雖說早早黑單了,仍感謝消息


這樣看會不會比較直觀?我第一眼看的時候差點以為是同本
眼瞎 
參考太多了吧,不光很多元素一樣,這些一樣的元素還放在一樣的位置
只是說參考覺得太婉轉了呢……
但同圈同CP,一個八月一個九月,之前還有參加過同一本合本⋯⋯封面長這樣照理來講都會稍微避嫌對吧,連顏色都這麼像⋯⋯用參考也行啦,但就是很怪吧
非排民純吃瓜,乍看之下真的滿像的,雖然仔細比對相似度不高,但同圈同cp還滿有吃豆腐嫌疑的
這個顏色是CP代表色嗎?
路人經過,風格類似但感覺不太像
可能因為看過一堆人的水印都是這樣的風格
覺得微妙的是好像不是第一次發生了,之前標題相似也是同一個人
同圈圈子又不大的情況下最多就是眼不見為淨吧,這最多只有參考能成立
猛然一看覺得超像
仔細看後⋯⋯上面那個也太多東西歪掉了吧發生了什麼事????
又是這個人
覺得還好+1
如果跟cp本身沒有甚麼太大關係,真的除了顏色之外找不到相似的感覺
乍看之下很像覺得就有誤導疑慮
看多了同坑同CP同題材,甚至標題還很像同時發宣傳的大宇宙撞車現象,對這種事覺得要謹慎一點
不懂設計,但跟CP色無關為啥兩本都是這個顏色這個風格啊,題材好像也不一樣?
大宇宙意志嗎
gemini9666: 差一個月也是可以保留一下判斷啊
路過第一眼有瞬間眼盲,但感覺比較偏向參考,猜大概是後者有拿前者當範例?
不過若是同burger5860所說,同圈同CP還一起參加過合本的話那後者挺讓人不舒服的耶
除了顏色以外 覺得像的就只有中間形狀和邊緣原角
元素什麼的都不像
一個是血族一個是哈利波特,這題材在某方面確實蠻類似的
同圈同CP又已經差了一個月,而得都認識的話,覺得這種情況能避一下嫌是不是比較好?
仔細一看:
一個是巫師帽/魔杖/金探子/月台號/藤蔓(西方元素)
一個是王冠/玫瑰/百合/藤蔓/撲克牌符號
並⋯⋯不一樣⋯⋯⋯⋯啊⋯⋯⋯⋯?
風格都是西幻題材所以都有藤蔓或是英文也蠻合理?而且純色的話,用比較多玫瑰素材用紅色並不奇怪。
主要是兩方的題材,如果都有使用這顏色的理由的話就,沒很抄吧
事主都表示創作向來有不同的可能性也沒說甚麼,到底在幫忙敏感甚麼?
況且看下來兩本也沒那麼像好嗎?視力障礙還想要公審喔?怕不是有私仇想藉機燒吧wwww
但封面構圖超相似吧?實在不懂為什麼會有人覺得並不一樣
感覺就是有過度參考,同坑同cp都不避嫌的喔
⋯⋯其實只是乍看覺得白底紅元素好像很像,但真的不太一樣吧。就很像市面上一些修仙小說封面都是水墨質感,煙跟雲霞組成,顏色也都很像,但元素不一樣就是不一樣。
都有人把元素排開來比較還硬要給人扣帽子,你怎麼不討論一下便利商店的49元小說,同坑同CP要不要這麼難相處
不是欸很用心跟後者直接參考沒關係吧XDDDD也沒有人說危及啊,但就是突然看到會被噁心一下的吧
是可以幫忙事主噁心一下啦,相對的也會有人因為感覺到有一些人對瓜主抱有偏見,所以選擇保留觀望
等等就算這次封面真的有問題該去找的應該是封面設計吧
路過覺得有參考,如果同坑同CP時間又相近的話多少觀感不佳
slogan那個,有爭議的部分都是原作有提及而延伸的?我覺得他的解釋都滿合理的
其實slogan跟封面都可以用撞車說過去,但逮著一個人撞兩次⋯⋯圈內沒有其他人可以撞了嗎
是滿…巧的啦
覺得時間太接近,同cp同場次應該可以多避嫌一些吧
封面設計完成後委託者也可以確認,覺得並不完全算是封面設計的鍋
目前來說我覺得像是因為第一次撞,有人有印象,所以又撞觀感不好的問題大於封面真的有多像的問題
slogan的解釋不合理也難啊,差不多的取名原因事主也說過,而且那本就是事主有參的合本,然後一堆讀者以為是他提供slogan的
Slogan撞什麼了(點進連結沒看到被撞的那方(?
wizard7787: 啊可能人家就不覺得像啊⋯⋯上面一堆人也都覺得不像了
早覺得事主之一有瓜味了
之前弄影日合本把其他文手的故事結尾喀掉,後來弄的第二本合本也幾乎沒有第一本的作者陣容,和第一本的作者也沒什麼互動
說不定檯面下早就有發生什麼事了
不懂欸說什麼根本不像所以不用避嫌的,同為文手看過圈內的人出本封面,自己都會稍微注意一下,至少顏色改一下吧,底色換個色既視感都沒這麼重
如果是我出下一本還要擔心他這次還要繼續撞什麼
可能真的創作每人觀感不一樣,是我多管閒事了

不過第一眼看下去真的很像,邊框也好排版的位置也好,就算是很常見的元素,但前者一兩個月前才發過耶……
推觀感不好
排版的圓角外誆、中間菱形元素、對稱圖形、單色設計...又在差不多時間點發,乍看之下真的以為是同一本系列
soba1150: 後者的宣傳語幾乎是把前者的舊作名稱後半段整個搬進去
如果是不同坑不同cp會覺得可能是常見排版元素在靈感宇宙之中撞車
但後面出來那本的事主甚至還轉過前者的封面噗,然後還做不到避嫌,那也不能怪別人敏感吧
那slogan直接把合本的部分搬來我真的覺得不OK欸,如果是文章內描寫的元素一樣(朝陽、誕生、長夜等)我還覺得可以
如果是在逛攤路過的情境裡,乍一看我會以為他們約好出互相有關聯的本吧,像是一個出本篇一個出衍生番外/if線
雖然因為別件事對此位觀感沒有很好
但封面其實我覺得不太像,元素不一樣、排版頂多放標題的位置有參考吧,加上兩位的封面設計都不是特別有特色也蠻像素材庫裡的
這樣的程度算抄襲有點牽強
slogan 事今天也是第一次知道,我個人也覺得不太好,兩次的事事主都同一位,要說多少沒有參考他的被影響有點太巧
第一次是無意的話之後應該會更小心不要再撞, 雖然封面個人覺得不會到太像,但多少可能有雷同的排版,如果有想要避免應該會更小心才對(?
因為別件事觀感不好+1
抄襲比較模糊,但喀人結尾那個很離譜⋯⋯算大事了吧
不僅喀人結尾吧,合本裡事主的那篇也超多重複詞彙,看主催每次都說自己很盡心盡力真的很懷疑有沒有校稿
更別提我都多少年沒買到字體明顯12結果超厚的合本了,顧老人眼睛真的太貼心了
這邊就直接歪個噗首

某某從以前圈子到現在這坑就好多故事,雖然說不上瓜但我就是覺得不爽,自命不凡DISS誰寫得也沒多好、能力也不足結果還不是想著攀關係貼貼,完全不怕當事人知道也是很勇敢,還好已經退圈&上面有個說甚麼同坑同CP要不要這麼難相處,我才要問你家大大要不要這麼綠茶
非排民,先不管以前什麼瓜
整體很像,還以為是同一本
頂多說風格不是很特別所以撞也不是奇怪的事,但直接說不像就太過了吧wwwww
但確實不否認世界上有大宇宙意志啦
封面說要抄襲也不能說是抄,只能說是風格和主要架構有參考然後還沒有自己先承認自清
某方面來說也有誤導購買者的嫌疑,但很小心的控制在一個讓人無法提出實際指控的程度,只會在心裡覺得怪怪的又無法明確講述。
雖然說第一本的封面不算罕見設計,但後面那本都已經知道對方封面的模樣,卻依然採納如此類次的風格,只能說我希望後者真的只是腦袋放空過度。
為什麼人家做過就不能做啊

那同CP有寫過某paro後面的人就都不能寫了嗎,變成先搶先贏制?避嫌不是這樣用的吧...
fly8610
3 years ago @Edit 3 years ago
這個既視感大概就是原神抄薩爾達的程度吧
soba1150: 採用樓上的例子,為什麼做過薩爾達就不能出原神啊
soba1150: 不是先搶先贏的問題,是相似度的問題?
dove1732: lord3612: 因為我只覺得同類型,並沒有抄襲?(我指此噗例子,不是原神薩爾達)
同CP同PARO都可以有千變萬化的故事,我就問問為什麼封面可以排得這麼相似
前者哈利波特是故意設計四個學院四色各1冊
後者是血?通用素材但時間真的微妙
soba1150: 問題是他的封面跟題材也沒有很貼合,又跟同CP的作品時間掐這麼進,選同風格+類似色盤排班,讓人困惑
或許有一個想法就是,前者已經用過紅黃綠藍,那後者為了避嫌可能少了四個選擇
後者光封底改深色都能更貼合自己的paro主題吧...我覺得糾結前者用過的顏色或要素能不能再用沒有意義,又不是考試的選擇題只有幾個選項能拼
我更好奇設計者的想法
雖然是作者的封面但他也不是設計者啊(?)不曉得設計的人是不是坑內人士,不然也有可能真的是大宇宙的意志吧
?提供後者一個選項,送印前封面趕快改深色,還來得及啦
weasel8984: 原來抓到7月已經看到還轉噗了啊
同CP同paro可以創造的可能性,但你有看過情節發展一模一樣,高光時段一模一樣的劇情嗎?
並且重點也非抄襲,而是風格、構圖和視覺導引相似到讓人誤會兩者有關連性的程度,西洋古典封面可以有百百種視覺集中效果,怎麼就撞在一起了呢?這麼明顯的既視感,作者怎麼就對這樣的封面設計點頭而不知該避嫌呢?還是說他也認為完全不一樣?

這邊幫忙直接放一下證據欸
路過旅人 沒接觸過這個作品與圈子但我覺得蠻相似的
如果之前有看過類似的設計的話我會選擇換個顏色或是把變化做的更大一點來避嫌
非排民,但做為有在出本的文手,在同坑內看到類似的設計會避嫌+1
尤其以前已經有被指出類似的事情了,在處理上會更謹慎
說到底做為創作者,我根本不希望我的作品被指控與其他創作者相似,這對彼此都是侮辱
如果是互相不認識就算了,但發生不止一次就有點過度參考的嫌疑,後者以創作內容來說黑底更適合吧,就算是白底紅元素多加一個顏色也好
哇但仔細一看,喀結尾的苦主之一也是這次事主,搬slogan也是,還有這次
嗯……
不懂耶,看過也轉過噗又如何?上面不就已經把全部元素排開,使用內容物根本不一樣好嗎?這麼大眾的封面還硬要開偷偷說吵,更別說兩張圖擺在一起顏色深淺就不同,私仇就私仇在這邊假討論真燒人

尤其juice583這噗明明就是在討論封面你就直接扯個人感覺,圈子交流就這樣啊,我就不信你沒私底下murmur別人過,真好意思退圈還要來捅刀
看了看覺得好刻意,一開始覺得就是雷同素材而已,不過看旅人這樣講下來越來越覺得是故意吃豆腐
moon988: 好兇

這是油罐車嗎
怎麼好像看到有人暴氣了
覺得頂多就是對方傻傻的不會避嫌,這封面實務上確實不構成抄襲
想告也告不成8888 你各位頂多道德譴責而已
moon988: 好了啦我開頭就直接說我歪噗了啊幹嘛這麼兇中秋沒人找你烤肉很氣齁

是啊,元素不同但你要不要仔細看一下這串,這不是第一次,更何況有過
一次就得學會避免吧?
就是因為
同坑同CP,更容易被同在圈內的同好看到,而且回到顏色深淺的問題好了,明暗度的問題你看不出來我就把你本來那句還給你:「視力障礙還想要護航喔?」
還是你只是反串忘記標住,你搞得我好亂喔。
同cp,後出的人自我催眠不像或是真的想要參考,不管哪個,做出這種決定還真對自己的作品沒要求
不管巧合還是故意,我才不會希望我努力做的東西跟別人很像
moon988: 笑死最好大家圈子交流就是入圈先把圈內大大都diss過一輪,還不只一個圈這樣,真的不要以為人家都不知道,二創文手圈就那麼大,這個坑沒遇到下個坑也會遇到,很多瓜大家都私底下在傳只是沒有拿到明面上來講啦,真的不要以為自己是圈內清流
喔來補充一下好了,說甚麼圈子交流就這樣。
我的重點在嘴上那樣說別人但實際上又貪圖別人是否可以幫他帶熱度而感到噁心,謝謝。
抱歉,因為我對人類本性本來就不抱期望所以要說重一點了。
基本上瓜主看過苦主的本子外貌,也轉過噗,卻依然不迴避,就代表他完全沒打算顧及自身清白,而是故意要讓自己的書看起來與對方的類似了吧?而且還很小心的不讓元素百分百重和。
為的是甚麼我猜不著,我也不適合猜,因為那個結論會很惡毒,就不以小人之心,度君子之腹了。
是排粉,個人觀感後出的那位的確很會蹭人氣。連續邀稿大大們參加合本,但又沒有把關好合本品質,咖結尾、排版出問題和slogan的事都蠻讓人傻眼的
自從合本那次出包喀結尾就觀感超差啊!
時隔一段時間還來個蹭人氣過度參考書封設計......哇噻
不太意外為什麼瓜主揪的第二本合本幾乎跟第一次的作者們沒重疊了
我只是陳述事實,很顯然某人就是夾帶私情來混淆主題。況且要是跟你說的一樣那今天也不可能結交其他同好甚至還能主催合本,混同圈還要顧慮這種無關緊要的小細節,那乾脆都不要出設計封啊。
而且說甚麼私底下講,你要確定不是圈內自己想另搞小圈圈刻意這樣搞人吧www
講陳述事實的看起來最激動
這邊說個第三者旁觀感覺:有點笨 沒有人說瓜主他不能那樣做封面 但封面百百種你卻要在這種時間點選一樣的風格 意圖讓大家去多想 那不是很好笑嗎?
woooo最基本的避嫌可以講成乾脆都不要出封設,封設明明有千百種樣式……是騙人沒做過封設嗎?
我一個非設計出身的外行人自己做本子的封設都可以本本完全不一樣,不懂難在哪裡
moon988: 可能作者們參加前不知道事主的為人吧?上述的爭議事件看起來都是揪完合本後才發生的事
如果沒出事怎麼可能那次合本之後大手們紛紛與主揪沒有聯絡wwww其他人互動一樣超頻繁欸,才不覺得會刻意排擠同好,況且讀者們都看得出來好嗎:)
混圈久了就知道誰是大大,誰才是蹭大大
合本那個還想補充一點,就算邀稿邀到大大也是有被暗地diss的可能耶~一邊邀稿人還一邊嫌棄人家的創作,為了蹭人熱度到這種地步,這種如果是所謂的同好交流,我也是看不懂這個操作啦
謝謝你月亮988我笑好大聲

沒錯喔,我就大方承認我夾帶私情,但我還是想很體貼地建議您,無論您是親友還粉絲還是冷靜點看看自己說了什麼鬼話。
不要護航不成反幫大大招更多黑囉
不過你的開頭語我覺得好熟悉喔是巧合吧或許是吧
好好笑上面都幫我說完了👍
要不是他進圈先搞這齣誰會花時間搞小圈圈,搞CP都來不及了
說什麼結交同好,你看他後面這本合本還有多少原本的圈內人願意參與就知道同好結交成什麼樣了啦
單看構圖當然很常見
但是現在的問題是同坑同CP,在兩個月內,色調相近,排版相近,這些要素同時出現的機率有多少?
這位太多瓜了吧 怎麼什麼事都有她
whale2252: 誰在講輸贏了你是不是搞錯重點wwww
過度參考+挪用同一個作者的連續技是來噁心對方的嗎wwwww
路過非排粉,出本時間相近+設計風格很相似....不太優耶...是故意負面行銷嗎XDDD
推容易觀感不好
真的發生會像現在這樣
有點炎上行銷嗎XD
但要真的說像也沒辦法說像
因為兩本視覺的重心分配差很多
純路人,看到公河有人討論進來的
撇除場外因素來說,但看兩張封面不覺得像,這種排版市面上一堆(尤其是歐美書籍)其中元素也沒有撞,認真來說視覺重心也完全不一樣
不過看下來是同坑同cp加上疑似有前科就難說了
corn52: 對 真的
這類型的設計風書封真的蠻多,
這兩本單論主觀上真的覺得沒什麼問題。
但就是疑前科就不好說話
的確是重心分布不一樣,但風格應該是可以避開的~更何況是同坑XD
樓上有大建議的就蠻不錯的,如果堅持要同種風格的畫至少避開配色,少點爭議比較好~
撇除前科不看的話,我還第一次看到那麼不怕被同坑燒的人呢XDDD
不完全一樣但一眼看過去確實很相似,明明看過苦主的本子長怎樣還選擇這樣的封面,給人感覺別有居心
排粉路過,有吃這對CP但沒有到非常深坑
覺得很像欸…有人說元素不一樣
當然不一樣啊,這兩本的主題一個是HP一個是血族,如果主題不一樣但連元素都一樣就真的扯過頭了吧

排版、色系、線條都這麼像
說沒參考還真的不信
Moon旅人看起來更像親友團欸,不要隨便就扣別人有私仇的帽子好嗎
沒有看排球的路人
不敢說一定沒有參考,但覺得稱不上抄襲,覺得這種封面其他作品多的是
如果對方事前就知道另一本的話至少換個顏色避嫌比較好
一樣是看到公河進來
要說拆解元素的確裡面的元素不一樣,要說版面排得概念很像但的確這種概念排版一抓一大堆,但要是再加上同圈同CP同色系,乍看之下有相像我就覺得不好說了,我自己若是該圈該CP的粉我會覺得觀感不好,不到抄襲,但作者針對設計參考這部份的意識可能沒有太高,會自己避開。
顏色的部分我不確定原設計是怎麼想
但是我剛剛想到的是,要是對方今天主要做撲克牌
(可以看得出來版面排的也差不多
那就從紅色跟黑色裡面選
黑色版本可能沒那麼出彩,就做了紅色版本的
*在完全不用考慮外力的情況下,設計當然選最順眼的
對稱的部分也是跟撲克牌有關
我自己從主視覺解讀到的資訊是這樣啦
但可能藍色窗簾

這種外框+對稱元素的封面排版國外真的很多,這只是五分鐘隨便搜的就很多張ㄌ,所以看了那兩張也不覺得像,
這種設計就都長那樣,而且元素跟重心也不一樣+1
但跟上面 corn52: 說的一樣,同坑又疑似有前科就不好說啊~不好說~
然後要是有人查到有四色撲克牌花色代表四季的話那個沒必要說(
因為要是說到撲克牌,大部分最直觀的印象應該都是黑紅
lynx8871: 稍微看了下試閱,主題是吸血鬼PARO,不確定和撲克牌有無關聯,而個人觀感是中間切割出的菱形區塊放書名很相似
也和上面其他旅人提的一樣,覺得不同書元素當然不會相同,但為什麼要讓自己的書處在這種模糊的邊界上惹人爭議?
prawn2479: 今天單論是對方用了撲克牌元素,所以整體風貌設計成卡面的樣子。
但對方惹爭議這邊我上面也有提到
而且我上面的言論並沒有提到元素的部分去比對

所以你問我我怎麼會知道對方怎麼想XD
lynx8871: 不好意思,tag您是不小心按到的,原本只打算一般回覆而已,不好意思><
prawn2479: 沒事沒事 我還以為我要被抓起來鞭

(只是想分享排版觀感而已
那個..既然同坑同CP中間又只隔一個月這個封面的大略視覺感真的是有點太尷尬了
隔了半年以上的話就可以接受 1個月太短了
同時是兩個人的粉絲
因為入坑時間不久所以不太清楚前塵往事,不過當初看到宣傳噗乍看之下是真的覺得有點相似,但那時候想說同個坑甚至同個cp,而且這種風格的封面算大眾,所以應該就只是月悠沒避嫌導致封面像
不過滑下來才知道原來她有前科而且確實比較少看到圈內其他太太跟她互動,突然覺得有點難過,不管她是不是真的在蹭,至少對於我來講已經造成觀感不好的問題了
後出的作者發聲明了,但看起來他一開始交給設計師的草稿就長得跟苦主幾乎一樣了
本來想說會不會是設計師的問題,但看到她的草圖之後也不得不承認光是她的構圖就已經跟相遇之前夠像了
草稿也不像啊
他的參考圖裡還有cod3043搜到的圖XD
我覺得純論封面是不像啦
顏色的問題他也有說服到我(印刷...真的很麻煩 他要搞黑底紅字真的得燙字)
但我就路人 她的前科問題就有點謎樣了
總之只看封面 個人覺得不是抄襲🤔
我有個疑問,聲明裡第一張的「封面設計草圖」不是設計提供的嗎,家徽素材才是作者提供的吧
cod9307: 我剛剛也在想,他寫設計提供應該是封面設計師提供的草圖才對吧?(而且下面的家徽他也有強調是我方提供),所以也還是封面設計者畫的而不是他吧?
一樣是那句老話,參考這種東西真的很主觀判定,但上個月+認識的同坑太太真的是避一下嫌會比較好,雖然我還是覺得封面有參考嫌疑但顏色的部分我覺得她說得很有道理,畢竟燙印+黑底,真的比較有印刷不好看跟太貴的問題
cod9307: 剛剛去重看了一次那個噗發現是我看錯了對不起
這邊也發現看錯了不好意思,但光上面的其他前科蹭大大事蹟也讓人不敢領教了,還是先黑單為妙
先說一下我是吃瓜路人
很認真地看了下,其實除了色調相同外兩邊封面重複的元素並不多,而且因為這位這次出的題材是血族pa,那設計時主色調採用紅色情有可原,聲明中也有給出另外的選色備案並說明了無法實行的原因,這點有說服到我。
以及不知道設計師是不是坑內人,如果非坑內人且沒看過另一位作者的本子的話,那可能真的只是很倒霉地撞到而已。
不過這樣看下來,因為事主本身有過一些比較有爭議的行為,所以此次即使可能只是巧合大家也會更敏感一點(就像那張搞砸了的信用圖一樣,搞砸過的人即使彌補了也不能抹去搞砸過的這個事實),如果未來再遇到同樣的事情更謹慎些會比較安全。
fish5435: 印刷用色那點不牽強呀,他說的紅黑無法執行的理由是很正常的,常在印本就知道黑色真的是很靠北的顏色
fish5435: 我自己就是曾經自不量力的選了黑色美術紙印本
結果試印出來效果差就算了,價格還高,如果要讓封面圖跟字明顯真的只能選擇燙金,但那個價格就真的不忍直視,所以我個人認為印刷用色那個理由很合理而且有說服到我
我也印過大面積黑底輸出本啊
雖然是因為熟知輸出特性沒用美術紙
謝謝cod提醒!
不懂印刷但感覺大家對這點都蠻有共鳴的XDD
只是底下說的都會轉噗感覺只是想表達「雖然轉了但不代表看過」的解釋我覺得還是很難信服,只能說感覺他就是想做這個設計感所以也沒有顧慮圈內有類似的封面就直接做了,可能因為紅色好看所以也沒改吧,但一套下來就是造成這樣的結果
設計人路過看戲
覺得這種風格的東西多到發爐,而且這樣的對稱表現形式元素一多很容易就會像
阿這就是此風格的精華點,兩位設計師對圖形均衡感的掌握度感覺差不多(雖然前者的對稱比較穩),但會像是正常的,而且如果感覺不像的話才是不正常的吧,他們兩本的guideline本來就是一樣的
話說後續關於偷偷說的澄清,被邀稿的太太們沒答應也不盡然是普通的婉拒吧XD
誰會直截了當的說因為你上次那麼雷我不敢參加了,一定是會用有事沒空來婉拒吧
而且這串裡也沒人講到結尾被喀的人是本次苦主,只在分享瓜主之前也幹了傷害其他作者的事而已
我看了整串下來,覺得問題出在那位太太很不會做人。不是說一定要避嫌什麼的,其實就因為出版的先後,又在同圈,所以容易誤會。同樣風格的封面當然人人都可以做,但既然在同圈也都互相認識,甚至也合作過合本了,這種事情檯面下知會一聲,雙方都心裡有個底,就算被提出疑問也可以用紀錄來澄清。
只能說之前的合本合作失敗,把關係搞僵了,太太人際關係這塊需要加強好嗎?
的確是不會做人,這邊還聽說有部分合本參加者在企劃結束後無故被主催黑單
beetle6162: 我就是看到那個六月都有排程為由拒絕,才覺得太太真的⋯⋯需要加強人際關係。不才我以前也是混過圈出過幾本同人文本,文手就算再怎麼忙,只要她真心想跟你出本,或多或少都會努力的生一篇文給你的!同CP的文手太太都很珍貴!老實說這真的只是小小的「誤會」,看在同圈的份上通常會睜一隻眼閉一眼的過了,關係好一點的甚至還可能乾脆連動出本?
不是......這種還連動出本感覺超噁,牛排有說前提是關係好啦,但個人感覺超像娛樂圈公司洗地「嗯?抄襲?沒有喔我們事後(800年後歌已經紅了話題已經炎上了)已經跟跟原作拿了授權,以後還會合作推出新版本喔請大家多多支持我們XXX」
黑色不一定要用4色黑,也有單色黑的方式
別忘了CMYK的K本身就是黑
然後在印刷上不一定要採把紅色疊在黑色上
而是在檔案上分色把兩個顏色的區域分開
然後去做雙色印刷
傳統印刷的做法就更簡單了
分開兩色的板直接做雙色的套印
如果不懂意思的
想一下小學做版畫
不同顏色分開刻不同版印一樣的概念
提了一個底色黑就只抓著這點解釋也蠻有趣的,紅色改黑色也不會感覺這麼像了,啊也不用再解釋為什麼不這樣,就是明明有非常多排列組合可以不要那麼雷同但就要用一眼讓人看上去最像的方式A上去才讓人覺得觀感不佳。
mint9812: 我不清楚你是對誰說
但我是想說明明就有不用四色黑的作法
卻說因為四色黑沒辦法用美術紙印
所以得用黑紙,但黑紙又太貴
要碼是真的不懂,要碼是事後找藉口敷衍
但都知道四色黑是什麼了,會不懂這種做法我也覺得蠻奇怪的啦
可能是紅黑也未必真的好看吧,後來改的顏色就蠻好看,而且一改完就不太有即視感,證明元素確實沒那麼像。
蠻多人都說吸血鬼應該紅黑,but實際上黑底如果紅色部位不燙金,一旦紅色有色差就是整個會很暗,就算套印成功也整個平平的很樸素
這種程度要講抄襲借鑑還稱不上(頂多觀感不佳不會做人)但後者的其他瓜確實令人擔心
bull7031: 我是對爭議的人說的哦,因為底色黑就沒那麼像也是我提的,我覺得他的解釋就很牽強ww跟之前slogan起爭議一樣都事後才開始補釋義的既視感
然後他公告還在騙,補償冊的字體是10,但本篇是12一看就知道了,硬要補一句是覺得買的人不多可以唬路人嗎

找個實際案例的印刷品來看
好不好看這部分考驗的是設計師的功力
而不是印刷的問題
色差就考驗設計師的經驗還有廠商的色彩管理狀況了
事實上懂印刷原理的人就知道
CMYK中占比為0在該色印版上整塊就都會是空白的
根本就不會發生直接把紅色印在黑色上的狀況
更別說只有兩色的很可能直接用K+紅作雙色特別色印刷
至於為什麼這個還有能力做漸層色?
這就是檔案當初在製版的時候就在板上去控制油墨附著的網點大小 所有就不會有整塊黑皮年在紅色的問題產生
不認識瓜主沒同坑過上面任一坑,只看圖覺得還好+1(這種設計真的沒多獨特)
其他不予置評。
非坑路人,其他爭議無法評論,但就封面而言覺得完全不像,元素、字體、視覺重心都不一樣。看到上面竟然還有人說會誤導消費者的,一本是中文標題一本是英文餒,會看錯的是不識字嗎
非坑旅人好像很嗆喔

(褒
看下來後我覺得還是老話耶 不是不能用那個封面 老實說這種封面我也挺喜歡的 但卻要在這種時間點選這種風格 很難不讓人亂想 非坑路人的話大概會覺得沒甚麼 但在坑內的人們看到只會覺得堵吧?? 總結就是或許瓜主人際關係要再加油了
非坑的人大概也不能懂那種一而再再而三針對你擦邊的煩躁感吧
非坑路人只覺得可能參考idea,但細看覺得還好吧一點都不像
而且別人用過自己就該避嫌覺得大可不必,除非這圈就是這麼多好事之人
如果不想看非坑路人評論的話建議噗首可加tag,應該可以避掉一些圈外人(例如我)看到這噗喔
同坑同CP出本前後不到三個月(還轉過噗),拿著人家的idea用力參考下去再說不避嫌沒關係是好事之人太多也是蠻有趣的說法
這件事已經不純粹是封面有沒有抄的問題了,只能說瓜主業力引爆吧不然也不會這麼多討論
話說突然越來越很好奇到底怎樣叫做非坑路人???
感覺這樣用非坑路人來說 那世界上一推事情都不干我們的事了這麼多事去發表言論幹嘛...嗯 就覺得哪裡怪怪的
非坑旅人時間有點集中喔
會以為一蘭拉麵跟蘭池拉麵兩個品牌沒關係的大概也是不識字吧?
我是影日坑的人
兩位文手都很喜歡
當下看到也有覺得未免也太像
結果不知道原來有其他瓜⋯⋯
看親友陳述
對方還到過攤位上看過ㄋ⋯⋯
跟好事之人的多寡根本無關,人品問題
lord3756: 一蘭拉麵跟蘭池拉麵有什麼關係嗎?
只聽過前面那個
我是因為看到隔壁偷偷說才來的吃瓜非坑人,純論封面這就是擦邊構不成抄襲,觀感不好則是因為同坑人才知道的時間線,可以理解被盯上的會不爽,其他事蹟只看了這則提到的就是感覺這人個性奇特。不過我對排民的想法是真的很招黑。
tofu3131: 他們毫無關係,但是logo很有趣
品牌logo有法律問題,創作風格沒有(何況還是超常見的創作風格...)這個類比也是蠻有趣的
對啊,我來解釋一下嘿
「這兩個logo呢,用的元素那個邊邊角角長的不一樣,外光線粗細跟明暗也不一樣,文字顏色不一樣,底部的文字也是一個有一個沒有,更重要的是他們中間的文字看得懂中文的都知道是不同名字餒,會看錯的人是圖形辨識有問題嗎?」

其實我以為你會針對一蘭與蘭池相似度過高無法類比來反駁
lord3756: 覺得這種惡意的解讀就太超譯了,大可不必
圈外人從公河手動轉進來的
看了一下對比圖覺得這算不上什麼抄襲,連過度參考都說不上,畢竟這種設計排版都長那樣,看構圖強調的主要位置也完全不一樣(就不說元素不一致了)
是不知道事主到底惹過多少人,總而言之只看兩張圖就事論事的話,要說是抄襲真的太牽強,至於其他前科與否、到底是不是同坑刻意模仿就不置評,有些人也不用過於激動了
看到苦主公告原來瓜主又在說謊
雖然我也是非坑路人
但其他非坑路人要不要看一下一再擦邊和其他問題啊

如果只有單一封面疑慮的話也不會討論這麼長吧,既然都留言了也看一下別人說的話吧
因為這噗不就是在講封面問題而已嗎?所以我想說就一碼歸一碼討論罷了
去掉所有脈絡然後說只講封面,這噗從一開始留言就不是「只講封面」耶
otter7752: 封面相似多了去了,但同坑轉過宣傳車,還在這麼近的時間線裡前後2個月內,選了風格如此相似的封面,甚至預計會在下個同場次販售,好把宇宙出乎意料的小
等一下我也沒有要護航耶,我只說封面那樣不像抄襲而已,而且設計草圖也不是事主畫的不是嗎

我會說其他因素我不置評就只是因為我不是坑內人,我不好貿然評斷,只有這噗在討論的封面我可以評論我才留言而已,不用那麼急著把我打成護航吧,冷靜點
雖然但是 有些人可以不用那麼急著罵人喔
這噗應該不是一言堂ㄅ@@
覺得不用再特意聲明非坑路人純粹覺得封面如何如何啦,都蓋這麼多樓了還有其他串很明顯瓜主不只是封面的問題

其實到現在也沒有人要探討到底抄沒抄了吧,人類的本性就只是想知道瓜主還有沒有其他沒被爆出來的瓜可吃
整串看下來的感覺就是沒有抄襲,但也許有參考跟誤導的疑慮?我自己是這樣覺得的啦。
事主對自己的創作感覺沒甚麼要求吧。至少以同為創作者的角度,我完全不希望別人在看著我的創作時會想到別人的創作。
已經有一次slogan的事情,事主也因此有出來解釋。不論解釋本身,但至少外人認為有爭議已經不是第一次了,換作是我我會超級謹慎跟緊張,死也不想再次跟同一個人撞。至少對我來說避嫌是一種對作品的尊重跟自我要求。
總之就算事主沒有抄襲但我會想避開這個人,畢竟這樣一次兩次蠻煩人的,而且很難排除事主就是仗著對方不能理直氣壯說抄襲,一而再再而三吃豆腐的嫌疑。
而且看起來事主跟對方是有點嫌隙的
哪裡有罵人?
問題在這噗從一開始的討論就不是「只講封面」啊,然後就一定會有人重複留言說設計常見不是抄襲再補一個非坑路人好像這樣就很中立一樣,真的要完全中立乾脆別留言了不
抱歉因為我就真的是路過留言,上面也說我能評斷的也只有封面而已,一介路人怎麼評斷非坑的愛恨情仇😂...也沒覺得自己中立還怎樣,不用這麼激動...
mint真的可以冷靜一點,畢竟這裡是偷偷說,大家都有路過可以留言的權利,路人針對封面有自己的想法是很正常的事,底下其他爭議看完有自己的想法但不一定會說出來是另一件事,真的不用太激動
反正我覺得單論封面沒抄襲,而且草稿構圖也不是事主畫的,鍋也不全是他的,結果論來說至少在此事上造成有疑慮就是他不謹慎,在我看來就是做事不全面然後大概看一下其他說法可能是比較自我中心吧
好好笑自己不也是路人又不是噗主,現在連誰進來留言都可以管了嗎
噗主就只有張貼封面相關,作為路人只看和討論噗首及原作者的回應也很合理,要開戰場燒瓜主自己怎不另開,說得每個路人都應該要知道所有恩怨情仇才能留言
反正不管封面有沒有問題,都釣出瓜主又一次做問題公關了,不看前科,光看他自己的聲明槽點就夠多了
不知道瓜主是哪國人,覺得他對非正式的用詞比較沒有感覺,蹭大大那題才會回得似是而非
覺得不管是設計的問題還是當主催的問題,都不是瓜主的核心問題,希望瓜主能找到自身的盲點並解決(溝通和同理),再處理類似問題才不會重蹈覆轍
合本和事主HP Paro一套四本都有買的排民進來吃瓜
對我來說就是雖然說不上抄襲但就是那種猛一看以為是同一套的程度
fly8610
3 years ago @Edit 3 years ago
才兩百樓也不肯爬一下留言,一堆人進來跳針封面常見,當認真討論的人是空氣嗎
回覆不帶腦還怕別人罵我也是笑笑啦

話說封面草圖好像只有瓜主單方面公告是設計師提供,有設計師本人的說法嗎?
公告的其他部分苦主都出來澄清了代表根本不能全信吧?
有些留言可以消停些,不管站哪方直接罵人不帶腦會不會太誇張了一點,注意一下吧
純路人,單就封面的事,覺得這樣說抄襲跟參考有點誇張,確實乍看會覺得風格跟顏色有像,但不至於到抄襲或參考耶
光是字體大小這部份看起來那公告可信度有多少真的很讓人懷疑啦
封面設計的部分沒有雙方溝通真正畫面佐證,所以個人先存疑,像是給出的參考、對方的草圖以及溝通時給出的文字需求等等,目前都沒有具有時間戳記證明的截圖,當然這牽涉到雙方隱私問題所以也不能強求就是了(換句話說質疑瓜主的人懷疑他也是無可厚非)。
litchi1610: 抱歉,因為個人的確有因為商標問題在購物時吃虧過,並且我不是人性本善派的,所以這件事情我會以極度的負面想法去揣測
設計師應該是中國人吧?看瓜主放的設計理念什麼的都是簡體字(印象中
而且也沒給溝通過程的對話截圖,參考圖也不知道幾時抓的
是可以不要先按標籤說是不是來護航,你封面是已經貼出來比對的,針對封面的討論都有憑有據,但其他的瓜都只有雙方公告裡各說各話,真實性待考證。
至於那些講瓜主人品不好蹭大大+其實私下罵人家的文,這種話都沒有實際證據,但會敗人好感的也拿出來說,不知道真實性要討論本來就很困難好嗎
zebra8874: 你漏了瓜主拿苦主slogan idea來用的案件
罵人家的確沒有實質證據啊,畢竟當下又沒錄音就算截圖也不會放在這裡給大家看,但反正該知道的大大都知道了,只是沒說而已,不然怎麼會公告第二本合本只邀三個人然後全數婉拒的,就算不是被罵的當事人也聽過其他人的事啦
weasel8984: 這就是比較尷尬的事,我只是解釋為什麼大家比較針對封面討論,因為其他東西都是「聽來的」、「推測的」,不好評價,
fairy1224:
合本跟事主HP paro都有買的排民+1
類似的設計其實不少,同覺得沒有到抄襲的程度,但整體風格很像,同坑同CP出本時間又近,一般來說應該會稍微避嫌吧?
然後第一次吃到slogan 的瓜,這個就真的不行❌也難怪瓜主會被認為有前科
mussel4054:
蹭大大那題他回答得像自己是大大,但原本的意思是他不是大大、反而去找大大來為自己的作品沾光,還蠻好笑的光看瓜主的公告又謊話連篇就大概知道這個人的人品啦
mars3031: 發聯合聲明不就幫他背書了嗎,不想跟他發聯合聲明蠻合理的
mars3031: 體感聯合聲明的部分,苦主覺得息事寧人但也不想幫對方背書
但瓜主真的不認為這樣不妥就繼續用得很愉快?
苦主看得出來完全不想再被煩了 也不追究 就算了吧 反正我們已經知道那個人的人品了:)
同 beetle6162: 看到蹭大大那題覺得好笑,不是稱你位大大欸⋯⋯是在說你蹭其他大大,回覆城那個樣子真的頗好笑尷尬ㄉ
otter7752: 抄襲跟參考在脈絡上都是需要佐證對方看過與否,瓜主的文翻不用幾篇時間線就整個很尷尬,只是告訴你為何感覺這麼反感,沒有要打你護航喔
human9167:
我是不覺得苦主有想要放下啦,真要息事寧人的話也不會再發一次公告了

燒起來燒起來
樓上上,不想理煩心事是一回事
自己的清白跟事情的真相總是要維護吧?要不然是要乖乖躺平讓人倒泥巴,讓百蓮花繼續一身清嗎?放下可不代表要賠上自己名聲。
畢竟以我的觀點,如果一個創作者在印刷前沒有把稿件修好,事後再補印說這個版本比較好,只會覺得這個人很不穩定不想再買他的作品。這種批評誰吞的下……
啊,但是我支持燒起來,社畜需要下班讀物!
同樓上 蹭大大真的快笑瘋
說的是你在蹭大大,不是你是大大本人欸
吐司搞錯了啦苦主就是要澄清啊不然要這樣被抹黑也太委屈了吧:)
可是還是蠻讓人好奇的,因為苦主也有提到自己提供檔案錯誤的部分,說到底兩邊都講得不清不楚的

我是希望苦主可以的話直接貼出證據大家就不用猜來猜去了
應該是不想走到那個地步吧wwww
不然就是在看瓜主怎麼應對
如果真的很糟再曬出來也不遲???
殺手鐧
攤開講清楚就是確定撕破臉了,不到情非得已沒人想給自己樹敵吧
反正聽起來瓜主也沒和其他同坑的人有互動,沒差吧
而且這麼燒早就撕破臉了吧w我才不信發生這麼多事他們沒有黑單彼此

右邊是瓜主的合本,左邊是隨便抽出來的另一本影日合本,這個字型大小明顯差那麼多,不懂為什麼連基本的字型12都要說自己是排10,還是哪一個字型的10是長這樣的?
而且聽說補償冊的字型就是正常10了,不過我手邊沒有,看看有沒有人可以提供
忍不住想說小說字體用12真的太大,但10又會太小,個人建議比較OK的尺寸應該要是10.5~11.5左右(光0.5就會差很多了真的)
sundae1700: 瓜主轉事主,不過沒有直接戳破的感覺
其實瓜主自己出的本好像也是那樣wwww
(總之我早就脫手了
覺得字型反而是其次,沒分段落看起來像直接被拿一坨奶油砸臉上……
歪題一下,場外噗的第一本合本瓜和批評在水底寫字的瓜也很離譜,瓜主惹那麼多事加上封設事件,實在很難讓人站在他那邊
toast8797:
主催方:讓人覺得是苦主事前沒有修正文稿,之後才想到所以在本來只會有被咖文的補償冊硬多了他的部分。補償冊是由主催方負責的,給人苦主佔便宜的感覺。
苦主的解釋:一開始就打算自費出補償冊,甚至是在主催方提出補償冊事宜之前。
要是我是苦主的話我當然要為自己辯解啊,雖然送審之前檔案沒有檢查是苦主的問題,但補償的部分他一開始就是打算自己處理的。
同好奇在水裡寫字的瓜
封面很像應該找封面設計者吧,怎麼一個個講的都是事主的問題
他本人是有什麼大瓜,導致完全沒人在乎封面設計者嗎更:爬完瓜樓了,他事蹟真多
果然又又又又出現把接案封設跟下決策者切割的言論了(快樂
對欸這樣直接切割了
但誰會知道他實際上是怎麼跟封設談的啦
我自己委託純封設的經驗是設計師都會提供草稿讓委託人過目,並且提供一次修改的機會。
又有新瓜,有人抓到瓜主在微博曬的對話紀錄裡使用狐表符:
來源
lord3612:

狐的作者是不是說不要轉到其他平台
burger1026: 覺得這個算場外討論
微博截圖也是從這邊知道的
微博那篇是不是刪文了
nori4934: 好像是喔,點進去找不到頁面了
怎麼刪掉了

瓜主追偷偷說追很勤哦,全方面監視
追偷偷說追很勤,但事發後只敢避重就輕在微博po文討拍
我真的不理解在QQ使用狐表符的心態是什麼....如果是不知情的對岸人就算了,作為一個噗浪使用者為什麼會做出這種事
觀感不好+1是真的是時間點跟創作題材都太相近了,能感受到“阿這個絕對是看著其他人的東西做參考吧”,但排版跟構想很難說死是抄襲
首頁路過,沒看排球+沒看HP+沒看完此噗留言
第一眼看到兩個封面覺得超像,但細看又都不一樣,所以沒抄+1
但有沒有(過度)參考就不好說了,當事者不說的話就永遠無法肯定,只能看過去累積的陰德/評價來自由心證
設計工作者路過
這類風格真的的很常見 說不上是抄襲ㄅ
從這一串一路追到求懶人包的那一串,已經看不懂懶人包串在幹嘛了
為什麼連別人多少粉絲平時貼文讚數多少都要講

真心懷疑懶人包串噗主是不是跟瓜主有私仇
老實說都沒有說瓜主抄襲啊 把抄襲兩字掛在嘴邊的是瓜主的聲明吧?在相近的時間點看過苦主(?)的設計過後的瓜主在這個時間點出了風格類似的封面 這才是讓大家覺得不妥的地方吧???? 只是後來衍生出一堆瓜主其他神秘的料就是了
nut8753: 雖然但是那串就不是懶人包,那噗噗主也沒有提讚數,你有在看串嗎@@
nut8753: 懶人包串的噗主有說那噗是他自己紀錄閒聊的,而會談到粉絲數應該是從蹭大大而瓜主本身沒熱度延伸出來的覺得可以當閒聊串看就好了不用太認真
lord66: 但瓜主放出的對話顯示封面是在中秋前趕出來的,明顯是在他看過事主的封面之後,時間點並不是近到可以說是大宇宙巧合的程度
nut8753: 那串噗主說了很多次不是懶人包串好嗎www 現在還在說他是懶人包我才不太懂你都看了什麼?而且那噗噗主也是有在一些事上幫瓜主說話,那串就是閒聊而已
beetle6162: 其實這噗我反而看不懂 聊得很亂XD
我自己委託封設的經驗是從討論到完工大概一個半月左右,中間還可以修改。原封設七月出來,距離瓜主的封面出來大概兩個月,其實是有充足時間避開的。
還是那句話,有心要避並不是甚麼困難的事情。而且已經很多人說問題就不是抄襲了,抓著抄襲一詞不放也蠻有趣?
對話的時間點封面繪師還在問「要做純設嗎感覺來不及」,明顯前面還沒動工吧wwwww
然後我自己也會做封設,這種純素材拼貼其實更快,可能連一個月都不用。另外那張跟設計師的對話截圖是在八月底po出來的,供參。
大概是這樣比較沒有看誰出了什麼趕快跟一下的嫌疑吧(?
雖然其實真的不太行
個人的標準是類似的事情發生多次一點(對同一個人做或是對圈內每個人都這麼做)如果會覺得欸額的話其實本身就不好了
換位思考一下如果是自己也不是什麼超大手但不只一次被這樣擦邊球式的仿也很不舒服吧,而且瓜主這樣就是搞過一次敷衍解釋一下安全下莊了下次再來
而且這個仿的人可能是實際接觸過覺得雷的對象
lord66: 所以後來不是也說了瓜主不會做人嗎???封面百百種 偏要在這種時間點選擇類似的風格讓人詬病 特別是苦主跟他之前已經有過一次slogan類似的爭議 然後又發生現在這種事 不避開OK阿 但他就要有這個心理準備可能真的會被其他知道的人覺得哪裡微妙怪怪的阿??
瓜主之前已經有slogan 「類似」苦主書名的前例在,這次又出現封面「類似」的問題,如此不避嫌實在有點⋯⋯
就算不是抄襲但擦邊球確實成功達到讓苦主不舒服這樣吧,尤其同坑同CP真的很尷尬
整串看完才發現自己當初太忙
完全錯過被喀文的合本補償小冊登記
human9167: 超級嚴重的問題,換在商業出版社也是會被讀者炎上。
瓜主還能在這件事情上鬼扯就是活該被罵
看下來的感想:
封面算是介於參考跟普通的中間
主要的大瓜好像還是在後出本太太的其他前科問題
alien8027: 前科那麼多應該有更多檯面下的事還沒爆出來吧

不過看瓜主這兩天發噗發的不亦樂乎.....嗯,看來之後還會繼續在圈內橫行
瓜主大概覺得自己沒抄襲坦蕩蕩,被人爆料的前科則是過往了不需在意吧...?
瓜主場前發工商、場後發通販,無痛繼續壯大她的同人事業
瓜主最近把排翁限定的實體書番外放上CxC單獨販售
場前宣傳還說是專屬排翁的短篇
粉絲不在意的話無所謂+1,雖然還是有些觀感不佳就是了
其實場前爆出來那堆事情還要繼續粉的話就該有以後還會有續集的心理準備了啊
銷毀銷到CxC上
試想可能有粉絲衝著專屬這兩個字去買本,接下來發現兩篇專屬番外都在網路販售
截圖放出來後有人就完全沉默了欸,我還以為是在緒力,結果到最後竟然刪噗了www
那個噗噗首的說法跟原文也差太多,真的不是當事人或他的親友團出來帶風向嗎
已經不只看到一次,今天中午還是昨天中午?也有一噗,後來也炸了
nut7100: 是在這裡沒錯XDDDDD來自crane4909,太貼切wwww
重點就是瓜主一開始寫付費限定就沒事了嘛,但他一開始就是寫下面這樣厚
再貼一次原噗截圖啦,這是瓜主自己說的沒加油添醋噢
哇原來這件事也是這個瓜主
caviar3777: 真的太慘,合本幫瓜主吸人氣的功臣還要被這些有的沒的鳥事煩心
有同坑大大幫忙說話ㄌ...感覺應該還有其他事情
總之很替當初參加那個合本的太太們感到生氣
同坑大大的噗看起來應該真的有其他事情

辛苦這個CP的作者們了⋯⋯