求，結果跨運一句「你們這樣效率太低而且不夠進步」全部打槍

拒術跨進男廁覺得自己人身安全被威茄、隱私權被威脅、大哭自己不受尊重，結果自己無法推己及人想到自己進女廁也會讓女性有同樣感覺
完全不能同理女性，這樣你到底靈魂哪裡是女性了？難怪人家都叫你們男跨臭ㄐㄐ巨嬰屌，你們拒術根本活該欸

5.不要再妄想什麼拒術跨進女廁不會被注意到了，腳皮哥有練過聲音，他口罩戴好好進內衣店，也沒有露出ㄐㄐ也沒有講太多話，店員也馬上發現他是男的，只是不敢馬上戳破他而已
而且拒術跨身在女廁這種特殊的地方(隱私性高、較不易引起外人注意)，身邊都是生理上比他還脆弱的女人，而且她們都處於脆弱狀態(屎急&尿急&月經爆血急著換衛生棉)，多數人根本不會也不敢做出任何表示好嗎

以上，先祝你們明天&後天的性癖大遊行順利被很多記者拍到襪子套屌啦好不好==

雖然是同個立場
但噗主第3點後半很有問題吧？？？？
你管人家穿什麼？？？？

pita8055: 他就硬把自己塞進不合自己身體的女裝，他自己痛苦別人看了也痛苦啊
就不能學學鬍鬚女那樣穿訂製的嗎？

有沒有看到我說的，男裝設計很貧瘠就去發展男裝的設計？？？
已經有一堆人說過女性內衣褲就不適合男人的身材，我就不贅述了，而且網路上也有適合男性的可愛內衣褲，到底為何不買那種的？

因為過去跨這個群體沒上檯面吧，所以很難有跟跨元素符合的成衣可以直接買來穿，例如男生版型的地雷裝這種

第三點同意一半，主要是噗主舉的例子一個是犯罪一個是削足適履
我身邊有些體型適合女裝的男性朋友而且也喜歡女裝，他們會去女性服裝購買衣服，而且會好好告知店員目的並經過同意

男廁隱私爛是因為採用小便斗 因此也可以建得比較小來給女廁騰出更多空間 但是跨女當然覺得我既然是女的怎麼還要淪落跟一般男人一樣的命運 這就是進步思想的副作用

所以跨運如果提倡的是
發展時尚多元性、發現多元的美
這我當然沒問題啊

結果跨運現在鼓勵的是變裝、練聲音之後進入女性內衣店，瞞過店員去買女性內衣== 你網購或是像 pisces406 的朋友一樣直接告知店員都沒那麼雷好嗎==

ಠ_ಠ: 噗主你會被回嗆 效率是反對方先開口的我只是陳述分析

cocoa715: 那個原噗主如果邏輯這麼隨便就被別人帶跑，那就沒有討論空間囉～那就表示不管我提出任何論點，他都只能丟下一句「又不是我先的，我只是分析啊」然後落荒而逃惹

男廁沒隱私真的是笑死，男廁也有跟女廁一樣可以上大號的隔間，上小便斗沒隱私不會先上隔間然後倡議小便斗改成有隱私的設計喔
拿小便斗沒隱私當理由上女廁是再騙誰，乾脆直接承認我就是想上女廁就好了，假惺惺有夠難看

還是哪間男廁沒做可以大便的地方說一下，幫忙抗議男生沒大便權

lynx8945: 喔對不同性別的侵蝕效果這點不錯！

拒術真的就是仗著女人不敢戳破就等於自己很PASS，但就是因為是生理男的身分才讓女人害怕惹事上身

我就覺得很奇怪，生理男群體裡面出來的男跨，穿女裝會嚇到男生不可以，所以一定要讓他進女廁/女性私密空間，那外表那麼明顯的男跨進女廁/女性私密空間嚇到女性就沒關係??

他們的態度就是「女性的生活是我的素材」啊
嚇到女性當然沒關係了，女人的恐懼可是證明女人恐跨的絕佳素材呢~

kiwi4968: 他的主詞是男跨
他不在乎自己被指著說女生怎麼在男廁或者嚇到人, 但有些男跨比較纖細敏感, 讓那些小玻璃心碎裂不好, 去女廁就...反正不要大聲嚷嚷就不會被注意了哪有嚇到女性的問題

kiwi4968:他們就會說法律沒規定男生不能上女廁阿，現在就是以這個理由上女廁的
彷彿偷偷摸摸低調上女廁已經是對女生的讓步、恩賜、尊重跟委屈了

法律沒規定的事情(或者說沒有寫到那麼具體)的事情多的是呢
法律也沒規定「不可以一直傳訊息」啊，那我難道就可以一直傳一堆(不含辱罵或性的)訊息給老二先生嗎?

ಠ_ಠ: 這個現在會被跟騷法處理吧...

ಠ_ಠ: 前幾年還可以，現在有跟騷法了
然後對，他們就是以沒犯法這麼沒下限的理由

有意見他們廁所就會以:你們女生廁所滿了還不是會上男廁
宿舍就以:你們女生還不是會偷帶男朋友進宿舍
為理由

cocoa715: 跟騷法沒那麼萬能，如果訊息不與性或性別有關也不好處理

rat5844: 直接嗆說「有人會闖紅燈，不代表我們就要廢除斑馬線」跟「急難或有需求時老弱婦孺優先，不代表平常時候老弱婦孺不用排隊」

lynx8945: 喔~他們會說家是私有財產拿廁所比是滑坡

是「法律不能為偏見服務」吧？
很正確啊，所以跨運對於女性的偏見(可能有屌)就不該受法律保障

跨運不思考怎麼提倡多元之美，只會侵害女性權益、扭曲科學事實、侵犯小孩的身體自主權及健康，還讓大家對所有的跨性別產生偏見
跨運自身就是世界上最反跨的族群，不應該受法律保障，麵包1491就是這個意思

所以男人在男廁被女裝男跨嚇到不是偏見，女人在女廁被嚇到就是偏見、被害妄想、無邊無際的恐懼嘍。
呵呵

女裝男跨覺得自己在男廁會嚇到男人 & 在男廁會被毆打、有性命危險，也是對男人的偏見哦

廁所分性別被賦予太多社會建構的意義，導致有點混亂。不如以後廁所改為站著使用跟坐著使用的分別就好

單一性別私密空間本身並沒有什麼社會建構的意義啊

是跨運硬要對「性別」這個詞賦予他們自訂的意義(並且硬拗說這是社會建構的意義)，用來掩護他們想要闖入其他性別私密空間的慾望

靠背wwww 男廁小便斗沒隱私所以那些男人要去女廁? 講的好像男廁沒隔間馬桶似的，女廁也只有隔間馬桶能用啊幹嘛像個變態一樣堅持跑過來?

男廁嚇到人不行難道女廁嚇到人就可以?

說單一性別私密空間有社會建構的意義，就像在說
「你家是私有財產，這是一種社會建構的意義，實際上私有財產這個概念不夠進步blah blah blah」
正常人都會覺得工阿小

這樣還不如說「家」本身就是社會建構的意義，建議跨運全部都去住人民公社每天集體勞動算了這樣不是最公平ㄇ整個離題了

跨運跨要上女廁是因為在男廁會被打（呃？）然後很順便的可以去女廁滿足幻想慾望（有人發文說聽女生上廁所很爽）
這麼多好處當然要爭取
順便連婦女名額也爭取，男廢物就靠這些跟優秀男競爭位置

這不就來燒了

puff2932: 怎麼好像有點精彩？可以索取個連結嗎？

ಠ_ಠ:[徵男] 快要四月了，要不要交新朋友？ - 看板AllTogether

看不出褲底下的性別（男跨）的多半是直男啦！現在都戴口罩，有些直男看到長頭髮+可愛女裝就以為4女森惹，腳皮哥不是還被男森搭訕過ㄇ？

女生多半看得出男跨，只是不想/不敢當場戳破而已

直男真的比較不會看XD 不過這可能也是因為他們不需要像女性一樣時常警覺是否有噁男靠近就是了QQ

大家覺得男跨女比女跨男還多，背後有父權思維因素嗎？就是社會一般對男性去侵入別人的領域容忍度更高，或是更鼓勵男性表達自身意見？（變體可能成為一種男性說教）

>>男跨女比女跨男還多，背後有父權思維因素嗎？
不是只是因為男人變態比較多嗎

男跨女比女跨男還多，單純就是因為噁男找藉口的時候會自稱男跨女吧
噁女就算要找藉口也不會說自己是女跨男

puff2932: 蛤~她已術耶，有啥好燒的？

ham4322: 對異性戀男性來說是沒講清楚吧

而且她反對免術喔

裡面的異男說誠實標自己生理男或者至少標一下跨性別然後就算燒，好喔
你說是就是

ಠ_ಠ: 已術也是男多一些，然後有找到國外調查也是男跨比較多。覺得很神奇跨性別者吶喊》台灣381人他變她、274人她變他！國家強迫人民切除器官 「真是有夠野蠻」-風傳媒

比較神奇的是「國家強迫人民切除器官」這個標題吧......
也可以不要切啊，到底？

已術就沒有ㄐㄐ了，還算生理男ㄇ？
異性戀男性的標準好嚴苛喔（？）這樣講起來，免術換證過後對異性戀男性影響更大耶，免術換證後，異性戀男性遇上拒術ㄐㄐ女，也要吞喔，不然會被跨運告歧視ㄛ（？

ham4322: 有人說不覺得自己是生理男至少說自己是跨阿

已術還是生理男啊，不然是染色體有變XX嗎？
更精確的說，已術就是跨女了

別忘了法律規定已術男跨女是移除睪丸跟陰莖，不用重建陰道
女跨男是移除胸部子宮跟卵巢，不用重建陰莖
每個人的手術狀況都不一樣，阿有些人褲子都脫了才發現人家不是自己覺得的起爭議呢?

有些人就覺得已術跨女就是100%視為女
有些人就覺得沒辦法
也提不然說女可以至少標一下是跨，各退一步
雙方都覺得不行也沒強迫好聚好散

rat5844: 原來如此
要是免術換證過後，ㄐㄐ人也是法定的女人，到時起爭議就等著被告歧視囉（？

褲子都脫了才發現人家不是女性那還好，最慘的應該是結婚還去看了好幾年的不孕症，最後發現對方不是女性對啦就是跨教信徒之夢的故事

但感覺很少聽到女生約到女跨男的爭議？覺得現在很多話語權都是在男跨女身上

有些八卦直男還以看好戲的心態認為免術換證沒他們的事呢

現在法定男女就是包含原生生理男/女、已術男/女、間性
但後面2種太少(已術全台大約1000人，間性不清楚)
所以大部分聽到男女就覺得是原生男/女才會起爭議

lynx8945: 連身體外觀都手術成女的還無法接受，那就更不用提「有ㄐㄐ&蛋蛋的女森」了，--某些八卦異性戀男森還傻傻笑看跨運與女森相鬥咧，就看哪一天反噬囉-+

某拒樹跨還很愛說對男人來說有鮑魚100分有雞雞就不行
講的好像這樣多歧視他們似的你他媽的不然非要接受你的屌嗎？？

阿對了，記得好像有過跨女自稱已術約女同，但實際上只動隆胸手術就說自己已術的
所以就是大家各退一步尋求可以接受的方法

rat5844: 蛤~只做隆胸手術就說自己已術？那就是還有ㄐㄐ和蛋蛋啊

很多男生會開玩笑說「男的也好，不會懷孕」
不過真的給他一個男的又會生氣了

但是跨運還是不敢說這些人反跨喔

ham4322: 這就是每個人的手術狀況都不一樣的例子，你以為已術就是性器官都移除了，但實際可能跟你想的不一樣，所以不管是要明示暗示反正喬好大家互相知道狀況找可以接受的很重要

已術男跨不說自己是生理男，難道是生理女？
還說都手術完了還要那麼噁心說自己是生理男
哪裡噁心了？

puff2932: 人家就是對自己的男性器官不安才動手術移除的，你可以覺得人家動完手術還是生理男，但至少人家對於自己是生理男這點感到噁心的部分不要否定掉

rat5844: 沒有否認他「對於自己是生理男這點感到噁心」啊，而是事實就是「他是生理男，性別是跨女」
想要照顧性少數的心情是很好，但至少不要否定現實吧？就像我會照顧香港人的感受，不在「香港」前面加上某國國名，但我絕不會否定「香港屬於那個某國」的事實

ಠ_ಠ: 我是針對puff2932最後那段：
還說都手術完了還要那麼噁心說自己是生理男
哪裡噁心了？
我的意思是不要否定人家覺得噁心的心情，然後尋求可以接受的可以了解雙方狀態的方法
僅針對他講的那段話而已，至於要怎麼稱呼才能互相感到舒適那又是另一回事了

cocoa715: 您是先知


原噗主有夠沒用，竟然真的落荒而逃

誰講的不重要，你拿出來講不就代表你認同

原噗主有夠沒用Part 2.


「馬桶的本質就是上廁所用的東西」這種退化成大猩猩的言論也講得出來真的是笑死
設置單一性別私密空間是為了比「基本排泄需求」更高一層的隱私需求跟安全需求

原噗主有夠沒用Part 3.


就已經不是單純廁所的問題，而是「單一性別私密空間」的問題，結果他還是離開不了廁所

這種討論到最後會退化到基本生理需求，然後說沒辦法解決就不能往下講的扭曲版需求層次理論，很像是生理男＆異男常提出的論述方式

跨運「讓男跨進女性私密空間，這樣可以滿足男跨的基本生理需求、安全需求、尊嚴需求，很棒」

女性「那我們的安全需求跟隱私需求還有尊嚴呢？」

跨運「妳們還是可以解決基本生理需求啊！這樣難道還不夠嗎？妳們要迫害男跨到什麼地步?!」

在這種時間(某遊行前夕)出來爭取廁所權益，真的很熱心

他整噗都是邏輯打架, 本來就不能期待, 沒變成槓精和人耍嘴皮迴圈已經不錯了

原噗主有夠沒用Part 4.

被人問「心理女是什麼」回答不出來只好挑人語病落荒而逃

pita8055: 噗主第三點是拒切屌先生的瓜

現在沒有人硬要驗證件、或者像他講的脫褲檢查，是因為社會上還保有互信基礎耶，是真的要弄到跟國外一樣進廁所刷證件比較開心是不是，踐踏別人給予的信任還大聲成這個樣子

蠢左不相信社會信任，最後就是搞出真理部 人臉識別啊
跟中國一樣