ಠ_ಠ 偷偷說
1 years ago @Edit 1 years ago
https://www.plurk.com/.....

呵呵
一個整天說自己讀墨自出版唯一上榜的謊言者在那邊說林奕含傷害她
她怎麼不覺得自己整天說謊傷害自出版,不知道的還以為自出版只有她能上榜www

作者炸噗,沒關係我幫你補書打廣告喔我把自己埋進土裡:我在我的世界爆炸後就去了土耳其留學:我在我的世界爆炸後就去了土耳其留學 - 玖芎 | ...
p/p1df75補上備份
放上趴兔ಠ_ಠ - #玖芎 #part2 呵呵 一個整天說自己讀墨自出版唯一上榜的謊言者說林奕含自殺傷害到她 她...
latest #1007
loquat9145
1 years ago
好蹭ㄛ
mole7062
1 years ago
超蹭
立即下載
whale1927
1 years ago
這誰啊?
whale1927
1 years ago
一個沒有傷害過他已經過世的人是有什麼好痛恨呢??
rabbit7645
1 years ago
別蹭了笑死
goat3913
1 years ago
同whale1927,這人誰啊
bear9193
1 years ago
修改過內文ㄌ
他原文是「我非常痛恨林奕含」
看了真的很難過
mole7062
1 years ago
他才需要被痛恨ㄅ
有夠消費死人
squid4172
1 years ago
她誰?
squid4172
1 years ago
寫過幾本書就可以大談文學,笑死
eagle5364
1 years ago
之前是不是有個文手mur有截圖到他罵林奕含是“被幹到腦袋發瘋的娃娃”被刪掉了
eagle5364
1 years ago
這個人又要蹭又要罵 太無恥了吧
bear9193
1 years ago
eagle5364: ???真假他這樣說過
eagle5364
1 years ago
bear9193: 他之前在私立大學教授那噗下面說的 剛剛去看發現他刪掉了
pizza96
1 years ago
eagle5364: 講這種話太瘋了吧
pitaya1255
1 years ago
談文學之前先做個人吧
noodle4285
1 years ago
這麼口無遮攔 愛嘴臭又愛拗 真的適合當作家嗎
bear9193
1 years ago
eagle5364: 還好沒買他的書⋯⋯該退追了
eagle5364
1 years ago
現在只剩下這個 https://images.plurk.com/1rrqPeRjUkhQL62g3GP22X.jpg
但林奕含家有不有錢關他屁事 人家為什麼要這樣被他侮辱
loquat9145
1 years ago
eagle5364: 這個人的內心也太惡毒了吧
bear9193
1 years ago
⋯⋯ 不知道要說什麼 覺得不舒服
tea8877
1 years ago
他是指書中的角色(吧
重點是用這種帶有嘲弄的語氣提對方跟作品就很讓人不舒服吧
他自己不是也不喜歡被這樣對待....
giant379
1 years ago
而且還寫錯林奕含的名字,到底……?
還是她故意的
bear9193
1 years ago
如果是故意還蠻雷的,畢竟林奕含曾經提過很討厭人家寫錯他名字
但這點倒是感覺不出來故意(?)
knight7917
1 years ago
看到他發的文,怎麼覺得之前拒絕他的出版社沒什麼問題,文筆我沒話說,但那個內容跟內涵......
scone3534
1 years ago
這人的文筆和林的文筆放在一起也是有比較有傷害吧⋯⋯
shark3051
1 years ago @Edit 1 years ago
就他自己最有價值欸,他沒出的書超有價值,別人一點價值都沒有,還值得被他深惡痛絕,呵呵
尊重人都不會的人,還有臉出來在這裡吵鬧,說自己多棒
基本人品都沒有,作品再好也很難推啦,何況好像也不怎麼好XD
crab863
1 years ago
現在出版業很不景氣,純文學又這麼難賣,出版社拒絕覺得正常......
whale1927
1 years ago
是說有人知道他出了什麼書嗎?
knight7917
1 years ago
看到這文我真的有點懷疑他的作品內涵的部分......
bear9193
1 years ago
whale1927: 旅人是說他主打的那本《我把自己埋在土裡》嗎?在書店有看了幾頁,本來有想買
whale1927
1 years ago
bear9193: 喔喔 原來那本是他的書?
fig7877
1 years ago
他是不是自以為是大大結果銷量不好才用炎上商法來蹭
oyster9105
1 years ago
這個人太噁爛了吧?
gin6243
1 years ago @Edit 1 years ago
散文是以展現作者本人經歷思想為主的文類,如果作者人品是這樣子,那散文的內容可能也經過某種扭曲的思想投射了吧⋯⋯
coral9486
1 years ago
看過這本:)只能說前面可能有點吸引人但後面就是重複的自厭跟自爛,因為是散文就也沒什麼文學性好評論的,但就 其實看書就隱約能知道這人的確可憐但也不全然是純粹ㄉ外在因素
pepper4731
1 years ago
我剛看臉書知名詩人ㄘ也挺她,有文壇大大罩著也算有一定的後台ㄅ 論資源她也不算文學圈邊緣弱勢吧
scone3534
1 years ago
「文壇大大」罩沒什麼鳥用啦,銷量版稅才是真的
這些大大自己也都缺錢
ox7761
1 years ago
scone3534:我看別噗有旅人提到她這書其實不算新書,出版一段時間了,所以是銷量不如預期把不滿發洩在林身上嗎?有人說她不是突然這樣,我沒follow她,對她的事情不是很清楚@@
clam6219
1 years ago
eagle5364: 充滿惡意欸……
crab863
1 years ago
ox7761: 我認為這樣解釋就太超過了,可以去觀察一下她的噗浪,不清楚的事就別說出口.......
fries5288
1 years ago
crab863:螃蟹知道些什麼嗎
squid4172
1 years ago
看起來比較像是把以前投稿不順利,歸咎到林身上,說是林的行為造成出版社不用她的稿。ㄏ
ಠ_ಠ
1 years ago
crab863: 好奇你覺得哪一點太過?
mochi2755
1 years ago
eagle5364: 我親眼看過她講這句話,然後就取關她= =
sugar7444
1 years ago
但她能有這麼多關注也是因為前面有林啊,一體兩面,而且出版社考量很合理,如果她去商談時也是這種態度, 新人沒名氣可能沒銷量,作者又難搞,編輯不想接麻煩鍋完全正常
她一副出版社對不起她的態度問題比較大⋯⋯
squid4172
1 years ago
sugar7444: 出版社對不起她(X)
出版社對不起她、評審對不起她、林對不起她、整個環境風氣對不起她(O)
worm2646
1 years ago
我比較納悶噗浪怎麼好像不少人知道她的事情(我當薪偷滑下來的感覺)然後又說不好說不要隨便猜測等等,我沒開噗浪根本不知道這人 還是我孤陋寡聞,其實她在文壇是舉足輕重的作家
sugar7444
1 years ago
九歌也只是看她紅了趕快撿現成,不算什麼勇者啦,只是剛好跑最快搶到
rabbit9788
1 years ago
因為看起來隱約有點負面
就沒多看了
不過噗首那噗實在有點…
如果要說有什麼脈絡就講清楚
單一噗那樣說實在不太…
sugar7444
1 years ago
不然上國際書展前看看九歌要不要出
rabbit9788
1 years ago
worm2646: 因為之前他有一噗轉噗蠻多的吧
就是這本書的事
然後牽扯到的人似乎有噗浪大大
scone3534
1 years ago
worm2646: 因為銀色快⋯⋯
mink5876
1 years ago
她誰
sugar7444
1 years ago
罵評審那個也很謎⋯⋯評審已經把補助給她了還有哪裡對不起她?沒幫她找出版社出書嗎?
但那個補助本來就只是補助作者把作品寫完
mochi2755
1 years ago
她的書剛上架讀墨時好像有特價還是免費送(記不清了對不起因為我沒領),能夠上榜應該也是因為這一波操作吧
ape1676
1 years ago
eagle說的應該是這個?
https://images.plurk.com/1m6JtEeN6qhenE3OgCXMs9.jpg
sugar7444
1 years ago
就沒有答應要給的東西在那邊覺得人家欠你真的好難理解⋯⋯
magpie1682
1 years ago
crab863: ಠ_ಠ: 好奇+1 我以一個局外人看也會這樣想耶⋯⋯我剛搜尋金石堂,這本的確不是新書,林也過世很多年了,突然又被提有點訝異
mochi2755
1 years ago
記得是寫好很久但一直沒有出版,最後就決定自出版上架讀墨,再接著就是出實體書(有錯望指正)
orange3854
1 years ago
看過房思琪那本書也看過這個人連載的內容,覺得林的文筆好很多@@
knight7917
1 years ago
原原噗的文
林出書之前也很少人會分享自己受傷害的事,更不用說出書了,為何林的事會變成文壇潛規則?
pitaya1255
1 years ago
crab863:罵過世的人罵成這樣我也覺得蠻超過的
rum9636
1 years ago
讓這個人宣傳我們的台語文化真的是他媽的住手啊!!!!
longan606
1 years ago
看這位創作者一直埋怨前幾年出版社不幫她出書,感覺好微妙,出版社有什麼理由一定要收她的稿子,回應她的出書需求嗎?
eagle5364
1 years ago
ape1676: 就是這段沒錯 他到底跟林奕含/房思琪有什麼仇⋯⋯
sugar7444
1 years ago
longan606: 看他極力強調有作家認同她的作品,可能是認為自己的作品是曠世巨作,出版社卻不肯出版讓世人看到(??

但個人看過的感覺就只是情緒發洩&用聳動題材譁眾取寵,說有一定要出版的文學價值差遠了,就是相對比較文學的社群芭樂文
gin6243
1 years ago
之前連載看過幾篇散文,就很多負面情緒的東西弄得看起來很文學就能賣了,文學真是好用的包裝
ಠ_ಠ
1 years ago
crab863: 請問還在嗎?
bear9193
1 years ago
eagle5364: 我覺得退一萬步來說,他可以批評房思琪不作為、不為自己發聲(被動、認輸),可是「被幹到腦子破發瘋的娃娃」到底是怎樣⋯⋯
不過說真的為自己發聲真的很難,並不是每個人都可以做到
cock6594
1 years ago
crab863: 看了,覺得到今天才燒起來真的是很奇怪的事
mochi2755
1 years ago
因為小眾+受害者?
kudu4499
1 years ago @Edit 1 years ago
eagle5364: 她這樣說林奕含也太過份了吧......
whale1927
1 years ago
哈哈 所以現在是世人皆醉唯我獨醒?
kimchi2281
1 years ago
之前看噗有講到他好像沒怎麼看過房思琪(我沒有爬,是偷偷說的討論
sugar7444
1 years ago
https://images.plurk.com/7LnFw2mLvZOj90okoGtRSU.jpg
不是吧⋯⋯是因為沒有優良的點啊 給學生看了要怎麼解釋好在哪?作者勇敢說出經歷???大有更好的選擇吧
sugar7444
1 years ago
一直一副自己太厲害太前衛而被拒絕的姿態,明明就不是因為寫得多好
kimchi2281
1 years ago
他怎麼看還是諮詢了解一下自己的精神狀態吧
orange3854
1 years ago @Edit 1 years ago
林奕含的書感覺比較適合入選,還可以提醒學生有權勢性侵這件事(想到之前台中的事)
squid4172
1 years ago
出本書就膨脹成這樣的,第一次看到。大開眼界
kimchi2281
1 years ago
我其實兩本都沒看 不對內容評價 但不會是因為死人不會回嘴才一直扯過世的作家嘴啊
sugar7444
1 years ago
https://images.plurk.com/ocFyNu58zkJ54dzBrDekx.jpg
他的河道越看越奇葩
文學沒用(x) 你自己沒用(O) 沒錢不打工反而是期待出書拿稿費(???
sugar7444
1 years ago
看到這個只想如果你餓死很正常,但絕對跟文學有沒有無關
python5028
1 years ago
覺得評審好衰補助他還要被這樣詛咒
noodle4285
1 years ago
寫個散文就想發大財是否搞錯了什麼
sugar7444
1 years ago
想當作家卻不知道作家不是只靠稿費過活我也是醉了
orange3854
1 years ago
可能需要補看一下作家新手村XD
oyster9105
1 years ago
稅金會變成補助款給這種人生活講幹話才是最諷刺的寫實文學
scone6260
1 years ago
他之前入圍紅樓出版補助但沒獲選也發噗罵紅樓的評審啊,這人就很偏激+不順他意就罵
cock6594
1 years ago
scone6260: 屁孩味超濃
litchi1263
1 years ago
不知道crab863是不是跟我想的一樣
之前有看過她的噗
與其說是銷量不如預期才亂發洩
不如說她打從一開始就一點也不避諱自己討厭林(跟各種人事物
litchi1263
1 years ago
怪天怪地怪東怪西
可能很看不起林吧
scone6260
1 years ago
剛剛去挖噗了@wakakan138420 - #我把自己埋進土裡 #連載預告 #週三更新 #我把自己埋進土裡00 從...
這邊有紅樓的決審文字紀錄:2021年紅樓詩社第六屆「拾佰仟萬出版贊助計畫」決審會議紀錄(上半場)2021年紅樓詩社第六屆「拾佰仟萬出版贊助計畫」決審會議紀錄(下半場)大家可以直接搜散文名(我把自己埋進土裡)看看評審們的批評是不是如他所言,都是"「如何面對未成年性交引起的爭議?」,「散文的虛構性」,等等不著邊際的問題。
scone6260
1 years ago
我看過他幾篇散文再爬過噗和紅樓紀錄,我是不意外他出版之路艱辛,畢竟他顯然就是沒什麼商業考量的人,看看我貼那噗她說她的理想是"出個像是《極度疼痛》一樣的紅絲絨精裝書,然後放在小誌還是獨立書店隨便賣賣。"就知道,拜託精裝書成本高你想隨便賣賣自己出自己虧,不要拖別人下水
scone6260
1 years ago
她自己出版不順去怪林根本只證明出版社拒絕她挺有道理的,這人顯然邏輯清奇
litchi1263
1 years ago
反正我是覺得她跟她最看不起的沒用老爸一模一樣
覺得全世界都欠自己
自己做出什麼事都是因為別人欠自己or憑什麼我不可以
ape1676
1 years ago
現在回去看評審紀錄覺得真是警世寓言......
rabbit9788
1 years ago
畢竟出版還是商業行為啊
要考慮的方面蠻多的
成本也是一個
litchi1263
1 years ago
啊 那個為達目的不擇手段傷害別人的嘴臉也跟她老爸一個樣
人真的要小心別變成自己最討厭的樣子
tuna3214
1 years ago
他嫉妒一個死人ㄟ
fries9534
1 years ago
別蹭了,明明就是當不成銀快的小三由愛生恨反控權勢性交
到底哪裡跟林奕含像了
ox7761
1 years ago
litchi1263:如果是這樣我還是很不解,為什麼要這麼討厭林,林過世不是很久了嗎 他倆應該沒有共事過吧
kimchi2281
1 years ago
討厭一個人可以因為很無聊的理由
almond6847
1 years ago
這是他原文中對林還有台灣文學的惡毒話語。
現在已經刪掉了,噗主可以考慮補進去 https://images.plurk.com/3IhYeEw5wr1nY7LluoEdnf.jpg https://images.plurk.com/1xHqfIQzyrFgEp7NOW8mMM.png
almond6847
1 years ago
打著女性書寫的名義大喇喇地展示自己的創傷經驗多值得蓓被在乎,然後羞辱其他女性受害者的創傷
kimchi2281
1 years ago
我有一種他只要是有受害的前提 就可以為所欲為的感想
scone6260
1 years ago
她就嫉妒林奕含吧
mochi2755
1 years ago
看到仙尊發文像是在講這件事
rabbit9788
1 years ago
說起來他還活著
他明明可以繼續做自己想做的事
可以寫得比林長
卻要在那邊糾結於一個已逝之人
litchi1263
1 years ago
ox7761: 她超恨別人說怕自己會自殺,我猜她認為這是別人瞧不起自己,想的是「我才不會(軟弱到)去自殺」,也超恨別人說自己(像房一樣)是被強暴(可能覺得自己是主動自願,不是被動地遭到強暴吧?),所以才說她大概很看不起林(而且林家又那麼有錢,活下來明明很容易),卻老是被人跟(軟弱的)林放在一起,如果不是林(這麼軟弱)自己才不會被人這樣誤會/歸類成同一種人,當然都是林的錯囉(?
以上是我的感覺啦
sugar7444
1 years ago
可能有部分也是嫉妒/不安自己的才華不如林,兩者放在一起明顯她輸,多少會有這種焦慮吧
但還是不構成把不能出版怪在人家身上的理由
pizza96
1 years ago
scone6260: 評審明明講的很中肯啊 也沒有扯到性侵什麼的 主要都是在講文學性跟出書考量而已
litchi1263
1 years ago
只能說在她的成長經歷裡瞧不起她的人一定有
但說到底,最瞧不起她的人就是她自己,才會永遠覺得別人是看不起自己嘲諷自己欺騙自己對自己虛情假意;現在自己有點成就了就開始用誇大不實的話吹噓自己的能耐,「反正別人也都是這樣假掰」
都是they的錯啦
litchi1263
1 years ago
自卑跟自大常常是一體兩面
scone6260
1 years ago
pizza96: 評審根本衰小……每個人都很認真給評語,結果被她說成問無關緊要的問題
python5028
1 years ago
mochi2755: 可以貼一下仙尊的文嗎?看不出來是哪篇
giant379
1 years ago
看完評審紀錄了,從頭到尾沒提到未成年性交啊……?
散文虛構性也沒有提到吧,讀起來評審是在提醒他作者跟作品的距離,還有以特別的經驗入文要考慮重閱時的續航力(三五年後回來看會怎麼樣)

到底是她閱讀能力有問題還是我閱讀能力有問題(
mochi2755
1 years ago
goose518: 感謝
python5028
1 years ago
eagle5364: goose518: 謝謝旅人!
moose7775
1 years ago
mochi2755
1 years ago
eagle5364: 謝謝
tuna3214
1 years ago
他噗首改了
原本是直接痛恨林奕含喔
litchi1263
1 years ago
scone6260: 評審有看出她的問題,而且試圖以禮貌的方式委婉表達
但她的文章和噗整體給我的感覺是她看不懂言外之意(?)而且好像會認為別人的委婉或言外之意就是一種虛偽或別有所圖ry
fries5288
1 years ago
tuna3214:推特沒法編輯的樣子,所以痛恨林奕含的字樣還是留著(她真的到處貼欸)
dwarf869
1 years ago
什麼鬼啊她要怪也去怪現今環境吧去怪受害者幹嘛?好噁心的人
tuna3214
1 years ago
fries5288: 也還好因為這樣有備份
libra5323
1 years ago
評審的意見都很中肯欸…
tea8877
1 years ago
原噗的修改讀噗快照有備份到
python5028
1 years ago
https://images.plurk.com/7tNLrm8esHFbjmThcuWYsB.png
kimchi2281
1 years ago
他一直都放不開自己被形容耶
其實我也覺得那個教授的說法不太喜歡(個人感覺
但是這個人一直都抓著過世的人耿耿於懷也是挺有問題的 他真的不打算解決自己內心的坎嗎?
python5028
1 years ago
https://images.plurk.com/1ehnU32DWcmmmJJnJz0bSn.jpg
https://images.plurk.com/59Z39IBIAqHcCmJJil4qBb.png
推特備份
kimchi2281
1 years ago
他的精神狀況真的還好嗎
ape1676
1 years ago @Edit 1 years ago
她臉書上祝福批評者「不會被前輩的屍體給檔到路」的留言沒備份到還真是可惜了
orange3854
1 years ago
我覺得他噗頭改成這樣沒有比較好啊
kimchi2281
1 years ago
我不確定該不該說 因為我沒有看過他的文章內容 但比他強的應該不會只有已經過世的人吧
taro7239
1 years ago
個人猜還在消化沉澱的過程,他的恨還不適合拿來行銷,因為裡面只有說不清楚的恨還沒得到屬於自己的出口,還差一步
taro7239
1 years ago
ape1676:

如果真的有這句……??人終究會死,現在就有許多大文豪留下那麼多作品,他唯恨林不覺得很可笑嗎?還拗
gin6243
1 years ago
拿已故之人的傷痛來嘲諷跟行銷自己作品很噁心
這樣的作者也能出版賣書
noodle4285
1 years ago
九歌當初大概沒想到自己在跟一顆未爆彈合作
hawk3768
1 years ago
他發新文了
kimchi2281
1 years ago
他真的不打算去治療嗎
guava5777
1 years ago
他是不是很不會看重點?
kimchi2281
1 years ago
我懂他要拆解但是這種東西可能不要公開說比較好
lizard3623
1 years ago
almond6847
1 years ago
他怎麼不願意想像一下,也許其他出版社不願意出版的原因跟題材可能沒關係呢=)
lizard3623
1 years ago
「我寫上一篇文的本意是希望為我之前對林奕含的人身羞辱道歉」
她的上一篇是指噗首那篇?
tuna3214
1 years ago
我覺得他可以繼續痛恨下去沒關係
反正其他人沒差
taro7239
1 years ago
lizard3623: 是完全看不出來哪裡道歉了

我現在在炎上商法跟這人文字表達能力有待加強間反覆橫跳
kimchi2281
1 years ago
他要恨沒差但是他得分清楚為什麼恨
gin6243
1 years ago
上一篇根本感覺不出是道歉的意思啊,到底在說什麼無法理解
kimchi2281
1 years ago
與其在這裡講什麼他不如去諮詢吧
tuna3214
1 years ago
你們就讓他繼續恨下去嘛
tuna3214
1 years ago
不要讓他知道真正的問題在哪
tuna3214
1 years ago
這樣他可以恨一輩子或是恨到他不寫為止
noodle4285
1 years ago
第一次看到有人道歉文用「我痛恨」開頭耶
原噗的song大已經論述得很清楚了,可以批評現象,但為什麼非得讓自己的情緒上升到林本人,根本不是很難切分,是她不想切分,而且還把這份惡意直接顯露出來讓所有人看到
taro7239
1 years ago
他可以恨,不如說有個恨的目標對他身心可能比較好,但不要去傷害他恨的對象,尤其對方並不需要為他人生負責
他自己留著消化其實怎麼講都沒差就他的事,但他現在擺明自以為清楚但其實搞不清楚,他還沒辦法真正拿他的恨對到真正的點
tuna3214
1 years ago @Edit 1 years ago
寫文的人表達能力是這種程度嗎
我國文不好但是那種內容算是道歉????
kimchi2281
1 years ago
感覺4一種情緒勒索ㄉ變體
lizard3623
1 years ago @Edit 1 years ago
我在思考是我理解錯誤,應該要想成「寫上」一篇文嗎?但這一篇也感覺不出來哪裡道歉
scone6260
1 years ago
看完只覺得他就是堅持要恨林奕含
kimchi2281
1 years ago
然後畢竟寫文的人也不等於他很會寫表達能力很好嘛
pizza96
1 years ago
taro7239: 「就是一個很典型,作者其實雖然看起來好像很知道自己在做什麼,但是其實並不知道的例子。」
評審be like:I told you.
orange3854
1 years ago
評審好讚
giant379
1 years ago
評審真的先知欸

https://images.plurk.com/6vmTfzZNfuxO64FtnlF94x.png
panda3771
1 years ago
我喜歡那本書,也同意作者說的林之死帶給出版界一個潛規則
但把個人懷才不遇(?)與自揭傷疤的憎恨拿出來大肆宣泄,這一點很不能讓人苟同,受害者不必完美沒錯,可是也不代表什麼都是對的
btw作品一旦發表那就是任人解讀了,不管是虛構或是非虛構,評審的話要聽欸,不是每個持相反意見的人都是為了反對而反對
whale1927
1 years ago
不然人家怎麼能是評審ㄋ
moose7775
1 years ago
感覺是沒辦法區分或是刻意不去區分「自己」跟「作品」
所以作品被批評了就是自己被攻擊了的感覺?
scone6260
1 years ago
其實他這種態度,出版社就算不怕他自殺也會怕給他修稿意見後他爆炸燒出版社……出版是合作,沒人希望合作方精神不穩定
scone6260
1 years ago
還有就是這人清不清楚那些話能說,那些不能說
scone6260
1 years ago
最後林奕含成為權勢性侵(或出版後自殺的作家)的象徵,壓根不能夠成她恨林奕含的理由好嗎……她該恨的是體制是大環境是這條潛規則,不是這個潛規則的命名,偏激和邏輯怪異到這種程度讓人不想買書也不想靠近
kimchi2281
1 years ago
最好的建議是他現在斷網過斷網路的社交平台
rabbit9788
1 years ago
看下來也許真不是題材問題,是這個人能不能合作的問題
scone6260
1 years ago
看她對紅樓評審的感想,我真的很懷疑她有歪曲出版社的退稿理由
cock6594
1 years ago
kimchi2281: 比起精神狀況,我覺得智商比較堪慮
kimchi2281
1 years ago @Edit 1 years ago
如果他足夠有錢還可以只顧著寫不要透露自己
但他沒有
而要當作家基本上都會理解不可能一本書養活自己
prawn6086
1 years ago
看起來評審說對了,這位想要關注但他確實無法承受,因為他修改了噗首,恰恰應證
cock6594
1 years ago
很想跟她說,去工作啦不要想東想西,沒才華賣腥羶色還以為自己很前衛
pizza96
1 years ago
就個性使然吧,所以評審叫她先別急著出書,分段沉澱後可以看到更好的作品,就像她過去急著去土耳其留學結果根本不知道自己在幹嘛一樣ry
miso7377
1 years ago
感覺她已經有點著魔了吧。因為認為是林的經歷讓自己出不了書,所以不願意被人當作林看待。所以她選擇了和林完全相反的方向(林是因病自殺的(但她認為是林不夠堅強不會反抗,所以她就替自己立了個會反抗會口出惡言的人設),其實就只是沒才華而已
bear9193
1 years ago
他說很難切分,真的有很難ㄇ
一句話叫我痛恨結構跟潛規則
一句話叫我痛恨某某人
這兩句話發音很像是不是
clam6219
1 years ago
撇除掉一些好像想要顯得自己理直氣壯沒有問題的部分,他這噗是不是想表達「我是受害者欸,我想恨誰就恨誰」啊?
也可能是我文學素養太差啦,看不懂他想說什麼(
sugar7444
1 years ago
沒才華+1,但他大概不會承認
rabbit9788
1 years ago
在那邊說合不合理......
總覺得很
不社會化,一點也沒考慮過其他人的感覺
實際上這就是合作商業行為
在那些時候,對出版社而言不是個好商品就是
mochi2755
1 years ago
我後來想了一下,她不想被當成某個樣子,那為什麼不去創作別的題材?一直大喊她不是OO,但她能拿出來的目前也就只有那個讓她被看成OO的作品而已
taro7239
1 years ago
已經無所謂他想幹什麼,我也不是愛才能包容他沈澱過程煞不了車的人,他覺得這波操作能多賣幾本書、多表達自己就繼續這麼做,只想說他需要一個公關。
kimchi2281
1 years ago
所謂的黑紅也是紅ㄇ
rabbit9788
1 years ago
這時候完全可以理解為什麼會有那句「小廟供不起大菩薩」
要說的話有多少公司有資源處理這樣的合作夥伴
sugar7444
1 years ago
還在扯被出版社宰制,沒救了根本無法溝通,出版社不幫他是出書的原因顯而易見,誰想要跟無法溝通又會在網路上爆炸的人合作
他認為被宰制是因為自己雷+非要透過出版社出書造成的,直接在網路公開誰能阻止你的作品被看到,只是要被看到的話很簡單有網路就可以,他自己不願意又怪罪出版社太無理
goat8526
1 years ago
有時候覺得血緣也蠻像詛咒的,跟爺爺爸爸有著一樣好大喜功的基因,加油啦
sugar7444
1 years ago
罵其他出版社捧九歌也是自斷後路,以為之後每本書九歌都會幫你出嗎?
萬一人家不幫忙,得罪出版界接下來誰要幫你出?是不是又要再罵一次?
scone6260
1 years ago
九歌表示不要幫我得罪其他家
noodle4285
1 years ago
她現在搞這齣我看九歌也不敢跟她合作了
tuna3214
1 years ago
這種邏輯感覺好熟悉啊
scone6260
1 years ago
他覺得出版社怎麼可以用這理由拒絕他,這理由不合理……呃因為出版社要出錢啊,他今天能證明自己的商業價值>>>>>>>>>>>>自殺風險,出版社就會幫他出啦
longan606
1 years ago
朱宥勳的發言我覺得沒什麼問題,出版社本來就有權力決定自己要跟什麼樣的人一起合作啊。一直吵著覺得不合理,很像是求職者去面試沒被錄取,就罵公司歧視自己有異曲同工之妙。
otter7027
1 years ago
她完全不會擔心被整個出版業列入黑名單嗎?
scone6260
1 years ago
他對出版社的怨恨和糾纏,認真想很恐怖情人啊……你為什麼不願意跟我交往?因為我OOXX?OOXX不構成理由這不合理,你應該跟我交往
scone6260
1 years ago
他真的很不滿自己開出版社或去找白象啦
almond6847
1 years ago
說朱宥勳轉移重點,確定不是朱宥勳講的才是重點嗎
出版社真的是因為題材考量才不出你的書嗎XD
也許只是這個理由最好聽也說不定吧
rabbit9788
1 years ago
almond6847: 仔細想想確實蠻像的
被退稿常見的理由之一「您的題材與我們的方向不符」之類的說詞
scone6260
1 years ago
其實他最好的報復方式是去其他家出版,然後大賣(類如退稿信的狀態),但他就……應該不怎麼賣
sugar7444
1 years ago
在網路紅了馬上大頭症,他不過是個新人,還是因為他那些對出版社的抱怨才受關注而不是本身實力,現在是她要抱出版社大腿不是出版社要求她耶
口氣卻一副自己已經是文壇大大講話有份量出版社要靠她似的⋯⋯
noodle4285
1 years ago
「寫作者只能單方面被出版社宰制嗎?
最有問題的不談,只要求作者。」
對⋯對啊?那是人家的公司、人家的資源,當然是出版社來評估要不要出版,這不就是重點所在嗎XDDD
tuna3214
1 years ago
連道歉文都寫到讓人看不出來在道歉的我想人家不想選真的很可能不是題材問題
fries9534
1 years ago
啊人家就不想要你覺得你的東西不會賣錢,是哪裡看不懂?
sugar7444
1 years ago
可是她就覺得一定賣爆為什麼不出呀XDDDD 不知道她實際銷量怎樣耶?
otter7027
1 years ago
這類型的書會賣爆嗎?我覺得難耶!
guava5777
1 years ago
有種「你們開公司難道只是為了賺錢嗎?」的感覺

呃,對啊不然呢?
sugar7444
1 years ago
就算她今天真的賣爆好了,賣不賣在真的出版前沒人能保證啊,出版社當下的判斷是不會賣很難懂嗎?紅樓評審也講得很清楚了她還不懂,難怪人家不要出啊
scone6260
1 years ago
我放購物車後測出來目前剩44本
pizza96
1 years ago
我不要你覺得,我要我覺得
感覺她真的是完全聽不進去了....
almond6847
1 years ago
說實話如果出版社只是要要賺錢,這種自詡真人真事又腥羶色且政治正確的東西是最好賺的。
gin6243
1 years ago @Edit 1 years ago
目前看起來就是把不能出版的原因怪罪到林奕含跟他造就所謂的潛規則上,但也沒更明確證據,說不定出版社是有更多考量才決定不出版的,現在就是要把自己放在被壓迫的位子上怪罪別人
panda3771
1 years ago
忍不住覺得如果拍成劇可能會比較有賣點,真人真事改編,而且內容還足夠離經叛道
sugar7444
1 years ago
但他的腥羶色是看過一遍知道發生什麼事就不會想重複看或買書收藏的啊
大家網路看過一輪了幹嘛要買,評審也說得沒錯,她除了看過一次即可的腥羶色外有其他價值嗎?
scone6260
1 years ago
他的腥羶色是看過一遍知道發生什麼事就不會想重複看或買書收藏+1 我對她的感想就是打著自我揭露旗號的流水帳日記,而且是超主觀那種
scone6260
1 years ago
講好聽是誠實(一般人自述時多少會隱瞞一些不力或醜陋的話語),講難聽就是沒有修飾的情緒垃圾
sugar7444
1 years ago
倒是意外創作補助會選這種作品,是那年預算花不完其他投稿人更爛還是怎樣⋯⋯
繳的稅金讓這種作者拿了錢又大聲罵評審罵出版社太難過了吧
比較文學的情緒垃圾還是情緒垃圾啊,大家出錢補助她寫情緒垃圾???
ape1676
1 years ago @Edit 1 years ago
這本沒拿到錢喔!只有入圍!
ape1676
1 years ago
而且紅樓補助應該不是拿稅金去補助,是自籌?
python5028
1 years ago
https://images.plurk.com/GCBEWpkOVOdZLrYgtQhyB.jpg
python5028
1 years ago
剛剛查了發現紅樓是出版補助,寫作本身是有拿到文化部的補助的
sugar7444
1 years ago
對就是說這個補助,本名都被挖出來了悲劇XDDDD
ape1676
1 years ago
哇原來是後來投文化部有中⋯⋯好8⋯⋯😲
panda3771
1 years ago
朱切換成戰神模式了
noodle4285
1 years ago
朱太一針見血了 好讚
pizza96
1 years ago
話說 噁男少刷存在感了吧 自己的名聲也沒多香
scone6260
1 years ago
pizza96: 就事論事吧,真要扯名聲,這位作者可是小三還酸正宮不是
pizza96
1 years ago
我是看不慣噁心KOL見獵心喜的嘴臉啦
scone6260
1 years ago
pizza96: 那我看不慣你這種護航者
cock6594
1 years ago
pizza96: 這位是九芎本人???
pizza96
1 years ago
scone6260: cock6594: cock6594: 你可以往上拉拉看 我剛剛還跟scone6260對話的內容好嗎==
我討厭豬就是九宮喔 什麼邏輯
litchi1263
1 years ago
就擅自給「出版社」套夢幻濾鏡像當初擅自給留學/土耳其套夢幻濾鏡一樣
發現跟自己想像不同就惱羞成怒怨恨對方
cock6594
1 years ago
pizza96: 那沒事,錯怪了
panda3771
1 years ago
我有點看不懂在後來那噗貼他人回應的人到底想做什麼
rabbit9788
1 years ago
其實我是覺得那可能是嗯
想說勸勸看作者吧
不過看起來沒有用就
rabbit9788
1 years ago @Edit 1 years ago
畢竟兩個都是文學裡中堅型作家(?
cock6594
1 years ago
rabbit9788: 九芎這種算菜鳥吧⋯⋯
panda3771
1 years ago
cock6594: 是指朱跟宋吧XD
rabbit9788
1 years ago
cock6594: 朱跟宋啦ww
pizza96
1 years ago
宋還好啦 我只有說豬
sugar7444
1 years ago
玖芎人如其名諧音啊,就韭蔥(?
python5028
1 years ago
回應居然釣到仙尊本人(?)
scone6260
1 years ago
我覺得他應該是沒救了
taurus8880
1 years ago
她的書出版時,出版界和許多書評粉專都因為對林的事件的遺憾,有幫忙寫推薦打書,在臉書追蹤書訊有看過很多次。
這些充滿善意的推書人不會想到,到頭來竟然會被這樣倒打一把吧
lizard3623
1 years ago
我覺得看那下面留言貼其他人的噗有點怪尷尬的XDDDD
orange6328
1 years ago
有截到最原始「我非常痛恨陳奕含」粗體底線那句 ↓
https://images.plurk.com/11Cyojwp4p69JMUxinAkpQ.jpg
celery9879
1 years ago
從這種自走炮的狀況看起來,不就驗證了曾經拒絕出版的出版社才是明智的ㄇ
whisky404
1 years ago @Edit 1 years ago
她不理解大家憤怒的地方是,她正是走在林的血鋪出來的路上還嫌人家血髒。

讀完她的書覺得人出去留學卻沒成長,原來當時的感覺沒有錯。
moose3122
1 years ago
https://images.plurk.com/7jmKAuCF8fCGAZUy8rSoCg.jpg
moose3122
1 years ago
https://images.plurk.com/4aCuxpz7gT9BzBQiJ3HfCX.png
litchi1263
1 years ago
taurus8880: 跟她的文描述的一樣啊(。
「許多在土耳其結交的朋友,最後全都散去不再聯絡。一開始,他們將那些最初的善意和幫助一一交付到我的手上,而在我學業的尾聲,他們再一一從我手中收回,當著我的面摔裂在地上。」

只恨別人不願溫柔對待自己到最後
沒想過自己是不是值得被溫柔對待
rabbit9788
1 years ago
litchi1263: 雖然沒道理但想到滋事型網紅
scone6260
1 years ago
litchi1263: 這描述看起來好雷啊……人家不願意幫他就生氣
peach9076
1 years ago
評審都說得蠻有道理的啊,除了聳動的題材外缺乏文學性
litchi1263
1 years ago
scone6260: honey3245: 貼個原文章節,免得說我斷章取義@wakakan138420 - #我把自己埋進土裡 #土裡 #散文連載最終回 #土耳其 #我把自己埋進...有啦,比如她裡面也有感謝學姐收留她,但又覺得對方瞧不起她,如果早知幫她不幫她都要被她寫成這樣的話,我也不會想幫她(欸
pizza96
1 years ago
誰敢幫,還要被她恨
然後她需要看醫生,覺得多少有點人格障礙
litchi1263
1 years ago
honey3245: 關心一句身上還有錢嗎就要被解讀成看不起她窮這太辛苦了我無法wwww
而且說實在的,根據她這個看世界的扭曲心態,事實到底是怎樣我自己是持保留態度wwww
giant379
1 years ago
我……我其實覺得她對自己沒有爭取到先進國家(謝國樑語)的留學獎學金,最後去窮山惡水多刁民的土耳其很不滿意欸……文字中充滿怨恨
litchi1263
1 years ago
不管怎麼說這是疫情期間,有潔癖的人肯定對清潔更敏感,卻還願意收留她,等於是平白增加自己的染疫風險,結果她嘴巴上說感謝學姐,結論卻是恨學姐沒有幫她到最後的善意
oyster9105
1 years ago
真的以為全世界都欠他
litchi1263
1 years ago
honey3245: 你可以看她整本書內文,不管是不是在恐懼狀態她都是那個別人看不起我我好悲慘我恨全世界的態度wwwww
panda3771
1 years ago
她說學姐看她只看到不堪之處,她也何嘗不是帶著先入為主的想法在看別人
scone6260
1 years ago
而且以他過往紀錄,我嚴重懷疑他有誇大或只講片面
whisky404
1 years ago
弄機票時把學姊跟自己的事告訴台商,其實就欠缺社會化了...。
sugar7444
1 years ago
是說他都只挑他可以反駁(雖然大家不買帳)的部分回應耶,這麼用力解釋恨林奕含的事卻從來不提說謊是自出版唯一上榜的事
是因為圓不了謊嗎?
litchi1263
1 years ago
whisky404: 你可以看她整本書內文ry,各處都有她欠缺社會化的事跡,說真的我看到收回善意那句時只覺得這很正常好嗎誰受得了她XDDD
panda3771
1 years ago
我覺得搞不好真正原因是她不知道自費出版的人其實很多根本不稀奇
litchi1263
1 years ago
panda3771: 我也覺得,她根本沒查證,一心認為自己是唯一的光
scone6260
1 years ago @Edit 1 years ago
讀墨自出版的人很多,而且單我所知就不只一本上榜過好嗎……我反而不知道她上了
panda3771
1 years ago
認真想想覺得她從那樣的家庭長大,變成這樣也不意外,只希望她早日脫離原生家庭的影響
litchi1263
1 years ago
honey3245: 說她不社會化就是指把齟齬告訴相關第三人,她難道不知道以後自己拍拍屁股走了但大家還要交關嗎?但她不在乎,因為她最委屈,她最誠實
scone6260
1 years ago
他要是不學會自我反省,大概一輩子都會這樣下去
litchi1263
1 years ago
說真的台灣去土耳其留學做生意的能有多少人,圈子就那樣,大家八成都認識,結果她把整個留學圈都說得很難聽,讓別人做人難看,就她最棒棒wwww
硬要參加中國國宴事件也超級白目(。
falcon6163
1 years ago
https://images.plurk.com/4MTphTtQlChWzFMvNyjQEX.png
當初弄備份的人有先見之明
whisky404
1 years ago @Edit 1 years ago
honey3245: 我的意思就是她把學姊跟自己的事講給外人聽不好,她可以說就是想趕回家,卻偏偏把不用講的講出來,還是一個大家可能都知道彼此的土語圈內。讀完整本書,完全可以理解為什麼留學認識的人都離開她,而且她寫了這本圈內很易看出誰是誰的書,也是完全沒在意別人感受。
讀完書後,我的感想是她還年輕,有許多課題要處理,但今天看來她是不打算處理了。
scone6260
1 years ago
所以朱的評語真的很中肯:除了作者巨大的自我以外,幾乎沒有足以引人深思之處。
noodle4285
1 years ago
https://images.plurk.com/3RTKowvW1GaBVQ5ABOAT5N.jpg
從這噗就看得出來,寫作於他而言就是毫不保留的傾倒,沒有要在乎觀者的意思
goat8526
1 years ago
欸不是 只想展現ego在部落格連載就好啊 幹嘛做商業活動幹嘛出版
falcon6163
1 years ago
noodle4285: 那改噗首幹麻?這個人真的說一套做一套
scone6260
1 years ago
我相信當出版社如實告訴他退稿理由時,這小姐就會大哭說出版社不得體傷害他了(出版社的真實意見通常挺一刀見血的)
scone6260
1 years ago
然後她主張寫作前不需要思考德不得體會不會被罵符不符合道德會不會傷人,結果聽到別人用半分鐘給她的書簡評說她是林奕含,她就發至少兩噗罵這教授,這也真是雙標
litchi1263
1 years ago
scone6260: (大笑
celery9879
1 years ago
我整本都看完了,所以應該不算盲目評論(?
我覺得朱的評論很好道理,雖然在閱讀過程有感到心疼和身為女性的共鳴,但就是一路恨到底,沒有了。說穿了不過就是個人經歷,以出版社的市場考量來看,沒有包裝的話,誰想看這本書呢?

現在作者依舊不斷拿著恨意從書裡延伸到書外,一次兩次就算了,永遠只有重複這一招,看過書的人覺得搖頭(像我),沒看過書的人也不會想看
giant379
1 years ago
而且教授其實是在推書欸,介紹九月新書,推薦大家去看...
fig223
1 years ago
「她還是可以憤怒,她還是可以不滿,她還是可以留有那個情緒,但如果能夠再把憤怒的指數降低一點點,把溝通的指數再拉高一點點的話,《我把自己埋進土裡》一定會更好。」紅樓的評審真的先知,最新兩噗完全就是這樣
沒有溝通/傳達的寫作,只是在裸奔而已
scone6260
1 years ago
是啊教授還有說他文字不錯推薦去看
lemon7814
1 years ago
fig223:「沒有溝通/傳達的寫作,只是在裸奔而已」……同意
kiwi1444
1 years ago
ಠ_ಠ:好奇哪一點太過+1 結果等了半天,螃蟹沒再回了,欲言又止讓我好在意

是說即使不是因為銷量不如預期把不滿發洩在林身上,但在外人眼中感覺就是將不順遂怪罪在過世五年的陌生人啊
甚至講難聽點,ㄐ要怎麼賭爛林、憎恨林,私下講給親朋好友聽沒人在乎,但不只一個噗浪貼,是貼在各大社交平台,還附上新書照,整個就???

林的時光已經停留在那,再怎樣也不可能著作等身了
你有大把時間創作卻拿來恨陌生人?
taurus8880
1 years ago
她的書自出版時很多人因為想幫助房思琪,所以大力寫文推廣,真希望她當初(以及現在每一次在讀墨社團打書時)就有骨氣一點,發文要記得聲明她討厭跟怨恨林奕含
celery9879
1 years ago
taurus8880: 真的,這麼恨可以早點講啊
jaguar7631
1 years ago
乾,我到底看了三小
rabbit5052
1 years ago
我要笑死www https://images.plurk.com/6KmtVN77xijuZZDLyctNpH.jpg
salad2152
1 years ago @Edit 1 years ago
金毛快腿真的是不用這麼高興欸,人家出事跟他糟不糟糕是兩回事
salad2152
1 years ago
他老婆發文也一樣
mochi2755
1 years ago
政大土語好衰,一下被她恨一下被她讚美@@ 拿個人行為上升到整體是怎樣
pizza96
1 years ago
噁男終於找到dicksplaining的機會怎可放過
rabbit5052
1 years ago
mochi2755: 她是說整個政大人都很機掰
rabbit5052
1 years ago
而且根本就沒有人叫她去死,反而是她一直詛咒別人
scone6260
1 years ago
認真說把她和林奕含畫上等號,根本是侮辱林奕含吧
taro7239
1 years ago
他的世界就是這樣吧?粗暴切分成愛/恨,然後花許多筆墨口水去攻擊世界不理解他的愛跟恨
lynx7690
1 years ago
銀快跟他老婆好意思來蹭這件事情喔 (Русский)
有小三是這麼得意的事?
scone6260
1 years ago
我相信林奕含不會去當小三,所以這位名字很難念的小姐不是林奕含啦,這樣講她的怨恨會不會低些
kudu4499
1 years ago
剛剛正想說,我覺得ㄐㄑ這樣說林奕含很不善良,但她也讓金艮忄央性騷擾甚至在婚姻中侵害她人的事情報出來,沒想到還是有旅人這樣說。
說別人惡意之前,也思考一下自己是否也是惡意的吧。 https://images.plurk.com/6wEP7gmGJOClu3W5PIdoFi.jpg
pizza96
1 years ago
kudu4499: +1
pizza96
1 years ago
感覺有奇怪的成分混在這裡,剛剛還一直說我是ㄐㄑ的粉絲明明我在上面還跟某人對話,還是這是ㄧㄎ本人啊
kudu4499
1 years ago
另外也想回復 noodle4285:
https://images.plurk.com/7BYltkL4aua91QXtNqhBym.png
就文學的立場來說,ㄐㄑ沒有錯,但她今天想進入商業世界,卻不屈服於異化自己文字為商品,在商業立場上來說的確是有問題的。
但不善良不道德說真的就是她的事情,文學創作者本來就不是道德完人,道德完人寫出來的作品可能超難看。
如果文學創作者都要乖巧可愛才能當文學創作者,那......吸毒又自殺的菲利浦狄克?賭博賭到脫褲的杜斯妥也夫斯基?西蒙波娃也劈腿,大家都非道德完人。
道德不該是評斷一個創作者好壞的理由,作品才是。
lizard3623
1 years ago
帳號是不是爆破了啊
cock6594
1 years ago
kudu4499: 嗯你說的有道理,久窮的作品難看歸難看,不能硬是跟她的人品爛綁在一起
ಠ_ಠ
1 years ago
kudu4499: 我同意

因為這本書真的不怎樣。
只是剛好作者人品也不怎樣。
ಠ_ಠ
1 years ago
lizard3623: 猜測應該是鎖起來。
taro7239
1 years ago
看其他人說是鎖河
cock6594
1 years ago
ಠ_ಠ: 哇我們好有默契
ಠ_ಠ
1 years ago
cock6594:
wizard708
1 years ago
结婚并维持婚姻——最大的媚男 on Twitter懷才不遇每天發忿恨噗就算了結果多虧她隨口一句潛規則現在連ㄓ國人都可以來指教台灣出版業玖芎大大我真是謝謝您ㄌ^O^
taro7239
1 years ago
推特是鎖還是刪?
falcon6163
1 years ago
https://images.plurk.com/12QxexVLKAF2l6y3rzpVVx.png

她要是看了玖芎怎麼形容房思琪,看還能不能講那麼多……
sugar7444
1 years ago
有些人品爛的作者有人喜歡是因為他們至少有才華讓人想看作品,這位兩者都沒有,還可以蹭林蹭到電子書上榜有出版社幫出書超幸運了好嗎?
到底是在不滿什麼,要是沒有當初的林奕含,她現在根本沒人理會只能罵創作補助評審呵呵
sugar7444
1 years ago
出運了還在到處罵別人害她不順遂真是開眼界惹
udon1184
1 years ago
kudu4499: 也沒人要求ㄐㄑ是完人吧,她真的想罵林也無所謂啊 在自己的私河或是開友限愛怎麼罵就怎麼罵,
如果她是評論林的書哪裡寫不好,講哪些寫作段落可以更好,我也給她一個讚
但她今天的行為舉止給人的感覺就是為了打書沾人血饅頭,不就看林過世了無法反駁嗎?不想跟林被放在一起評論,卻到處提林 本來我還不認識ㄐㄑ,或許對她的作品有興趣。現在只對她的印象剩很恨林而已
taurus8880
1 years ago
她的作品出版這麼久了,還是只能罵林來炒熱度
lizard3623
1 years ago
鎖私人也是user not found哦? 還以為慘遭封鎖(欸
falcon6163
1 years ago
噗浪刪除了無誤
用帳號看不到河道
moose3122
1 years ago
推特帳號也刪了嗎?
kimchi2281
1 years ago
他其實不要一直把林掛在嘴邊凡事扯上他 其實今天根本就沒事ㄅ⋯⋯
moose3122
1 years ago
這到底是在說什麼,也太過分了吧 https://images.plurk.com/7GSiwfSDVBJRxosTXlnqMA.png
pasta8470
1 years ago
我有追蹤這個作者,我覺得她堅持要什麼事都誠實本身就很危險,尤其有出書代表她已經是公眾人物,與其說她沒有自覺不如說她有自己的堅持,但作品表述的誠實是一回事,在網路上宣泄情緒造成的效應她可能沒想過自己能承擔多少,評審說得沒有錯,這點真的讓人擔憂。一直被說是林奕含她大概煩的要死吧,被貼標籤的不滿我可以理解,但寫出來又是另一回事。一方面覺得這人果然還太年輕了沈澱不夠久,另一方面覺得心理狀態不好斷絕網路也不錯啦。還有我追銀快偷吃案的過程有個納悶,銀快的詩寫得那麼爛怎麼騙得到女生🤔
pasta8470
1 years ago
honey3245: 可能我知道這個人是在十年前吧,沒意識到不知不覺間他在圈子裡有點份量了(體感問題)。
ramen3101
1 years ago
pasta8470: 她有什麼事都誠實嗎?光是唯一自出版上排行榜這個宣傳語就講了超多次,講到去國際書展演講,同場書展讀墨請了好像十位自出版暢銷作者辦簽書會,資訊就掛在讀墨首頁上。
上次375周年慶她在讀墨社團打書繼續說她是唯一一個賣上排行榜的自出版作者,可是那幾天我開讀墨網頁即時榜上可是一堆的自出版作者都在首頁上,有上百大暢銷榜的幾個自出版作者名單裡也沒有她。
finch1092
1 years ago
就騙小孩騙小女生啊...有年資累積就有社會資源(拐她的時候她好像還未成年吧我記得
她可能只把這些當成糟糕的感情經驗但在旁人眼裡確實是犯罪,很難不跟房思琪聯想在一起吧
tuna3214
1 years ago
ramen3101: 所以其實並沒有暢銷嗎
scone3534
1 years ago
tuna3214: 不管是銀快還是這位小姐離商業意義上的暢銷都有一段不小的距離
林的作品倒是有真的商業意義上的暢銷,然而⋯⋯
guava7884
1 years ago
只有fo她沒注意偷偷說 當初看到還想說這個標題有點炎上 原來已經吵這麼大
horse1939
1 years ago
一下子原配,一下子林奕含。她到底有多恨女人
panda3771
1 years ago
有些旅人可以留點口德,銀快事件受害者不只一人,他這種PUA慣犯就是針對心理脆弱的人下手
批判作者容貌羞辱又辱罵林的同時,這噗看下來有些人道德不比作者好多少
donkey8996
1 years ago
之前就有fo+1
我只納悶,作者伴侶也是出版業的,會不知道現在景氣這樣子...?
kudu4499
1 years ago
udon1184: 道德完人那一段只是提醒文學創作其實沒有必要為道德服務,文學創作不以道德為標準,而以作品好壞為標準。所以後面噗主說書不怎麼樣只是剛好作者人品也不怎麼樣<-這個是完全認同的。
kudu4499
1 years ago @Edit 1 years ago
panda3771: +1,看完噗想到千與千尋裡的一句台詞:有些奇怪的東西趁著下雨混進來了。
今天金艮忄央的受害者幾乎都是類似的經驗,沒有人是被強迫開房但事後才發現被騙,我的確覺得批評正宮不好,但所有的問題歸根究柢,不就是金艮欺騙那些女生嗎?不要趁這種時候打模糊仗。
rice9112
1 years ago
看到金艮還敢跑出來蹭真的超想吐耶,這人還真是毫無下限,這兩件事根本無法相抵消好嗎
noodle4285
1 years ago
kudu4499: 我同意你的說法喔,我是想指出他寫作時不以面向讀者為考量,卻不停埋怨出版社不幫他出書,這點非常矛盾而已
moose3122
1 years ago
noodle4285: 出版社也要賺錢啊,文學可以獨立,但賣書是商業活動,完全不考慮自己產品(文字)被消費者(讀者)的接受程度如何,然後把兩年無法出版這件事怪東怪西,就是自我中心,都是they的錯。
orange3854
1 years ago
想請問一下教授是指哪位?沒跟到這段
pirate8792
1 years ago
當初靠著自己是受害者微紅
一時間每個人都在聲援她
(當初我也腦洞聲援過)

現在她怨天怨地怨他人
還提起已去世的人
真的很不可取
ಠ_ಠ
1 years ago
銀快跟玖芎發生過什麼,都是他們兩個的事情。我也算贊成不用在這件事情上責備玖芎。

因為她有更值得嘲諷的地方。像是寫的散文明明不怎樣,投稿沒過也是正常的事,結果一股腦把錯誤塞給林奕含,最後才說什麼林奕含現象應該要被討論啊。
還好意思談林奕含現象?我怎麼看起來她炎上使用林奕含,賣書也靠林奕含,最後說的這麼委屈都怪林奕含。
那一開始在讀墨廣告的時候怎麼不將這段「我恨林奕含,因為她害我出不了書」寫上去看看啊。
她也沒有什麼誠實可言吧,一個誠實的人哪會整天說自己唯一自出版上榜,有逛讀墨的都知道自出版上榜比她有商業價值的作者,隨便數都10個起跳。
sugar7444
1 years ago
看了上面學姊的文,看起來她就是會恩將仇報的人,別人對她好但只要有任何一點不合她意,就會怨恨對方,無視別人對她的幫助,只會記得那些讓她不爽的點
留學的人離開她正常,在她身邊遲早會被抓出來鞭,她還有朋友我比較驚訝
python5028
1 years ago
orange3854: 應該是指幫她寫書評推書的教授
sugar7444
1 years ago
還有發現她男友是出版界的人,她不知道就算了,難道男友在業界不知道很多自出版上榜的也不少?不知道要求證?大家都看得到的事情她他業界人生求證不了?
還跟她一起上國際書展講分享用word轉pub好厲害她是唯一自出版上榜好棒棒
如果她男友不是沒常識只會混水摸魚根本沒料的業界人士,就是明知實情跟著一起騙,看過她男友噗覺得是後者,也蠻噁的
toast6247
1 years ago
就眼紅而已 這嘴臉真難看
rabbit9788
1 years ago
網路發表還可以刪文刪帳
出版了就沒辦法啊
不管事評審或出版社都有考慮到這點吧
toast6247
1 years ago
感覺他滿自戀的相當自我中心
sugar7444
1 years ago
然後男友這麼力挺她她還被炎上,以後分手是不是就會有罵男友的散文
fig223
1 years ago
https://images.plurk.com/46kpvjwGLDbIKadTzMlh1.jpg https://images.plurk.com/4wnZebE8izX1on09HJRgV7.jpg google有fb殘渣,跟噗浪同樣內容
fig223
1 years ago
因為教授的podcast提到他的書,我沒聽就是了[張瑞芬]EP45 「想借千斤頂嗎」 別預設立場,創造不存在的敵人
orange3854
1 years ago
fig223: 謝謝你!
alien2983
1 years ago
只是因為自己念中字輩國立大學,動不動就提上面這位老師是私立大學,看了真是刺眼
orange3854
1 years ago
請問一下有人備份到鎖噗裡面有個人回覆他憂鬱症沒辦法控制自己的內容嗎?我覺得他寫得很好
litchi1263
1 years ago
sugar7444: ++而且動不動就先以負面角度揣測別人
只是沒想到刪帳了我中國國宴事件昨晚才複習到一半(
簡單來說就是有中國人找她去參加中國國宴,她想去但心裡也知道不太好,結果台灣人一阻止她去(因為台灣國宴就在中國國宴之後,而且台灣辦活動時中國就愛搞小動作)她立刻爆炸認為台灣人鴨霸故意針對她,明明也有其他台灣人去就沒有被阻止(?)還跟約她去的中國人打小報告說台灣人不想讓她去,後面記得好像真的去了所以腳還是長在她身上嘛果然又是一陣抱怨ry
pitaya7419
1 years ago
政大土文簽⋯剛剛偶然看到這本書本來覺得不錯 已經要在博客來下單了 還好有看到這篇噗⋯
longan606
1 years ago @Edit 1 years ago
orange3854: 剛好在鎖噗之前,有擷圖備份。 https://images.plurk.com/4wez2a0H36aAy1ufvyo2sp.jpg https://images.plurk.com/eupjueNuoXhTUTRfB3TSF.jpg
orange3854
1 years ago
longan606: 謝謝你!!!
coral271
1 years ago
panda3771: +1
dove6164
1 years ago
嫉妒和怨恨的嘴臉很噁心難看,把自殺者視為假想敵,如果不是她一直提到林,單從看她的文筆和作品根本沒有一絲想到林的空間,差太多了
fig223
1 years ago
台灣學生去參加中國國宴明明就是很嚴重的事,至少我們這邊的留學生是這樣啦,沒有人會貪圖一餐去做那種事
moose3122
1 years ago
dove6164: 同意
sugar7444
1 years ago
看文完全不會想到林+1,林的文字有美感太多,而且沒有自己跟認識沒多久的人開房間,也沒有接受別人幫助後埋怨別人

像林是他自己先提的吧?還是當初要連載有人提的?不確定
juice1690
1 years ago
我覺得他的作品本身能不能想到林,跟別人總是把他跟林講在一起是兩回事。現在事實就是因為他的題材很相似,有人在打書時以聯想「大家可能比較熟悉的作品」作為推薦手段,以及出版社以「像林奕含」這個理由(就像別人說的,可能是表面上最好聽的理由),導致作者的不滿。就這點來說,說他的作品本身完全聯想不到林,是他自己到處提到林,是行不通的。

但如果他真的覺得,自己的作品被跟林聯想在一起很討厭,他連林奕含或房思琪都不要提到才能真的體現這種厭惡,而不是口口聲聲說自己厭惡林然後又用這種說法來打書
ಠ_ಠ
1 years ago
juice1690: 可我希望如果她真的痛恨這件事情
下次去讀墨社團宣傳時把這句話加進去
juice1690
1 years ago
ಠ_ಠ: 我只是表達,如果他的意圖是「不要被聯想在一起」,那他不應該提到林,因為提到林只會強化聯想的印象,你的意圖跟這個人的意圖完全不同啊XDD
orange3854
1 years ago
sugar7444: 林的文字有美感太多+100
eagle5364
1 years ago
orange3854:p/p1df75
orange3854
1 years ago
eagle5364: 謝謝你!!!
giant379
1 years ago
litchi1263: 這邊好像還有玖芎Kiú-kiong – Medium
python5028
1 years ago
🍀蛋餅🍀 on Twitter同意這個看法
eagle5364
1 years ago
我借我朋友的土來看才發現 他連後記都還在罵當初好意提醒他的評審 (冏
python5028
1 years ago
博客來的頁面一直404,是只有我這樣還是九歌在下架書了?
orange3854
1 years ago
python5028: 我可以正常開喔
juice1690
1 years ago
我開也是正常的
python5028
1 years ago
看來是我家網路有問題,我清個快取看看
scone1077
1 years ago
他的噗浪帳號ID是不是有改還是刪除了?我用電腦網頁版看是Not found
python5028
1 years ago
scone1077: 據說是刪帳了
ಠ_ಠ
1 years ago
juice1690: 我覺得她的意圖是「可放在一起討論但我比林奕含/房思琪好」,如果今天討論內容都是「超越林奕含,橫空出世致鬱系才女」我相信她就不介意了。
mochi2755
1 years ago
她最需要的是誠實面對自己
orange3854
1 years ago
他認真覺得自己寫得比林還好嗎(驚)
taurus8880
1 years ago
書都出版這麼久了,她自己一直去提林,還要說很委屈真的讓人看不懂
那她就老老實實在每一次被推書跟宣傳時講清楚啊,拿了房思琪紅利這麼多個月,現在還要繼續提
ಠ_ಠ
1 years ago
orange3854: 我不知道,畢竟我不是她嘛
但她字字句句都是氣別人說她是土耳其版本的林奕含,或者林奕含之後的(),也常常批評房思琪這個角色
我認為她自認自己的更堅強更棒更如歌如泣
taurus8880
1 years ago
orange3854: 她關帳前有看過她批評台灣散文圈內容都很水之類的
sake2421
1 years ago
本來看到喜歡的作家有推薦,就一直放在購物車裡,但一直都沒買wwww
剛剛實際去讀了博客來的試閱,難怪會被退稿
giant379
1 years ago @Edit 1 years ago
taurus8880: 昨天認真看了幾篇覺得連CWT都要括號加註,土耳其政變曬一堆名字出來的她難道不是更水嗎?可能她的水跟一般讀者或評審的水定義不同吧

昨天耐著性子看了幾篇,覺得即使是異國生活,也充滿她不符合她想像就感到委屈的怨恨欸,我幹嘛花錢買一本自怨自艾的書啊?
orange3854
1 years ago
可是兩個都看過的我覺得林寫得好看很多
juice1690
1 years ago
ಠ_ಠ: 參照他對房思琪這個人物的評論確實好像有這種傾向……尤其是更堅強的部分……
sake2421
1 years ago
林奕含的文字精緻太多了,就像評審講的,埋在土裡這本書就是一股腦的傾倒,沒有足夠的文學性,以散文來說也太發散了
orange3854
1 years ago
sake2421: 對!!!
sake2421
1 years ago
這本書能賣得不錯應該是有文學前輩的提攜,不然wwwwwww
至少我是因為文學前輩才關注的雖然還沒買,大概也不會買了
giant379
1 years ago
林奕含的文字聚焦很多欸,而且看的時候會一起覺得錯亂又揪心,但土裡只看到一堆我好恨為什這個世界跟我想像得不一樣,雖然也不乏一些異國觀察的亮點,可是都被淹沒在她無止盡的抱怨中了。
rabbit9788
1 years ago
林的文字確實好看很多
ಠ_ಠ
1 years ago
juice1690: 雖然是藍色窗簾,但她的作品跟釋出的句子都一直在重複一個概念:林奕含的房思琪讓這個世界更糟糕了,也影響到我了!明明我這麼棒,讀墨榜單還有文壇大大都證明我超棒,我又棒又堅強還奮力反擊這該死的世界,不像房思琪。
所以我不覺得她討厭被跟林奕含綁在一起談,因為她自己也很愛,只是大家談的方向跟她想要的方向不一樣。

沒辦法,林奕含的作品不管哪個方面都海放她。
sugar7444
1 years ago
如果大家說他不如林,所以完全不一樣,他就會滿意嗎?會更崩潰吧XD
所以他講討厭被放一起討論只是假議題,感覺更像是討厭人家比他好
ಠ_ಠ
1 years ago
sugar7444: 對XD
sugar7444
1 years ago
感覺他只想聽到大家說林懦弱沒用不如他,他文筆大勝,但事實就是沒有,大家講不出口XD
不知道他到底有沒有看過林的文,哪來自信XD
sugar7444
1 years ago
但他的堅強也只是一直罵周圍幫助過他的人跟怨恨一切而已
rabbit9788
1 years ago
真的不是文風不合的問題(搜尋相關討論有感
orange3854
1 years ago
而且林也不是懦弱啊,憂鬱症是真的無法控制想死的念頭...
moose3122
1 years ago
林的文字比他精緻太多+100
看了他的書,只能下標瓊瑤低配版。
tomato1586
1 years ago @Edit 1 years ago
有追蹤事主不短的時間,中間因為生活忙碌不太上噗,沒想到她如今出了書,接受這麼多人的善意,仍澆熄不了自卑至恨的火。
想想這世界對她而言終究是欠吧。
dove6164
1 years ago
不是說做自己最誠實嗎?結果現在刪除帳號,標準雙標噁心仔,只敢欺凌一個自殺離世更有才華引思社會注目的作者
dove6164
1 years ago
如果讀墨那邊可以留言,看作者刪帳號躲起來,希望能把作者的惡行都po 上去,不希望有不知情者買她的書感覺很差勁不舒服
clam6219
1 years ago
一邊瞧不起林覺得林軟弱
結果自己刪帳……?
mantis4663
1 years ago
這就是她引以為豪的坦蕩誠實不做作...XDD
giant379
1 years ago
書評好像已經有人去留了……
https://images.plurk.com/6CrLbyUBGMpeMJ2kLjUpWh.png
taurus8880
1 years ago
giant379: 看起來還是對於書的內容去留的,不是針對作者言行。
她當初還沒開始罵林之前,剛出版就有看過一些評論說作者實力還不夠,出這種書是否不妥的討論了
dove6164
1 years ago
了解,感謝。打算整理完這噗對林的人身攻擊辱罵資訊再去讀墨留書評警惕
hawk3943
1 years ago
有追過她的文章,感覺負面能量太強,所以後來就沒追了,但我覺得她討厭應該是每次提到性騷擾或騙砲都要提到房思琪吧?再來就是銀快和她老婆都沒資格因爲今天這件事來蹭
sugar7444
1 years ago
https://images.plurk.com/2BwI0yZBM6NN1hoxomqRQf.jpg
去他的medium想看連載看到的
只能說人際關係失敗顯然是她自己的問題,

https://images.plurk.com/3oJals2DMNpO9yota2lWJH.jpg
然後我在思考她的言行是不是也讓同齡的人覺得她是智障,也認識一些年齡跟她差不多的人,倒是沒有遇過跟她一樣自大又幼稚的

還沒看正文就覺得這是什麼San值試煉嗎?
能看完的人值得敬佩,一開始就感覺到滿滿的世界欠她
tuna3214
1 years ago
說個笑話
追玖芎的話題討論必須打林奕含去搜尋
如果這是蹭的話蹭得有夠成功
sugar7444
1 years ago
對不起一直來廢話,但真的太無言
https://images.plurk.com/7pKTWwCascCSG0aj6XkCzF.jpg
她的文從前言開始就沒什麼結構可言,想到什麼寫什麼,寫完也沒梳理直接丟出來的感覺
說有長篇小說結構⋯⋯只看到滿滿的過剩自信&極其不符的文章互相對比

願意給她補助的評審是不是因為同情她?
cock6594
1 years ago
sugar7444: 補助也會看實際經歷,久窮那個時候在土耳其唸書真的會獲得一些優勢,評審可能也沒料到被補助的一方能一再突破下限吧,可憐
scone1077
1 years ago
sugar7444: 我看完大叔那段有點火耶,她才是什麼都不懂的智障吧(暴言)
而且為什麼要拿她自己的美好經歷去類比說死者經歷其實是好的(隱約表達)只是死者自己腦袋被幹到壞掉,這兩段截圖發言讓我覺得她很渣、而且才是腦袋真的壞掉那個
gin5851
1 years ago
那我為什麼不去看小說就好
rabbit5052
1 years ago
之前的留言不見了 再貼一次
https://images.plurk.com/1hL6VoItvjg160MvQqcl4L.png https://images.plurk.com/1BTlXezEAd7bfGzt1oDRnf.png https://images.plurk.com/CDaUycaKeQp4GVXYyHCOf.png https://images.plurk.com/2Z2pAqRVWbCqrPPwFC6p3z.png
rabbit9788
1 years ago
rabbit5052:
scone1077
1 years ago
死者不是聖人,就只是個有傷痕無法抹去的平凡人

她才是在那邊自命不凡吧……
giant379
1 years ago
只是流水帳而已為什麼要講得那麼好聽啊…
台灣其他人的自傳作品哪裡對不起他了,不太理解她所謂的文學性是什麼?我覺得看台灣政治人物的傳記都比看這本書有趣欸,還是她想表達的是她的作品就是無趣的厭世啊……
horse1939
1 years ago
sugar7444: 這段文字真看不出有文學性可言
sake2421
1 years ago
林奕含會被封聖是因為林奕含寫得很好
因為文字能夠真正讓人同身受,有明確的控訴和質問,所以才會引發大量的哀痛和深思
當然和補習班名師的醜聞脫不了關係,但林奕含寫得很好是絕對不能抹滅的
ಠ_ಠ
1 years ago
rabbit5052: 感謝支援
sake2421
1 years ago
她到底有沒有讀過房思琪這本書啊我快氣死
butter4262
1 years ago
整天恨恨恨恨恨的,怪這個怪那個,書裡面也只有這種內容,到底誰要看這種書啦
ಠ_ಠ
1 years ago
rabbit5052: 請問我可以補充在噗首嗎?
她號稱道歉實則狡辯真的讓我很噁心她,想把她的真心話放在噗首
taro7239
1 years ago
rabbit5052: 結果還是記恨自己被林的影響力影響到,但無視整個世界的構成不是林一個形成的

這次事件就是繼續去消費比較他自己跟林,一堆原本不知道他的人都在這次把他掛上“恨林”的標籤,再度形成世界針對他的假象,仇恨自助餐迴圈
orange3854
1 years ago
giant379: 好想知道他到底看過多少台灣散文
sake2421
1 years ago
giant379: 土耳其沒有自己的語言和文學,這種話由一個台文推廣者說出來真的是...........對不同民族、不同文化的尊重呢?
horse1939
1 years ago
笑死,說是從ptt感情版轉來的我都會信
rabbit5052
1 years ago
ಠ_ಠ: 覺得可以把破布娃娃一起放上去,脈絡會比較清楚
rabbit5052
1 years ago
giant379: 她還超不爽玉山寫的訪談稿ㄏㄏ
butter4262
1 years ago
吳鳳表示:原來我說的不是土耳其話
carrot4490
1 years ago @Edit 1 years ago
我只想說她原本跟大叔交往,後面又說覺得E女抱的感覺更好比大叔溫暖,然後因為E女介入而分手
其實這算是劈腿吧,難怪大叔會生氣……
ಠ_ಠ
1 years ago
rabbit5052: 噗首可能放不下這麼多字QQ
sugar7444
1 years ago
最不齒的是她動不動就批評其他人還是開地圖炮,自己卻收到批評就認為被針對,她這樣處處怪罪別人隨口用難聽的話批評,大家的反應已經很溫柔了,這次爆掉是大家對她的容忍額度用完了吧?
taro7239
1 years ago
土耳其有吧?那塊土地上發生的事情雖然遠在外國的台灣可能知道的少,或者說翻譯到台灣的作品可能不多,但那是個遺址豐富、內部族群衝突的國家,透過語言訴說他們故事的狀況怎麼可能少?
還是他要的語言跟文學要符合什麼定義?
giant379
1 years ago
sake2421: 我真的不知道她在土耳其讀了什麼欸?她的文章抱怨土語系都在教沒有用的死語言,現代文學只有愛國文學……呃??
ಠ_ಠ
1 years ago
原來電子書在他眼中是這樣的啊,傷害林奕含跟人吵架都能賣書拿錢,以後會幫他好好宣傳的
sugar7444
1 years ago
看了一些她的言論感想是:她認為全世界她最特別最重要最優秀,需要別人的關注讚美和尊重,但吝嗇於認同別人,只會居高臨下批評貶低,但別人都不可以對她這樣做
sugar7444
1 years ago
就是個還在嬰兒期需要媽媽整天關愛的大中二
giant379
1 years ago
https://images.plurk.com/4FQYo7K84AquCpbVwbTrad.png

我硬著頭皮看了她的連載,覺得她只是缺乏把日子過好的能力而已。
horse1939
1 years ago
她好學歷歧視喔,看不起私校教授,看不起林的高中學歷。被政大人笑了之後卻又惱羞。
sugar7444
1 years ago
她親友那個有人看到吵架因為買書的留言也好雷⋯⋯
tuna3214
1 years ago
giant379: 只有我覺得他的文字沒吸引力嗎
squid4172
1 years ago
不讀書怪課程爛,瞧不起現代文學又說古典文學是死語,啊哈哈哈
giant379
1 years ago
tuna3214: 我也覺得有點乾,但我覺得講話沒重點的問題比文筆大...
sake2421
1 years ago
我不熟土耳其現代文學不評論
但古典文學跟語言學本來就是學那個啊.................中文系還要通靈中國上古音怎麼念欸?古典文學研究詩詞格律本來就是該學的啊?
tuna3214
1 years ago
要寫沒吸引力的文字跟塞流水帳我也會啊
taro7239
1 years ago
giant379: 不是?土耳其的歷史裡就有突厥的呀?我看不出這份課程哪裡有問題耶 許多歐陸的不也要學拉丁語嗎?基本上那也算死語呀
還有古典文學哪裡有問題??
giant379
1 years ago
sake2421: 我其實也只認識這位帕慕克大戰凱末爾?文學與意識形態「侮辱土耳其」之爭 | 轉角國際 udn Global
但如果全都是愛國文學,應該養不出諾貝爾獎得主吧,他是以土耳其語寫作欸。土耳其的文學創作應該還是有很不錯的養分吧。而且我覺得帕慕克的書滿好看的啊...
lynx7690
1 years ago
語言學系本來就是要學死語啊,難道古代的重要典籍用死語寫作,你就不去看不去研究了嗎?要修印歐語系的文學還要學著看拉丁文,中文系還要學文言文,這些都是現代沒人用的死語啊哈哈哈哈

其實流水帳也是可以出書熱賣的,仙尊的蒜苗烏魚子也是流水帳的一種,但是人家就是有能力把流水帳寫到有人想買,而不是像九芎一樣一直在那邊講自己多棒多前衛但是書都賣不出去然後隨便仇恨別人啊
lord9807
1 years ago
litchi1263: 中國國宴事件那邊還有一個小插曲是他們宿舍有門禁,那個中國人需要一人陪同他才能回宿舍所以才邀他去,而提醒他不能去中國國宴的台灣人在他書裡其他章節的主觀描述看起來是一位很想傳教的學姐,僅補充說明一下書中內容而已,本人也不贊成去中國國宴
alien5672
1 years ago
林奕含的文字真的優美許多,描繪的情感也讓人很容易能感受到共鳴,她在自殺前小說跟文字就已經受到很多稱讚了,不是因為什麼死後封聖好嗎(氣死
giant379
1 years ago
語言的部分我看到這段也覺得 這麼有趣的語言衝突為什麼可以被寫得這麼無聊
https://images.plurk.com/7rR3WLEv6xFNJtPUsiM47p.png

我碰過因為外語被母語人士嘲笑的留學生,都可以做出比他更有趣的反應欸。
韓國留學生被嘲笑之後苦學韓文,直到研究所成為一個修改母語人士文法錯誤的外國人
或是對方因為很想和她說話,學習中文最後終成眷屬。
也有用通靈跟比手畫腳玩遍社交場合的留學生......
但玖芎好像只會恨這個世界。

溝通不良這麼有趣的梗被他寫這麼無聊,真的是作者本人的問題吧。
carrot4490
1 years ago @Edit 1 years ago
林的文字在我心裡記了很久,不是骯髒汙穢的負面情緒,而是一縷縷清水流淌過你臉頰,當你察覺到時已經溺水的魅力
giant379
1 years ago
tuna3214: 我看到溝通不良那段覺得我的流水帳好像比她好看……
alpaca2785
1 years ago
rabbit5052: 之前都潛水,但看到這個真的不能忍。我還買電子書,可惡真想回去殺死當時買書的自己
carrot4490
1 years ago @Edit 1 years ago
重點是,林在書裡沒怪過任何人
但是這位的文字就只是用著看似很有道理的話,來包裝自己自卑又傲慢的情緒跟自我中心的待人處事
giant379
1 years ago
這段他整個拒絕別人的建議欸,拒絕融入土耳其生活(
https://images.plurk.com/4mr4b1ttDnISit9z40T1hJ.png
horse1939
1 years ago
giant379: 看她噗文以為是什麼強悍女子,跟教授對談這段卻很是懦弱
juice1690
1 years ago
giant379: 我覺得每個人對於自己被批評的感受與反應都不一樣,我覺得被說外語很差而不高興是正常反應耶(但可能是因為我自己英文口說也很爛XD
ಠ_ಠ
1 years ago
alpaca2785: 別難過,你可以把憤怒寫在書評上(by正在寫的噗主XD)
giant379
1 years ago
juice1690: 我覺得不高興還滿正常的,但大家都不高興,寫作的人總要給讀者一點什麼,作品才能賣出去吧XD
以普通人類的生活經驗來說,停在不高興沒什麼問題,但寫作的人停在這裡,那,我到底為什麼看這篇文啦XD
fig223
1 years ago
國宴篇還有錯字,饞媚->諂媚
juice1690
1 years ago
giant379: 因為作者就是標榜自己很誠實啊
ಠ_ಠ
1 years ago
juice1690: 但她既然說自己的散文跟很水的台灣散文不同的話,應該要給讀者點什麼深度吧
我覺得她的文章比她看不起的多數台灣散文還水
taro7239
1 years ago
很誠實的控訴:這世界對我充滿惡意
puma1156
1 years ago
這麼委屈他為什麼要去土耳其讀書XDDDD
kimchi2281
1 years ago @Edit 1 years ago
有時候世界是一面鏡子,若你對世界充滿惡意,那世界(周遭)自然也以惡意回報
cheese3099
1 years ago
欸不是 覺得這世界充滿惡意的人又豈止他一個
cheese3099
1 years ago
這種程度的文字 屁個散文
就在部落格連載不是很好?
搞不好會有一堆人吹捧呢
peach9076
1 years ago
又去看了房思琪,林的文字真的好美
dove6164
1 years ago
這噗用手機已經快打不開了,請問噗主可以開第二串討論嗎?謝謝
giant379
1 years ago
我跑去查了他們學校的授課大綱,看起來沒有他說得那麼糟啊....
http://bbs.ankara.edu.tr...
rabbit9788
1 years ago
應該是噗浪在卡吧,不然通常是一千回應才比較會卡
sugar7444
1 years ago
https://images.plurk.com/18S8lZ6WDAZOtaSeZ9rLUU.jpg
難以理解她不懂為什麼台灣人去中國國宴不妥的點,她是不是真的活在自己世界沒有常識
ಠ_ಠ
1 years ago
dove6164: 通常是一千左右才會卡啦
等1000我就會換~
lynx7690
1 years ago
知道要推廣台文卻不知道為什麼台灣人不該去中國國宴 是認真還是裝傻
orange3854
1 years ago
alpaca2785: 如果無法退書就善用讀墨的書評功能提醒大家吧!讓已經浪費的書錢發揮最後的剩餘價值!
kudu4499
1 years ago
noodle4285: 謝謝麵回覆,我理解你的意思了。因為作者的確是可以任性說我不想面對讀者但出版社必須啊的確是非常矛盾的。
sake2421
1 years ago
https://images.plurk.com/41GocMpM365DDfMbhGZKNc.png
我想猜測一下 ,是不是她跟台灣人的關係不夠好所以她才不知道
pirate8699
1 years ago @Edit 1 years ago
哇......偶爾會看他文章,但真沒想到。而且林也沒惹到他耶,為什麼要說如此過份的話?
squid3375
1 years ago
horse1939:
leek3745
1 years ago
破娃娃那段真的讓人好難受,為甚麼要說這種話...
carrot4490
1 years ago
至少知道一些房思琪為什麼會這樣的前因後果還能說出破娃娃這種話,就知道這人本質如何了
rat5577
1 years ago
還好看到噗的時候已經預防性黑單了
butter4262
1 years ago
雖然知道土人是他相對於土語對土耳其人的簡稱,但是總覺得不太好,畢竟土人這個詞在中文裡面不是什麼好意思吧
mochi2755
1 years ago
你看他是怎麼其他國家的人就知道了
taurus9890
1 years ago
罵一個死人「被幹到腦袋發瘋的娃娃」,有夠low
carrot4490
1 years ago
taurus9890: 他是罵書裡的角色,不是罵林
雖然以他邏輯來說可能不一定……
kimchi2281
1 years ago
有點缺德,但是他不怕迴力鏢嗎
gin6243
1 years ago @Edit 1 years ago
就算只是罵書裡的角色破娃娃也是很難聽,後面還一堆嘲諷的言論,真的很惡意
taro7239
1 years ago
不忍說,他就是那種只滿足到腥煽色會曲解攻擊原作者的讀者
即使原本不是想傷害人(?)想探討整個結構,但他的情緒跟我恨太滿已經蓋掉其他還可取的部分
wasabi1986
1 years ago @Edit 1 years ago
還沒看過玖小姐的書,但光是看他這些PO文就覺得她非常自我中心耶,所以她的傷痛就勝過林奕含的傷痛,人家不出版她的書就是潛規則怕事,文壇大大說她的文章好就是真的好,有沒有可能人家是客氣啊?
longan606
1 years ago
玖芎愈來愈激烈的發言讓我想到《十二國記》的大木鈴,始終覺得自己很委屈,怨恨為什麼沒有人安撫她的傷痛,一直用負面角度看世界看其他人,自怨自艾認為自己是非常可憐的人,接著又回到為什麼沒有人細膩地去理解她傷痛的惡性循環。
wasabi1986
1 years ago
而且我覺得把死掉的人當成假想敵很過分,她已經不能捍衛自己不能反駁了
cheese3099
1 years ago
longan606: 這種人意外的非常多呢
berry5780
1 years ago
前幾天我好像有看到原貼文欸,我還想說為什麼要恨林奕含
看了幾行發現根本就她自己心態有問題,根本巨嬰
tuna3214
1 years ago
而且實際上林根本沒做什麼
sugar7444
1 years ago
《我把自己埋進土裡 》第二章土裡,六〈我只是來吃飯〉 - 兔仔夢月 - Medium看了國宴這篇,感覺她把一堆很平常的事當成是針對她,比如大家多是C大學生跟她沒話聊就是排擠她,但不同校不熟,你又不講話怎麼互動?有可能人多,那沒注意到沈默的人也正常,她把自己放到最大,認為大家都要特別關注她不然就是欺負她
以她網路發言自我中心&難以溝通的程度,我的推測是人家只是沒特別關心她而已,原因是她KY沒常識又難相處,冷處理已經是溫柔
學姊說她臭不好說是善意還是惡意,但以她家生活環境,沒有正常人水準的衛生觀念不太意外,如果學姊是善意,感覺是她已經很惹人厭但基於好心還是告訴她一聲自己的問題(之一),關係不好口氣自然不會好到哪
如果是惡意,嗯⋯⋯她那種通篇只有抱怨怪罪的態度被討厭正常
sugar7444
1 years ago
就算都是她的角度我看了文還是覺得周圍人已經在盡力容忍她的白目和自私
pasta292
1 years ago
rabbit5052: 居然有友限文流出 lol
rabbit5052
1 years ago
pasta292: 噓 布娃娃那篇原本也是友限我記得
tuna3214
1 years ago
連噗友都看不下去
oyster9105
1 years ago
所以她也知道這種話不能公開說就只開友限?(
taro7239
1 years ago
他刪帳號後反而很難判斷到底發哪邊了
ape1676
1 years ago @Edit 1 years ago
布娃娃那篇沒開友限ㄅ我路過就看到ㄟ一個月前沒燒起來不過是還不夠紅而已
pasta292
1 years ago
布娃娃不是友限喔,剛好有備份到刪了布娃娃留言之後的噗p/ozrj4j
scone6260
1 years ago
打掃那部分他文中是覺得學姊過度潔癖,但我是真碰過清潔習慣不好卻覺得自己沒問題還很愛乾淨的人(這人一盆水拖全家,拖到後面水都變灰水了也不換)所以……
muffin4639
1 years ago
她的散文真的只是流水帳的程度而已
一點都不好看啊
giant379
1 years ago
找出他們學校土耳其語系的課表,我覺得明明就是很常見的語言科系課程規劃,被她講得像學店(????
https://images.plurk.com/15QES7Zi3JmLNV4Y6aHE2f.png https://images.plurk.com/56RcNZgaGvmDpzCsEsWNA3.png https://images.plurk.com/4lPXTC3WXmitcuA169M53x.png https://images.plurk.com/1DutEchMxJeKymT1bK3e3g.png
puma1156
1 years ago
越看越覺得蠻好看的耶 當奇幻文學來看的話
giant379
1 years ago
土耳其文學分年代,土耳其語言學分語言不同結構,土耳其語言史,鄂圖曼土耳其語文法...就是常見的語言學系課表啊,不然呢???
mochi2755
1 years ago
她本來就不是嚮往土耳其才去留學的,滿腹怨言自然看什麼都不順眼,看什麼都有藉口罵
puma1156
1 years ago
https://images.plurk.com/7BfSfWV5L2pnMgm5If7LFH.jpg
500萬跟顧問的態度超奇幻,不是說日本讀大學很便宜,去之前學校會要求看存款或是薪資證明沒有錯,但不用500萬啦
mochi2755
1 years ago
為什麼不是怪自己能力不足申請不到其他國家呢
mochi2755
1 years ago
感覺是妄想,而且她的年紀可以申請日本working holiday,存一點錢再唸書也是可以的吧
butter4262
1 years ago
國外留學沒錢本來就沒辦法,不然就去拚公費留學啊,沒能力又沒錢當然就在國內安安份份囉
snail687
1 years ago
抱歉沒看書,只看了一點內容,作者不是家裡開旅館+爸爸從事政治工作嗎?怎麼好像後來很窮的樣子?
orange3854
1 years ago
想去日本體驗留學還可以申請交換學生,只要付台灣的學費,成績夠好的話申請的獎學金生活之外還足夠日本到處玩。
sugar7444
1 years ago
家裡沒錢不是他的錯,但自己沒能力只能申請到去土耳其的獎學金,去了怨天怨地就是自己的問題了
sugar7444
1 years ago
https://images.plurk.com/6oOX7ZCkloUKHL9z9zqd87.jpg
崩潰⋯⋯不管她的室友和學姐到底有沒有誇張的潔癖,要是說她衛生習慣不好我真的信
whisky404
1 years ago
書裡面她把黑人女孩對她的說話Don't keep yourself解釋成別那麼自我,但事實上那個翻譯不太對,那應該是別把自己封閉起來的意思(Don't keep yourself to yourself)。當時讀到這裡就覺得她的世界只看到惡意。
sugar7444
1 years ago
或是英文不好到處搞錯別人意思(?
但同意她只看到惡意,明明之前那麼多人幫她宣傳倒比較少看到她感謝,發抱怨文更多
rum9636
1 years ago
這麼說,他好像很久之前就有上過一次偷偷說對不對
taurus9890
1 years ago
既然不喜歡土耳其,為什麼不留在台灣讀書,一定要出國呢?
pea66
1 years ago
taurus9890: 自傳有說她當時只想逃離台灣
然後在土耳其經過世界毒打後回來推廣台文
sugar7444
1 years ago
https://images.plurk.com/6UiO5RI76NioKajyCx3z2a.png
我明白她的文看點在哪了,看奇葩的邏輯如何運作
看到這超懂她室友的崩潰
為什麼人家文她精神狀況她的結論會是對方之前說不用幫忙打掃是假的,太難理解怎麼接在一起⋯⋯
她週遭人崩潰的點大概都是她完全無法溝通
oyster9105
1 years ago
發現在台灣混不好所以跑去自己眼裡落後的土耳其想要在留學生變成風雲人物,失敗所以回台灣換個圈賣故事嗎
sugar7444
1 years ago
光是看用她自己視角寫的文都覺得崩潰了,她身邊的人應該崩潰&絕望*1000
moose3122
1 years ago
這段她對林的恨意都快要隔著螢幕就能聞到了
https://images.plurk.com/7tBRkgHHzdbnDdnnXTBbsp.png
sugar7444
1 years ago
目前為止只覺得比起她可憐,在她身邊忍受她的自大KY還被寫成散文罵的人更可憐
butter4262
1 years ago
等等,上面那些是他的書裡面的內容?看起來很像PTT或是低卡抱怨室友文,不就是流水帳日記嗎
sugar7444
1 years ago
是,想不到吧我們的納稅錢拿來給她補助她寫低卡文
pea66
1 years ago
補助主要是看你寫不寫得完跟企劃寫得怎麼樣啦,但不得不說她的作品讓我開始覺得自己可以試著投投看文化部補助了(委婉)
pony911
1 years ago
補助是看企劃為主,企劃有土耳其經驗就是很大的賣點了。只是文化部大概也沒想到這個人去了跟沒去一樣,根本提不出任何文化觀察,只會抱怨。
scone6260
1 years ago
留學沒錢就去找獎學金啊,成績不夠拿獎學金就認命存錢,不要一臉所有人都要無條件幫她的嘴臉
scone6260
1 years ago @Edit 1 years ago
形容母親的私房錢是那點可憐的金額,嫌少自己賺啊,她真的非常把別人的付出視為理所當然
sugar7444
1 years ago
https://images.plurk.com/7LFRBEEOPZoHmOPcag2Trm.png
沒錢只能想到去做八大,放暑假回來不去打零工想到的辦法竟然是偷錢跟蹭飯⋯⋯這腦子真的沒錢是自己活該
明明一堆打工做幾天就上手了也有很多收暑期打工的,自己什麼都不知道都不會只想到用偷用蹭,跟她嫌棄的家人差在哪?
sugar7444
1 years ago
真的越看越離奇,越理解為什麼她身邊的人後來通通討厭她,就真的很令人討厭
sugar7444
1 years ago
https://images.plurk.com/1FCVsKWknNSIJjhGKU7Mq1.png
對於家裡沒錢叫她去打工的反應是要跟男友相處不要去做枯燥的打工⋯⋯好的,你就餓死吧
家裡窮要你早早準備就業很正常,但就算不窮,認真一點的也是趁寒暑假進修的
自己就沒本錢耍廢又只想耍廢又哭窮,真的跟她爸超像
sugar7444
1 years ago
她有說自己不會應對啦,但不用專業的打工她只想得到八大嗎⋯⋯應徵洗碗工不用會應對啊,辛苦但符合她需求,但感覺她就是明明沒本錢卻又只想爽不會願意吧
jujube3753
1 years ago
覺得自己是「出國留學的才女」,打工自降身價吧
scone6260
1 years ago
她覺得服務業太操,那也可以去找校對逐字稿這種工啊,我覺得她媽要她出去工作根本沒問題,有問題的是她根本抱著媽媽已經養父親一個廢人了,為什麼不養我吧
gin6243
1 years ago @Edit 1 years ago
之前看滿是負面抱怨的文章也是文學還一堆人喜歡覺得很神奇,感覺不合口味就沒興趣了,看到這噗果然也有人有同樣的想法
scone6260
1 years ago @Edit 1 years ago
拜託真的很刻薄的父母是壓根不給生活費的,我一個表妹甚至高中就是靠就學貸款(老爸無良)
sugar7444
1 years ago
她就沒常識除了抱怨什麼都不會吧,大家知道的賺錢方法她可能都不知道只知道八大
honey6813
1 years ago
連一個見都沒見過的人都可以這麼痛恨還講出這麼難聽的話,會無緣無故霸凌別人的人應該就是像這種吧....
taurus9890
1 years ago
sugar7444: 這內容看了會生氣欸!沒錢只能做八大但是我條件不佳沒辦法只能去死……幹。
比她條件更差的人都在兼差賺錢,沒錢就直接一個極端做八大,溫室花朵是不是?到底被保護的多好阿
taurus9890
1 years ago
感覺就只是沒打過工的死屁孩在亂唉,氣死
scone6260
1 years ago
所以要說他過多慘父母多無良,我要打個問號
giant379
1 years ago
如果她在土耳其有好好精進專業,其實也有中土對譯的案子可以接,而且單價比中英中日高欸,明明是可以靠專業能力打工的人,自己要把生活過成這樣……
給他獎學金的學校也不錯,被她講得像學店。
pea66
1 years ago
再慘也沒讓她真的去賺錢過活的那種無良吧,老爸抓雞雞都能寫出來嫌棄,生父在家中遛鳥我應該可以直接上吊
sugar7444
1 years ago
她說她要跟男友相處不要打工
oyster9105
1 years ago
她可能被家裡保護的比她想像的多很多
sugar7444
1 years ago
沒救
pea66
1 years ago
雖然痛苦不能比較,但窮到不行得打工不然沒飯吃的人看多了真的……放假有空還可以只想跟男友相處,或許她的路還沒那麼絕(。)
sugar7444
1 years ago
感覺對她好的人反而都會被她罵很難聽,所以父母是不是真的完全沒給過她什麼我也持懷疑
有可能是給的沒有達到她的期望就被罵成什麼都沒做
去土耳其時媽媽不是一開始給了一千鎂?
scone1077
1 years ago
那還是很多耶……她嫌媽媽那個私房錢不夠
butter4262
1 years ago
明明可以報出媽媽可憐的私房錢去問留學,代表媽媽會出錢讓他讀書,這樣已經很好了吧
pea66
1 years ago
媽媽可憐的私房錢被留學代辦笑不夠ㄟ,要留學就要出好出滿啊
sugar7444
1 years ago
她對家人給的資源和學姊的幫助,都輕輕帶過,當成理所當然,卻花大篇幅流水帳抱怨他們對自己不好的部分和嫌棄對方責怪對方不幫自己到底
dove6164
1 years ago
根本就是自我中心的公主病
sugar7444
1 years ago
那麼多人幫她宣傳新書,大概也被她看成本來就欠她應該做的吧
dove6164
1 years ago
一般家庭連出國留學都很困難,家裡、學校、學姐、出版社、文學圈都給予過幫助,全被她通過罵過,她沒有對不起,是全世界對不起她,林奕含對不起她
sugar7444
1 years ago
要是我看到這樣也不幫她,誰要幫了還被寫成散文罵
她現在的男友幫她自出版,以後要是分手可以期待看到她寫文罵對方幫她自出版幫得不夠好吧
sugar7444
1 years ago
是說她男友為什麼看她這樣都不擔心自己可能是未來被她寫文罵的對象
dove6164
1 years ago
學姊如果知情自己被寫進散文謾罵,可以寫出澄清文吧。在一個土耳其留學圈應該也算小眾,想害人風評被害,仇恨式散文內容說不定也不是事實,仗著周圍人對他的好意(隱忍)肆無忌憚,保持距離遠離已經是對作者最大的寬容和底線了
dove6164
1 years ago
看到這噗後面,活該所有人都離開她
horse1939
1 years ago
我好在意那位留言「朋友因為恨林文而買書」的人。我對他很有印象卻不記得具體是什麼事!
giant379
1 years ago
horse1939: 那位是幫土裡設計封面的人
dove6164
1 years ago
最好笑是只敢對自殺者侮辱謾罵,現在對活人的反應反倒是刪帳縮起來,不認自己的所作所為
taurus9890
1 years ago
想陪男友……我要吐血了
時間有限就要去做取捨規劃,想陪男友然後唉只能做八大是在小看什麼?
男友這麼重要那可以試著去跟男友借錢阿?這麼寶貝還敢笑妳媽不敢離婚阿?
falcon5159
1 years ago
看了一下還好沒買這種東西
lark8026
1 years ago
很扯
goose518
1 years ago
sugar7444: 記得她男友也有一些不是很好的紀錄,但一時找不到相關的噗
sugar7444
1 years ago
goose518: 想詳細她男友,倒是沒聽說過
coral7890
1 years ago
男友不是有過度「參考」他人寫的小說 站在他人田調的成果上寫了另一個角度的小說去投稿比賽 事後主辦還有特別加註還怎樣的嗎
scone6260
1 years ago @Edit 1 years ago
我只知道他男友暱稱是石頭書,本名許宸碩,有噗浪
scone6260
1 years ago
本名是他直接臉書掛出來的,應該不算我人肉或洩漏個資
taurus9890
1 years ago
查了一下個人資料,年紀比我大三歲
我大學家裡窮零資助的打工到畢業,現在存筆錢去印尼旅遊,想著如果還挺適應之後有住一兩年學習語言的打算。
有規劃的話什麼時候出國留學不是問題,那時候沒錢就去賺錢,不然就延後計畫,不是一點點不如意就要怪東怪西怪死人
falcon5159
1 years ago
什麼鍋配什麼囉
sushi1431
1 years ago
該怎麼說呢
也許寫作是少數被稱讚的事物所以死抓著不放
但是拿別人的屍骨跟血肉給自己鋪路,實在母湯
tuna3214
1 years ago
個性問題看醫生也沒救啦
zebra3729
1 years ago
中文系路過,看下來差點被水到不行的文字嗆到……光用看的就快溺水
與其說在看某人書寫的內容,不如說像是在聽某個正在氣頭上的人抱怨一樣,沒有條理、沒有內涵、更遑論修辭,只有滿滿的負面情緒
cashew9090
1 years ago
goose518: 這個?Facebook
goose518
1 years ago
cashew9090: 印象中被「參考」的作者有就這件事情發過噗,但不知道為什麼都找不到
sugar7444
1 years ago
那個石頭書不說別的,光是在書展上跟玖芎一起說謊她是自出版唯一上榜就印象不是很好
玖芎還能用沒常識不知道很多自出版作者推託,石頭書是編輯算業內的人,不會求證?如果說是不知道有其他自出版上榜是無知犯錯,無法說服我,怎麼看都像有意說謊
bun7660
1 years ago @Edit 1 years ago
覺得討論太過度外溢了,針對她對林的批評討論就好,沒必要攻擊無關的人吧?
bun7660
1 years ago @Edit 1 years ago
像上面直接貼私噗擷圖也沒有碼其他人的名字,在我看來是有點過分了。
lynx7690
1 years ago
bun7660: 哪裡有私噗截圖?
dog963
1 years ago @Edit 1 years ago
rabbit5052: 罵林罵的有夠難聽⋯天啊我受不了⋯San值整個低落
林奕含的忌日還是我的生日⋯
butter4262
1 years ago
那是公開的喔,只是他現在刪帳看不到了
bun7660
1 years ago
rabbit5052: 這個很明顯是私噗吧
lynx7690
1 years ago
bun7660: 超過三人的權限就已經等同於公開了哦,私噗是一對一吧(而且就算是私噗,只要是對話的其中一方主動呈現而不是由第三者發出來,那也是完全沒問題的哦)
pea6201
1 years ago
goose518: 被偷田調成果的苦主是李璐?原來他有噗浪嗎:-o
dog963
1 years ago
整噗看下來,她就是個巨嬰⋯⋯要全世界圍著她轉最好,每次都是they的錯。
人品爛不要牽拖是精神問題。身心患者又一次風評被害
我不相信能夠罵出這麼低俗話的人品能好到哪裡去。

邊罵還邊狂蹭死者,沒看過這麼沒品的軟飯硬吃。
crane7041
1 years ago @Edit 1 years ago
https://images.plurk.com/2FlHJ4XVImIPNxw6ImNwzo.jpg
這個吧,鎖私河了所以搜不到
sugar7444
1 years ago
哇看起來真的是什麼鍋配什麼蓋
goose518
1 years ago
crane7041: 原來是鎖私了,難怪找不到
tomato1346
1 years ago
哇靠,那個聲明也太避重就輕了吧
本來單看聲明就覺得怪怪的,自稱發想來自別人的劇本?又扯到史料詮釋什麼的,所以他是把別人的創作當史料參考嗎@@
sugar7444
1 years ago
明明是過度參考別人作品,連結構都類似說不過去了,結果聲明變成使用別人調查的史料,之後發噗又變成個人衝突
本來疑惑他看起來挺正常為什麼幫著女友說謊
恍然大悟原來是同路人
sugar7444
1 years ago
看李璐那邊的說明似乎是請對方幫忙看稿,結果對方過度參考拿去投稿得獎?
總之身為作家兼編輯,在這件事跟玖芎自出版唯一上榜的謊言的事上都讓我覺得他人品跟玖芎差不多
兩位千萬不要放生彼此
eagle5364
1 years ago
這個李璐應該就是紅樓評審那個李璐吧? 確認一下我沒認錯人
sushi1431
1 years ago
hawk3943: 那時候他不是編輯
吃瓜吃精準,時間軸要看對
cod9529
1 years ago
好瞎,一個人因為痛苦而自殺,出版社不敢再出版類似書,所以另一個人因此恨上自殺的那個人⋯⋯?我覺得她怪罪出版社可能都還不會招惹這麼大的反彈
rabbit5052
1 years ago
eagle5364: 對 沒錯
mochi2755
1 years ago
這不就像何敬堯嗎.....
kitty2559
1 years ago
何敬堯的惡劣是另一個層面的,個人覺得不能放在一起比較啦XD
dove6164
1 years ago
想請問不知道fb圈是否有人討論此作者炎上的事件><希望可以傳出去...
ಠ_ಠ
1 years ago
mochi2755: 都很惡劣,不同方面
orange3854
1 years ago
FB目前沒看到@@ 推特倒是不少
rum3740
1 years ago
dove6164: 擴散希望+1 想讓更多人知道
rabbit5052
1 years ago
如果要轉fb的話希望截圖不要傳出去,上面有人提出覺得不妥,我自己不希望因為私噗的關係模糊焦點
雖然前面有說可以補充在首噗,但如果可以的話能不能請噗主先撤,讓想看的人自己挖,謝謝
rabbit5052
1 years ago
即便公開截圖在法律上沒什麼問題,但我很怕以她的個性又瘋起來...
ಠ_ಠ
1 years ago
rabbit5052: 好
mussel8864
1 years ago @Edit 1 years ago
曾經追蹤過他的噗一段時間,後來因為自己身心狀況不好,他的噗文又多半是深不見底的負面情緒宣洩,就退追了...
沒想到這數年間發生了這麼多事情...
kimchi2281
1 years ago @Edit 1 years ago
我希望他鎖帳是因為有人叫他不要再自爆
uranus9539
1 years ago
太不可思議了
cashew9090
1 years ago
onion6740: 看編輯紀錄 是玖穹自己建的
kimchi2281
1 years ago
蛤?
taro7239
1 years ago
所以他還有一本尚未出版的小說?
cashew9090
1 years ago
10/17被提出存廢討論,有維基的旅人可以去回應www
kimchi2281
1 years ago
等等他這樣如果有人新增這次的爭議那他不就要拼命改……?
giant379
1 years ago
https://images.plurk.com/SrgSgz6qtrDBZePhosyx1.png https://images.plurk.com/7APIElFzsUCNBi8PTb46KL.png https://images.plurk.com/7GbryopXh2JlXGT8it4tVf.png
本人創建的條目
https://images.plurk.com/66uTgmnm8QiVGQ1HQyh6ow.png
正在討論存廢
kimchi2281
1 years ago
很 尷尬吧 好尷尬耶???
mussel6990
1 years ago
如果用一個看不出來是他的帳號創建倒還好,但如果是用自己的⋯⋯
kimchi2281
1 years ago
我明白他覺得自己很棒 但是 太過頭了
taro7239
1 years ago
怎麼沒新增恨林這條,不是他恨中之恨有事沒事就會提起的
bear8208
1 years ago
天啊看歷史紀錄真的尷尬到不行www
cod9529
1 years ago
這是演哪齣XDDD
butter4262
1 years ago
作品評價只拉好評出來實在太尬了
kimchi2281
1 years ago
他的精神狀況真的有問題吧
bear8208
1 years ago
最原始的版本有把銀快事件拉出來寫耶⋯
wasabi1986
1 years ago
只有看一篇不知道她的人際關係發生了什麼事,但是光看內容,覺得她寫得比很多旅遊博主差耶
dog963
1 years ago
現在點進去的頁面啥都沒惹
giant379
1 years ago
https://images.plurk.com/49xKGandK7rBHcd5WkYsW9.png https://images.plurk.com/16Aw8RjEQOE7mAuNBqTkCS.png
編輯歷史點進去可以看
rum9636
1 years ago
那感覺現在加進去 就會看它刪刪加加的xd
wasabi1986
1 years ago
欸,剛剛看到一個快照,為什麼分析的人會覺得她被性侵過,是因為她寫的很像嗎?他自己提起林奕含還怪人家產生聯想?
taro7239
1 years ago
跳出新的紀錄有帳號刪掉好多東西
wizard7758
1 years ago
好噁心的人
dog963
1 years ago
感覺現在終於想抹掉一切對她不利的事了現在察覺到炎上也太晚了吧⋯⋯
tofu9208
1 years ago
不是喔。那個編輯記錄非常正常。因為一點都不重要所以刪掉
然後如果刪一刪真的沒什麼東西
應該就會決議刪掉這條條目了。
tofu9208
1 years ago
仔細看編輯內容。
比方「反正整本書到底跟創傷有沒有關係都不知道也沒有本人以外的第二第三人證明」所以「刪掉書名前關於書本內容的敘述」
kimchi2281
1 years ago
如果他沒做維基可能熱度冷卻ㄉ會快一點....
beer6675
1 years ago
之前他不是就因為被出版社拒絕,
有在噗浪上推廣嗎?
那時候讀就覺得文裡面很多負面情緒,
讀起來很有負擔就沒繼續讀了
tofu9208
1 years ago
刪完的現在就只剩下:名字、書、有收過補助。
......不覺得這條條目現在更可有可無了嗎?
swan6965
1 years ago
(app-die)
nut7554
1 years ago
讀過網路上公開章節的感言:很坦誠又很雙重標準。全部都they的錯。
六歲時擔心父母離婚得不到媽媽照顧可以理解
但是到了大學連父母終於分居了也還在擔心自已沒有媽媽照顧……
nut7554
1 years ago
《我把自己埋進土裡 》第二章土裡,四〈 They don’t give a shit about peo...進入了一個戒嚴時期的國度,宿舍生活很難受但是又不好好融入。宿舍規定就算是真的很譏八,又搬不出去的情況下當然只能配合啊。
整潔比賽的標準是「清空所有物品,把所有的雜物收進櫃子,宛若沒有人住過為標準範本。」那為什麼不做?就作者不配合還要指責室友惡毒啊…
nut7554
1 years ago
第二章.五寫了那麼多慣常的台灣被矮化無視的部份
看到第二章.六 竟然答應中國留學生S姐姐的邀約去中國國宴…
nut7554
1 years ago
我答應她我會去,可是心裡有種說不上的糾結,好像自己做錯了什麼,但又不明白哪裡錯了。
剛好之前一起搭飛機的基督徒台灣學生約我吃飯,我告訴她這件事後,她很生氣,她說我絕對不可以去,但是她沒有講我為什麼不能去,只是很堅持地說台灣人就是不行。
====
啊你不就覺得自已做錯了。然後你的台灣留學朋友也說你錯了。
nut7554
1 years ago
在對方強硬的態度之下,我只好撒謊說自己會拒絕中國人的邀請。但礙於宿舍晚歸的規定,S真切需要我與她同行,最後我還是硬著頭皮跟S一起參加中國國宴。
===
結果還要跟朋友撒謊…然後最後人家也發現了
mouse4417
1 years ago
笑死,他居然被維基百科永久封鎖帳號了
User:Kiú-kiong - 维基百科,自由的百科全书
jujube3753
1 years ago
XDDDDD
kimchi2281
1 years ago
救 事情是不是從糟糕變成難以理解
rum3740
1 years ago
mouse4417: 太讚了,原本還在研究怎麼投票廢除項目XDD
mouse4417
1 years ago
您好,我會自傳撰寫「玖芎」的條目,是由於在「趙佳誼」的條目先提到了「玖芎」,我不希望「玖芎」依附於他人條目之下,我並不是想自我宣傳,而是在迫不得已的況下,才自行書寫「玖芎」的條目。

User talk:Kiú-kiong - 维基百科,自由的百科全书
longan606
1 years ago
才剛出版一本書,在文壇也還沒有什麼了不起的成績,就急著給自己建立維基百科條目,想讓更多網友瞭解自己的事情,真的是很有自信的人……
zebra3729
1 years ago
這個發展……足以名留青史耶<<非正面意義
lark8026
1 years ago
mouse4417
1 years ago
rum3740:
https://images.plurk.com/20mOsADsWrV4Y15jmP3cka.jpg https://images.plurk.com/3WiE5MVvQvIqjE1eWz9Ywc.jpg
:{{刪除}}:刪除的理由。--~~~

四個波浪號~~~~是簽名,系統會自動帶入你的帳號跟目前時間
jujube3753
1 years ago
真的很把自己當一回事,下一步是不是要說維基打壓她、是銀色快手的打手啊wwww
lemon7701
1 years ago
taro7239
1 years ago
迫不得已wwww
dog963
1 years ago
⋯⋯想紅想瘋了吧她⋯
kimchi2281
1 years ago
不過我看日期 是十天前的事了
應該沒有現在進行式
是業力引爆而已
butter4262
1 years ago
自己不能依附......他是不是自卑過頭轉自大了
taro7239
1 years ago
他的人生都是迫不得已、硬著頭皮、把跟學姊間的齟齬誠實……ry
taurus9890
1 years ago
就像出門遇到不講理的中年人,我想也許是因為他們人生順遂沒遇到什麼重大挫折、沒被旁人提點自身的問題,才會造就如此脫於常理自我中心,不擅同理他人的性格。

嗎?我不確定,也許講了也沒用,94這麼偏執
pamelo4189
1 years ago
我到底看了什麼
mochi2755
1 years ago
文壇囧星人
cocoa2816
1 years ago
zebra3729: 那種叫做遺臭萬年
cock6594
1 years ago
張亦絢的序也很先知
leek1240
1 years ago
消費已逝去的病人不可接受,這ㄊㄇㄉ是什麼炎上商法
rabbit9788
1 years ago
gin6243: 裡面有個逆風的的帳號好像消失了?似乎少了些留言
papaya770
1 years ago
寫自己的維基頁面是違反維基百科的規則的
pea6201
1 years ago
如果是為了打書的炎上商法的話實在太沒品了......QQ
tomato1346
1 years ago
趙佳誼:修订间差异 - 维基百科,自由的百科全书
不太懂維基的編輯方式,不過看這頁面,先在趙佳誼條目提到玖芎的人是不是他自己啊⋯⋯
這什麼「我先提到我自己所以我不得不為自己宣傳」的概念wwwwww
orange3854
1 years ago
tomato1346: 笑死XD竟然還有這招
honey7574
1 years ago
路過弱弱的問一下
仙尊是宋尚瑋嗎?
python5028
1 years ago
honey7574: 是的,是宋尚緯
rabbit9788
1 years ago @Edit 1 years ago
tomato1346:
點進去那個頁面
開頭
https://images.plurk.com/3xrtgOJx07sW6GUYCv8ZKm.png
gin6243
1 years ago
tomato1346: 先創個為自己造條目的理由wwww果然凡走過必留下痕跡wwww
pea6201
1 years ago
rabbit9788: 哇自演乙www
noodle4285
1 years ago
趙佳誼:修订间差异 - 维基百科,自由的百科全书
沒有啦是另一個人先寫上去的,ㄐㄑ應該是補連結到自己的頁面
moon2936
1 years ago
看了一下這時候就有了,不是她先編輯上去的
趙佳誼:修订间差异 - 维基百科,自由的百科全书
rabbit9788
1 years ago
原來如此
不過那邊也只是有提到這個名字而已吧(?
moon2936
1 years ago
說不想依附,但搞不好是看到自己被提到才萌生「我也想要一個頁面」的想法
tomato1346
1 years ago
原來如此!!抱歉對維基的編寫方式不熟
不過他的理由還是很扯啦,就算被提到也不該自己建自己的條目啊wwwww被其他使用者糾正還說自己是不得已真是臉皮夠厚了
pony911
1 years ago
被寫進去說不想依附,那如果沒被寫是不是要說維基洗白銀色快手?這理由太牽強了啦
rabbit9788
1 years ago @Edit 1 years ago
個性差我認同
但他可能需要看醫生也是事實吧
應該說,他可能有些結要解
諮商或醫生也許能幫到他
dog963
1 years ago
就單純是心機重啊,這跟身心病沒關係啦
她現在就是能蹭就努力蹭。
taro7239
1 years ago
不是在說他有精神疾病,而是他的仇恨太多太滿,會覺得有人可以陪他爬梳自己的情緒很重要

我覺得有些人可能不擅長跟親密的人談一些事情,諮商是個發洩情緒的選擇
bat1484
1 years ago
他說他不是針對林本人而是有人把自己跟林牽扯在一起導致他很不爽
但他講的話完全不是那個意思耶造口孽造成這樣讓人完全不想拜讀他的書
房思琪那本痛到我真的無法看完,看到大概三分之一就受不了了,本人患有長年的焦慮症也是中文系出身,但還是能夠暫時撇開痛感去細讀林的文采,甚至還去看了林的專訪
總之看到這本書還有作者被滿嘴髒話的人批判成這樣真的很讓人無奈
wasabi1986
1 years ago
bat1484: 雖然我沒有精神病經驗,可是讀房思琪會有切膚之痛,很真實的共情感受(我也看不完),可是玖的文讓人只想翻白眼叫他shut up
dove6164
1 years ago
她的瓜看到後面從生氣到難以理解,想紅想瘋了自演創維基是哪一招
gin6243
1 years ago @Edit 1 years ago
作者的文章跟言行就很常批判別人卻很少反省自身,現在消費已故之人太過分,過去累積的業力引爆不意外
dove6164
1 years ago
諸如言行我很確定她就真的痛恨嫉妒林奕含本身,不然不可能講這麼多惡毒的話,合理化自己的霸凌,想尋找認同者,噁心
dove6164
1 years ago
牽扯個屁,從頭到尾都是他想紅蹭林的光吧
butter5153
1 years ago
他比較像是人格障礙/疾患/違常,看精神科吃藥可能沒太大的幫助,他真的該做的是去諮商,去花錢請人聽他傾倒負面情緒,花錢自出版要讀者聽他傾倒負面情緒於事無補,甚至可能加重他的違常
soda5624
1 years ago
她恨錯人了
nut7554
1 years ago
結構,標籤與被否定的經驗 - 兔仔夢月 - Medium就他的聲明來看,他是想要為自已加冕為林亦含第二吧。
真的恨是提都不會提的,也會拒絕讓自已的小孩(作品)跟自己痛恨的人事物產生聯結。
以我的邏輯來看這個人他在行銷上已經近乎說謊了。
這個聲明不就像是2020年初時滾動在噗浪上被打臉,接下來說「釣魚大成功~」一樣的說辭嘛…
leek1240
1 years ago
只是三觀不正的人故意仇恨行銷而已,他怎樣都無所謂,牽扯到不該扯的就不行。
taurus9890
1 years ago
不道歉的道歉聲明
活該被燒到現在停不下來
taurus9890
1 years ago
他是真的很會取標題,用文字讓人覺得有深度,細看一堆廢話和自以為是,也就騙騙天真未成年了吧
bull204
1 years ago
他要能進到諮商關係必須先體認到自己也是需要專業醫學/心理資源協助的一員(不只是他的家人),以及「開始」學習為自己負起責任。但遺憾的是目前看來,他認為像林作家那樣,需要倚靠精神醫學資源,也不保證能夠「康復」的女性,即是他口中的弱者,被動無力的弱者。
ಠ_ಠ
1 years ago
nut7554: 她說分開來看聽起來很容易其實很難

當然難啦,她拼命的把責任推卸到林奕含身上。退稿理由是像林奕含,她身為作者不是檢討自己居然把一本散文寫得像別人的小說,而是檢討林奕含自殺影響到她。
無能為力寫得更好,下一本還遙遙無期的樣子。

說到底最難的是檢討自己。
對他來說太難了吧。
butter5153
1 years ago
諷刺的是要追這個事件,用玖芎當關鍵字幾乎找不到東西,必須要用林奕含當關鍵字才比較多,而五年十年過後大家想起這次風波,也應該根本想不起玖芎的名字,而是會講那個仇恨林奕含的女作家
sesame539
1 years ago
有看過好幾篇連載,堪比臉書廢文,而且是超負面那種XDD
squid4172
1 years ago
butter5153: 到目前為止只記得她是一個攻擊林的自演乙了
nut7554
1 years ago
看完了網路連載只覺得遭受到一波精神攻擊。
除了第一章.一是奇妙的第三人稱外,其他都是第一人稱的文章也可能讓讀者感受到主角的歪曲。
(照理來說讀者對主視角有基礎信任值的)
sake2421
1 years ago
nut7554: 博客來上的試閱超級勸退,竟然選的是視角紊亂(一、三人稱交雜)的第一章,真的是看完就打定主意絕對不買
giant379
1 years ago
Facebookhttps://images.plurk.com/6oA4zUJb27QZCOcIRKjfAn.png

因為銀色快手懶人包的回應房思琪產生連結,但也是她成名(?)的開始
nut7554
1 years ago
上面有吐嘈過的清潔問題,我就想問了。
一邊是嫌棄自己老家又破又爛,但看起來從沒有掃過也沒有想過要怎麼改進,只是拼命說自己的家是豬窩……他在扮演一個逃出來的小公主嗎。

一邊是宿舍生活與借住學姐家都達不到對方的清潔要求
https://images.plurk.com/8R6SAGvbHjrKCiXXL6bpP.png
最後一天還要特別寫吵架導火線的廚具,分明是在意得可怕,還有最後一天也還是記不住學姐家的東西怎麼擺。就可以想像這一個月又五天學姐真的是超級容忍他的。
我自已代入學姐的立場:收留一個用完東西都不見得能擺回去/清潔習慣要命的差的公主真的是超可怕的…
taurus8880
1 years ago
都去過土耳其留學了,結果只能靠講林來炒熱度/用讀墨自出版假成績來行銷自己,也是滿哀傷的。
她這樣行銷好一段時間了,力道越來越大才翻車,不然之前也是吸了幾次路人支持
taro7239
1 years ago
用跟書無關的仇恨林能吸到路人支持?!這還真是
nut7554
1 years ago
https://images.plurk.com/5lC2TmWqWLVfPVNB1HJJSp.png
還有其實我看他的文章我不認為他出身低賤啊。
看情況其實他們家是有底子的,只是被父親揮霍完了,媽媽還可以靠著業務員生作賺得店面啥的,其實他跟他爸一樣都在靠他媽生活丫……
sake2421
1 years ago
她都不用工作,也沒有多低賤啦wwwwww
多的是從小幫忙家計的孩子。
nut7554
1 years ago
taurus8880: 他的賣點就在於五年土耳其生活丫
總之就是他有拿到一個機會,也不是說搞砸了或怎麼樣,但他好像無法成為一個更好的人
嘴上說著「我就是這樣的一個爛人」,但文章中透露出來的就是「我就是要找一個就算我很爛很自私,但會像我媽一樣愛我照顧我的人」的任性。
很直白的小公主巨嬰啦。
tuna3214
1 years ago
gin6243: 哇他是為難女人專門?
gin6243
1 years ago
雖然散文很多批評別人的負面言論,但靠行銷手法還依然能贏得出版機會跟其他人的支持,果然行銷的好,內容什麼的都是其次
但這次就是行銷過頭翻車了
taurus9890
1 years ago
我很無聊的看完試閱,又看了書籍介紹、其他作家推薦和讀者好評,自己看得好像和他們不是同本書。
自傳類書籍除非文字頗佳,我本身很難不去苛責其中的是非對錯,像林那樣的類自傳則是題材太痛,即使文字細膩優雅我也沒辦法看完。
忘記在哪看到的評審評論,和她所說出版社的建議結合實在貼切,看到她對此事件的處理及聲明,她真的還沒準備好面對文字以外的世界。

太幼稚啦,等等被噴到發瘋受不了
nut7554
1 years ago
sake2421: 第一章未有說他改名了,所以算是一個分隔線吧。
被人無視同時被寵溺的巨嬰童年/第一章是14歲跟H大叔、E女之間的交往/第二章才是埋土
sugar7444
1 years ago
感覺她真的抗壓性低得可怕,爸爸很廢但媽媽應該保護得不錯,到去土耳其才會煮飯欸,還有連擦掉流理臺水珠都會抱怨的清潔標準⋯⋯
發生一點不順就就認為是大家對自己天大的壓迫,看到最後她的人生實際上有沒有自己說得那麼悲慘我打問號
uranus9539
1 years ago
看了兩篇文,覺得他負能量很重,不會想看第二次。
sugar7444
1 years ago
再補個她是主動要跟大叔發生關係,跟銀色快手也是心裡有底會發生什麼事還是跟去,跟林奕含被權勢誘姦完全不一樣,真的跟林不一樣啦不用擔心自己被當成林
rabbit5052
1 years ago
她媽真的是對她蠻好的,有時候都覺得真正可憐的根本不是她是她媽
wasabi1986
1 years ago
sugar7444: 終於有人說這點了,我沒有看到他的情愛史部分不敢說,但是根據大家透漏的消息拼湊起來他充其量就是遇到渣男被騙感情,跟人家高中小女生被權勢誘姦根本不一樣耶
nut7554
1 years ago
比起林真的差多了,我會覺得那個教授是很好心很善意的要幫他推書才說什麼「林亦含留學土耳其」吧。
想說多幫這個孩子的作品一些才這樣講的吧,但是作者就是個把別人的善意當成惡意的那種人。
以我這個讀者來看,《房思琪初戀樂園》是一本虛構小說,林把所有的東西都精鍊在裡面了。看完會覺得「林亦含的文筆很好,故事很阿雜,但是會想要看她第二本作品」
對於玖我完全沒有這種想法 科科
taurus8880
1 years ago
昨天就有看到有人說爬完這串逆風支持她,因為討厭林。
其實她就貼錯地方了,如果貼去八卦版大概真能再賺一大波,只是最後她自己也還是會被反噬
scone6260
1 years ago
真正可憐的不是她是她媽+1
nut7554
1 years ago
淺薄不加掩飾,也不克制自己的慾望的小女孩,一路過來還可以有留學經歷與碩士學歷真的他都沒有遇過壞人耶。
butter4262
1 years ago
呃,我是不會把所有性受害者都當作林啦。
看了上面的室友抱怨文,有沒有一種可能,就是,出版社他們,呃,在婉轉的拒絕
ಠ_ಠ
1 years ago
taurus8880: 她要是貼去八卦版會被噴飛吧
八卦版看到這種劈腿男方行為不可能忍
sugar7444
1 years ago
媽媽可憐+1,雖然嘴上都說為了爸爸(根據玖芎只講對自己有利部分&曲解能力,可能也有為了她但被她略過不提),但還是想辦法給她錢出國欸,媽媽說沒錢買機票讓她回家&回家要她打工應該是真的沒辦法不是故意不給錢
她卻連打個工都不願意只想跟男友相處,打工還是可以跟男友相處啊,不然男友也是廢物整天沒事幹需要你整天陪?
tuna3214
1 years ago
taurus8880: 因為討厭林所以支持玖的那種叫做是非不分
sugar7444
1 years ago
wasabi1986: 銀色快手懶人包那次就覺得她自己也很積極想蹭林的話題啊,蹭到了紅了就開始過河拆橋
wasabi1986
1 years ago
tuna3214: 為什麼要討厭林啊?
nut7554
1 years ago
還有講什麼房是被人幹壞腦子的破布娃娃。
嗯,以故事的結局來看,房思琪的確是以發瘋做為結尾了…但讀過小說的讀者就會知道這是個巨大的悲劇。一個少女成為狼師想要永續青春的祭品。
她不是沒有想過要自救喔。但是她嘗試跟她的母親談性時,她母親說我們家不談這個。
她最後的自救方法只能「愛」這個狼師,唯有愛上狼師,把這一切都妝點成師生戀,才是符合名譽的行為……但顯然是不行的,最後林亦含用房思琪告訴大家「錯的行為就是錯的,狼師的行為就是犯罪。」一切的失衡只能以房思琪的瘋狂做為結尾。這個狼師在物質世界上不會受到懲罰。
tuna3214
1 years ago
wasabi1986: 因為不懂"為什麼大家都在講林奕含怎樣怎樣的"
然而他沒解釋那個怎樣就是怎樣

我猜他是那種自己朋友對他討厭的人做了過份的事情哪怕是犯法都會支持朋友的人吧
taurus9890
1 years ago
wasabi1986: 出版社怕出版後她會承擔不住,像林一樣(且不說林真正自縊的理由),出版社應該是在拿例子婉拒她,她自己曲解成因為題材相似所以出版社避險,毀了她的路。
從她抱怨和書中內容還可以看出,她也許嫉妒林的家世、成就,覺得她有這些條件還自縊懦弱到不行。
gin6243
1 years ago @Edit 1 years ago
如果是因為出版社拒絕她,因此恨到林奕含身上很怪,林奕含本身也是承受痛苦的人,跟她沒任何接觸也沒傷害過她,去恨一個陌生人就超怪,就是模糊焦點
sugar7444
1 years ago
出版社就算真的跟她說題材類似而不出也合理,她寫的跟林差那麼多,出了被拿來比較然後大家都說不如林,她承受不住出版社也很難處理啊,看看現在不就是這樣,拒絕她的出版社編輯們根本有夠會識人
butter5153
1 years ago
別人可能看著明明家裡有養有照顧,媽媽沒讓他餓到肚子,也不用年紀輕輕養家還出國耍廢,卻在那邊怪天怪地怪別人的他懦弱到不行啊
orange3854
1 years ago
開始覺得出版社拒絕他的理由只是客套話了
wasabi1986
1 years ago
taurus9890: 昂,好吧,人跟人果然是不同的…當初我聽到林的噩耗時我還想說她都已經找到知道她的過去還不離不棄的伴侶,還有愛她的家人,沒想到愛還是沒有辦法抵擋當年的傷害
sugar7444
1 years ago
還有上面有人提到可以接翻譯案,家裡沒錢就是要努力一點,所有窮人都這樣不只她
連翻譯案都不會接,搞不好根本混畢業的沒學到什麼,她又那麼不屑學校課業,說不定根本也沒認真讀者,真的沒錢是自己活該
butter5153
1 years ago
wasabi1986: 愛跟傷害不是同等的東西,要怎麼互相抵銷或抵擋
sake2421
1 years ago
出版後她得到聲量,但也有撲天蓋地的批評,像是八卦版。
ಠ_ಠ
1 years ago
wasabi1986: 很多被性侵的人都無法相信自己值得被愛,更別提愛本來就不能抵銷傷害,不然很多被霸凌的人應該也不會怎樣啊,很多都是爸媽手心裡的寶貝吧。
可以理解你覺得林奕含最後得到了幸福,但這不是小說,得到世人眼中的幸福與愛後,不一定就是HE了。
wasabi1986
1 years ago
ಠ_ಠ:
sake2421
1 years ago
wasabi1986: 我重讀了房思琪,書裡面房思琪面對向她告白的男孩子,想著自己配不上。
現在書不在手邊,沒辦法摘錄那幾段文字,但是就像噗主說的,房思琪無法相信自己值得被愛。
raisin7794
1 years ago
但再怎麼討厭一個人也要留一點口德吧,他講得實在太過分了
taro7239
1 years ago
他到八卦版會被噴爆吧?光是幾次他說是自願但還是恨,那群人就會蕩婦羞辱到他的人格都消失,還會被取更難聽的代稱,別想紅想瘋了
taurus9890
1 years ago
raisin7794: 從這裡就能看出一個人的人品素質……尤其想成為寫書的作家,具備一定的文字涵養是必須的。
taurus8880
1 years ago
taro7239: 她當然不會去講自己啊,每次她在讀墨社團打書都很正常的,平常在她自己那裡則是講林的家世閒話,現在就是講過頭了她自己才開始被挖
dove4042
1 years ago
剛搜噗浪已經有逆風支持ㄐㄑ的發言了XDD不意外,一個議題什麼人都有 我只覺得ㄐㄑ要怎麼討厭林是她自己的事,但四處打書還自己提林(然後再抱怨別人把她跟林放一起嗎?這不就很弔詭)而且看她刪掉的那篇文,字裡行間對林保持什麼態度,明眼人都看得出來,我覺得整串最中肯的留言就是pitaya1255: 談文學之前先做個人吧
文學有高尚到你可以這樣對待跟你有同樣遭遇的死者嗎
pea66
1 years ago @Edit 1 years ago
dove4042: 遭遇不同,假設瓜主未分割自我的散文為真,沒有誘姦,沒有強迫,只是自願,兩相情願
但這樣的文字拿來和林相比太對不起她了。她沉澱後的控訴是管道,使人們窺見未曾設想卻實際發生的虛構間的真實;瓜主只是抱怨而已,話語停留在抱怨,笑話台灣散文的水,殊不知自己的話語也一樣地水。
不用修辭不一定是壞的,過多的修辭影響人閱讀,至少林的文字不少平時不閱讀的朋友看不下去,但並不是平鋪直敘就可以受選為課文。
瓜主扭曲的自我太多,難以細數,更難以認同。
(抱歉編輯這麼多次)
gin6243
1 years ago
他用仇恨林奕含的言論來行銷自己跟作品,想強調自己跟林奕含是不同的,讓大家更關注自己,卻反而讓她跟林奕含更容易放在一起看,結果來看挺諷刺的
butter4262
1 years ago
pea66: 我平時有閱讀,但是看不了林的文,對我來說修辭太多,但我不會否認它的文學性,而這位瓜主根本是PTT跟低卡抱怨文,而且還是下面留言會噴爆的那種xDDD
pea66
1 years ago
butter4262: 昨天跟朋友互相分享讀完了瓜主的網路連載,感想是為什麼我們不去看把人塞進牆壁的網文,至少爽一點。(委婉)
pita6350
1 years ago
https://images.plurk.com/69XS3OgHfK5QLvI8wCaQvJ.jpg https://images.plurk.com/5dxEcrvyV3gyHJsKeFOcou.jpg
這個人的「我」也太多了吧,好久沒看到那麼難看的文本了
pea6201
1 years ago
看起來如果以寫得不夠好不會賣的理由拒絕瓜主,出版社好像也完全站得住腳啊(X
gin6243
1 years ago
就是流水帳抱怨文,而且很多地方是抱怨別人抱怨世界,但很少自我反省改進,但掛上所謂文學的名字就能出版跟行銷了
tuna3214
1 years ago
拜託寫抱怨文誰不會啊!!!!
有趣一點的人還會寫到讓人看了想笑呢
nut7554
1 years ago
pea6201: 嗯 這樣會被他寫300篇罵出版社有眼無珠的抱怨文喔。
rum3740
1 years ago
pita6350: 感覺就是常見的mur文。這種文筆也能出版還包裝成文青書+被推薦,只能說行銷跟責編還真厲害
taurus9890
1 years ago
rum3740: 去噗浪搜關鍵字,還是有讀者欣賞她所描述的「女性困境」,為她明明拿了補助卻無法出版只能在網上連載而打抱不平。
只能說青菜蘿蔔各有所好,以前不還流行青春痛文學的嘛
nut7554
1 years ago
https://images.plurk.com/7GSiwfSDVBJRxosTXlnqMA.png 補一下作者的發言
rice4112
1 years ago
萌新剛來,想問有沒有前情提要懶人包,之前都沒看過這位作家耶
gin5851
1 years ago
光是投稿有出版社回覆婉拒的理由就已經給他很大面子了吧?
現在一堆不是直接無聲卡,或是官腔的說目前沒有要出這類型的書/跟我們出版的調性不合而已嗎?
gin6243
1 years ago
taurus9890:以女性困境為一種宣傳去行銷自己作品,卻去嘲諷消費其他受苦的女性,更讓人無法接受
butter4262
1 years ago
rice4112: 我也沒聽過瓜主大概覺得自己很有名,跟著吃瓜就是
uranus9539
1 years ago
rice4112:好像......沒人做.....
就他將自己原先無法出版的事實,怪罪於林奕含。
自言痛恨林,但是不忘打書。
ramen3101
1 years ago
平常有在追編輯跟出版圈粉專的話,之前他出書時應該會看過幾次書訊,大家真的滿幫忙他的,沒想到他還是這麼恨
ramen3101
1 years ago
那個幫忙有很大的能量來自於對房思琪的遺憾,結果他認為是對他才華的肯定,更恨林奕含害他很晚出書
ramen3101
1 years ago
剛剛本來想去翻她在讀墨社團的幾篇宣傳,搜作品名字卻突然搜不到了,是他都刪掉了嗎@@
ferret4493
1 years ago
ramen3101:我今天剛好回老家一趟,翻之前買的聯合文學雜誌,下一期(2022/11月號)有她的採訪 https://images.plurk.com/21EWqZdXsNqDePafewX1RI.jpg 真的算滿幫她的吧
scone6260
1 years ago
所以他靠背自己出版不順真是……
python5028
1 years ago
ramen3101: 好像是關帳號
fries5288
1 years ago
rabbit5052:這是她前天發的嗎?跟人吵架還有賣書好開心?下面還有噗友回真的因為痛恨林那篇文去買書 突然覺得她會不順遂有部分應該是自己造成的 是說聯合文學都要採訪她,說不順遂也還好吧
就祝福她新書賣翻,數鈔數到手軟沒時間上網散發恨意囉
rum3740
1 years ago
ramen3101:好奇編輯跟出版圈粉專幫忙他的人,對於他這麼恨林的反應
gin6243
1 years ago
一堆作者連出版機會都沒有,她有出版又能辦座談會還有採訪,已經比其他創作者還幸運順遂了,還能這麼仇恨也很神奇
不過作者的人品跟滿是負面情緒的文字我是買不下去,但應該還是會有人買單啦,青菜蘿蔔各有所好囉
ಠ_ಠ
1 years ago
ramen3101: 猜是因為關帳所以社團的發言也一併消失。
nut7554
1 years ago
sugar7444: 真的 難以想像他的家事技能到底有多低落…
其實我看一看我覺得他家真沒有多窮啦。只是要供一個留學生可能有點勉強的程度,還有他的家人親戚希望他做個有穩定收入的工作錯了嗎?
nut7554
1 years ago
gin6243: 就某方面來說他算是很會找資源的人啦
scone6260
1 years ago
香料罐子那邊,就算外面沒標籤也能透過聞的分辨吧,覺得他腦袋不太靈光,或者說他屬於不會動腦想解決方案,要別人捧上來的類型
pizza96
1 years ago
不窮 但是做不到給一個她想像中每天拍美照上傳ig展示留學生活的家境ㄅ
orange3854
1 years ago
但很多人都是大學先在台灣唸,趁這時間念書工作存錢等到研究所再出國,到時候要每天拍美照IG上傳完全沒問題,能夠小孩大學就送出國的家庭真的沒太多
frog683
1 years ago
我也學外語就算家裡經濟能夠負擔,但不想讓父母花這筆錢,因此沒選擇出國留學,不要認為做父母給子女都是應該的。我同學想要出國留學做交換生,都靠自己打工賺學費&生活費
rice4112
1 years ago
感謝上面的懶人包說明🙏

看了一下她的文字,總覺得她好像作繭自縛把自己綑綁了。想要自己不被貼標籤的好方法並不是一直舊事重提重現情緒、把自己往標籤裡面套,而是設法走出一條屬於自己的路啊。

而且作家成名意味著需要受到公眾檢視,如果她用這樣的態度在噗浪小圈子內都無法承受的話,很難信任她站到其他公共場域時可以承受那些公眾壓力⋯⋯
nut7554
1 years ago
orange3854: 其實大學就送出國的,在我那個世代(567年級)就是聯考失利。就家裡還有資源,承受不住子女的考不上任何一所高中的事實就是送出國。(當年大學錄取率是30%)這樣就免受聯考的檢驗啦。出國留學無論怎麼樣都是個閱歷。回來語言能力好也好找工作。
其實他在埋土中寫為什麼找留學也是因為他不想考學測啊。整個高中都在談戀愛怎麼有心讀書
nut7554
1 years ago
任何一所大學。(現在的科技大學除外)
nut7554
1 years ago
rice4112: 其實我覺得fb這種地方沒人在意反而可以默默行銷吧(?)
噗浪眾還是活人居多所以會較真一些。
sugar7444
1 years ago
是說她有夠敗創作補助的名聲,雖然只要看企劃書,只要有本事企劃書寫得天花亂墜說服評審就行,但補助了結果寫出來只是流水帳低卡文就算了,還被她一直拿來宣傳,讓大家覺得只要她那種程度就能拿補助,這補助有夠隨便(好賺)
rabbit5052
1 years ago
fries5288: 那個是她發完痛恨林奕含那篇之後下面有人留言說「林不是承受不了,而是生病自殺」,她大概對這句話很不爽所以發ㄉ
cherry2053
1 years ago
rum3740:個人覺得應該沒什麼反應耶 沒人想公親變事主吧~雖然不能類比,但連陳柏謙那樣殺人分屍的還是有朋友去探監,可能作為朋友、熟識,ㄐㄑ很貼心(?)吧
不過以我一個外人這樣看,今天林奕含過世這麼多年,沒惹到她都能恨成這樣,和她共事哪天會不會也變成她憎恨對象之一呢 幸好我社交圈沒跟她重疊(´・ω・`)
litchi5825
1 years ago
他的書也不是讓人完全沒有共鳴啦,對於他的室友或身邊朋友的態度有所共鳴,畢竟他把自己的行為態度敘述的淋漓盡致
cod9529
1 years ago
滿滿的憤怒、怨恨、自命不凡
mouse4417
1 years ago
onion6740:
維基百科是自由的,所有人都能修改
pizza96
1 years ago
我對她的書有興趣 但是那個文筆我真的看不下去....
orange3854
1 years ago
這樣是不是要開始研究怎麼把他罵林奕含的言論編進去?
cock6594
1 years ago
我作為旁觀者的心情,不知不覺,從義憤轉變成歡樂吃瓜,編自己的維基條目編到跟站方爭吵,然後被封號,真的太有創意了。拍成電視劇都沒人信
kimchi2281
1 years ago
他有繼續爭論ㄇ 新的戰場會是維基百科ㄇ
tuna3214
1 years ago
會靠北維基迫害他嗎
sugar7444
1 years ago
現在才看其他作家的評論,他們真的是暖心支持耶,可以把這種低卡文誇成完全不一樣的東西,文字的藝術啊⋯⋯
願意寫名過其實的推薦真的對她很好了,好像都被她忽略,不記得別人的善意,只記得被出版社拒絕
tuna3214
1 years ago
FB很多人推書耶
cashew9090
1 years ago
看維基編輯紀錄大戰,好在意那個一直把刪除內容補回去的人
ಠ_ಠ
1 years ago
sugar7444: 那些推書文我看八成都被她讀成對她的認同,加深她本來就很棒是林奕含害她不能出書的來由。
推薦文們寫得比文章本身洗鍊,也是一種奇景。可惜了眾人的暖舉,結果她不珍惜。
sugar7444
1 years ago
ಠ_ಠ: 想想她應該是不懂什麼是恭維,以為大家講話都跟她一樣不經腦不修飾,當真也正常⋯⋯
mouse4417
1 years ago
把刪除內容補回去是合理的

有問題的是參考文獻都是第一手資料,代表玖芎缺乏關注度
orange3854
1 years ago
真的推薦文都比較好看耶XDD
sake2421
1 years ago
推薦文是我很喜歡的作家寫的,請大家賞臉看看張亦絢的書!
tuna3214
1 years ago
呃搞不好那些寫推薦文的人是真的喜歡啊
juice1690
1 years ago
我覺得推薦文作者喜不喜歡好像已經是另外一個話題了
ಠ_ಠ
1 years ago
tuna3214: 也沒人說他們不喜歡啊。
但喜歡跟願意掛名推薦是兩回事。
sugar7444
1 years ago
退一萬步說是林奕含害她不能出書也對啦,人家珠玉在前,有比較有傷害,程度差那麼多,跟林一比完全看不出她的文出書價值在哪
pig9546
1 years ago
想必十年之後 文壇上大概也不會有這位大姐的位子 就算被提及第一印象也會是“那個恨林奕含的作家” 名聲一輩子都將和你最恨的林綁在一起並且才華評價不及她
口出如此惡言並且侮辱別人侮辱的理直氣狀 這就是ㄐㄑ大大的報應😌
kimchi2281
1 years ago
做出這種行為的人才不棒
pizza96
1 years ago
文學技巧不吸引人所以恨題材被人寫走.....我突然懂了什麼
pig9546
1 years ago
以前看東野圭吾的惡意還覺得好離奇居然有人恨一個沒傷害過他的人到連對方死了都要想辦法弄臭他的名聲的地步
現在看起來果然藝術來源於現實
taro7239
1 years ago
好笑的是,大家不懂他恨一個陌生人做什麼,結果他自己表達出來的也只有多恨,但說不出真正的為什麼而恨
他真的不知道他在幹什麼
sugar7444
1 years ago
https://images.plurk.com/6KhxaIDU5xyXrEuzX5por9.jpg
這是書的介紹,對不起⋯⋯真誠地想問看過的人有看到意象在哪嗎⋯⋯我資質駑鈍沒看出來
就連幫她寫介紹的編輯都文筆海放她
pig9546
1 years ago
不過這對林奕含本人和她的家屬未免太不公平= =
現在只要打上她的名字立刻就會和另一個噁心陰暗的巨嬰以及一堆不堪入目的謾罵連在一起
kimchi2281
1 years ago
是說他這種謾罵被吉是有搞頭的嗎
pig9546
1 years ago
希望林的家人不要被這種莫名奇妙非親非故的瘋子給影響了…………家人因為走不出傷痛去世就很難過了結果還要被眼紅仔這樣羞辱
zebra3729
1 years ago
說題材被寫走也很奇妙
林奕含和房思琪所代表的是權勢性侵下的倖存者
這位……也是嗎?綜合各方面的訊息看下來……連要說是被欺騙都很勉強
mochi2755
1 years ago
看讀墨書評區真快樂,每個書評都誠實的不得了www
mouse4417
1 years ago
回噗快破千了 噗主要開第二噗嗎
ಠ_ಠ
1 years ago
mouse4417: 破千就開XD
pig9546
1 years ago
kimchi2281: 感覺她會推託說她批評的是房思琪這個角色而不是林本人
mochi2755
1 years ago
不可能吧,她一再重覆自己對林的恨意,要推托也難,當大家都瞎了的嘛?
crane8114
1 years ago
我是覺得其他作家會支持不意外啊⋯記得當初在臉書發時,某知名崔姓詩人也有護航。只能說就像某樓講的,陳柏謙都有朋友了,怎樣的人都會有朋友,沒看過ㄐ的書不予置評,也許真的寫得很好,但老實說世界上不缺創作的人,比較缺對他人良善的人,有文字能力卻拿來憎恨沒交集逝世已久的人,比文盲還可怕
falcon5159
1 years ago
幹書評超好笑
jujube3753
1 years ago
也有可能推薦的作家礙於人情或其他大人的原因只好言不由衷的推薦吧(。
chick5342
1 years ago
taurus9890: 搜了您說的關鍵字,如果沒認錯的話那噗好像是瓜主男友發的
bear8208
1 years ago
讀墨app熱門搜尋第一個就是這本書,紅了
pea6201
1 years ago
chick5342: 是什麼自產自銷產業鏈嗎?
taurus8880
1 years ago
她如果真的評論林的作品跟文字也就算了,講人家的家境、酸學歷,還說人家自殺才封聖,都很沒水準啊
完全就是講人閒話的程度
lizard3623
1 years ago
比起林亦含第二,她只想要成為玖芎第一吧
mouse4417
1 years ago
我是覺得整個條目的參考文獻都沒什麼價值啦,如果之後投票結果是保留,我再把負評加入
mochi2755
1 years ago
平衡報導是很重要的
magpie3353
1 years ago
我開始看到有一些評論說:被腦子破發瘋的娃娃這截圖內容,不能直接說是在批評辱罵林奕含,這其實也對作者很失禮
先說我也覺得這截圖不能直接聯結,但我看了還是很不舒服 就⋯你看完這本書對房思琪的想法就是這樣嗎 再加上她私底下對林的看法 不舒服難免倍增(其實如果她打書沒提林,說不定反感還沒這麼深 畢竟你要怎麼解讀是自己的事)

不知欸,旅人們怎麼想呢
scone6260
1 years ago
我順手把紅樓評審中其他評審的意見補進去了,如果原本頁面紅樓評審部分的評語是她自己列的,那她的臉皮也夠厚
scone6260
1 years ago
magpie3353: 我覺得這種辯護根本是無效辯護,就算先不論房思綺一定程度是作者自身的投射,換成你隨便講一個紙片人是腦子被幹破發瘋的娃娃,那粉絲一定跟你拼命
kimchi2281
1 years ago
之後會增加他的爭議ㄇ
scone6260
1 years ago
沒道理這種批評你在ACG圈都不太應該講,換成文學小說的角色就可以吧
gin6243
1 years ago
就算單純只是二次元紙片人,說成破娃娃還是很惡毒啊⋯⋯
tuna3214
1 years ago
把自己死成髒話總能算批評了吧
scone6260
1 years ago
當然我知道ACG圈中也有不少角色會被玩抹布梗或是其他比較重口的,但這類創作也都有相關警語之類的,況且最重要的是,很多時候粉絲是因為很愛這角色才想搞抹布(先不討論這種愛的形式,只能說性癖是自由的)我不認為玖芎對房思錡有愛啊
scone6260
1 years ago
她那個評語就是個純粹的攻擊
scone6260
1 years ago
她認為房思錡這種角色就是腦袋被幹破的瘋娃娃,這表示她看不到房思錡的痛苦也對她不抱同理與同情,而這才是她燒起來的原因
mouse4417
1 years ago
kimchi2281:
只要爭議的參考文獻是可靠的,如:學術界論文、新聞
噗浪不是合理的參考文獻
維基百科:可靠來源 - 維基百科,自由的百科全書
taro7239
1 years ago
我覺得那是他的感想,沒有想了解他這麼說的起因所以不予置評,也沒有打算干涉他改變
但我討厭任何人用仇恨言論跟這種說法,這其實不衝突。
scone6260
1 years ago
她可以有她的感想,別人可以對她的感想有感想,這就是言論自由
mochi2755
1 years ago
自由不是無的放矢毫無節制,她既濫用這等自由,自由亦必然反噬。
簡單講就是:報應來得很快啦
noodle4285
1 years ago
事實上大多數人都認為房思琪這個角色有林奕含自己的影子,他不會不知道這樣辱罵房,不只是單純在批評這個故事,更別說他後來對林顯而易見的仇恨言論,更證明他就是要侮辱對方和其筆下的人物
rum3740
1 years ago
從她仇恨林的言論來看,再加上房思綺是一本自傳色彩濃厚的小說,我是覺得很明顯在罵林啊(´-ω-`)角色在這方面的經歷不就是林本人的經歷去寫的嗎... 也不只是噗浪,fb上也有編輯在傳這張圖,表示確實會讓人有這種聯想。評論的辯護,我覺得有點太牽強了
horse1939
1 years ago
有人可以把對房跟對林的感想分開,但ㄐㄑ是這種人嗎?我覺得不是,她是那種恨意氾濫到處牽連的人,從對出版社潛規則的恨牽連到林再牽連到房。如果有人認為她分得開,那真是太高看她了。
ಠ_ಠ
1 years ago
horse1939: 他連把現象跟林奕含分開看都說這很難了,我也不認為她能分開看待林奕含跟房思琪
gin6243
1 years ago
從散文的內容就能感覺到作者本身是對他人仇恨感很強烈的(家人、同學、學姐)現實中就從出版社到評審,這種心理上的仇恨感就漫溢到無關的陌生人身上
scone6260
1 years ago
他連把現象跟林奕含分開看都說這很難了,我也不認為她能分開看待林奕含跟房思琪+11111111111111111111
pea6201
1 years ago
不認為他有分開看+1
rice4112
1 years ago
看了一下讀墨試閱,覺得作者是一個會行走的負能量,攻擊性很強而且看待世界的認知有很大的負面傾向⋯⋯認真覺得這需要去尋求專業的協助,放任這種有毒的情緒擴散下去整個人會壞光光。

之前有朋友也是三不五時就在社群發黑特文恨天恨地恨讀者,嫌棄一切她能嫌棄的家人同事朋友,後來輪到自己被他一個背刺就直接放棄他了(
rice4112
1 years ago
學不會課題分離的話,不要說寫作或是出書成為公眾人物了,生活都會被影響到的。
ಠ_ಠ
1 years ago
噗主朋友揪喝酒,晚上不會在,先說一聲。明天起床看如果破千就開新噗。
最後

讀墨最近這幾篇書評
beer861
1 years ago
追蹤他很久了,其實沒覺得他的噗文很負能量,但沒想到他為什麼會這樣看林奕含
litchi5130
1 years ago
離題一下,知道她男友是誰後在想創作補助企劃書會不會是男友寫的?
她男友拿過補助懂怎麼寫能拿到,不然憑她這樣的邏輯和闡述能力很難想像能寫出什麼像樣的企劃書,除了題材外怎麼說明題材的獨特性和價值也很重要吧?除非評審只看題材特別不管企劃書其他內容就選了
lark2439
1 years ago
sugar7444: 話說那個書本介紹,我只讀到這段文字很委婉的批評欸
臟器外翻、豪無保留、堅持發聲=該講不該講的這個作者通通不管寫出來,人家跟他說這樣講話不太好,但作者不聽。
作者眼中的世界與意象=偏執,眼中世界不一定等於現實世界
作者有時清醒有時不清醒=搞不清楚自己想幹嘛
nut7554
1 years ago
我覺得妝衣寫的書感挺好的。
在埋土中,他對他的人生與生活有個理型世界想像的。
現實世界對他來說只是粗糙的詛咒。
就算讀者看完覺得「你少幼稚了好好適應這個社會」吧,我想作者也不會接受的。
真不知道他打那來這種奇怪想像的……
dog963
1 years ago
lark2439: (握手)
我也是覺得根本就是在高級黑啊。
看到臟器外翻就笑出來了
dog963
1 years ago
真想看維基什麼時候把她牽拖痛恨死者的言論放上去。
mochi2755
1 years ago
因為她說她出身低賤,好奇查了一下,宜蘭邱姓或許現在不彰,但也曾是當地望族,建有宗祠,羅東鎮志也寫了「邱」是當地五大姓,有不少學者及政治人物,求教,這樣的家世是哪裡低哪裡賤?
butter4262
1 years ago
也不一定是當地望族的後代啦,但是以他標準,要能夠想出國就出國、穿美美不用工作才是不低賤吧
sushi1431
1 years ago
家族條件好跟家庭分支的條件沒關係吧
cod9529
1 years ago @Edit 1 years ago
我比較好奇出生低賤是怎麼出國留學的,那沒留學過的我大概是台灣底層賤民吧
cock6594
1 years ago
地方望族出一個這樣的人,也算是沒落的象徵
pea66
1 years ago
cod9529: 他是領獎學金出國的
cod9529
1 years ago
pea66: 獎學金有高到她除了學費外在國外生活都不用額外支出嗎?
mink1103
1 years ago
看狀況吧 有的獎學金是真的能負擔到一般生活支出,夠省的話甚至還能把外幣帶回來
pea66
1 years ago
Türkiye Bursları - Why Türkiye Scholarships?
查了一下應該是這個,我不知道當地物價水準如何
nut7554
1 years ago
mochi2755: 都有經營旅館了,父親還當了四次里長(儘管被父親拿去貸款),可見得以前在宜蘭是有房有土地的。
nut7554
1 years ago
就真的不是家境的問題 我的認知到出生環境最差的是多年前看報紙社會版,發生在我住的城市中一對母女。媽媽當年才18歲,女兒3歲往生。
媽媽是在15歲時被約會強暴,不得已懷了女兒,少女媽媽的家境本來就不好,生下女兒後,少女媽媽的父親嫌她丟人,天天打她,媽媽看不過去就叫他北上投靠舅舅……一個18歲的少女就帶著她的3歲女兒北上找工作…當然找不到什麼像樣的工作,然後女兒也莫明猝死了。
這種情況才叫做社會底層阿!
kimchi2281
1 years ago
他是覺得自己是種姓制度的賤民嗎
papaya770
1 years ago
我朋友
爸爸在她17歲那年被債務逼到帶她去跳海
爸爸死了她倖存
從此PTSD加憂鬱症
還是很努力的活著
leek1240
1 years ago
怎麼覺得討論的方向越來越奇怪了
papaya770
1 years ago @Edit 1 years ago
不過,比較痛苦本來就沒有意義
痛苦是很私人的感受
ape8674
1 years ago
慢著,就算有這些不幸境遇,也不代表這等於低賤。她只是自輕自賤但卻又自負。

比較痛苦沒意義+1
sushi1431
1 years ago
討論痛苦的比較值沒有意義
聚焦瓜主的行為吧,這些背景沒必要一樁樁跟考察人家族譜似的
pea66
1 years ago
比較痛苦沒有意義不過獎學金能負擔多少生活水準還是看得出來ㄉ,不用付住宿費和交通費應該還好,就是很一般沒有快樂的生活吧
juice1690
1 years ago
我也覺得比較經歷或痛苦沒甚麼意義,說實話我的生活也沒有比誰慘但我也得過憂鬱症,主要問題只是這個人講話不留口德。
dove6164
1 years ago
我開始在想大大從頭到尾都在自演和消費吃林奕含的人血饅頭 投稿失敗被出版社拒收(在有投稿的寫手 石沉大海很正常吧?) 所以自費出書上電子書 這邏輯到底和林奕含哪裡有關係...什麼都能檢討怪罪恨 全是別人的錯 卻從來不檢討自己
dove6164
1 years ago
最可恥的是她一開始就是有利用的消費林的名聲/後續有了累積的自己名望開始製造對立林的同是受害者女性形象 我痛恨林奕含 這句話就是行銷手法
dove6164
1 years ago
結果這句話最後竟不算是包裝 是真的了www而且還完全不給自己台階下 都要出書(看一下是今年八月出實體書)這下子完全砸自己的鍋 也對不起幫他出版的九歌吧 出版社真的很衰 希望此炎上事件後我再也不想看見這個人在風頭過後又裝作沒事一樣 以受害者形象把這偷偷說噗來寫進她第二本書
dove6164
1 years ago
可以說是社會化徹底失敗吧 但看散文內容今天會業力引爆也不意外
papaya770
1 years ago
她這一波已經把出版社得罪光了吧
誰還敢幫他出書
dove6164
1 years ago
papaya770: 對阿 搞不好出版社就是她下次的散文主題怨恨主角 為什麼出版社都不幫我出書!!!!
lark8026
1 years ago
想了一下為什麼會有這個心態,大概是覺得同樣都是遭遇不幸的人,為什麼對方能獲得比較多的拍拍,大概也是一種競爭的想法……

甚至會去比較對方真的有這麼不幸嗎?為什麼獲得這麼多關注,為什麼這麼多人惋惜她,如果她可以獲得那些,為什麼我沒有

如果是遭遇相似,後來的那個人可能會討厭被說是「xxx第二」,會覺得她和xxx是不一樣的,憑什麼拿她的遭遇和xxx比,但她沒注意到自己也在做這種比較
dove6164
1 years ago
p/p1df75大大這篇給我一種她就是想給自己一個人設包裝行銷(她在推特 fb 噗浪都有發表 代表這是有公開有計畫性的文宣) 看似噱頭和挑戰的話題性 我痛恨林奕含 結果欺負一個自殺者到最後被自己的文字反噬活該 &炎上後 立刻刪帳號落跑
nut7554
1 years ago
就我看到他全部社群都炸掉不給網民挖資料的俐落勁…超級熟練,也不笨。
他14歲就在網路/CWT上認識H大叔,依她的性格說不定已經炎上多次了。然後每一次都炸掉帳號,風頭過了再重新開始
taro7239
1 years ago
結果從人設變成真•仇林作家了
dove6164
1 years ago
會如此懷疑因為她說自己是讀墨唯一自費出版上榜的作者,這是一個謊言吧看來她也不打算澄清,以後如果看到在精美宣傳文我都會懷疑了,本性難移,就算他之後改筆名東山再起,我相信過去犯下的錯也會留下蛛絲馬跡
rabbit9788
1 years ago
問題就是
出版了就沒辦法炸了
老實說以反應速度跟公關來說
他等級並不高(
dove6164
1 years ago
九歌出版社應該處境最尷尬⋯也不知道出版社怎麼簽約的,希望不要影響公司的商譽就好了,就來看看博客來作者親簽的書到底會炎上商法大賣呢還是滯銷
tofu9208
1 years ago
已經拿了稅金,公家機關網路上留了本名,除非她跑去改戶籍名字(一人一生記得兩次),不然還是很好挖的。
tofu9208
1 years ago
改名認真點挖也還是挖得到
tofu9208
1 years ago
言行SO特出我想怎麼換皮,裡面也換不了
dove6164
1 years ago
rabbit9788: 她炎上立刻刪帳落跑是給我最糟糕的公關處理方式 讓人更看不起她對林偏執恨意的扭曲心態
dove6164
1 years ago
tofu9208: 了解,那以後還是會留下痕跡,如果他想繼續在出版業
longan606
1 years ago
會埋怨家裡沒能給自己更好的生活或物質條件,老實說我也有過,大概是小學到國中時期有過這樣的想法。但隨著成長明白每個人的家境不同實為世間常態,家境雖非大富大貴,但我的爸媽從小到大也是讓我吃飽穿暖,我享有的一切資源可能不夠華麗高貴,但那些都是我父母腳踏實地賺錢提供給我。

理解這一點之後,覺得也沒什麼好埋怨,覺得對現有的一切應該要抱持感恩知足的心情,也認為如果真的很嚮往更上一層樓的生活,大可自己努力賺錢去實現自己想要的生活,而不是對父母予取予求,認為父母該無限度提供自己想要的東西。
longan606
1 years ago
所以玖芎文章裡那種從家庭出身、人際關係到土耳其留學生活都有無止無境的負面情緒讓我很痛苦,覺得這個人的生活真的有慘到連一件好事都沒出現過嗎?真的沒有人對她釋出善意過嗎?還是她習慣放大負面的經驗,忽略了正向的際遇呢?為什麼她永遠只能看到負面的部份,而無法挖掘出生活中好的部份呢?

這些疑問在我看連載時漸生,後來覺得對身心負擔太重,就沒繼續看下去了。
dove6164
1 years ago
出版社現階段可以對大大提出訴訟求償我都不意外,作者搞出來的爛攤子完全裝死不處理嗎
nut7554
1 years ago
longan606: 可以看粧衣大寫的噗,他把作者的邏輯講得挺清楚的。
nut7554
1 years ago
longan606: 喔我沒有為作者辯解的意思,我覺得他的理想世界是真的很扭曲啦
dove6164
1 years ago
前面沒打清楚
希望他不要影響出版社商譽,傷害確實已造成,希望出版社得知能讓炎上事件有個結果吧。刪帳落跑不代表他不需要跟簽約的出版社有交代
longan606
1 years ago
nut7554: 我有看粧衣的噗。總之希望玖芎可以早日脫離這種受害者情結,還有明白每個人的身心量能是有限度的,每個人也都有自己的人生要忙,不是跟她關係平淡或給予的關懷頻率降低就等於受人排擠,也不要再認定自己是世上最委屈的人,等著別人關注她、憐惜她,沒有得到就陷入自怨自艾的惡性循環。(後半段是我看她文章和網路發言後的感受)
nut7554
1 years ago
longan606: 我覺得他繼續下去也無所謂(喂)
該醒的早就醒了…
juice1690
1 years ago
其實很好奇九歌應該做什麼處理
tofu9208
1 years ago
維基上那個一直幫補條目的該不會是她男朋友石頭書吧((((
eel5634
1 years ago @Edit 1 years ago
九歌不需要做什麼處理吧?又不是說是旗下特約作家,或雙方有長期合作等等的。
現在這樣看起來,雙方的合作關係應該是玖芎主動帶著自己的書四處找出版社幫忙商業出版,而九歌則比較像是接下她這份商業出版的委託,因此協助她處理各種相關事宜,像打書、辦簽名會、作家座談會等等這種獨立出版的作者不可能做到的宣傳。
真要講的話,九歌更像是莫名掃到颱風尾或投資失利:本想說這本書乃至這個作者值得栽培,各種打書推銷都做得盡善盡美,完全沒料到作者本人居然會主動跳出來走炎上式行銷路線。
dog963
1 years ago
行動的自走砲
eel5634
1 years ago @Edit 1 years ago
因此我會覺得需要為此做些什麼的不是九歌,而是作者:不管是為了這場風波去沉澱一下,並寫篇能讓人繼續把她當商業合作夥伴或投資對象的公告出來;還是私底下去跟還在忙著打書,就給這場風波燒到整個心血白費的出版社方道歉,這些都該是作者的責任,而不是九歌。
pig9546
1 years ago
ㄐㄑ這種個性只要一天不改 就算改名換姓重新開始也會很快再炸一次或被人認出來
這種“全世界都對不起我”的仇恨心態根本讓她沒辦法正常的審視自己的遭遇和現況
scone1077
1 years ago
看到這邊突然覺得ㄐㄑ跟ㄐㄒㄖ真的可以去結拜一下
coral3205
1 years ago
好奇一直修改維基的那個Normalwriter是誰 該不會是瓜主本人
eel5634
1 years ago
coral3205: 從那個創建條目類別看來,只能判斷應當是對文學有研究,然後對詩這方面比較有涉獵的人。其他就不好說。
kimchi2281
1 years ago
抱怨文這點可以當ㄅㄐㄇ2.0嗎
longan606
1 years ago
忽然想到這篇身心靈文章分享的大小姐祖先心結跟玖芎內心在意的癥結點有一部份感覺滿相通的。
綠手鐲
sugar7444
1 years ago
是說有友列是她的朋友也在那本書上幫忙過,在想友列的心情到底有多複雜,怕得不敢問
她這樣讓幫過她的人處境很尷尬吧⋯⋯
shrimp2276
1 years ago
他中文是不是不太好
vodka3592
1 years ago
我覺得他的文筆很差+1,只是流水帳,連梳理自身感受的基本邏輯也欠缺。九歌是一家歷史悠久的出版社,居然決定出這種書,我認為實在掉漆
taurus8880
1 years ago
其實不覺得暫時關閉帳號會無法東山再起欸,網路上會買東西的人跟炎上的人本來就是不同族群
otter4432
1 years ago
她當三的事也是講的衣服理直氣壯啊還嘲諷原配,真是要臉呢:)(噗浪有串有截圖自己翻)
taurus8880
1 years ago
像之前那個寫15分鐘爆紅文的農場記者,被一大堆意見領袖型粉專吐槽,還被挖出2020年的寫作書教大家用2006年的蕃薯藤部落格,結果那本賣上暢銷排行榜,作者也簽了4本書約,被罵完幾個月後照樣到處合作推書,熱度也不錯
taurus8880
1 years ago
那位農場作者還是直接在更多觸及的臉書上燒,都沒事了
taurus8880
1 years ago
過往也不乏在噗浪大炎上被抵制,結果在外面其實還是賣很好的例子
cod9529
1 years ago
我看前面人大多是無法理解他的作品價值在哪,嘲諷兩句而已,說到抵制不抵制,好像有點太遠了?
像我其實也不關心他作品賣不賣,或是他未來有什麼發展、賺不賺得到錢。對我來說就是一個莫名奇妙的人不知道在自大什麼,講話又很難聽讓人看不下去,所以出來罵兩句而已
cod9529
1 years ago
影響頂多是未來他又爆走或幹嘛時,今天的事情會連本帶利一起挖出來罵,像囧星人那樣
瓜主本人撐不撐得住就看他造化
taurus8880
1 years ago
不是抵制不抵制的問題,而是很多人都說她自毀前程要轉生筆名了完蛋了,但其實她臉皮厚一點裝沒事,還是能繼續活動的
cod9529
1 years ago
抵制不是你自己說的嗎⋯⋯
parrot4955
1 years ago
他的心理狀態應該沒辦法承受吧,就連別人對他善意都會被解讀成惡意讓他痛苦,更別說真正赤裸的惡意了
taurus8880
1 years ago
cod9529: 我前面也是說了很多別的你就看到抵制嗎.......
whale1927
1 years ago
??
wine73
1 years ago
eel5634: 有高機率應該是瓜主男友補的,因為對方對詩這塊確實有涉獵,而且他寫的畢業論文也跟詩有關(碩博士論文網搜尋真名就能看到)
rabbit9788
1 years ago
taurus8880: 在說的是即使如此也是找得到他吧
說起來有說到自毀前程嗎
kudu4499
1 years ago
taurus8880: 十五分鐘千字文這個少女k開公司,還是教人寫作的公司,基本上她的博客來全部都是洗出來的書評,但她仍被選為創業模範喔。

總之現在這個世道詐騙處處是,合法詐騙也不是沒有。(離題,請繼續)
gin6243
1 years ago
覺得被他寫進散文裡的同學跟家人也很衰,散文是從作者的立場去寫,會讓讀者對作者身邊的人有先入為主的觀點
而那些被她評判的人,到底有沒有他寫的這麼差其實有待商榷,但這些人一樣很難為自己發聲,就被他寫進書裡公開批評一番,就跟林奕含一樣被他厭惡批評
如果這種散文被推崇傳播感覺也很可怕耶
miso1210
1 years ago
scone6260:🪨他也有推特,三天前還po說餘裕是一種特權(原推還有其他的話)按讚的也有一些編輯XD
miso1210
1 years ago
不確定是不是指這件事啦,但時間點蠻微妙的
python5028
1 years ago
這樣應該不算肉搜吧?
附上原推連結:石頭書 on Twitter
ape8674
1 years ago
gin6243: 看了條子鴿的事件後....
這樣出書去炸自己身邊的人不怕出問題?不怕被打臉?
fries5288
1 years ago
python5028:餘裕的意思是都是theyㄉ錯嗎
lemon7701
1 years ago @Edit 1 years ago
瓜主刪帳號了喔
sugar7444
1 years ago
哇照石頭書的意思,是說不罵人是一種餘裕,是特權,不用謾罵來表達的人都有特權嗎?
那這世界有特權的人是多數耶,特權都不特權了
一個編輯兼作家這種表達方式,我看他的作品跟他女友一樣也是不用看了
sugar7444
1 years ago
看起來兩人邏輯類似,難怪在一起XD
parrot4955
1 years ago
python5028: 他是在供三小,隨便把兩種東西畫上等號,然後說擁有這種東西的人就是擁有特權
他知道移開情緒是可以學習的嗎?我想他不知道,不然怎麼會講出這種自以為很文學批判,實際上蠢到不行的內容
sugar7444
1 years ago
不知道他是不是認為不要過度參考別人作品也是一種餘裕跟特權(?
sugar7444
1 years ago
parrot4955: 他只是為了幫女友開脫講歪理吧,要是是餘裕是特權,能做到的人是少數,光是要是大家工作上不會控制情緒直接惡言相向,事情就做不下去了整個吵架就好,但沒有啊大部分的人都可以控制住,就事論事,謾罵同事的話回家講,不會在公司大聲講
還是他自己上班時就是不爽就馬上罵出來XD
taro7239
1 years ago
如果他那篇是在指這件事,他才是真的看不起這作者,在無能力化他

打書的時間點誰選的?既然是自己帳號,人總有不情緒化的時候,是能選擇的吧?還是在暗指這作者就是永遠處在情緒化的狀態沒有正常人的判斷力…?
sugar7444
1 years ago
或是在說他女友就是巨嬰只會哭,請大家包容(?)
fries3057
1 years ago
宣洩情緒當然可以啊,講過的話負責任就好嘛,少拿餘裕當藉口。可能為自己的言行負責太難了,要別人服務自己的自卑跟優越感又太容易太上癮。
hen5304
1 years ago @Edit 1 years ago
sugar7444: 這邊雖然完全沒幫忙過這本書、近年也自行疏遠幾乎沒有互動了,但姑且還算是待了幾年的友列之一,沉澱了幾天還是有些話想說

老實說看到認識的人講出那樣的話我非常痛苦,畢竟就個人經歷而言,我確實屬於她所痛罵的「柔弱」、「不知反抗」的女性受害者,甚至是「被幹到破發瘋的娃娃」之一,同時我也是一位因為這些經驗而爆發憂鬱症、數次想過自我了結的長年精神疾病患者

而正是因為這份她所厭棄的柔弱,讓我在看到她的怒氣時,只是默默地滑過,始終仍不忍心完全切斷這份最低限度的聯繫,希望能看到她有個契機走出以憤恨驅使言行的循環

直到她前幾天各個平台張貼發文以及後續刪帳逃避的處理,讓我真正意識到像我這樣的人即使存在於她的身旁也只會被她因為自身龐大恨意忽略。而繼續接收她的言行對我個人也只是一再造成傷害
hen5304
1 years ago @Edit 1 years ago
我不確定她的友列中是否還有其他像我這樣的人,但若是她和伴侶有繼續關注這部份討論並看到這段話,我只想說,你們要猜疑我到底是誰也好、把我書寫為下一個撻伐的、抽離善意加深你對世界不滿的人也好

總之都與我無關了。我並不好奇在你的世界裡我是什麼樣的角色,我只想請你們先離開我的世界。
sushi1431
1 years ago
hen5304:
pea66
1 years ago
hen5304:
taro7239
1 years ago
hen5304:
mochi2755
1 years ago
抱抱 hen5304:
rice4112
1 years ago
hen5304:
jay953
1 years ago
hen5304:
hen5304
1 years ago
謝謝上面大家的抱抱
總之我已經整理好心情了沒問題,不論是過去和他們保持聯繫看見那些話語、或是現在切斷所有交集,都是我在那個當下做出的選擇
只要我自己能夠承擔選擇的結果就夠了,不用太擔心或心疼
salmon2102
1 years ago
我高中的時候
有人對我朋友做了最糟糕的事
後來對方有被判刑
但朋友整個被摧毀 後來也選擇離開

我覺得只要是一個邏輯或是情感正常的人都不會說
他自殺是因為軟弱

痛苦根本不是這樣運作的
不是因為你有其他被社會標準視為優渥的條件 就可以抵銷那些受過得苦 感受到的痛
這位到底憑什麼來幫別人評分跟貼標籤
一邊說大家去脈絡化 簡化每個受暴人的個別度 不尊重人 把他貼上林的標籤
一邊無視別人的主體性 擅自評價他人的苦痛 說出嗯這不值得自殺 嗯我故事更好 嗯這是軟弱我更堅強 真的沒有人有資格去評價別人的痛苦 不是你發生了什麼類似的事就可以有評審資格 痛苦有絕對的主體性 真的好噁心 我也同時覺得好觸痛 我朋友走了 百分之百是因為犯罪的人很糟 沒有別的 真的沒有 而那些遭受別人暴行的人 不論你怎麼反應這件事都不需要別人評價
kudu4499
1 years ago
hen5304:
papaya1119
1 years ago
這人超級有病耶⋯⋯
ಠ_ಠ
1 years ago
hen5304:
ಠ_ಠ
1 years ago
cod9529: taurus8880: 抵制本來就不可能人人都做,是個人選擇XD
但這個人以後出的書我都會跳過,如若不幸買到改筆名的,那我一定送他負評順便幫補充他以前說過啥話
horse1939
1 years ago
sugar7444: 有能力做田調也是餘裕,有能力自行創作也是餘裕🥺
human4432
1 years ago
我是公認的好脾氣
但我不生氣只是因為沒力氣生氣
rum3740
1 years ago
salmon2102:
mint3315
1 years ago
很少上噗的我現在才看到這串,我4月有買這本耶,現在還能退錢嗎(不要為難讀墨

有夠傻眼,作者透漏出人品下劣的發言到讓買過書的人都覺得丟臉

嗚嗚好大的地雷(底下是購買證明
https://images.plurk.com/1pC0AIERrGMQW2GLnmf6BN.jpg
durian8996
1 years ago
可以墊便當或是蓋泡麵
bull3927
1 years ago
捐圖書館……
mint3315
1 years ago
是電子書啦哭哭 只能刪掉了
mochi2755
1 years ago
沒差啦我也有啊還看完了,看完才能有憑有據的說她文筆爛咩
ಠ_ಠ
1 years ago
mint3315: 還沒開書的話可以退看看
muffin4639
1 years ago
可以退退看
但就不要抱太大希望
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