ಠ_ಠ
囁く
不只森林魔法，還有蹭蹭魔法呢
一堆台V在那邊蹭，看了就很敗好感，環境有夠不健康
一堆台V在那邊蹭，看了就很敗好感，環境有夠不健康
蹭蹭大法好用 看看紅髮貓娘
鬆餅阿嬤就算了她誰都嘛蹭，最近出來的麵音白湯真的蹭好蹭滿超好笑
之前蹭男V不夜515Sazki ，現在直接蹭三人娘你誰啊
之前蹭男V不夜515Sazki ，現在直接蹭三人娘你誰啊
麵音白湯蹭男V女粉也沒有炎上很神奇，還公然在推特對男V說我愛你 
還是粉絲真當他們的推都是甲
還是粉絲真當他們的推都是甲
jujube5247: 她的聲音我真的永遠不行
那個白背後很大咖內
怎麼能說蹭 是別人蹭他吧
怎麼能說蹭 是別人蹭他吧
ant3514: 你自己說白跟那三個以V界來說誰比較大咖，白就色情培養認識很多人跟烤肉人吧
但如果要走音樂像是ㄌㄌ人脈應該也不會少
但如果要走音樂像是ㄌㄌ人脈應該也不會少
應該說不要講前世，我們以V的聲量來說，誰要蹭誰還不知道
白湯雖然背後大咖但是不太能明說www
難道她要說我是配過某某軟色情作品的女配音員ㄇ，跟他現在的哥兒人設也不符。而且她也是趁鈴蘭畢業出道的一看就是想要搶歌姬位置。現在公認的台V歌姬回來了白湯應該去拜個碼頭，就算是初配信他們還是前輩啊哈哈哈
難道她要說我是配過某某軟色情作品的女配音員ㄇ，跟他現在的哥兒人設也不符。而且她也是趁鈴蘭畢業出道的一看就是想要搶歌姬位置。現在公認的台V歌姬回來了白湯應該去拜個碼頭，就算是初配信他們還是前輩啊哈哈哈
環境上是真的到處都在狂蹭阿
順嘴一說其實很多要靠人氣相關的都是這樣，靠社交力取勝
蹭了敗好感
不蹭也會被說是不是眼紅不仲啊、難怪小V做不起來之類的
不蹭也會被說是不是眼紅不仲啊、難怪小V做不起來之類的
不過也是啦，要蹭也要看對方看不看的上你
結論就是大V產業鏈越蹭越紅，小V只能自嗨
結論就是大V產業鏈越蹭越紅，小V只能自嗨
啊從來不蹭安分守己的小v大眾看到幾個了
大眾眼裡還不就那些前端的
大眾眼裡還不就那些前端的
台灣也沒有那種大V很像把圈子帶起來的感覺，鬆餅都是挑人氣高最近出來有聲量的，不過這也不能怪她啦畢竟人家不是慈善企業根本沒理由去帶小V你們說是不是 
donkey520: 就覺得好無聊，然後現在三個出來又更無聊了⋯
瞬間覺得台V界現在才是真的沒救
瞬間覺得台V界現在才是真的沒救
回家看偷偷說才知道那三人連初配信日期都定了，我專門關注台v的推特都沒人提到，唉難怪都不紅
紅的人都是那幾個，然後不外乎玩遊戲唱歌玩遊戲玩遊戲唱歌，企劃也都不想大家都做一樣的事
那如果都做一樣的我不如去看JP或EN至少掛著可以學語言
那如果都做一樣的我不如去看JP或EN至少掛著可以學語言
安分守己基本上在這個產業=紅不起來 (氣音)
有些V感覺也想蹭但大V只給大V蹭好像也是沒用 
只是被當成粉絲分母
只是被當成粉絲分母
她能聯動到也是社交力的一種，個人勢本來就要靠這個不然很難冒頭，根本看不見
幸好我推不給蹭的機會也不蹭別人，安分守己做自己爬到四萬感恩感恩
ಠ_ಠ: 同意無聊，還有無奈跟無力啊
總覺得三人出道被刷版一波
畢業被刷版一波還殃及到其它V
現在又重新出道刷一波
有點疲憊……
總覺得三人出道被刷版一波
畢業被刷版一波還殃及到其它V
現在又重新出道刷一波
有點疲憊……
lime8451: 四萬不蹭又安分是靠什麼做到的？歌？色？技術？
leek1669: 假個人勢例外
鷲我所知算清流的大鵰也才2萬
啊如果是男v的話性別加成那又是另外一回事喔，而且有些女V可能為了避嫌?會盡量不找男V連動
是我的錯覺嗎?我覺得今天宣布初配信後大家也特別低迷XDDDDD還是禮拜一本來直播就不多所以就偏安靜
禮拜一直播本來就不多
donkey7285: 同意 有辦法蹭也是一個過人之處
不是每個人都有辦法蹭得到
不是每個人都有辦法蹭得到
台V要紅就是前世要經營啊～現在才出來的新人可能要磨到下一次流行產業
pamelo8371: 所以說什麼新人初配信根本都是假的，假的
大家都嘛老手
啊但是鈴蘭跟瑪莉前世又沒有紅wwwww
然後變成森森鈴蘭跟瑪格什麼的那算什麼前世啊笑死，就改姓
感覺很多瑪蘭火的粉都第一次追V不知道這種詐屍的到底有多雷，在線的很多都嘛有前世誰會這樣拿出來說，
一直說著作權在繪師身上那看不爽前公司可以不要用
屍骨未寒就有一堆人要蹭真的是瑪蘭流量好
一直說著作權在繪師身上那看不爽前公司可以不要用
屍骨未寒就有一堆人要蹭真的是瑪蘭流量好
九櫻哭啊
而且九櫻表示給蹭中之還不要，哭死
而且九櫻表示給蹭中之還不要，哭死
九櫻老師大概是這樣，蛋糕派對是櫻火ㄉ皮
噗主說中了XD
我真的是第一次追V不懂大家為什麼不高興（？
只覺得失而復得很開心，但是看很多人都不喜歡原皮轉生
我真的是第一次追V不懂大家為什麼不高興（？
只覺得失而復得很開心，但是看很多人都不喜歡原皮轉生
star8654:
我來分析一下吧，如果你是第一次追還沒投什麼錢當然覺得無關痛養。
但你想想，Vtuber又不是慈善事業，不然他們唸感謝SC幹嘛？就是要謝謝金主爸爸
你所看的V收入來源大部分都是觀眾抖內或是買周邊才能繼續撐起來的，大家都是希望V變得更好。
然後呢，火瑪蘭搞了個盛大畢業直播，畢業前還一堆粉絲在投錢買周邊（因為想說以後可能買不到了）
畢業直播哭得要死要活還很多粉絲難過還跑去亂別的V的台還有DC群。
我來分析一下吧，如果你是第一次追還沒投什麼錢當然覺得無關痛養。
但你想想，Vtuber又不是慈善事業，不然他們唸感謝SC幹嘛？就是要謝謝
你所看的V收入來源大部分都是觀眾抖內或是買周邊才能繼續撐起來的，大家都是希望V變得更好。
然後呢，火瑪蘭搞了個盛大畢業直播，畢業前還一堆粉絲在投錢買周邊（因為想說以後可能買不到了）
畢業直播哭得要死要活還很多粉絲難過還跑去亂別的V的台還有DC群。
結果呢？畢業沒幾個月，「啪！我又跑回來啦！」
所以當初到底是在哭三小？然後鈴蘭也瀟灑的好詭異。
這樣根本就是在踐踏粉絲對V的信任感。
的確啦，他們沒有犯法，契約也好好走完了，然後皮的所有權在繪師媽媽那邊。
照用真的沒問題，但就是奇檬子的問題
吃相難看
所以當初到底是在哭三小？然後鈴蘭也瀟灑的好詭異。
這樣根本就是在踐踏粉絲對V的信任感。
的確啦，他們沒有犯法，契約也好好走完了，然後皮的所有權在繪師媽媽那邊。
照用真的沒問題，但就是奇檬子的問題
吃相難看
然後其他被鬧的小V還要忍氣吞聲，畢竟人家要畢業了可能真的很難過。
結果這三個又開始回來搶流量，在那邊什麼魔法魔法，你說氣不氣。
結果這三個又開始回來搶流量，在那邊什麼魔法魔法，你說氣不氣。
只想說什麼文案什麼「魔法可是很神奇的喔」根本超矯情，就大人跟新台幣的力量在那邊衝三小
啊還有我大膽預言洛可一定會帶白湯跟他們連動，白湯動作有夠大
leek1669: 小V真的好衰小，我追的好幾個感覺他們突然都沒活力了
就西ㄅㄌ跟洛可還有那些萬訂的大大在那邊嗨啊，
耶！又發大財囉！！！！！流量密碼！！！連動又是找那幾個大大！！！
幹超無聊台V真心黑，難怪某灰不做台V惹
耶！又發大財囉！！！！！流量密碼！！！連動又是找那幾個大大！！！
幹超無聊台V真心黑，
leek1669: 原來是還沒出道的嗎⋯⋯天啊加油⋯⋯還有一個厄什麼倫的歌姬今天初配就破萬訂閱
覺得洛可也會去邀那個白色的大奶歌姬，初配同接2千什麼鬼
大V錢賺爽爽然後小V被當粉絲分母這樣 
好棒
突然覺得某鬆餅好意思直播總長3D化，她根本沒有總長格局是在蹭屁
好棒突然覺得某鬆餅好意思直播總長3D化，她根本沒有總長格局是在蹭屁
然後我還要預言台V界等他們出道後會更加精彩，光是歌姬誰第一粉絲就會互打了某非台V小心
然後如果香香跟那些破爛老屁股大V只會大V產業鏈不引流，那又會有一波畢業潮
不過我還是要說一句，他們不是慈善企業啦沒有引流也不是他們的錯，但就，很討厭看那種很像上流社會的感覺，為什麼我看個V都要感受到貧富差距
然後如果香香跟那些破爛老屁股大V只會大V產業鏈不引流，那又會有一波畢業潮
不過我還是要說一句，他們不是慈善企業啦沒有引流也不是他們的錯，但就，很討厭看那種很像上流社會的感覺，為什麼我看個V都要感受到貧富差距
leek1669: ㄅㄧㄏ我是有聽到一種說法是，他剛好搭上EN L團順風車。皮就是他們那團風格的，不覺得去他推特留言的帳號，很多人都有「🦊」或「👹」之類的標誌嗎wwww
然後剛好L團並沒有決定性的唱將（不是說不會唱但他們沒有歌王子系？）大家都是平平這樣，ㄅㄧㄏ剛好補足了那個缺
然後剛好L團並沒有決定性的唱將（不是說不會唱但他們沒有歌王子系？）大家都是平平這樣，ㄅㄧㄏ剛好補足了那個缺
然後女生真的在這個方面是比較願意出錢的，甚至ㄅㄧㄏ封面都不用自己做欸超爽
女生真的這種博偶像眼球的事情會做的比較貼心也比較捨得花
男粉就一堆客家人還愛吃豆腐笑死，噁男一堆只會打嘴炮（我沒有說全部都這樣也是有很有禮貌的）
當然女生也是有噁爛嘎粉我之前也是被ㄅㄧㄏ跟薩祖奇（？）洗到很煩，雖然兩個是真的會唱歌沒錯，ㄅㄧㄏ講話也不錯，薩祖奇講話台灣國語超級8+9聽了超生氣（）
然後白湯之前還跑去蹭他們超好笑，我就說那種自稱哥們強調自己很好笑不是婆我很man的女生都有點綠茶
洛可之前在橙色龍畢業的時候還把龍的會限內容翻譯後放到自己的會限喔 
雷成這樣還沒被總長粉絲燒爛真的是算她運氣好反正她的粉絲都低齡粉還會洗說她沒做錯
喜歡總長可能是真喜歡但愛蹭也是真的愛蹭^^總長這麼好蹭誰不蹭
雷成這樣還沒被總長粉絲燒爛真的是算她運氣好喜歡總長可能是真喜歡但愛蹭也是真的愛蹭^^總長這麼好蹭誰不蹭
而且我覺得她日文真的很爛⋯⋯⋯⋯
一直用很怪的口音跟口癖真心聽了不舒服聲音也真的很難聽，我寧願去聽周默
依照總長的個性根本不怕被蹭吧⋯⋯
一直用很怪的口音跟口癖真心聽了不舒服聲音也真的很難聽，
依照總長的個性根本不怕被蹭吧⋯⋯
ginger5571: 不是運氣好，是雖然他在台V圈算前段班，但跟總長規模比起來只不過是鼻屎大的小V，粉絲根本爛的理這種愛蹭飯粉絲又低齡只會亂捧的人
而且說真的又沒什麼才能⋯啊有啦蹭蹭技能滿點，這次火瑪蘭復活她根本跟什麼插頭香的香客一樣瘋狂大蹭。
說真的她的直播間素材都是一些查日文就可以查得到的素材，每次都在推特上哭說自己多辛苦多努力就覺得好好笑，蹭得很努力跟厚臉皮倒是真的
說真的她的直播間素材都是一些查日文就可以查得到的素材，每次都在推特上哭說自己多辛苦多努力就覺得好好笑，蹭得很努力跟厚臉皮倒是真的
leek1669: 就是厚臉皮找很多有聲勢大V來連動為主，像之前也請了NK，然後平常推特內容我覺得也超吵的
一直說「我跟誰誰誰（大V）聊語音！」、「跟誰（大V）吃飯！」、「老查又說怎樣」、「某某要來我家（又是大V)」
一直說「我跟誰誰誰（大V）聊語音！」、「跟誰（大V）吃飯！」、「老查又說怎樣」、「某某要來我家（又是大V)」
從直播到推特內容都是The queen of the蹭. 吵到我直接取消關注，覺得這個人怎麼每天都在cue別人
現在隨便翻翻也是充滿蹭蹭的文章笑死，之前還在推特發說什麼不要通靈怎樣的，啊你自己一直強調跟瑪蘭很好，然後又不想要承擔風險真的是笑死人，個人勢賽高。
*之前瑪蘭快畢業的時候
其他做的事基本都跟其他台V一樣吧，不怎麼樣的企劃（大概是工商）
玩遊戲、會限作業台
同時視聽
玩遊戲、會限作業台
同時視聽
真心覺得大V們會限開作業台還是什麼做封面台真的超他媽的超級水也超不要臉
公開就算了，還開會限然後要大家陪你工作真的好好笑
ಠ_ಠ - 不要臉的就別怕被公審啊 #vtuber #可可會長ಠ_ಠ on Plurkಠ_ಠ - 不是粉絲 但烤會限還嚷得那麼大聲真的很酷齁我找超久終於找到當初的瓜串，ㄇㄉ當初看到這瓜真的是一肚子氣，是個人都知道別人會限的東西不能拿出來說就她不知道 
還要拿去自己會限 ㄇㄉ真的是超走級大雷包
氣到多打一個走了幹
leek1669: 之前有在想她本人不知道是不是有公關企劃相關背景，不然就是天生社交牛逼症（抱歉我故意用支語諷刺）
其實每次看到她蹭都覺得很尷尬，加上她聲音又很難聽
其實每次看到她蹭都覺得很尷尬，加上她聲音又很難聽
但敢蹭真的就是有本事，啊不過她也不算素人啦，她之前是烤肉人喔所以也不算白手起家
ginger5571: 什麼翻完大哭啊操你媽超雷wwwwwwwwwwwwwwwwww幹像我這種會日文的才不需要加你會限，靠北噁爛
我第一次知道欸好雷，雷爆了 雖然不到總長推但一直超欣賞總長的個性，突然覺得這塊鬆餅真的好噁⋯⋯⋯⋯
雖然不到總長推但一直超欣賞總長的個性，突然覺得這塊鬆餅真的好噁⋯⋯⋯⋯
洛可就是那種自以為會日文，可以騙那些有懶癌不想去學日文也不想自己翻譯的文盲
但會日文的只覺得「靠北這也能賺？？你好意思賺？？？」
但會日文的只覺得「靠北這也能賺？？你好意思賺？？？」
洛可的日文水準她敢翻我還不敢看，笑死難怪這次瑪蘭也是蹭好蹭滿
洛可聲音真的超難聽日文也很普就真的只會蹭
看到上面談的小V 真好奇定義同接人是多少
假如100多人算小
那直播不到10人的奈米V真的該畢業了
假如100多人算小
那直播不到10人的奈米V真的該畢業了
被大V洗頻，小V真的難受就是了
（而且還不能說什麼只能陪笑
睡前起床到處又是這些訊息頭好痛
真的會覺得沒動力了……
（而且還不能說什麼只能陪笑
睡前起床到處又是這些訊息頭好痛
真的會覺得沒動力了……
lark9806: 100多人以台灣的人口不算小 
但如果以眼睛長在頭上的那些大V眼裏來看算小吧，同接不到10人搞不好對他們來說根本不算V
但如果以眼睛長在頭上的那些大V眼裏來看算小吧，
大V真的超吵的 
有些也不是大吧，就是火瑪蘭畢業後有分流到粉絲的那些人，然後看到他們回來了趕緊蹭一波ㄏㄏ
有些也不是大吧，就是火瑪蘭畢業後有分流到粉絲的那些人，然後看到他們回來了趕緊蹭一波ㄏㄏ
哇計畫通欸，流量 share
洛可直接加箱箱好了，反正她也超愛蹭ㄒㄅㄌ
我也吃到了好瓜 
她噗浪盲粉也好多，大部分感覺日文都不好堅信她超努力，明明直播間一堆懂日文就搜得到的素材
她噗浪盲粉也好多，大部分感覺日文都不好堅信她超努力，明明直播間一堆懂日文就搜得到的素材
leek1669: 你⋯⋯⋯是不是第一次看台V
同接有50至少訂閱都破千可以開收益了，雖然還不到大但也不到小，如果對方還沒有其他語言加成的話
lark9806
話す
因為這邊是完全白手起家但每次都不到10人的奈米V 原本覺得還可以堅持一下但還是默默消失好了...
所以你看台V可以做大做爽的還不是那幾個，然後都自己在互相引流超無聊
lark9806
話す
噗主都說不被當V看了可能連同接50的都攀不到
lark9806: 至少要3、4百吧
啊說個笑話，洛可跟小浠說自己很多婆，然後每個婆的特徵都是同接好幾百
啊說個笑話，洛可跟小浠說自己很多婆，然後每個婆的特徵都是同接好幾百
才不是全婆俠，蹭婆俠
lark9806
話す
如果有思考效益問題就會說 你小V 我花時間跟你同接請問有甚麼效益嗎
哀太苦了說不完
而且300 400 他們看上的又是更高的目標
哀太苦了說不完
而且300 400 他們看上的又是更高的目標
lark9806
話す
還有人家ㄉ行銷預算大概都是大手筆吧
現在的新人越來越強更不用說那幾個下禮拜要復活的
就像大家都要躲過艾爾登法環上市 那天我看小V還是台收一收吧
現在的新人越來越強更不用說那幾個下禮拜要復活的
就像大家都要躲過艾爾登法環上市 那天我看小V還是台收一收吧
lark9806: 不然怎麼連總長會限都敢蹭，然後之後還繼續蹭總長3D直播
真的覺得以前做過的事沒炎上算她狗屎運
真的覺得以前做過的事沒炎上算她狗屎運
我就看9月這個蹭蹭鬆餅的節目表如何 
猜有厄倫蒂兒跟箱箱⋯⋯⋯
這還需要猜嗎感覺用屁眼都可以看到她未來的周表了（）
猜有厄倫蒂兒跟箱箱⋯⋯⋯
這還需要猜嗎感覺用屁眼都可以看到她未來的周表了（）
lark9806
話す
謝謝噗主的存在讓窩這個奈米V可以講講話... 
lark9806: 不會啦，我自己也是比較喜歡默默看小V，雖然不常互動，但發現很多小V其實都蠻有自己的想法但就是礙於宣傳跟蹭不到（？）覺得好扼腕
加上這幾天蹭蹭魔法感覺大家又更低迷了覺得滿難過的！
但也不是想抱團取暖（？？）啦！只是覺得台V圈這樣做最後只會跟台灣演藝圈一樣怎麼看都是那些人，最後大家還是會去看國外的東西是有屁用
加上這幾天蹭蹭魔法感覺大家又更低迷了覺得滿難過的！
但也不是想抱團取暖（？？）啦！只是覺得台V圈這樣做最後只會跟台灣演藝圈一樣怎麼看都是那些人，最後大家還是會去看國外的東西是有屁用
下禮拜復活的是誰？
不知道欸沒記也懶得記，現在一堆資訊路上隨便撿就有了（？）
我也奈米V
不過已經被整個大環境的風氣薰到懶得活躍了
不過已經被整個大環境的風氣薰到懶得活躍了
大V越做越大，小V只能靜待死亡不然就是等待奇蹟
lark9806
話す
不過日V沒有這種情況嗎 
還是因為是日本所以不會有到奈米V的落寞等級....
還是因為是日本所以不會有到奈米V的落寞等級....
日本更嚴重吧，而且因為他們人口更多，所以就跟樓上說的一樣50人以下就好小，數字焦慮的人也更多
kitty1097: leek1669: lark9806: 啊但是真的不要放棄喔，至少先設個時間當停損點，因為這個圈子誰也說不準下一個紅的會是什麼
不是說因為我偏愛小V還是怎樣，現在也有很多大V當初也是沒什麼人看，但好就好在他們是在沒什麼台V出來的時代所以競爭力少，但相對推廣也是很困難（一堆人光是看到V皮就會聯想到肥宅）
現在則是相對比較多人知道但就一堆老屁股站著茅坑這樣
現在則是相對比較多人知道但就一堆老屁股站著茅坑這樣
ಠ_ಠ: 我是不會放棄啦畢竟本來就只是對技術有興趣摸著玩的
只是跟那個圈子裏面的人交流多了多少會看不順眼那邊的風氣
只是跟那個圈子裏面的人交流多了多少會看不順眼那邊的風氣
講個例子好了雖然公司勢還是有點沒辦法比，但可以當參考。
彩虹當初第一代也是打的很辛苦，而且他們2D模又超醜的我第一眼看到只覺得你們公司好意思拿這個出來
但他們現在發展得超大，但八卦也很多就是了例如招攬一堆練習生但並沒有要出道，跟某視配音訓練班一樣繳錢不一定能當V（by 有去應徵過的日本友人）
彩虹當初第一代也是打的很辛苦，而且他們2D模又超醜的我第一眼看到只覺得
但他們現在發展得超大，但八卦也很多就是了
kitty1097: 沒辦法，台灣就人少，不像日本人相對多總有你喜歡的圈子。
然後台灣V又很愛哭，搞不懂我到底在追中之人日記還是在追V，不要什麼事都發文好嗎都幾歲了，啊我忘記很多V中之都超年輕
然後台灣V又很愛哭，搞不懂我到底在追中之人日記還是在追V，不要什麼事都發文好嗎都幾歲了，
人就是標準的視覺動物
誰不想要一出來就有驚艷眼球的影片、繪師自發性畫圖
看了一下大V雜談聊的 玩的 自己也是有喜歡部分
但因為是奈米⋯⋯想做想聊搞不好又會說企劃抄襲
誰不想要一出來就有驚艷眼球的影片、繪師自發性畫圖
看了一下大V雜談聊的 玩的 自己也是有喜歡部分
但因為是奈米⋯⋯想做想聊搞不好又會說企劃抄襲
leek1669: kitty1097:
有啊我真的沒有唬爛，因為我朋友已婚而且年紀偏大，跟holo的某些人一樣曾經當過生主，
她說她想當V但年紀已經進不了公司了，
我就建議他不是可以去彩虹？彩虹也有已婚爸爸
然後日本朋友說她有去報名過，結果發現海選完還要先自費進訓練班，訓練班還不一定保證能當。
有啊我真的沒有唬爛，因為我朋友已婚而且年紀偏大，跟holo的某些人一樣曾經當過生主，
她說她想當V但年紀已經進不了公司了，
我就建議他不是可以去彩虹？彩虹也有已婚爸爸
然後日本朋友說她有去報名過，結果發現海選完還要先自費進訓練班，訓練班還不一定保證能當。
再來是推特的部分⋯默默觀察下來是很愛說教
然後講一堆道理又沒有付諸行動去幫真正需要幫忙的人
然後講一堆道理又沒有付諸行動去幫真正需要幫忙的人
ಠ_ಠ: 斂財笑死
lark9806: 我覺得台V圈是變得很膨脹前幾天才一個愛畢業不畢業的指教廚VT被拉出來鞭
lark9806: 我覺得台V圈是變得很膨脹
一年多前還沒入坑，不知道原來鬆餅曾經有瓜，一直以為她形象很好
但我受不了她說一句話會重複講好幾次，所以很少看她的台
鬆餅我印象不好的那次就把會長會限拿去烤的事情
到處蹭到處cue人就台灣大V常態()
到處蹭到處cue人就台灣大V常態()
lark9806
話す
其實不只台V啦
繪師啊PV師啊甚至某些觀眾都是
繪師啊PV師啊甚至某些觀眾都是
lark9806
話す
很正常啊 適者生存 世界真理
中小企業每年倒這麼多你怎沒出來感嘆幾句
中小企業每年倒這麼多你怎沒出來感嘆幾句
講得好像V跟企業的運作方式可以相提並論一樣。
今天又看到一堆大V在那邊哭說什麼「變大台了，粉絲就不看」
在那邊情勒粉絲，一般大企業會因為流失客人在那邊哭夭嗎，當然是要想新的行銷策略而不是發推討拍
今天又看到一堆大V在那邊哭說什麼「變大台了，粉絲就不看」
在那邊情勒粉絲，一般大企業會因為流失客人在那邊哭夭嗎，當然是要想新的行銷策略而不是發推討拍
然後還有一堆自以為大台的V在下面回「感同身受」、「我好懂你的感覺」
看來大V都在笑小V取暖，大V自己還不是取好取滿還公開討拍，一群噁心老屁股。
與其整天遊戲連動遊戲連動雜談雜談討拍不如去想新企劃
看來大V都在笑小V取暖，大V自己還不是取好取滿還公開討拍，一群噁心老屁股。
與其整天遊戲連動遊戲連動雜談雜談討拍不如去想新企劃
適者生存適你的大頭，在我眼裡看來就一堆中之人沒出過社會，少年得志在那邊大頭症，蹭者生存 
【kson ONAIR】kson總長對現在的Vtuber的生態還有未來看法!!! 想入行的絕對要看看雖然有點題外推一下總長對於整個V圈生態的見解
再次覺得洛可根本沒資格蹭人家總長，人家什麼氣度你什麼氣度，只會蹭大V的還是先下去吧
對我也很討厭台V把推特當個版發抒情緒討拍，粉絲還說什麼有話直說做自己，好酷
酷個頭，真的很像沒出過社會的屁孩，V就是你的工作，觀眾是你的客戶，雖然悶著會有壓力，但嚴格來說怎麼可以經常性的對客戶抱怨工作上的事
酷個頭，真的很像沒出過社會的屁孩，V就是你的工作，觀眾是你的客戶，雖然悶著會有壓力，但嚴格來說怎麼可以經常性的對客戶抱怨工作上的事
這邊佛系看V很久，最近才混入推特，真的覺得看了很多超低齡發言假雞湯真討拍之類的（說什麼當V被封鎖很正常我終於看開了云云）
還有用V帳說「開台沒回饋就會不想幹了」情勒感滿滿
全都靜音掉
幾乎沒在看大V，原來發生了這事，難怪一堆人在說小台大台XDDDDD
轉生沒什麼，海內外一堆有前世的
但同皮感覺就很差，還要粉不前世裝初見⋯？
但同皮感覺就很差，還要粉不前世裝初見⋯？
還好意思說從0開始，真的唾棄前公司就把全部設定都拿掉才叫從零開始
原皮轉生但是禁止前世，真心迷惑
蹭前世蹭成這樣又不准別人講，笑死
witch5851: 只是改個名字能叫前世嗎
有夠荒謬
他們最開始不這樣搞會有節外生枝的問題嗎@@
箱箱V：我回來了
也是箱箱V：禁止討論前世
也是箱箱V：禁止討論前世
我是覺得不要提到前世蠻合理的，但不太適用於李李跟溫特斯吧 
可是他們的東西不都是前世嗎????換個衣服就不是了喔真的只許周官放屁不准百姓電燈欸 
然後洛可一直提到「歡迎回來」、「我的瑪蘭回來了」跟牽手算不算是一種影射
然後洛可一直提到「歡迎回來」、「我的瑪蘭回來了」跟牽手算不算是一種影射
笑死阿嬤就公然場合講最大聲欸
🥞洛可洛斯特 8/29 20:00 很快樂的雜談！@錬金術師VTUBER on Twitter
雖然沒在關注台V但是偶爾會看茸茸鼠，說真的他跟鬆餅嬤連動的時候真的是耳朵好痛苦....講日文的那個腔真的4有夠不行
養嘎路線的V比較容易出現這種護國狂粉隔壁的EN已經示範過了
護國等級wwwwwwwww
lark9806
話す
大V以外的人 旁觀者看出事者第一句:誰啊
不管前前前世或是今生今世蹭好蹭滿就對ㄌ！我大台台V產業鏈，發大財！！ 
（萬訂閱限定）
（萬訂閱限定）
現在對於OO魔法這樣的美化包裝有點抗拒 
唉怎麼說，就是，用這種方式復出的結果自己很難接受QQ
唉怎麼說，就是，用這種方式復出的結果自己很難接受QQ
前世玩梗的時候自己還說過大便魔法，現在大概就是餵大家吃了滿口大便的感覺
而且周遭的關係者（？）都在跟著裝可憐
，「不要用言論傷害別人～」、「不要中傷別人」，但也沒想想當初多少人真的不捨你們離開圈啊
這樣玩弄別人感情撈一筆現在就在比賽誰哭最大聲就是了
像是洛可我不覺得她會不知道詐屍三人娘不會復出
，「不要用言論傷害別人～」、「不要中傷別人」，但也沒想想當初多少人真的不捨你們離開圈啊
這樣玩弄別人感情撈一筆現在就在比賽誰哭最大聲就是了
像是洛可我不覺得她會不知道詐屍三人娘不會復出
記得之前靠北台V那邊就有風聲說雲箱有人會跑路
只是當時風向都傾向浮雲有問題而沒有想過這三個人可能也有(ry
只是當時風向都傾向浮雲有問題而沒有想過這三個人可能也有(ry
到現在還是很多人都覺得是雲際線的問題啊，就你們的推最可憐，我是覺得這波操作並沒有可憐到激勵人心的感覺
很多日V的確都有在另外開台或是直接露臉沒錯，但沒有人吃相那麼難看直接暗示說我們就是***
自己講的很大聲然後DC不准討論，這都是個什麼啊
很多日V的確都有在另外開台或是直接露臉沒錯，但沒有人吃相那麼難看直接暗示說我們就是***
自己講的很大聲然後DC不准討論，這都是個什麼啊
然後質疑三個人就會被說是抹黑、營運粉、嫉妒
客觀來看，裡面真的有點料的只有ㄌ，其他兩個都是被他拉起來然後剛好一起畢業被捧成三台柱之一的
以ㄌ賺的錢跟其他人落差這麼大，事情有一就有二，他們那團人如果心態沒有鞏固的很好總有一天會因為利益再次炸開
真的不要小看錢的影響力
我知道對粉絲來說他們都是天使清純好女孩一定不會這麼現實啦
以ㄌ賺的錢跟其他人落差這麼大，事情有一就有二，他們那團人如果心態沒有鞏固的很好總有一天會因為利益再次炸開
真的不要小看錢的影響力
pasta1745: 也只是有點而已，還被捧成御三家ㄏㄏ
錢這種事真的不好說，現在真的很像ㄌㄌ帶大家一起飛
訂閱數已經差了一半了笑死，柴犬至少畫畫還有一定的水準，剩下的大小姐到底在幹嘛？
大膽預測他們會變成箱內粉互鬥
怪說誰很水誰最混，都是ㄌㄌ在帶大家她好辛苦
錢這種事真的不好說，現在真的很像ㄌㄌ帶大家一起飛
訂閱數已經差了一半了笑死，柴犬至少畫畫還有一定的水準，剩下的大小姐到底在幹嘛？
大膽預測他們會變成箱內粉互鬥
怪說誰很水誰最混，都是ㄌㄌ在帶大家她好辛苦
重點是很多粉不允許第二種聲音，就算只是想理性討論原皮轉生問題，沒有100%力挺中之就說你是黑你在臭
三位中之的年紀是不是都不大啊……怎麼會選擇這麼容易被炎上的方式回來
如果不能討論這個我再自刪留言
ಠ_ಠ: 大小姐在打嗝吧
jujube5664: 沒差吧，他們自己一直在匂わせ瘋狂暗示，不准別人講真的好⋯⋯獨裁 
哭喔
哭喔
我反而是覺得他們三個年紀不小⋯⋯⋯中間吧，但前世（不是雲際線的）都是直播老手了，業界也認識很多人
不要再裝清純少女了，只有皮才是吧
而且在雲際線的時候都包緊緊，到箱的時候每個露出度都變很高，市場流量密碼
不要再裝清純少女了，只有皮才是吧
而且在雲際線的時候都包緊緊，到箱的時候每個露出度都變很高，
還沒時間互鬥啦，現在只有一直喊要初配前送人上銀盾
而且發表二創規則也是超快的，一副超想賺的樣子
witch5851: 嘔我有看到只覺得三小，如果是以新人V來說，她好像把其他新人V當作笑話來看
很多人說就只是離職換公司有什麼好嘴
可是我去新公司不會隱瞞學經歷啊
可是我去新公司不會隱瞞學經歷啊
自稱初配信 這算一種騙流量嗎初三小
這算一種騙流量嗎初三小
又要靠經歷拿高薪又想國防布，大家一起裝初見(???
witch5851: 明明讀學店校硬要改名校還不准同事討論
真新人V：幹
很像是我去遊戲玩，明明這區就是新手打怪用然後有個課金大佬裝新手身上一堆神裝一樣
對啦他不偷不搶沒問題，但就很靠北，要打去高等去打
對啦他不偷不搶沒問題，但就很靠北，要打去高等去打
火瑪蘭的粉絲大概不知道「觀感不佳」這四個字怎麼寫，會唸嗎？
leek1669: kitty1097: 而且旁邊還有一堆大佬幫他忙打怪，搶著把掉的寶都給他們求組隊
都是我們太廢ㄌ才敵不過新(大)人(佬) 
掛著新手的等級刷盾，其他新手：？
是不是很多新人V最近要出道覺得很苦啊 
??
??
覺得預計9月要出道跟現在的新人滿衰小的
還好我不新人了
苦不苦我是不知道，但挑戰初配前上銀盾這件事真的是把其他新人當...笑...話...
leek1669: 搞不好他們明年出2期欸你要不要乾脆先早點投胎（）
leek1669: 新人認識一下
再出二期是還要來幾個九櫻老師wwwwww
前幾天那個什麼水軍厄倫蒂兒我都覺得她沒初配信就一堆粉很諷刺新人了，結果蘭姨讓我們看到什麼叫做厚臉皮才可以當大V
那是大佬轉世嗎
leek1669: 欸為了你的名聲著想，建議不要在這邊講真的比較好，這邊大便魔法很臭（）我怕魔法會反彈
未出道就5000訂閱
某些人：厄倫蒂兒的頻道好冷清
某些人：厄倫蒂兒的頻道好冷清
lark9806
話す
到底是在冷清個屁！！！！
那時候沒出道沒上片沒直播當然冷清==
witch5851: 不知道，但看到有偷偷說討論疑似買網軍？初配信前一直有強調自己是粉絲的人發文，然後大發噗幣跟PTT獎賞
lark9806
話す
才在社團上看到有人拉時間軸說計畫通行也有去那個蒂兒的配信裡面，根本穩好不好是在冷清什麼QAQ
我覺得不靠暗示只發翻唱衝粉，那就真本事，是不是轉生沒什麼好嘴的
明明白白告訴全世界我是誰誰誰再來裝萌新
看看其他新人V你們良心真的不痛嗎
明明白白告訴全世界我是誰誰誰再來裝萌新
都鬼門關了就是這3+1讓我歎為觀止
厄本身我沒啥意見，推廣的人比較煩
跑路三人組真的很噁==
跑路三人組真的很噁==
leek1669: 一起手牽手明年出道就認得出來了
而且那個厄也開始蹭洛可了，看來我上面的預言是真的，洛可會找她連動，搞不好會帶上白湯
搞不好是「白湯、鈴蘭、厄、浠」在那邊矯情互喊婆
搞不好是「白湯、鈴蘭、厄、浠」在那邊矯情互喊婆
我有看到那個偷偷說，還很可憐的說就算沒人看也想推薦，常逛TAG的都之前這幾天一直被洗好嗎，那個初配前的訂閱數說沒人看真的很瞎…
要大佬當V沒意見，就拜託他們手法不要這麼粗糙可以嗎？真的是把別人當白痴…
要大佬當V沒意見，就拜託他們手法不要這麼粗糙可以嗎？真的是把別人當白痴…
我在猜啦以洛可節目的尿性大概會這樣連動，幹又是連動
leek1669: 厄她還有姊姊喔？ 
誰啊
誰啊
ಠ_ಠ: 蔥大應該是在說ㄒㄅㄌ跟他姊啦
我說3+1是指箱箱姐妹跟厄，就他們滿刷新我三觀的 
各方面來說
各方面來說
kitty1097: 喔喔喔原來是傳產家族企業的部分啊
lark9806
話す
leek1669: 奈米V求認識
ㄒㄅㄌ他姊妹說過這是第一個女兒，我通靈猜測一下之後可能會有二三四 
對，箱氏企業不能停
leek1669: 我們相認前會先被魔法炸掉
看到有人很神經會海巡討論大V的噗還在分析是誰在發文，建議不要
雖然很想求leek大討論籌備心得可是真的...危
台V噗 小帳 leek1669:
不過厄初配那個Cover出來之前，有偷偷說說整個營造的氛圍都很像世界情緒(日V)，結果Cover直接就是翻唱世界情緒的原創曲我笑了XD
lark9806
話す
其實自己的身心狀態應該是要脫離社群的
每次打開推特那三個 轉推 按喜歡那三個的 追蹤數比自己多一兩倍的在抱怨的 講道理的
然後看著自己的貼文沒什麼反應
每次打開推特那三個 轉推 按喜歡那三個的 追蹤數比自己多一兩倍的在抱怨的 講道理的
然後看著自己的貼文沒什麼反應
leek1669: 對啊但感覺那個人很想找人吵架？多虧他我才知道還有其他瓜可以吃欸，怕那個人想吵想到瘋掉最後會去鞭小V
lark9806: 加油！！！！大便魔法就是要用大便來對付，或許發點大便內容會意外的受到關注 
推特那種廢文意外的還滿受歡迎的我自己也很愛看
推特那種廢文意外的還滿受歡迎的
雖然匿名有些覺得觀感不佳，可是檯面上大家不都很高興嗎……
根本沒人敢在檯面上不高興吧尤其其它小V
最近出道跟去年同期出道（一週年）的都很可憐
根本沒人敢在檯面上不高興吧尤其其它小V
最近出道跟去年同期出道（一週年）的都很可憐
前幾天風氣不就檯面上誰沒恭喜就是不仲
只有看過幾個人在murmur ，而且有些人甚至不敢講太明都用暗喻的，因為大家都知道這三人粉絲不好惹又是大大，感覺好像被什麼言論審查
誰wwww啊wwwww幹我都在看小V比較多反而漏了大魚🐠
好像知道是誰哈哈
完蛋踢下去不就我上面講到的北極狐，看到有粉絲在講第一歌姬不保了，但她生日不是過了
就這兩個原皮轉生的消息出來的時候剛好是他生日前一天
臭歸臭，但大V不是也發揮了蹭蹭魔法嗎？
說什麼
感覺這輩子這定要栽在軟妹子手上了
只要看到軟妹就無法控制我自己
阿們
還是她是在講厄
說什麼
感覺這輩子這定要栽在軟妹子手上了
只要看到軟妹就無法控制我自己
阿們
軟妹子
每次看大V都覺得，她很像那種被家裡保護得很好沒看過世面，去留個學就覺得自己很棒有優越感，暢所欲言完全沒問題的嬌生慣養大小姐
但其實她也是懂的嘛
欸等等應該不是生日吧wwww我剛剛查應該是她的一週年 
是不會覺得他沒看過市面，但優越感還是有的(因為家庭條件給的自信)，之前也不太喜歡他，不過這次3人組操作太讓人反感突然對他有點慢慢反感淡化了(？
昨天才是她生日吧
leek1669: 喔wwwww原來她出道日接近她生日喔
因為她角色（？）是7/23，記得上次還在賣酒杯
因為她角色（？）是7/23，記得上次還在賣酒杯
但就算是周年也很慘R整個被洗過去
對我都不知道週年ㄌ，不過本來就不是粉不知道正常
本帳抱怨一下其實也沒啥
可能覺得自己生日+V周年還要碰到這種鳥事很ㄐㄅ吧
可能覺得自己生日+V周年還要碰到這種鳥事很ㄐㄅ吧
kitty1097: 只能跟他說一句
在道上混總是要還ㄉ，不要以為只有你可以臭別人，別人可是有大便魔法，還是5個人
大V硬算姐姐+日本台V也才三個
lark9806
話す
leek1669: 直接丟你這則留言還是? 不好意思我只丟過給單篇噗主的QAQ
leek1669: 我我我沒有噗幣(慌
ಠ_ಠ:
就我看到的也沒明指是哪件事沒追他本帳
但剛好那個時間點發那種文還挺有意思的
就我看到的也沒明指是哪件事
但剛好那個時間點發那種文還挺有意思的
只是確實做人要厚道點
又不是第一次被人爆嘴臭
又不是第一次被人爆嘴臭
leek1669: 有投的話可以回www
lark9806
話す
leek1669: 奇怪我想投但是電腦跟手機都說不給丟
有通過電話認證嗎
leek1669: 噗幣管理大師是你？
otter489: 我剛剛用網頁版開通了 但現在還是不行不知道是不是要等生效時間
lark9806
話す
leek1669: 已送出～
lark9806
話す
leek1669: 好
好
lark9806
話す
leek1669: 啊可以的 太久沒更新那邊是因為忘記了
投回lark了但是最後一枚它不讓我投出去(登愣
lark9806
話す
witch5851: ㄉ愣
ㄉ愣
leek1669: wwwwwwwwwwwww
雲際線職訓中心
SIBYLα 西貝魯阿法 on Twitter
1%感覺少，不過雲際一開始也沒預計西貝魯會畫這麼多應援圖吧
一直很好奇鈴蘭SC的收益多嗎?
🤔可是無償畫是他自願的...這樣把1%罪怪在雲又合理嗎（？）可收費可是沒收不能說是雲的問題吧
可是沒有人拿刀架在ㄒㄅㄌ脖子上逼她畫欸，繪師自己愛女兒產圖可以理解，然後現在講的好像雲沒錢付
他們這部分沒有簽合約嗎還是口頭說說要送圖啊
他們這部分沒有簽合約嗎還是口頭說說要送圖啊
不要看人家賺就開始覺得不爽欸
感覺都自己自願的，看到人家賺了又不爽
雖然法律上是繪師站得住腳啦但真的？？？
如果ㄌ沒起來我看就不會畢業了
雖然法律上是繪師站得住腳啦但真的？？？
如果ㄌ沒起來我看就不會畢業了
邏輯滿怪的，所以現在意思是我支援我家女兒但都是公司逼我的？其實我根本沒有想畫那麼多圖？
如果不想繼續照原本的條件
那、那就去簽新條件啊...？寫得好像人家逼他無償還要搶他女兒一樣，要求要照一般商稿的模式約正常來說應該也不會拒絕吧
那、那就去簽新條件啊...？寫得好像人家逼他無償還要搶他女兒一樣，要求要照一般商稿的模式約正常來說應該也不會拒絕吧
pasta1745: 講白就是繪師想多賺啊他們幹嘛不承認
對⋯⋯而且契約不是可以加簽，不過有可能是白雲擺爛不想加簽契約，然後給他們抽1%
但你們要想，一般繪師通常都是一次完稿收一次錢喔？
然後這個所謂的1%是每個月的收入還是每季？還是一次性？
依照這三個人賺的SC跟抖內跟綠界，分2%早就賺爛了吧
但你們要想，一般繪師通常都是一次完稿收一次錢喔？
然後這個所謂的1%是每個月的收入還是每季？還是一次性？
依照這三個人賺的SC跟抖內跟綠界，分2%早就賺爛了吧
如果每個月都有給錢那那些粉絲圖不能算無償欸
還是我有算錯
還是我有算錯
如果是雲不給加簽
那他們就可以直接爆料了
也不會發這種公告
那他們就可以直接爆料了
也不會發這種公告
對啊，哪有繪師還固定抽營利啊
大部分都是一張圖收一次錢吧
大部分都是一張圖收一次錢吧
ㄒㄅㄌ現在根本就是在玩文字遊戲吧
只講了1%，兩個人2%
但是並沒有說總數手多少，然後是怎麼分
但不管怎麼分以火瑪蘭來說都不會少
只講了1%，兩個人2%
但是並沒有說總數手多少，然後是怎麼分
但不管怎麼分以火瑪蘭來說都不會少
我一直以為V皮這種東西應該是一手交錢一手交貨
拿原有角色給別人搞真的很容易出問題
拿原有角色給別人搞真的很容易出問題
這場魔法大賽最終勝利的還是洛可吧
兩邊都蹭兩邊流量都來笑死
兩邊都蹭兩邊流量都來笑死
今天跟周默連動，下個月換火瑪蘭殭屍三姐妹
自己一直強調無償，無償跟2%無關，後面馬上接確定無法進行下去聽起來就很像嫌賺太少，發現很賺所以不簽新約給人繼續賺www
這個時候就特別安靜ㄋ，啊不是很愛挺香香，也知道這邊很臭啊
bunny1275: 粉絲會說是雲際線先動手的，做什麼職訓中心嘲諷
還會說還不是棉花糖自己先提到撈不夠
棉花糖那麼多你就撿這個出來
棉花糖還這麼剛好在職訓後面出來
棉花糖真的時間點很剛好wwww
若真覺得撈不夠，不續約把小孩拉回去做還可以理解
但這操作可以成功的前提是小孩已經有一定的人氣了，那這不就是在吃雲際線時期累積起來的名氣和流量嗎
如果創作心態是像他寫的這樣自願無償用愛發電、以女兒開心為主，那待在雲際線或其他箱不也很好又怎麼不滿了
何必再拉一個箱出來敗好感
但這操作可以成功的前提是小孩已經有一定的人氣了，那這不就是在吃雲際線時期累積起來的名氣和流量嗎
如果創作心態是像他寫的這樣自願無償用愛發電、以女兒開心為主，那待在雲際線或其他箱不也很好又怎麼不滿了
何必再拉一個箱出來敗好感
不過這樣更看不懂為什麼要多拉不是她看板娘的出去
還是剩下那一個覺得自己留在公司就蹭不到ㄌ了(通靈
雖然這樣有點挑語病
但年初「確認無法繼續」跟「向雲際線提出不續約」中間隔了多久
我還是不太相信雲際線有蠢到明知不能續約還繼續找人合作欸
就只能通靈通到飽了，ㄒㄅㄌ這篇看似坦蕩蕩但很多細節其實根本沒明說
九櫻fb有轉推西貝魯這篇了
啊洛可有出來惹可能剛剛在忙直播吧，她真的可以考慮加入箱箱了
他們現在一直在刷超人，同溫層好可怕
ㄅㄌ我超
看到ㄒㄅㄌ棉花糖回應後想說點什麼但一時都說不上來
只想謝謝噗主開這個噗，讓我在各大SNS被瘋狂洗版到崩潰又無處宣洩的時候
有個地方可以回san值然後知道世界上還是有對這整件事邏輯清楚的人在
只想謝謝噗主開這個噗，讓我在各大SNS被瘋狂洗版到崩潰又無處宣洩的時候
有個地方可以回san值然後知道世界上還是有對這整件事邏輯清楚的人在
歡迎來宣洩 我自己也是被洗得不要不要的，這幾天還出了新的企業勢（？）就那隻白白的厄倫，台V圈都給他們玩就好辣
我自己也是被洗得不要不要的，這幾天還出了新的企業勢（？）就那隻白白的厄倫，台V圈都給他們玩就好辣
看完只覺得，ㄒㄅㄌ也不是小朋友了，也應該接了不少商委了，到底為什麼跟企業合作反而自願無償，那代表雲事實上也提供了她需要的東西不是嗎
既然都自願無償了那又為了2%(1%?)不爽，不就代表其實還是想要酬勞的嗎
那到底為什麼不乾脆大大方方一開始就開價，卻要事後在那邊一直營造一種「我就算窮死也沒關係我無私付出只希望我的女兒幸福就好」
只想知道一開始到底基於什麼心態會接受無償合作，真的該講的一件都沒解釋清楚，只一直在用偉大的母愛情操來情勒（但粉絲都很買單）
後續還一直一副「我女兒會紅是因為我一直免費給你們圖」的態度，近乎是失控般地開始做一堆事實上沒違法沒錯但就是吃相很難看的事
然後只要被質疑了就開始拿無償給圖當擋箭牌
既然都自願無償了那又為了2%(1%?)不爽，不就代表其實還是想要酬勞的嗎
那到底為什麼不乾脆大大方方一開始就開價，卻要事後在那邊一直營造一種「我就算窮死也沒關係我無私付出只希望我的女兒幸福就好」
只想知道一開始到底基於什麼心態會接受無償合作，真的該講的一件都沒解釋清楚，只一直在用偉大的母愛情操來情勒（但粉絲都很買單）
後續還一直一副「我女兒會紅是因為我一直免費給你們圖」的態度，近乎是失控般地開始做一堆事實上沒違法沒錯但就是吃相很難看的事
然後只要被質疑了就開始拿無償給圖當擋箭牌
就感覺是在拿翹
除非雲際線真的有對不起V中之不然整個看下來真的很矛盾
除非雲際線真的有對不起V中之不然整個看下來真的很矛盾
bean1490: ㄒㄅㄌ現在整個就是李聖傑狀態吧
「我想要的～你卻不能夠給我你全部～」
講的好像很煽情很委屈但實際上就，錢的問題。
「我想要的～你卻不能夠給我你全部～」
講的好像很煽情很委屈但實際上就，錢的問題。
如果ㄒㄅㄌ直截了當說「對我就是覺得雲際線給我的，跟我付出不成正比，我覺得1%太少了跟我的時間及付出成本不合」搞不好還比較好
一直無償無償的，當其他無償畫圖的繪師都白癡是膩
一直無償無償的，當其他無償畫圖的繪師都白癡是膩
而且最讓人在意的點也沒提到
既然已經規劃好要帶回去做又幹嘛出「畢業」周邊
難道畢業期間得到的流量和收入不算數嗎？
既然已經規劃好要帶回去做又幹嘛出「畢業」周邊
難道畢業期間得到的流量和收入不算數嗎？
就是錢不夠啦沒別的ㄌ
講的很喜歡這個圈子一樣，事實上就是用愛發電根本不夠
大家都是成年人了已經過了霍格華茲入學時間
一直在那邊魔法魔法看起來有夠幼稚
一直在那邊魔法魔法看起來有夠幼稚
端回去做自己賺，還要一直搧風點火
現在挺他們的那圈我都覺得好像公司女生小圈圈，被男生保護著還在哭說有人欺負他們
是被皮蒙蔽了吧...皮就清純系小女森
背後明明都是成年人了
背後明明都是成年人了
ㄒㄅㄌ真不愧是在公司上過班的前社畜呢，這種公司女生玩心機宮鬥的情節好厲害
kitty1097: 隔壁噗「從前公司畢畢也算畢畢！ 」
」
雲際線聲明自嘲擺在那邊，對比他們禁止前世禁止舊名字，兩邊的處理態度差太多，就算再討厭表面也要學會做做樣子ㄅ
可是現在就是ㄒㄅㄌ女生小團體檯面哭比較大聲，大家都還是會同情弱者
反而會覺得雲際線是在嘲諷對手
反而會覺得雲際線是在嘲諷對手
好像擺出小女生樣子大家就能容忍那些小女生沒度量行為...恩?有粉買單?
恩...蠻多人買單的
我自己也覺得雲際線有點好笑啦，但箱箱也沒有多白蓮花，根本心機女箱
witch5851: 很多人啊
ಠ_ಠ: 然後也沒釐清外界誤會讓大家覺得以後再也看不到了在那邊哭得如喪考妣
完全不顧觀感，反正還是會有粉絲和其他V買單
完全不顧觀感，反正還是會有粉絲和其他V買單
ಠ_ಠ:
沒事就看到一樣動作想回一下(ㄍ
但雲際線現在也確實在培訓新人
弄那個職訓班的布條也可以說是為將來登場的新人預告啊頂多就白目
某些人一邊說不要通靈一邊通靈雲際線在臭香香就好好笑
弄那個職訓班的布條也可以說是為將來登場的新人預告啊
某些人一邊說不要通靈一邊通靈雲際線在臭香香就好好笑
兩邊沒一個無辜啦，當初合約沒喬好出事遲早
可是有一邊就喜歡火上加油，而且只准罵雲際線對自己不利的風聲通通怪人家通靈
都是they的錯辣!!!
可是有一邊就喜歡火上加油，而且只准罵雲際線對自己不利的風聲通通怪人家通靈
都是they的錯辣!!!
雲際線就
蠢到很好笑
蠢到很好笑
職訓布條很好笑阿，有被刷到好感度欸
那個"畢業即就業"有戳到我的笑點... 
而且搞得現在整個台V圈大家都沒幹勁做新東西了，想要搶流量就是去貼去蹭他們
一堆V都在狂轉貼她們的每一篇文然後一直留言好想妳們，彷彿現在只有她們是台V圈流量密碼
ㄒㄅㄌ老師拜託饒了我好嗎…台V圈真的不是只有妳女兒們耶……
一堆V都在狂轉貼她們的每一篇文然後一直留言好想妳們，彷彿現在只有她們是台V圈流量密碼
ㄒㄅㄌ老師拜託饒了我好嗎…台V圈真的不是只有妳女兒們耶……
二師兄 on Facebook
還找到二師兄來宣傳嗎
給點清淨拜託...
也就是現在的台V你覺得都不夠優秀
所以希望大家看我家女兒很棒很優秀喔
bean1490: 欸所以現在他們真的當自己是台V御三家，業界領頭羊嗎？
大家都不夠優秀才不會被看到，哭喔
沒看過上面截圖那個，他們出來講這個很諷刺耶
台灣一直都有優秀的V，但都沒像他們這樣
(不論是V還是V的粉絲都是
台灣一直都有優秀的V，但都沒像他們這樣
(不論是V還是V的粉絲都是
這種撕裂兩派的手法484在哪看過
就他們最無辜最清純最用功努力，其他都是大便，這招應該不是大便魔法，是真的心靈魔法
裝可憐賣少女漫畫人設是嗎？
裝可憐賣少女漫畫人設是嗎？
他們現在做的事情真的蠻心靈魔法的
幫忙澄清還在說棉花糖要不要道歉的繪師跟V，看海水退了誰沒穿褲子
所以才自認業界代表ㄅ
我為了想認識更多台V有加入他們那個台V社團
目前真的也都是被洗板一直不同人重複發一樣的內容
不知道的還以為台V只剩這三個
目前真的也都是被洗板一直不同人重複發一樣的內容
不知道的還以為台V只剩這三個
pasta1745: 昨天洗版超人真的超煩欸...
粉不接受反對意見阿，小女孩給什麼照單全收
那個社團直接被一樣的文刷版真的很慘
其它文都看不到……
其它文都看不到……
台V社團雖然說創起來宣傳
結果真的跟樓上說的一樣
白湯、不夜、浠、三人娘、厄以外看不到其他的
結果真的跟樓上說的一樣
白湯、不夜、浠、三人娘、厄以外看不到其他的
乾脆改名專屬社團
之前白湯剛出道的時候一直洗嗚呼嗚呼也超煩的，猴子都比她可愛好嗎
不夜也是問題超多現在噗浪開始有人在討論他跟粉絲距離不正常
不夜也是問題超多現在噗浪開始有人在討論他跟粉絲距離不正常
是那個出來不久就很紅的男Vㄇ
浠不用說了臭得要死不解釋
那個厄倫蒂兒也好愛蹭，看大V直播就喊的很大聲，沒參加的活動也在那邊蹭說好期待
看推文就要吐了現在是在演哪齣
那個厄倫蒂兒也好愛蹭，看大V直播就喊的很大聲，沒參加的活動也在那邊蹭說好期待
看推文就要吐了現在是在演哪齣
witch5851: 打名字出來ㄌ
leek1669: 什ㄇ有瓜嗎！
alien6340: 他會在女粉的奶照下留言
...嗯...好奇妙...太微妙了
我看了什麼
個人是認為男生看奶天經地義，我女生我也愛看，人類看奶天經地義
但不夜他現在就不是真人實況主是套皮，他的角色也沒說喜歡奶
就覺得他意識很低⋯⋯⋯台灣一堆直男V感覺跟粉絲的距離也有問題
但不夜他現在就不是真人實況主是套皮，
就覺得他意識很低⋯⋯⋯台灣一堆直男V感覺跟粉絲的距離也有問題
而且不夜超爽的是還有人幫忙做封面甚至直播間素材，笑死真的台灣L團某人，一堆孝女出錢又出力還要賣弄奶
SIBYLα 西貝魯阿法 on Twitter志077也在幫忙葉配ㄟ
witch5851: 沒有在說全部的人，但如果覺得被冒犯先跟你道歉
砸多少錢買業配阿
真的洗到會煩欸
leek1669: 覺得有，而且L團沒有那種特別會唱歌的（我上面也有說過了他們不是唱不好，而是沒有那種代表性人物？能力比較平均？）
所以不夜的粉你看推特ID一堆人看起來就是喜歡L團的
所以不夜的粉你看推特ID一堆人看起來就是喜歡L團的
ㄒㄅㄌ還一副不知道的樣子，拜託怎麼可能不知道
ಠ_ಠ: 沒啦我覺得滿好笑的，某人夢女很多是事實
加上L團台灣開始有很多女性開始看V，不夜真的是多少有吃到紅利，而且也不是講英文，沒有語言隔閡，香
就演阿，接著演
箱箱跟ㄒㄅㄌ還有他們周遭的親友團現在整天在推特聊天聊天欸笑死
ㄒㄅㄌ還直接問洛可要不要來當魔女，看看年底會不會進箱
ㄒㄅㄌ還直接問洛可要不要來當魔女，看看年底會不會進箱
L團爆紅之後男V有上升趨勢ㄅ
哇say一期還沒初配就招二期ㄌ
witch5851: 但其實也沒很多，如果說是阿薩、小紅帽狼之類的他們是已經拓荒好久的老前輩
啊你是說他們聲勢有上升的趨勢嗎還是？
這兩位男V都是穩穩的經營，感覺不是歌勢還是辛苦一點
指後續出道的數量
雲際線工作室 Cloud Horizon on Twitter
pasta1745: 對啊而且他們的客群感覺也是主打出社會的女性？但他們的企劃都還蠻有趣的
ಠ_ಠ: 應該說最後留下來的客群都是已經出社會的女性
不然以小紅帽平時的同接並不高，3D募資還能成功真的很了不起XD
不然以小紅帽平時的同接並不高，3D募資還能成功真的很了不起XD
這局還要打多久阿
沒想到後續公告還出現的雙方落差
前面在那邊講繪師沒有賺周邊的人尷尬了ww
前面在那邊講繪師沒有賺周邊的人尷尬了ww
粉:不管啦都是they的錯
這臉打的太大聲，不知道另一邊會不會又開始洗超人
笑死，情況越來越詭異了w
真的覺得太精采，突然開始期待後續ㄌ
底下有人留言都是圈外人鬧事才害兩邊要一直發聲明
欸...所以發1%的是圈外人?
欸...所以發1%的是圈外人?
好精彩喔魔法會不會改變合約內容呢
幹wwwwwww笑死好好笑未出道就一堆事在敗好感
魔法是很神奇的喔
ㄒㄅㄌ就一直在裝可憐避重就輕啊~~~啊那些在蹭的大V快出來護駕喔
瓜多到我以為每天都初一十五餐餐配醬瓜好脆好好吃
吃到都快吐了，根本瓜瓜吃到飽
其實ㄒㄅㄌ那個講白話就是把女兒寄放在雲際線經營+收利息之後再收回來吧
看著覺得很投機又拿翹....
看著覺得很投機又拿翹....
kitty1097: 好貼切wwwww不然她的看板娘畫出來也不能幹嘛（？）自己要畫的然後一直強調無償無償蠻好笑的
leek1669: 沒有喜歡營運也沒有喜歡那三人，但我討厭跟腦粉來往
瑪她大概是三人最水的吧，初配信講了一堆技能也沒有想企劃去表現，整天都在雜談，那這樣以後大家技能都唬爛就好了啊？我會站在馬上射箭我會倒立溜冰（？）
還有她本音也常常跑出來⋯⋯⋯
但三個人裡面也是她最會養嘎七粉，綠界抖內應該蠻可觀的
真的是心靈魔法呢有夠會裝
還有她本音也常常跑出來⋯⋯⋯
但三個人裡面也是她最會養嘎七粉，綠界抖內應該蠻可觀的
真的是心靈魔法呢有夠會裝
瑪真的水到不行聲音又難聽⋯最強的技能大概是烹飪
所以會員禮物才有手工點心，算是很會養吧
所以會員禮物才有手工點心，算是很會養吧
烹飪好的V也不只有她 滿多V也有手工餅乾點心巧克力的.....
滿多V也有手工餅乾點心巧克力的.....
現在那種烘焙坊很多要做大批又看起來專業的也不難，應該說本來就要去烘焙坊去比較符合衛生規範(?)
他跟鈴蘭還有其他女生連動的時候聲音低得跟什麼一樣 雖然大家蘭姨蘭姨的叫但應該是瑪姨比較適合
雖然大家蘭姨蘭姨的叫
蹭蹭魔法wwww
【6月15日直播精華】瑪麗打字 蘭蘭說話（攻守交換？明明可以正常講話 
幹救命喔那個打嗝是殺小我要瘋了，尬到我原地往生天啊那個是要高oㄅ
蹭蹭心靈大便魔法=香香
看著他們的大量業配就知道他們之前賺多少
不愧是錢錢魔法
不愧是錢錢魔法
kitty1097: 這聲音跟打嗝差太多了ㄅ
ಠ_ಠ: 我原本也沒特別支持哪方，現在看那邊不分是非的腦粉太多就...
目前已知業配有
網路新聞
志2七七
二師兄
網路新聞
志2七七
二師兄
leek1669: 算ㄅ怎麼不算，應該都是有收錢的，還是他們也跟ㄒㄅㄌ一樣用愛發電全部無償()
好好笑以後都說我無償(4%)
還有周邊10%ㄏㄏ
球啊 on Twitter找一堆人大咖一堆葉配還一堆粉絲堅持他們的Vtuber什麼都不知道，不知道可不可以出來才哭超慘
這兩天看到他們找來業配的，感覺根本不像是憑繪師自己就搞的出來的
工作室最好那麼短時間就可以生出來啦，然後ㄒㄅㄌ那群突然變好吵開始一個一個解發囉
八成還有真正幕後的老闆或出資人吧...
當時有人說這些新皮新歌圖等等等所有的東西短時間根本生不出來，粉絲完全聽不進去只會喊他們幾個多可憐XDD
現在粉絲還是到處洗雲黑心 笑死
還有一堆粉覺得是雲沒有"主動"留下老師
要不要看看你們老師根本單方面拒絕溝通
還有一堆粉覺得是雲沒有"主動"留下老師
要不要看看你們老師根本單方面拒絕溝通
leek1669: 我覺得算
挖我現在才發現這串！
所以台V裡面講話溝通還有口音能跟日本人有得比的到底有幾個？我只知道有兩個日本聲優學校畢業的，其他還有嗎？
所以台V裡面講話溝通還有口音能跟日本人有得比的到底有幾個？我只知道有兩個日本聲優學校畢業的，其他還有嗎？
只知道一個聲優學校畢業的，本人應該是台日混血？上次在某介紹台V晨間節目看到覺得她講話就是日式中文，跟某些留學生的台灣國語大舌頭不一樣不一樣，
唱歌很猛還有很多聲線但不怎麼紅
唱歌很猛還有很多聲線但不怎麼紅
歪樓 想知道上面資訊(欸
caviar6988: 巨乳蘿莉社畜 Vtuber應該就可以找到惹
caviar6988: 巨乳蘿莉社畜的直播是以中文為主。另一個去FB社團查以聲優作為目標 VTuber應該可以找得到。不過是以日文為主，一週只開一兩次中文台。
ಠ_ಠ: almond8070: 謝謝！！！
終於有一個噗講出我心裡想法了，感謝噗主
箱箱The Box on Twitter不覺得這個很諷刺嗎wwwwwwww
小綿羊粉絲被扒皮然後被當外套現在還要出來繼續壓榨囉
那個宣傳文是認真的嗎？
而且他們自己說不要提前世連隱射也不要wwwwwwwwwwwwwww
所以自己講跟大V講就ok喔 
跟大v講是哪個消息來源啊好奇
一邊說不要影射前世一邊說我回來了
啊沒有前世是在回來啥
啊沒有前世是在回來啥
cock6897: 翻上面的對話，洛可一直在推特大喊手牽手轉發瑪蘭圖，還說歡迎回來，一般新人V哪會說歡迎回來
去翻她推特就有 一堆
這個宣傳是認真的嗎真的很好笑www
沒有再亂黑洛可，她就蹭好蹭滿還帶頭講前世
發這噗本來主要就是想不爽她wwww結果發現一堆大V都很臭()
發這噗本來主要就是想不爽她wwww結果發現一堆大V都很臭()
SIBYLα 西貝魯阿法 on Twitter
越來越謎了
V要畢業還沒跟媽媽說
V要畢業還沒跟媽媽說
不知道要畢業那那些皮跟PV跟圖還有工商是？？？
而且很想講說，為什麼他的公告都會夾帶這種...
不知道該說什麼有點很委屈的感覺，根本不用特別寫出來吧...
誰知道你們之間還有沒出成商品的授權金
希望事情能告一段落你就不要夾帶私情亂發公告
每天都有新公告可以發，到底還有多少不知道ㄉ
笑死，最好是不知道要畢業可以生這麼多圖出來
PV圖和模型還拆圖拆好好讓模師弄
PV圖和模型還拆圖拆好好讓模師弄
而且會一直這樣要補東補西的發公告不就是在挑自己有利ㄉ回應嗎，現在被抓包才在那邊裝委屈
說要退回粉才會買單覺得她可憐ㄅ
我不知道要畢業啦，但我知道要創新箱做新PV
就說了觀眾是小肥羊 ㄏㄏ
看到底下回應說希望一切都能平靜下來
笑死，最開始開戰的不就是他嗎
笑死，最開始開戰的不就是他嗎
bunny1275: 你這樣講會有那方粉絲說如果雲際線不酸就不會有事 
開戰然後再來委屈
笑死ㄒㄅㄌ還好嗎是不是要吃點銀杏了
原本單純討拍就算了現在說事前不知道要畢業也太扯
喬宣傳檔期翻唱PV製作還有Live2D模型隨便一個要花的時間都要以月計算
沒事前計劃個半年不可能這麼及時出道吧
喬宣傳檔期翻唱PV製作還有Live2D模型隨便一個要花的時間都要以月計算
沒事前計劃個半年不可能這麼及時出道吧
老師真的很不會講話，有錢搞業配，不如請個公關好嗎？
箱最需要的是公關+1
說到底香香為什麼要挑現在這個時機出來呀
放個暑假就回來真的很奇怪，當所有觀眾都是腦粉喔
晚個半年出來，或是至少換個新皮再出來都不會被臭的這麼誇張ᕕ( ᐛ )ᕗ
是有多討厭雲際線一定要出來踩一下
現在看看是誰一手好牌搞到爛啊
放個暑假就回來真的很奇怪，當所有觀眾都是腦粉喔
晚個半年出來，或是至少換個新皮再出來都不會被臭的這麼誇張ᕕ( ᐛ )ᕗ
mars9073: 沒爛！我們要相信老師！而且粉絲一定全部買單！
畢業被薛一波，還說從原公司跳槽也算畢業的粉絲也是真愛粉了啦 箱箱出道前就開始在篩粉了呢，剩下來的粉只會比U白的白粉更純（幹
箱箱出道前就開始在篩粉了呢，剩下來的粉只會比U白的白粉更純（幹
mars9073:
晚半年+換新皮的話回流的舊粉絲數就會變少啦
能用舊皮繼續賺誰想要重新累積粉絲呢 
晚半年+換新皮的話回流的舊粉絲數就會變少啦
mars9073: 放太久雖然會忘記但是相對復活的熱度也會降，而且三個中之人也不是每個都能半年不工作吧
除非家裡有礦或是有把握可以大賺
不然把直播當成唯一的經濟來源是有點()
不然把直播當成唯一的經濟來源是有點()
謊言魔法
我是覺得這麼早復活應該也跟三人談的條件有關吧，不然能繼續穩穩的賺不要，一定要先跟原公司切斷，冒著會沒收入的風險，不合理啊
leek1669: 簡單來說要實踐夢想首先得有錢
worm1958: 錢錢魔法 
leek1669: 我沒錢，難怪我永遠在放棄夢想
witch5851: leek1669: 你們會被說講話好直接好帥
李李鈴蘭等3 VTuber與雲際線約滿 繪師:女兒們要快樂發展隔壁新聞 
老師真的好委屈
要快樂發展喔 使用錢錢魔法！
pita1637: 新聞稿還幫老師重新聲明"無償"wwww
女兒東女兒西的看了很煩...可以不用一直強調母愛ㄉ偉大
新聞也是「無償」幫忙寫的嗎
還是業配呢？
內容有夠偏頗噁噁噁
還是業配呢？
內容有夠偏頗噁噁噁
「也認為他對雲際線的收費太過佛心，女兒卻沒有得到合理的待遇。」
網友認為，雲際線應該重新審視合約，以免重蹈覆轍，「別說什麼紅牌不紅牌了，還沒找到中之人，只有皮的時候這約就有問題，畫師租約到不續約，連皮都沒得用主動權全在繪師那裡」、「就原本不覺得會紅，省錢用租的」、「正常情況下鬧翻 ，大不了換個新繪師重做一張皮結果這次的情況是，中之人直接跟著皮被繪師打包帶走」、「雲際線如果有皮的版權，中之人選擇不續約一定會有更多考量」。
挖靠這三小新聞，超偏頗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
買新聞買好兇喔箱箱，怕，看來是箱箱中介法
網友留言隨便抓一抓也能變新聞🥺
SIBYLα 西貝魯阿法 on Twitter
那為什麼沒有阻止新聞報這種偏頗的論點⋯⋯⋯
現在被抓出來才叫人家不要攻擊雲會不會太遠了…
更早之前就能阻止輿論吧，而且最開始放火的不是他自己嗎，硬要回那個棉花糖
現在開始有網友在洗「都是通靈跟匿名跟偷偷說的錯」
天啊你們是幾歲為什麼會隨便起舞
天啊你們是幾歲為什麼會隨便起舞
從畢業那時就該發文呼籲了吧結果都在直播意思意思講一下
然後現在這樣了才終於有文字呼籲
讓人感覺當時順風就不管了沒我的事
現在逆風趕快挽救一下形象
真的一手好牌打到爛
然後現在這樣了才終於有文字呼籲
讓人感覺當時順風就不管了沒我的事
現在逆風趕快挽救一下形象
真的一手好牌打到爛
現在還有人在匿名放話說「你不怕被告嗎？」、「噗浪是會配合警察查IP的喔」
那噗有看到真的笑死
攻擊周默的才要怕吧ww
攻擊周默的才要怕吧ww
好煩喔很膩欸
箱箱The Box on Twitter
短時間就成立箱然後立繪、宣傳跟2D模搞好好，現在又有律師團隊，真的是不知道V要畢業的狀況呢 
不要再拿女兒當擋箭牌了，把自己當聖母在經營ㄟ
前面不是一直很兇說自己受盡委屈嗎，是不是怕被爆出來更多呀
會笑
到底是幾個人要賺錢 他們以為這圈子有這麼好賺嗎ww
cheese1340: 從他們的角度真的很好賺 三個人應該早就超過梟婆了
魔法起飛嘍
現在有超多業配還有律師團隊 PV做好做滿
還要養營運
錢真的燒不完？
還要養營運
錢真的燒不完？
膨脹了膨脹了
反正粉絲會讓她上銀盾，怕什麼
真的很好被操作
開始要準備自己出道了是不是
覺得ㄒㄅㄌ現在被那些大台V還有幕後跟繪師捧到不行欸
2對3+1有流量誰不蹭
真的爆炸她們就切割了吧w
真的爆炸她們就切割了吧w
真的跟我噗首寫的一樣呢，我大蹭蹭魔法就是威武
加上心靈魔法（女生出來哭）、大便魔法（一直暗臭對方）、錢錢魔法（瘋狂葉配）、新聞魔法、現在還加上了法律魔法！！
加上心靈魔法（女生出來哭）、大便魔法（一直暗臭對方）、錢錢魔法（瘋狂葉配）、新聞魔法、現在還加上了法律魔法！！
下一站吿你
通稱大人的黑魔法
雲的敗因：誰叫你沒錢買斷
箱的成因：不玩承擔風險的開創生意，商機確定之後人挖來砸錢接手
箱的成因：不玩承擔風險的開創生意，商機確定之後人挖來砸錢接手
大人欺負青年創業w
兩邊都年輕人，兩邊都有白癡的地方，但現在ㄒㄅㄌ得了便宜又賣乖又說謊就覺得很噁
太歪的地圖砲還是勸別亂放
性別的就先不提了，雖然真的是一群女生小圈圈沒錯但還不知道背後是否有金主，搞不好是男人打男人
但靠女人的眼淚賣慘是真的
不過雲也是有女人可以出來哭但人家選擇沈默等風頭過去
不過雲也是有女人可以出來哭但人家選擇沈默等風頭過去
說謊魔法得天下
瑪格麗特．諾爾絲🌼 Margaret North【9/17初配信🌼🌼🌼】 on Twitter
可以理解成合約漏洞 被中之洩密 讓其他企業勢可以用更高的預算趁虛而入
而真正持有版權或是參與製作的相關人士到5月前都被蒙在谷底吧
而真正持有版權或是參與製作的相關人士到5月前都被蒙在谷底吧
cheese1340: 如果是這樣的話那這三個人問題也蠻大欸
但三個皮跟出現的多數新素材是可以在三個月內全部製作完成的嗎
但三個皮跟出現的多數新素材是可以在三個月內全部製作完成的嗎
森森鈴蘭Linglan Lily🐺✨【9/11初配信】 on Twitter
都是預謀半年的吧
不要地圖炮女人ㄛ
可是裝可憐真的很反感，說不要罵雲際線都罵我就好真的很賣慘，誰先在那邊沒有共享造假%數啦
兩次聲明都說謊跟人家對槓，被打臉再來哭
如同其他行業，台V箱也幾乎是男老闆+旗下女V組合
所以假如出現兩箱互槓
表面看起來是女V率領騎士團打別箱男老闆跟別箱女V
其實可能是男老闆指揮旗下女V率領騎士團打別箱男老闆跟別箱女V
如果是女老闆還成功UP進頂圈……我會用女強人的佩服去看她
所以假如出現兩箱互槓
表面看起來是女V率領騎士團打別箱男老闆跟別箱女V
其實可能是男老闆指揮旗下女V率領騎士團打別箱男老闆跟別箱女V
如果是女老闆還成功UP進頂圈……我會用女強人的佩服去看她
ㄒㄅㄌ是男是女啊？
ಠ_ಠ - #台V 新聞標題：李李鈴蘭等3 VTuber與雲際線約滿 繪師:女兒們要快樂發展 不知道這是...不知道請百萬水管伯跟40萬粉專業配要花多少所以有人猜背後有更大的金主
不過找這兩個業配的觀眾都是非圈外居多
到底能不能擴散台V圈的客群呢
我是覺得自己先記錯合約，然後被反駁之後又講攻擊我就好不要攻擊雲際線（就不說為什麼不是都不要攻擊了）；最後再把三個受觀眾喜愛的人拿來當擋箭牌，說他們要快樂發展……
這網路行銷滿厲害的啊，根本立於不敗之地。
這網路行銷滿厲害的啊，根本立於不敗之地。
會覺得有第三者是因為箱箱開口喊告了吧
koala6922: 你是說「幹我現在才知道2%的意思不是一個女兒1%加起來」這樣嗎？wwwww
然後一年後才知道「原來一成的意思不是1%」
然後一年後才知道「原來一成的意思不是1%」
fig3240: 因為一開始的敘述就蠻怪的XDDDD當時也有人說她講2%的方式很像會錯意，因為如果一人1%，那其實還是1%，感覺很像數學不好的誤解XDDDDD
leek1669: 神邏輯
leek1669: 怎麼想都是他講的那樣不合邏輯才奇怪吧wwwwww當然會嘴阿講什麼咧wwwwww
繪師怎麼可能不知道女兒們要提早畢業啦
7月畢業9月就重新出道
那表示很早就開始計劃了吧？？？
7月畢業9月就重新出道
那表示很早就開始計劃了吧？？？
欺負老實人真的超好笑
bat6241: 我們需要 #相信魔法 #相信老師
這人不就是當時畢業有跑出來做影片的(印象中
leek1669: 你截圖的這個，好像在我YT首頁出現過XDD
leek1669: 好奇問一下 鳥是哪個v？
鳥羽樂奈吧?希洽織女?ㄉㄅㄑ我不太確定(新入吃瓜眾
如果是轉個人又沒有拿火燒前東家感覺沒炎不是很意外
leek1669: 他專門做台V炎上話題性的影片，從以前鳥牛熊雲那時就在
fries8565: 看完只覺得你根本沒看懂大家討論的點，沒打算了解就不用發這種自以為是的解讀吧
鍵盤分析師，沒看v還能分析真的好棒，就是有這種覺得v只是套皮實況主的人整個圈子才往實況走的老路一去不復返
看到「剛出道的人有討論熱度也不行」這句話，就知道整段不用看了，謝謝下一位
照第一句說的有看完討論，會知道大家問題根本不是哪個新人剛出道，繞辣麼大圈最後說「怎麼感覺V圈都很喜歡把問題怪到別人身上」，我想造樣造句：怎麼感覺有人很喜歡看到V圈兩個字不管主題先喊這圈有多臭，自我貶低duck不必欸
fries8565: 「剛出道」的人www笑死www
有實力沒問題，撒錢打廣告吸流量沒問題，但是明明畢業了就還要用原本形象來吸以前的粉絲，就真的很噁心啊
有實力沒問題，撒錢打廣告吸流量沒問題，但是明明畢業了就還要用原本形象來吸以前的粉絲，就真的很噁心啊
我是有看V的人啊，我實況主跟Vtuber 都有看，反倒是很多人是只看其中一邊的吧，只是搜TAG路過，就是因為看了很多V跟Vtuber 的偷偷說才有這種感覺，這樣叫自以為是喔？我指的剛出道不是在說原地轉生的那三個，只是不知道為什麼連不夜皇和厄倫這幾個剛出來比較有流量的都要被拿出來說嘴，明明跟這三個轉生人也無關啊，不知道是誰自以為是，我看實況主5年，Vtuber比較短2年而已，請問有資格說這些話了嗎？這年頭發表意見還要考相關證照喔？我只是不理解為什麼那麼多人都喜歡把不紅這件事怪罪到很多地方上，就是不會檢討自己
因為噗主講了很多個內容我挑一個回覆，可能沒搞清楚我在回什麼，我沒在討論原地轉生那三隻，而且我很愛看Vtuber，每次看到這種偷偷說就很無奈，說老實話現在很多台V是沒出過社會的小朋友，做Vtuber就是追一個夢想，不管在談吐和思想上都不成熟，社交能力不好也不會做效果，沒經過公司包裝根本沒辦法吸引觀眾的目光，即使包裝也不一定成功，師傅領進門修行在個人
fries8565: 呃 你是不是看了兩年V但不知道什麼叫箱推互相引流....
再來噗主希望大V引流但又看不順眼蹭這件事就很衝突，小V主動跟大V交流就是蹭，所以大V主動跟小V交流就OK？我不覺得小V主動跟大V交流有什麼不好，自己的事業自己爭取，要是蹭的到紅沒被黑那也是他的本事，總比窩在自己小圈圈怨天尤人來的好
orange5906: 我知道然後呢？
呃 我看了更久，大小都看，六年四年，請問有資格說嗎
事實就是你說的需要深造的小朋友很多，但也很多會做效果的被數據埋沒，你都提到包裝了，不會不知道拿顆普通的蘋果都能包裝成黃金蘋果的大人的魔法吧
厄倫跟不夜皇也是包裝出來的啊
說是不會自省很怪，因為有自信才能做這行不是嗎
事實就是你說的需要深造的小朋友很多，但也很多會做效果的被數據埋沒，你都提到包裝了，不會不知道拿顆普通的蘋果都能包裝成黃金蘋果的大人的魔法吧
厄倫跟不夜皇也是包裝出來的啊
說是不會自省很怪，因為有自信才能做這行不是嗎
那請問大V跟小V該怎麼做到互相引流而又不讓人覺得在蹭/很怪異的地步呢，找這個說法誰主動跟誰交流好像你都看不順眼欸，越來越矛盾了，這個圈子到底該怎麼好
fries8565: 這噗主要是講大環境風氣不健康吧，沒人說自己沒問題ㄚ
但大環境/大V之間拱出來的一些V沒料曝光度卻很高是事實
有些有實力也很有趣的小V頂多出名一下下就沒人要看也是事實
平平都是你口中需要深造的小朋友，僥倖撿到流量密碼的人卻互相蹭然後其他小V只能被這些大V和大V觀眾踩來踩去。其實本質上也沒怎樣但心裡就覺得賭爛
我就先不舉例子了
但不得不說靠網路流量生存的圈子就是這樣(攤手
但大環境/大V之間拱出來的一些V沒料曝光度卻很高是事實
有些有實力也很有趣的小V頂多出名一下下就沒人要看也是事實
平平都是你口中需要深造的小朋友，僥倖撿到流量密碼的人卻互相蹭然後其他小V只能被這些大V和大V觀眾踩來踩去。其實本質上也沒怎樣但心裡就覺得賭爛
我就先不舉例子了
但不得不說靠網路流量生存的圈子就是這樣(攤手
你知道現在回你的是分別不同的好幾個人嗎，感覺話題沒有在一條線上
對我來說最理想的狀態是各過各的
觀眾自己挑自己想看的就好
但這不可能()
觀眾自己挑自己想看的就好
但這不可能()
還是其實酸民變少這個圈子就好了呢，說到底人家怎麼互動他們彼此如果都能接受為什麼我們這些旁觀者要這麼在意，還要把別人說的這麼不堪
fries8565: 沒什麼 只是你講得好像這事很特別似的 我還以為看了兩年早該習慣觀眾百百種每個期望不一樣
你嫌棄別人時你也是拿一套自己的標準在打架 你是在這打群架中的一人不是鶴立雞群的一人 別人才覺得你自以為是
你嫌棄別人時你也是拿一套自己的標準在打架 你是在這打群架中的一人不是鶴立雞群的一人 別人才覺得你自以為是
依照你的補充感覺你比其他人還在意呢，不用自命清高了，你又管其他旁觀者要不要在意，說為什麼把別人講的不堪你自己也講得挺不堪的啊，真的很自以為
falcon3863: 每個人都有資格評論啊，是上面有人說我自以為是沒資格說這些我才這樣說的，另外有自信跟會自省是兩回事，剛開始覺得自己很可以，一陣子沒做起來就開始負面文章情緒勒索的太多了
越講只會越暴露這點，那你不爽怎麼不自己路過就好，不要被人反駁就拿評論自由出來講，那所有甚至酸民都是評論自由啊
fries8565: 負面文跟情緒勒索應該也不限於小V會做啦
pasta1745: 你是不是閱讀能力有問題？你能評論我我也能評論你，我應該沒叫大家閉嘴吧，我只是說我的看法，覺得有些東西沒必要，你也可以覺得我說這些話沒必要啊，這邊不就是大家愛怎麼吵就怎麼吵的地方嗎
感覺就是專門看大V的才會講這些，這種還說自己是路過，怎麼了不自己出去發一噗，反正你覺得自己講的很對，看你這內容也不是酸民亂噴只是自以為而已，出去自己發聲指導一下圈內風氣吧 
pasta1745: 抱歉我大小都有看，讓你失望了
講不過的都會這樣講，不是不能發表意見但真的蠻不會聊天的
leek1669: 偷偷說不就是路過看到來講個幾句的地方嗎，路過怎麼了嗎？不能說話？
聊天：衝進來只講自己的回一大篇並且還有點離題
被反駁：怎麼這邊沒有言論自由嗎
pasta1745: 不知道是誰講不過誰欸，一直說我自以為是也沒說我哪裡說錯啊？這噗開成這樣還是來聊天的喔笑死
幾句還真有夠囉嗦的
真的很囉唆
pasta1745: 事實就是這樣啊你說的沒錯，不然別人叫我閉嘴我就閉嘴嗎，當然是繼續說，最愛言論自由
很久沒在噗浪筆戰有點興奮，再多來幾個，沒事啦，一開始也是覺得這噗很囉嗦才一起來囉唆的，開始檢討我的文法了呵呵，果然是熟悉的噗浪
原來是早就拿定主意要來吵架ㄉ旅人
fries8565: （拍拍）您辛苦了，噗浪就是這樣，這議題幾天觀察下來，會道德綁架的人蠻多的，但他們很難自己意識到這種概念有點問題。
最喜歡在同溫層很厚的噗來點不一樣的說詞，這樣大家都會突然把矛頭指向你，真有趣，屢試不爽
fries8565: 但不得不承認列表如果從第一個開始看大概前百甚至到兩百的表現力都沒有大差的問題，我是很真誠地這麼認為
原來是這種人，那可以直接無視了，謝謝你的告知
哈哈有夠中二的笑死
哇 戰神降臨(棒讀
完了又是這種自命清高覺得自己很戰ㄉ
欸～我本來是好好說的，結果一下有人說我沒資格評論說我自以為是，很兇的欸，我還不能兇回去囉，好好講被亂酸只好一起加入酸言酸語
不過我同意一句「很多台V是沒出過社會的小朋友」，甚至有些繪師的社會化都不足。常常看到網友在那邊通靈哪邊對那邊錯，或是拿企業正常做法怎樣來講，我都覺得是不是沒把這個考慮進去……
ramen3610: 我很習慣了，噗浪就是這樣，你一旦跟同溫層相反觀點就會被噴，然後你還得好聲好氣，不然你壞壞，還會有很多國文小老師抓你文法
→講不贏就說自己來戰的
→戰不贏就說XX平台都是這種人
→但還是在XX平台活動
這噗會就這樣上熱門嗎還是沉下去
→戰不贏就說XX平台都是這種人
→但還是在XX平台活動
這噗會就這樣上熱門嗎還是沉下去
別人都是來挑刺的壞壞
你不就因為總是這樣想才會很習慣這件事嗎
繼續你的好習慣 加油
你不就因為總是這樣想才會很習慣這件事嗎
繼續你的好習慣 加油
開串取暖後被洗臉的多的是，如果你都是被噴……好吧我也不知道問題出在哪
如果你常常被噴那我看你....
fig3240: 我自己看下來是覺得，不只V連討論的人也有蠻多很像沒出過社會。
我沒說我常被噴啦，怎麼又解讀到這裡了，各位國文小老師這樣不行啊，我是觀察噗浪這個生態發現的，怎麼又把我帶入了
ramen3610: PTT很多是這樣，這邊我偶爾來一次不清楚(講保守一點免得被噴XD)
shake2431: 講不贏就開始抓別人語病玩文字遊戲，造句好簡單
ramen3610: SNS平台本來就是很跨年齡層的 你說噗浪的話從國中生到40歲以上用戶都有 不奇怪
難得會回噗，平常都是看的，果然良好體驗，這噗從攻擊其他V變成攻擊我，也是很有趣 
歪噗了😂
orange5906: 每個社群應該都是如此，只是看年齡群哪個更多，但我不是噗浪官方也沒數據能說明。所以只能從看到的去感覺了。
不過噗浪風向真的很難抓XD
有時候上來看覺得怎麼討論方向這麼奇葩，很像是整天待在家沒跟人接觸過的人在亂幹事情；有時候上來看又覺得大家觀念正常、社會經驗豐富的感覺。
有時候上來看覺得怎麼討論方向這麼奇葩，很像是整天待在家沒跟人接觸過的人在亂幹事情；有時候上來看又覺得大家觀念正常、社會經驗豐富的感覺。
fig3240: 完全說出我看到現在的心聲呢 
昨天花了很多時間看完這串，薯條進來發的那一串真的是沒有看懂前面討論的，或是只看到了自己覺得不舒服的，其實上面也有人整理回覆了，但應該也是沒看
互相引流沒有問題，但現在只剩下大V互蹭，對於V圈完全沒好處，而且一旦這些「大V」出事就又會變成「台V不意外」
蹭的風氣也造就「企劃不重要，會蹭就夠了」，惡性循環就是會被看到的內容越來越差，花時間做的內容的不會被看到，因為不夠蹭
互相引流沒有問題，但現在只剩下大V互蹭，對於V圈完全沒好處，而且一旦這些「大V」出事就又會變成「台V不意外」
蹭的風氣也造就「企劃不重要，會蹭就夠了」，惡性循環就是會被看到的內容越來越差，花時間做的內容的不會被看到，因為不夠蹭
weasel6558: 推
weasel6558: 推你
weasel6558: 推 薯條莫名其妙突然闖進來指指點點，劈頭就是一段長篇大論，也不說自己的言論是針對哪條留言，講話沒重點被反駁了只會說噗浪同溫層好厚好厚？？
fries8565: 整串在表達什麼都沒看懂吧你
weasel6558: 大Ｖ容易出事這件事，從以前四大Ｖ到現在看下來，感覺團隊的內部管理一直都是能不能讓團隊長期運作的重點。
就算對外包裝亮麗，但是對內管理欠缺方法，除非親友團，不然只要一點意見不合就可以立馬拆夥互撕甚至資訊外流背刺，都不是對外懂營運行銷對內懂管理的團隊，現在看起來台Ｖ圈還是以興趣投入的玩家在打磨比例較高，才會營運一段時間、出點差錯就翻車。
雲際線如果記取教訓能成為更好的團隊，我自己是挺期待的。
就算對外包裝亮麗，但是對內管理欠缺方法，除非親友團，不然只要一點意見不合就可以立馬拆夥互撕甚至資訊外流背刺，都不是對外懂營運行銷對內懂管理的團隊，現在看起來台Ｖ圈還是以興趣投入的玩家在打磨比例較高，才會營運一段時間、出點差錯就翻車。
雲際線如果記取教訓能成為更好的團隊，我自己是挺期待的。
大V互蹭是指雲際線、春魚、比鄰星域這種互相連動而已，沒有照顧到更小的V嗎？我是覺得有點要求過多……
fig3240: 你可以看看噗主前面講的
不是連不連動的問題ㄅ...
不是連不連動的問題ㄅ...
fig3240: 你也沒有看完整串齁
吵不贏就說自己來戰、旅人沒有社會化ww？
推 weasel6558
我有看，但我是不懂「只剩大V互蹭、對其他V沒好處」的意思。因為就我印象，大V互蹭也會順便帶一些訂閱不高的一起啊，沒有只在蹭三人組
fig3240: 不是只蹭三人組，天啊wwwww
是看誰討論度高就蹭誰吧
當然不是只有蹭三人娘lol
當然不是只有蹭三人娘lol
也不是大V蹭不蹭小V的問題
而是要努力蹭努力撿流量密碼才能被看見、但花精力去蹭的同時也無益於增進內容品質甚至會更糟糕
這才是問題
而是要努力蹭努力撿流量密碼才能被看見、但花精力去蹭的同時也無益於增進內容品質甚至會更糟糕
這才是問題
所以重點是內容不好？這個我大概就沒有鑑別能力了，因為我看他們連動也是笑得蠻開心XD
我剛提的那三箱企劃我是都還能接受啦XD
fig3240: 當只剩下流量密碼能看的時候看了是挺膩的吧
而且還是這群所謂的大V造就的風氣
但如果你覺得流量密碼很有趣的話那也沒關係啦
大家在這邊也是在講主觀想法而已
而且還是這群所謂的大V造就的風氣
但如果你覺得流量密碼很有趣的話那也沒關係啦
大家在這邊也是在講主觀想法而已
fig提的那三箱我倒不持負面想法
比鄰實在算不上大吧，二期的成長幅度不高
weasel6558: 推
falcon3863: 算穩健經營的那種吧
kitty1097: 這我倒是同意，異業合作也不少
fries8565: 笑死來吵架是來幹嘛？謝謝你幫我卡馬go喔大V超人
我是沒有每個大台都看，但要說只剩大V自己在玩企劃不好看，我剛跟講的不算比鄰的話，春魚+悠白我是覺得還算有誠意，而且他們也沒不理小V吧
對了我沒有說「全部的」大V都這樣ㄟ
是「一堆」、「一堆」但還是有些大大人很好只是人家很低調我就不提了
是「一堆」、「一堆」但還是有些大大人很好只是人家很低調我就不提了
就真的現在圈子風氣大部分的人都狂蹭ㄚ
而且最早主要是在講洛可還有那些出道沒多久就破萬破千的人，推特上也是一直狂蹭還自稱DD笑死
DD都被這些無腦蹭大V拿來亂用
DD都被這些無腦蹭大V拿來亂用
鈴蘭粉轉路人，覺得當初自己難過的心情像個笑話 
很喜歡聽她唱歌但……現在聽到只覺得心情複雜，沒辦法純欣賞了
很喜歡聽她唱歌但……現在聽到只覺得心情複雜，沒辦法純欣賞了
venus3321: 辛苦了，誰都不想要這麼多風波，只想單純聽歌 
我本來也有看鈴蘭，但覺得新的模組不像是原本的鈴蘭了，有種我喜歡現在的自己的感覺
樓上你講這個應該很多人聽不懂ㄛ
很多聽歌的搞不好連換皮都不知道是什麼了何況是模組
beer4576: 問題是大部分的都是大V跟大V互相引流（注意我沒有說全部大V都這樣，也是有致力於推廣的大V）
小V跟小V一起開台老實說真的力道不大
而且很多人的確連動很無聊沒錯啊？因為人多了所以就可以不用做那麼多效果、有些人根本就來水的，然後連動不外乎打遊戲打遊戲雜談打遊戲
小V跟小V一起開台老實說真的力道不大
而且很多人的確連動很無聊沒錯啊？因為人多了所以就可以不用做那麼多效果、有些人根本就來水的，然後連動不外乎打遊戲打遊戲雜談打遊戲
你看洛可他有在邀小V連動嗎？連小V的留言都沒在鳥的當做粉絲
不知道有沒有把這個噗從頭看到完（猛然一看竟然800樓了）
一開始我也有講大V沒引流也不能怪畢竟又不是做慈善事業，但就覺得大V還不是在自己互蹭好意思說小V抱團取暖，大V只是比較大型的營火晚會吧
一開始我也有講大V沒引流也不能怪畢竟又不是做慈善事業，但就覺得大V還不是在自己互蹭好意思說小V抱團取暖，大V只是比較大型的營火晚會吧
尤其像現在，以業界的標準程序（？）來說鈴蘭、白湯、厄、不夜等等他們只是新人欸
然後大大V跑去蹭好蹭滿還自稱DD真的好好笑
沒播幾次就在那邊D，到底是在D本人還是D他的流量
然後大大V跑去蹭好蹭滿還自稱DD真的好好笑
沒播幾次就在那邊D，到底是在D本人還是D他的流量
旁人幫撕皮的概念www
這樣說來，當初桌角撕皮爭議是不是可以用同樣邏輯檢視這些人啊？
這樣說來，當初桌角撕皮爭議是不是可以用同樣邏輯檢視這些人啊？
真正要論DD應該要像周默一樣不管大Ｖ小Ｖ，只要出道就會看＋介紹分享吧
以前周默做DD周報的時候是那週初配信的就會去看耶
以前周默做DD周報的時候是那週初配信的就會去看耶
fig3240: 桌角那件爭議性質不太一樣
是莓不桌三個人藉著ㄇㄩ事情在攻擊要出道的該V
mars9073: 周默是不管大V小V都會回追那種，互動不一定但基本有動向被他看到的都會介紹...
是莓不桌三個人藉著ㄇㄩ事情在攻擊要出道的該V
mars9073: 周默是不管大V小V都會回追那種，互動不一定但基本有動向被他看到的都會介紹...
所以我才說現在台V界真的很不健康，到底是真的想互助，還是為了商業利益在那邊噁心演出我們感情很好的戲碼
（大V限定的我們感情很好牽手手）
（大V限定的我們感情很好牽手手）
某些大V自稱自己DD全婆俠真的覺得你不要亂用欸，都只D大台不要侮辱真正的DD人好嗎
請正名「我只D大台」
請正名「我只D大台」
想起之前某企業新男V做出女性相關不妥玩笑，還完全不覺得哪裡有問題，覺得自己這樣很做自己
重點是同公司應該算大V女V還幫忙講話+跟後輩青春喊話打氣，那個女V之前因為一些心靈雞湯發言一直被推，本來算印象好的，經由那次就……果然都是演演
重點是同公司應該算大V女V還幫忙講話+跟後輩青春喊話打氣，那個女V之前因為一些心靈雞湯發言一直被推，本來算印象好的，經由那次就……果然都是演演
互助就是為了商業利益啊，沒毛病；但選擇性蹭、還蹭到超出界線，就是給人觀感不好而已。而且順路去小V那邊留個言關照一下也不花多少時間，還可以賺個提攜後進的美名，不做就是有沒有心的問題吧。
pasta1745: 求關鍵字XD
fig3240: 灰色鸚鵡家的紅色男V
他們家感覺本來就很狂亂了看看那個普渡直播⋯
還有不知道ㄧ期還二期學姊動不動就在推特突然情緒不穩
還有不知道ㄧ期還二期學姊動不動就在推特突然情緒不穩
企業勢他們自己互蹭好像都是在箱內
而且鸚鵡身為前輩出來滅火老實說我覺得是三期太自由要鸚鵡出來擦屁股
像是很多企劃我覺得都是鸚鵡幫他們想的，富二代的概念
而且鸚鵡身為前輩出來滅火老實說我覺得是三期太自由要鸚鵡出來擦屁股
像是很多企劃我覺得都是鸚鵡幫他們想的，富二代的概念
你們去看推特某些人的人際關係也是很妙，像是幫他們建模的只說了句「我自己也不知道！」然後推特幾乎都沒有在講相關話題甚至很少轉推⋯嗯⋯⋯
不過這跟周默沒有幫忙轉推一樣只是通靈啦
然後PV師不知道嗨得跟什麼一樣超莫名其妙，最近一直被PV師的小帳洗版，他是不是要紅了有大頭症所以抱怨很多
你什麼都有追也是很猛XDd
fig3240: 不是，是推特會顯示誰誰誰喜歡這個推文，然後就會被洗到，沒事幹嘛去追沒興趣的人的推特
反正現在台V就是出道前集合了「資金+團隊+前世+流量」，自動有現在業界前頭來「D」你
不過那個極深空肉眼可見的有錢、皮跟PV質感很好，所以很快聚集人流不意外
不過也看到另一個質感可愛的好，找了不少繪師畫圖的V，但出道2000訂，這就是沒下廣告的個人勢差距吧
不過那個極深空肉眼可見的有錢、皮跟PV質感很好，所以很快聚集人流不意外
不過也看到另一個質感可愛的好，找了不少繪師畫圖的V，但出道2000訂，這就是沒下廣告的個人勢差距吧
極深空那個好像中之人本身就圖奇老手了，看她直播已經直接沒在演本音都跑出來
好奇噗主覺得健康的氛圍應該要是怎麼樣的～
*後面直播
ox2467: 上面講那麼多了怎麼現在才來好奇～
ಠ_ಠ: 因為好像講到不好的部分比較多，想知道好的應該要是怎麼樣，就是所謂健康的氛圍，或是如果是我漏看的話我再看一遍
不要理這種連 只顯示原作者回應 都不開的人
企劃拜託做好謝謝，一堆大V（沒有全部）變大了整天只會雜談連動雜談連動雜談遊戲連動腦死輪迴
作業台練歌（還不是練好的）也可以當會限，真當錢那麼好賺？
然後小V做一堆企劃一起開台還會被說抱團取暖，無法開收益也沒人抖內，一堆人只會抖大V，然後在那邊哭說不會用綠界不會用歐付寶（真的看過有人這樣在V的聊天室哭的）
流量幾乎都只會在大V那邊流來流去變成產業鏈，小V垂死掙扎最後做不下去只好選擇畢業
這就是我覺得不健康的原因，其實就跟台灣演藝圈的情況很像啊看來看去就那些很無聊，幹我上面不是講了
作業台練歌（還不是練好的）也可以當會限，真當錢那麼好賺？
然後小V做一堆企劃一起開台還會被說抱團取暖，無法開收益也沒人抖內，一堆人只會抖大V，然後在那邊哭說不會用綠界不會用歐付寶（真的看過有人這樣在V的聊天室哭的）
流量幾乎都只會在大V那邊流來流去變成產業鏈，小V垂死掙扎最後做不下去只好選擇畢業
這就是我覺得不健康的原因，其實就跟台灣演藝圈的情況很像啊看來看去就那些很無聊，幹我上面不是講了
然後到最後大家覺得無聊搞不好連大V都不看（因為轉來轉去都那幾個）
就那幾個在排列組合 只是可能今天在A台開明天換B台開
只是可能今天在A台開明天換B台開
啊還有主持跟口條⋯⋯ 有些大V感覺連今天自己要來幹嘛都不知道控場能力很差
有些大V感覺連今天自己要來幹嘛都不知道控場能力很差
fig3240: 就relieve阿他說大v就灰妲
沒掙扎過就紅的哪會珍惜，只會覺得一切都理所當然
講壞的還不懂反思改進還要去問別人請問樓上到底在幹嘛
都講出來讓你修正了還說別人只講壞的地方
媽啦我這噗又不是開來稱讚的，還好嗎
都講出來讓你修正了還說別人只講壞的地方
媽啦我這噗又不是開來稱讚的，還好嗎
falcon3863: 還會有大頭症動不動就說身體不好自己很累
ಠ_ಠ: 不意外阿ㄌㄌ所有cover都她做的，浠很多也是
還有之前那個棄單的75我都懷疑是不是突然接了浠這次的邀約就把別人小v放生了
那個真的超扯，V圈還沒發展完善就有一堆大頭症創作者想來騙錢亂搞
我沒有要批評你說不好的地方的意思，我只是想知道你理想中的是啥樣XDD也不是要你稱讚他們啦，冷靜
謝謝我知道了～
然後很多人都會講說「小V自己不蹭的」
問 題 就 是 大 V 很 多 眼 睛 都 長 在 頭 上，
只是把小V當粉絲分母，連動也會挑人（你有看過那種非推廣性質節目大V跟小V一起玩的嗎？有可是超少，而且大部分應該是中之人或前世有關係）
幹這樣是要怎麼蹭你告訴我
問 題 就 是 大 V 很 多 眼 睛 都 長 在 頭 上，
只是把小V當粉絲分母，連動也會挑人（你有看過那種非推廣性質節目大V跟小V一起玩的嗎？有可是超少，而且大部分應該是中之人或前世有關係）
幹這樣是要怎麼蹭你告訴我
還有另一點就是男V也有可能，因為市場還算小選擇不多？找女生怕被炎上（）所以小V或中堅V跟大V的可能性比較大
我看著自己的推去回洛可也不是很難回應的推然後得到洛可的一個愛心
ox2467: 喔喔喔好喔，因為這噗量真的比較大可能講的東西滿散亂的 
falcon3863: 你如果硬要大V回等等大V跟粉絲又生氣，說他們很忙怎麼可能一個一個回，按愛心就要謝主隆恩了
這邊小V路過，
之前有算大V的人在推特上喊沒朋友誰可以找我連動，蠻多V都回他的結果他只回了比較大咖的V，就覺得⋯⋯噢⋯⋯抱歉是不是不要回比較好，人家只是想釣大咖回覆
之前有算大V的人在推特上喊沒朋友誰可以找我連動，蠻多V都回他的結果他只回了比較大咖的V，就覺得⋯⋯噢⋯⋯抱歉是不是不要回比較好，人家只是想釣大咖回覆
weasel2770: 拍拍你 
繪師大大也是這樣的啦，說要交換畫OC不限對象，結果只回畫親友跟大大，後面我們這些都當粉絲免費贈圖
繪師大大也是這樣的啦，說要交換畫OC不限對象，結果只回畫親友跟大大，後面我們這些都當粉絲免費贈圖
怎麼吵都只是吃瓜眾，我本來也是La芽派（現在回頭自己根本小丑🤡），現在對三人眾僅剩的興趣就是「出道後」發展會崩盤還是向上成長
cream1032: 也對啦其實換角度想他們這次如果發展不順應該挫折會更大吧雖然有錢錢魔法和謊言魔法好像很難不順
就算不紅有錢錢魔法的話就會一直看到他們
一直施展錢錢魔法結果沒有賺回來應該會更挫折吧 
廣告買起來，錢錢魔法真神奇
除了鈴蘭，其他兩個訂閱現在都和前世差不多
這就真的不是雲際線的問題了
這就真的不是雲際線的問題了
所以她喊起飛喊很開心阿
是說鈴蘭選擇踊那首歌，歌詞也是滿嗆的我不知道大家有沒有感覺到
沒很喜歡那首所以只點進去看圖，覺得服裝設計樸素
witch5851: 不知道他這樣喊久了其他人會不會走心（
alien6340: 不會啦，你看她前世粉愛到訂閱數飛高高，繪師媽媽還敢直接立flag，明顯就是極度看好她的前景，反正就是施展錢錢魔法而已啊
噗主說的是非常理想的Vtuber 環境
可無奈現實就是這麼殘酷，這樣的生態除了vtuber 圈以外的地方也差不多是這樣，很多人是現實的
像噗主最前面有提到人家不是做慈善事業，沒有理由帶小V，雖然理性上知道是這樣，但感性上還是會覺得不舒服（拍拍
可無奈現實就是這麼殘酷，這樣的生態除了vtuber 圈以外的地方也差不多是這樣，很多人是現實的
像噗主最前面有提到人家不是做慈善事業，沒有理由帶小V，雖然理性上知道是這樣，但感性上還是會覺得不舒服（拍拍
我自己是看看就好，不會太在意一些細節，這樣過的比較快樂XD
因為我也改變不了這個環境
因為我也改變不了這個環境
witch5851:仔細看這廣告的日文尬到爆
節目內容都沒有換了，角色演出八成也跟櫻火差不多
可是櫻火不是ボクッ子（男孩子氣的女孩），第一人稱不會是ボク吧
就算皮畫得好看，那個呱呱還是越看越噁心
節目內容都沒有換了，角色演出八成也跟櫻火差不多
可是櫻火不是ボクッ子（男孩子氣的女孩），第一人稱不會是ボク吧
就算皮畫得好看，那個呱呱還是越看越噁心
【GUMI】 黒猫 【オリジナル_PV】
能投這麼多錢跟我說以前繪師無償沒賺
#相信魔法 #相信老師
#相信魔法 #相信老師
#相信魔法 #相信老師
這TAG真的有夠哭wwwwww
ox2467: 對啊只能有小V開綠界或歐付寶就會偷偷投那種⋯⋯
講了被說酸（但我又不是V是要酸三小）
但不講真的好不舒服，這次這個魔法三人娘真的是壓垮我耐性的最後一根稻草 台V圈還沒整個發展起來就已經變超噁心了
講了被說酸（但我又不是V是要酸三小）
但不講真的好不舒服，這次這個魔法三人娘真的是壓垮我耐性的最後一根稻草
台V圈還沒整個發展起來就已經變超噁心了
#相信魔法 #相信老師
這個真的笑死
這個真的笑死
witch5851: 只有我注意到左下角還是預設沒有改文案ㄇ，行銷要被電ㄌ？
春魚應該不在大V互蹭的行列之內吧
甚至某噗提到雲三人活動的一整段時間內
春魚也沒跟雲三人連動過
不知道誰拒絕誰但這先不提
SL箱有三人以前就是小底邊MOMOMO出來的
我看他們轉生後跟小V或前團員互動也都算正常
甚至某噗提到雲三人活動的一整段時間內
春魚也沒跟雲三人連動過
不知道誰拒絕誰但這先不提
SL箱有三人以前就是小底邊MOMOMO出來的
我看他們轉生後跟小V或前團員互動也都算正常
以這為例吧 除了阿罵哪裡都去之外 還有春魚
我是還滿難想像箱三人或是阿罵那幾個大V朋友會出現在這類活動上的
應該說 這類中小V場 春魚出現率很高 互動也頻繁
但換成這噗講的那些大V就幾乎不會參加
但換成這噗講的那些大V就幾乎不會參加
不，有沒有寄信給大V也不知道啊，去年的清歌踏月也是小V為主，活動又不是貼個告示大家自由參加
跟主催邀人還有如何定位活動性質有關係
跟主催邀人還有如何定位活動性質有關係
報名參加是另一個中間的廣告可以填
這個是主催邀的
這個是主催邀的
原來是用邀的
開始在想為什麼沒有鴨鴨山
時間不能搭或者人數已滿都有可能，活動有很多可能性
pizza4710: 去年來的今年不會重複邀
pizza4710: 我不明白為什麼唱歌要邀洛可，他頂多可以算連動系，到底是要聽什麼聽她的蹭蹭流量魔法嗎
原梗是這個 就是比慘而已
我沒什麼看洛可就是
他唱歌有什麼特色不太清楚
我沒什麼看洛可就是
他唱歌有什麼特色不太清楚
pizza4710: 因為去年活動同接至少500很成功吧
紗羅可能就是因為這個企劃進比鄰的
紗羅可能就是因為這個企劃進比鄰的
我對浠蹭印象沒那麼深主要是因為他有找蘆棠，不過蘆棠似乎也是音樂相關人員，非常熟從古二十年前到今的流行樂曲
★土芒果社★蘭卡★不是鳳梨系Vtuber★Live2D建模師★歡迎委託(餓死) on Twitter
有個性也不錯啊
pizza4710: 真要說的話每個大v都有跟不到萬訂的底邊連動過啊只是比例就真的偏少尤其是今年大v團又抱得更緊了，台v的客群本來就不多去年橫空出世的三個銀盾幾乎握住50%以上的台v觀眾了，在缺乏新血的情況下今年出道的台v就慘很多，最高好像就不夜4萬(3m)黑銀3萬(3m)
盧堂應該算大v吧我自己覺得萬訂是個分界線0.0
整串看下來真的就是眼紅
不要再說什麼「別人又覺得你們眼紅了」好不好
全部的大V都被妳們臭一輪了
只要有流量有人蹭全都是臭
那有流量的裡面能不能舉個不臭的出來?
連一個特例都列不出
那對阿姨們來說台V只要大就是臭嘛
最好變成一個沒有金字塔的扁平圈子
全部都小小的慘慘的抱著取暖好不好
不要再說什麼「別人又覺得你們眼紅了」好不好
全部的大V都被妳們臭一輪了
只要有流量有人蹭全都是臭
那有流量的裡面能不能舉個不臭的出來?
連一個特例都列不出
那對阿姨們來說台V只要大就是臭嘛
最好變成一個沒有金字塔的扁平圈子
全部都小小的慘慘的抱著取暖好不好
↑我是不知道其他人啦
但我自己不舉例子是因為這串主要是在臭大環境的，
在裡面舉一個V誇她是清流感覺很像在拉踩
而且前面某幾位提到的V或箱也沒有全部都被說臭吧還是對bull來說那些沒特別被臭的都不是什麼咖洨
但我自己不舉例子是因為這串主要是在臭大環境的，
在裡面舉一個V誇她是清流感覺很像在拉踩
而且前面某幾位提到的V或箱也沒有全部都被說臭吧
說台V圈噁心、說大V噁心、說魔法三人噁心，結果跟進度跟的比粉絲還勤，有趣www
想說哪來的原來是被貼到K島了呀 
啊島民不是蠻喜歡嘴外來種的嗎
怎麼會跑來阿姨的淵藪
怎麼會跑來阿姨的淵藪
miso9204: 不過剛剛去最近的華文V串看了一下，也沒人說這串怎麼樣吧
bull4460: 好啦乖喔
leek1669: 本來就是阿
在任何匿名地方嘴那些成績好的人的99%都眼紅仔
眼 紅 仔
梟4V吉娃娃004炸箱組
就問你在YT臉書PTT實名嘴這些真正對圈子有害的人需要遮遮掩掩嗎?
偷偷說眼紅阿姨跟K島精障猴群還能互抱優越感真的是好好笑
好啦臭不臭是主觀的
讓步一下給妳們客觀條件反駁好不好?
能不能就舉一個
一個就好
台V圈有流量的大台哪一台沒在蹭人或被蹭的 實況圈有流量的大台哪一台沒在蹭人或被蹭的 油土伯有流量的大台哪一台沒在蹭人或被蹭的 這種健康的台能不能說來讓大家聞香一下 反正大V蹭蹭魔法好臭好臭嘛 中小V蹭不進去好痛苦 所以環境超不健康 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
在任何匿名地方嘴那些成績好的人的99%都眼紅仔
眼
紅 仔梟4V吉娃娃004炸箱組
就問你在YT臉書PTT實名嘴這些真正對圈子有害的人需要遮遮掩掩嗎?
偷偷說眼紅阿姨跟K島精障猴群還能互抱優越感真的是好好笑
好啦臭不臭是主觀的
讓步一下給妳們客觀條件反駁好不好?
能不能就舉一個
一個就好
台V圈有流量的大台哪一台沒在蹭人或被蹭的 實況圈有流量的大台哪一台沒在蹭人或被蹭的 油土伯有流量的大台哪一台沒在蹭人或被蹭的 這種健康的台能不能說來讓大家聞香一下 反正大V蹭蹭魔法好臭好臭嘛 中小V蹭不進去好痛苦 所以環境超不健康 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
自爽大俠 
在這種串捧一個所謂的清流出來是要讓那個V被踩爆嗎w 笑爛w
先不管清流存不存在，會叫人在這裡捧V就很好笑
先不管清流存不存在，會叫人在這裡捧V就很好笑
moon6726: 原來是想變相招黑
witch5851: 不像嗎 超像的啊
moon6726: 討厭啦你們怎麼還沒臭到我的黑！繼續討論！
witch5851: 只好來一下 #相信魔法
leek1669: 不了 我們 #相信魔法 就好
魔法會告訴他一切，也會告訴我們。
怎麼可以不 #相信老師
老師跟魔法密不可分！ #相信魔法 #相信老師
WOW
WOW
wow
WOW
杏仁Miru算清流嗎
40萬實質第一但是常常被人忘掉
連黑台V的也都會忘記黑他
反正我看某些地方要黑他也只會貼中之圖跟改圖而已
40萬實質第一但是常常被人忘掉
連黑台V的也都會忘記黑他
真的是一堆人沒爬完串就跑出來大放厥詞ㄟ，噗主上面不是就有說愛自己推就不要在這串講出來嗎 
愛他真的不要搞他
愛他就不要在推薦噗以外的偷偷說提到他
我是不信40萬訂的可以因為一個偷偷說翻掉啦
更別說這位還是在島上講到沒東西黑了所以才被島民刻意遺忘的
不就是不愛她才會在這邊提嗎 可以順便黑其他v不好嗎
ಠ_ಠ - 偷酸阿神的那群ytr敢不敢道歉？ 某口魯/M小姐 公開場合下什麼事該做不該做還是要知道 氣到... 到底是想證明她真的是清流還是只是想借這噗偷偷燒自己討厭的v呢，這我們就不得而知了
可以一下子翻掉ㄉ東西可多了 
ginger5571: 你這個就是舊料而已了
要拿這來黑還要花時間讓人想起來
還容易被人說噗浪阿姨愛記仇
沒有新的東西方便
要拿這來黑還要花時間讓人想起來
還容易被人說噗浪阿姨愛記仇
沒有新的東西方便
我又沒有打算要黑她，上面一直不斷提到她的不是你嗎，我還以為你想黑她才把看過的瓜串搬過來而已ㄋ 
ginger5571: 我習慣讓人想起不想回憶的東西而已
與Miru倒是無冤無仇
島上真的每次黑他就真的只會貼一些改圖就沒東西了
現在整天講海猴跟NK炒熱度比較重要
誰要理一年內沒黑料的Miru
與Miru倒是無冤無仇
島上真的每次黑他就真的只會貼一些改圖就沒東西了
現在整天講海猴跟NK炒熱度比較重要
誰要理一年內沒黑料的Miru
阿所以你來這裡到底是要幹嘛，證明他很白這樣嗎
這要問bull4460的標準
如果他是島民的話 應該早就連有這個人都忘了吧
黑料過氣不有趣=沒話題=沒人想講=清流
如果他是島民的話 應該早就連有這個人都忘了吧
黑料過氣不有趣=沒話題=沒人想講=清流
NK真的大家都閉嘴欸到底為什麼
怎麼有人一直要別人提清流，清流就不是這噗的要素他們又不是造成不健康環境的理由幹嘛害別人 西咧靠，
然後竟然被貼上島囉謝囉，少數幾個神經病只敢在這邊哭
西咧靠，然後竟然被貼上島囉謝囉，少數幾個神經病只敢在這邊哭
前幾天4V跟NK箱女V聯動，結果有女粉崩潰覺得女V怎麼可以跟戀童噁男好
三毛的DC群粉絲有打算去出征，結果在發推前居然還截圖請示三毛意見，三毛通通的安撫說不要起爭議
在對其他台V箱可從來沒這樣過
NK有4V三毛罩，無敵了吧
三毛的DC群粉絲有打算去出征，結果在發推前居然還截圖請示三毛意見，三毛通通的安撫說不要起爭議
在對其他台V箱可從來沒這樣過
NK有4V三毛罩，無敵了吧
看他發文的文體跟用詞也不像是噗浪用戶
三毛我不太敢恭維，之前4V群裡的樂子人跑去混到春魚箱裡面釣魚，加上三毛當時的發言讓我敗掉很多好感
那次反而熊頭的發言還比較有GUTS
那次反而熊頭的發言還比較有GUTS
終於有這噗可以發洩……爬完後身心舒暢
路過看到這噗，有一點我十分不平
唱歌我只服土芒果社，什麼ㄌㄌ什麼白湯真的是排不上什麼台V歌姬的位置
唱歌我只服土芒果社，什麼ㄌㄌ什麼白湯真的是排不上什麼台V歌姬的位置
偷摔阿唱歌真的棒，某次路過直接轉粉
pomelo257: 你是假不平真捧黑吧
soup6068: 路過吐槽一下，作為V在推特上跟其他人互動本來就很正常也很必須吧，說這就是蹭那每個V確實都在蹭了啦，再說哪個V不蹭做得起來的真的當V要做起來佛系不蹭就可以活下去喔
tofu7351:ಠ_ಠ - 洛可洛斯特這個V就有流量就沒原則的人啊 記得我在K島看過有人說她噴完噁男熊頭害台V圈被污名化...跟其他V互動很好啊，但操作成這樣又要怎麼解釋ㄋ
ಠ_ಠ - 洛可洛斯特這個V就有流量就沒原則的人啊 記得我在K島看過有人說她噴完噁男熊頭害台V圈被污名化...跟其他V互動很好啊，但操作成這樣又要怎麼解釋ㄋ
那也只是表面打水吧，實際上他也就那次去義務性的刷存在感吧，看他們之後也沒什麼交流啊笑死
啊熊頭的皮是真的蠻暈的（對我說皮）聲音就算了真的會軟掉
pamelo8371: 也沒有要捧黑的意思，直播翻唱聽一聽就見真章了，這沒有什麼好說的
如果真的不平，覺得ㄌㄌ和白湯是自己的神，絕對沒有人唱得比她們好的話，也可以自己去聽聽看喔
如果真的不平，覺得ㄌㄌ和白湯是自己的神，絕對沒有人唱得比她們好的話，也可以自己去聽聽看喔
他跟三毛的皮都讓我想起某遊戲
一些噁男喜歡選正太角騷擾別人都是真的
一些噁男喜歡選正太角騷擾別人都是真的
是真的覺得ㄌㄌ和白湯兩個都沒有資格站在台V歌姬頂端的位置，光我知道唱得比較好的就不少了，我不知道的還有更多可以排在前面吧
ㄌㄅMI我就不知道他是誰了，縮寫看不懂，可能D的範圍不一樣
ㄌㄅMI我就不知道他是誰了，縮寫看不懂，可能D的範圍不一樣
喔他喔，他最近唱得越來越隨便
但我沒在關注他，有聽的朋友是說他越唱越隨便，最前期還是有認真過吧，別人的合作也好像會看對方大不大決定自己的完成度，是比較飄忽的V
這樣就挺不好的了，唱歌是自己的作品，還要看合作對象去決定完成度，其實本來就不尊重自己的創作吧(
不過想了想還是覺得得先道個歉，提到土芒有捧殺疑慮還是我思慮不周，因為我覺得不會有人質疑他們的實力
pomelo257: 我們現在在說蹭你在那邊講歌姬是哪條神經不對
tofu7351: 洛可就推特很蹭啊，除了三人娘以外跟其他V做什麼事也是在推特瘋狂發炫耀文狂蹭
VT界蠢羊
ಠ_ಠ: 講認真的，他要蹭也要別人願意讓他蹭才蹭得到，跟其他V做什麼事曬推特那也是經過本人允許的那也就沒差吧，我去我朋友家玩也會曬IG發動態啊，這就是社交的一環而已。
不喜歡他的話就真的直接把他MUTE掉就好了，還你一個清靜，不要要黑還要追的真的是不太懂。
不喜歡他的話就真的直接把他MUTE掉就好了，還你一個清靜，不要要黑還要追的真的是不太懂。
比唱歌我自己覺得沒意義
大部分時候會聽V唱歌是因為他來唱好像很好玩
不是真的唱的有歌姬天后等級
觀眾大部分本來也不是什麼職業聽歌的當然都聽自己爽就好了
大部分時候會聽V唱歌是因為他來唱好像很好玩
不是真的唱的有歌姬天后等級
觀眾大部分本來也不是什麼職業聽歌的當然都聽自己爽就好了
至於小V大V這回事，人家要跟誰互動都還是有選擇的權利吧，DD也不會管他三七二十一全部的V都追吧，人的時間就只有24小時還要睡覺
啊我上面單純是對DD定義感到疑惑而已
到現在還是不懂熊頭跟三毛在紅三小
聲音有夠難聽== 講話也沒多有趣 見識好像也不是很多 為什麼會喜歡聽像是隔壁家還沒長大的國高中生的台ㄚ
聲音有夠難聽== 講話也沒多有趣 見識好像也不是很多 為什麼會喜歡聽像是隔壁家還沒長大的國高中生的台ㄚ
路人想問鬆餅是誰（通靈不到
只有看到毛茸茸的鬆餅
只有看到毛茸茸的鬆餅
mink4810:
之前偷偷說有個女旅人也說他很喜歡三毛
其他人有跟他說他們幹的事情他也不是很在意
說三毛這種臭男生的風格很好笑
不管什麼V都會有粉絲
之前偷偷說有個女旅人也說他很喜歡三毛
其他人有跟他說他們幹的事情他也不是很在意
說三毛這種臭男生的風格很好笑
不管什麼V都會有粉絲
還有靠北台V也是4V女粉開的
pasta1745: 真的傻爆眼==
人多必有白癡...
人多必有白癡...
pasta1745: 最近不是鬧翻了嗎
因為三毛逼退一位他們家的女V 搞到粉絲內鬨了
因為三毛逼退一位他們家的女V 搞到粉絲內鬨了
有內鬨喔這我就不知道了
只知道他好像把前女友還誰的中之人個資跟照片當會限題材什麼的
只知道他好像把前女友還誰的中之人個資跟照片當會限題材什麼的
soup6068: 辛苦啦拍拍祝你找到更好的，我也不是全肯定粉啦只是個小DD，只是自己是做營銷宣傳這塊的，大概知道宣傳跟社交互動的重要性，想活下去交流是很重要的（？）
tofu7351: 你是不是沒看上面啊，我不是說三人娘現在就是壓垮駱駝最後一根稻草我都退追了
現在就是在念蹭太誇張，三個人還沒出道就在狂蹭
現在就是在念蹭太誇張，三個人還沒出道就在狂蹭
然後瘋狂講前世就沒問題，而且豆腐很好笑欸上面還有貼她蹭會長會限直接自動無視，雷爆
tofu7351: 然後我不是也有講過的確大V不是做慈善事業沒有義務幫小V引流，衝進來一直講自己的到底在幹嘛????????
你覺得洛可蹭很OK就繼續追啊?我噗首表達的就是這次蹭太誇張，後面還有人挖以前就蹭很誇張，結論就是他就是蹭蹭魔法
難道不是ㄇ?說蹭蹭是魔法有問題?
我沒說他不能蹭啊就是蹭蹭魔法這樣
難道不是ㄇ?說蹭蹭是魔法有問題?
我沒說他不能蹭啊就是蹭蹭魔法這樣
會限那次他也有好好道歉了不是，既然都已經道歉了之後也沒在這樣做，那就可以原諒了吧，人類是有多需要記仇。
這邊本來不是也就是讓匿名人講話的地方嗎，我講我的也是可以的吧？
我目前整個看下來你就只是超級黑他到一個我懷疑妳是粉的程度了，啊至於三人娘，我不做評論，因為這次的案例真的太稀少了 ಠ_ಠ:
這邊本來不是也就是讓匿名人講話的地方嗎，我講我的也是可以的吧？
我目前整個看下來你就只是超級黑他到一個我懷疑妳是粉的程度了，啊至於三人娘，我不做評論，因為這次的案例真的太稀少了 ಠ_ಠ:
路過，能蹭到變朋友甚至能夠一起玩也是一種實力，代表人家有經營關係的能力。這圈子的活動者互相喜歡互相支持互相把對方推薦給自家粉絲分享流量，看起來也不是壞事，很多人也因此發現很多優質的V。「蹭」這詞也有正面意義的時候，不一定多是負面。
tofu7351: ==？其他的我不予置評但是為什麼道歉過就要原諒啊
kitty1097: 不能原諒也沒關係啊，但之後沒在做也是事實，我是不太明白都已經過多久的事，還要一直咬著過去去黑現在
不是心不甘情不願的道歉嗎
tofu7351:
為什麼他做過的事不能拿來算帳？壞事不能算帳，好事也不算囉？
曾經做過的事就是自己的履歷跟口碑啊，人格如此才會行事如此嘛，不然過去為什麼要做？
會限那事情我沒跟到我就不做評斷，不過我看這串不接受道歉的人好像有點多？
單純覺得這樣護航很單薄出來吐個槽。
為什麼他做過的事不能拿來算帳？壞事不能算帳，好事也不算囉？
曾經做過的事就是自己的履歷跟口碑啊，人格如此才會行事如此嘛，不然過去為什麼要做？
會限那事情我沒跟到我就不做評斷，不過我看這串不接受道歉的人好像有點多？
單純覺得這樣護航很單薄出來吐個槽。
tofu7351: 不好意思，請問您何來的資格要求他人原諒某人???????
你想原諒那是你的事ㄟ
再者，這也不是你開的噗，衝進來自說自話也是有點KY
你想原諒那是你的事ㄟ
再者，這也不是你開的噗，衝進來自說自話也是有點KY
豆腐這樣出來洗反而更招黑吧
如果道歉了還做更白目吧，做錯事不再做只是剛剛好而已
如果道歉了還做更白目吧，做錯事不再做只是剛剛好而已
這想法不意外啊，看安佐過得多舒適
豆腐肯定沒爬完專抓最近幾樓留言講 
前面嘴更兇的怎麼不一個一個抓出來回
前面嘴更兇的怎麼不一個一個抓出來回
敢蹭還不讓人講蹭，自己說言論自由然後一直質疑為什麼人家要講，啊不然你好歹說說看洛可有什麼特殊技能啊，歌姬?日文「很」厲害?就蹭啊? 然後我的確有追啊就因為這件事退掉了，你是鬼打牆是不是
然後我的確有追啊就因為這件事退掉了，你是鬼打牆是不是
幫豆腐提啦，洛可至少連動企劃很多好不好，笑死提不出反論然後不准別人評論
都是連動蹭好蹭滿，看他這週週表(我是看別人家轉推看到的)又是跟大咖，不EY啊
都是連動蹭好蹭滿，看他這週週表(我是看別人家轉推看到的)又是跟大咖，不EY啊
啊我原本只是來看箱箱八卦的不太熟洛可
好奇洛可的日文程度怎麼樣啊？有特別展現日文能力的直播嗎？
之前聽起來發音是還算自然但有種中文句子中間硬要插一兩句的感覺
好奇洛可的日文程度怎麼樣啊？有特別展現日文能力的直播嗎？
之前聽起來發音是還算自然但有種中文句子中間硬要插一兩句的感覺
跟某鼠是因為對方日本人所以講日文就沒啥異議
其他地方很不自然只有超硬要()還有很怪的口癖，應該說很像是看動畫學的日文而不是正常的日文，一般人講這樣只會覺得你很怪
其他地方很不自然只有超硬要()還有很怪的口癖，應該說很像是看動畫學的日文而不是正常的日文，一般人講這樣只會覺得你很怪
我覺得他的發音台灣腔超濃xD聽的很尬
她日文是好 懂的日文多 但是講起來就是破破的
語言沒有長期培養跟一點天賦 講起來就是很奇怪
特別是看動畫跟做影片烤肉 日文是真的能練起來可是口說就是依然會有怪怪的腔調
語言沒有長期培養跟一點天賦 講起來就是很奇怪
特別是看動畫跟做影片烤肉 日文是真的能練起來可是口說就是依然會有怪怪的腔調
對不起當初有跟完會限瓜串的人出來說一句，鬆餅發了道歉聲明後最讓我火大的就是有一群D能粉絲在聲明下面護航說什麼你沒做錯是哥布林在亂燒，幹看到豆腐跑出來洗地火又冒上來了==
（拿一下瓜串旅人的截圖）如果她真的誠心誠意的道歉就不會放任一群D能粉絲來龍去脈都不了解就開始展示自己的智商而是讓粉絲們都閉好嘴等風頭過去^^自己的錯不好好說清楚，不管好自己的粉絲別讓他們當油罐車，這就是你說的有好好道歉？
（拿一下瓜串旅人的截圖）如果她真的誠心誠意的道歉就不會放任一群D能粉絲來龍去脈都不了解就開始展示自己的智商而是讓粉絲們都閉好嘴等風頭過去^^自己的錯不好好說清楚，不管好自己的粉絲別讓他們當油罐車，這就是你說的有好好道歉？
他不是說他放會限的理由「只是」不想自己拙劣的翻譯外流嗎，笑死有夠蝦的
ginger5571: 幹別人會限內容結果自己會限也被公布，活該 
浮雲Cloud on Twitter
seal9832:
在ㄌㄌ初配信前2天投下震撼彈
又要腥風血雨了(
ㄌㄌ能不能搭上這波風潮銀盾起飛呢
我要笑死，聽到要親口跟粉絲說這是自己做的決定就改口讓雲處裡
看了一下留言
「也許真的如你所說的好了一定都各有各自的委屈，可是就一個觀眾來說，感受是你們還是很不尊重你們旗下藝人。真的是第一次看到在藝人宣佈畢業之前公司就先公佈的。」
這個我不知道有什麼潛規則嗎
「如果真的這麼棒怎麼會有當初繪師不爽的事件啊越來越奇怪了。」
不爽錢賺不夠吧🥺
「也許真的如你所說的好了一定都各有各自的委屈，可是就一個觀眾來說，感受是你們還是很不尊重你們旗下藝人。真的是第一次看到在藝人宣佈畢業之前公司就先公佈的。」
這個我不知道有什麼潛規則嗎
「如果真的這麼棒怎麼會有當初繪師不爽的事件啊越來越奇怪了。」
不爽錢賺不夠吧🥺
九櫻QQ
leek1669: 可能是不被帶著玩所以
用詞很重耶
自重跟好自為之
自重跟好自為之
感覺真的忍很久
原本以為這件事就平息了沒想到雲還沒有輸
連畢業刪頻道都不想自己跟粉絲解釋 還箱粉被捧成御三家 
其實要轉生可以理解想刪那是黑歷史
但操作太噁心 謝謝三人組為台v圈帶來的傷害
但操作太噁心 謝謝三人組為台v圈帶來的傷害
這是在表示今天一個公司裡面的員工不配合都是老闆的錯嗎
超級大雷也不會溝同，那嘴巴是用來做什麼用的？
moon6726: 公司願意給資源很好欸
前幾天才看到一個公司勢小V發偷偷說公司很廢，還被要求沒有1000人訂閱要畢業?
結果查一查真的廢，他們的直播間跟動畫也好醜一堆素材亂舞
前幾天才看到一個公司勢小V發偷偷說公司很廢，還被要求沒有1000人訂閱要畢業?
結果查一查真的廢，他們的直播間跟動畫也好醜
*藝人離開
：一定是公司雷到他們！待遇太差了！！
*藝人不配合
：一定是公司先雷到他們的！帶人有問題啦反省一下好嗎！！
：一定是公司雷到他們！待遇太差了！！
*藝人不配合
：一定是公司先雷到他們的！帶人有問題啦反省一下好嗎！！
knight5874: 現在浮雲聲明出來到處都是這種，嘿，反正絕對不會是我的推在搞
我相信雲一定很多沒做好的地方
但放棄資源就是自己的選擇了
但放棄資源就是自己的選擇了
雲也沒有全對，但放棄資源又把事情都推給公司，最後公司炎上冷眼旁觀完全不澄清也放任粉絲去打擊前東家，那三位魔法使真的是很懂得怎麼用粉絲魔法
leek1669: 好可怕，粉絲
leek1669: 不要把中之人的冷處理推託在公司身上
合約那副自由飛翔的樣子毫無強制力公司真的也沒辦法
合約那副自由飛翔的樣子毫無強制力公司真的也沒辦法
leek1669: 不，600份履歷選3個有問題的我還是會笑他們
對，先笑他們選了三個理念不合的XD
各種意義的SSR 
個人覺得是小團體會互相洗腦，尤其是某幾個人講話特別有份量的時候&有共通討厭對象的時候，凝聚力會很強
很容易開始鬥內部
ಠ_ಠ: 怎麼感覺跟西台灣一樣
kitty1097: 名字都有西就不用太計較了
大膽猜測如果真的內部鬥那可能會被鬥的就是那個背叛爸爸的吧，感覺他戰力比較弱比較沒想法應該是被團體帶著跑的人(應該啦我通靈)
或是三人一起鬥媽媽，用魔法對付魔法
或是三人一起鬥媽媽，
看完浮雲的聲明了，感覺非常無奈啊
從這一段看來先不說穢土轉生，她們想離開雲際線大概也是有一段時間了，但可能都卡在箱箱的成立還沒完全定案所以只對雲採取消極的態度應對？
感覺三人只是因為都討厭雲際線才會組成箱箱的，那只要她們跟雲完全擺脫關係後，她們自己內鬨瓦解的可能性很高啊
從這一段看來先不說穢土轉生，她們想離開雲際線大概也是有一段時間了，但可能都卡在箱箱的成立還沒完全定案所以只對雲採取消極的態度應對？
感覺三人只是因為都討厭雲際線才會組成箱箱的，那只要她們跟雲完全擺脫關係後，她們自己內鬨瓦解的可能性很高啊
falcon3863: 哭啊
lark9806
話す
剛好FB跳出浮雲申明 哇那真是....
可能要到浮雲直接貼更具體更傷人的證據這群人才會消停吧
傷人100自損1000的操作
seal9832: 覺得粉絲不可能消停的
seal9832: 這個公告都這麼明顯了，還有腦粉還在那邊「一定是你們先有錯，不然他們怎麼可能這樣」，早就不該有什麼奢望了
chick2801: leek1669: knight5874: 那也沒辦法了，如果他們願意自己的喜歡被操弄的話 
粉絲：我就只想聽歌你們很無聊，台Ｖ會起不來都是因為你們互相傷害
還有人一直說是在看大V眼紅，靠北喔啊就大V搞事容易被看到啊，你們出去就代表台V圈到底有沒有自覺，路人哪會分大小通通都是台V
離職前就消極怠工，嘖嘖嘖
就說怎麼可能一個月就能迅速復出，原來是之前就有所預謀
小V搞事也傳千里啊
伊楓巧克力 轉生女王Usamei 吉娃娃
伊楓巧克力 轉生女王Usamei 吉娃娃
這就看大家對大V小V的定義了
浮雲我的超人
那時間已經在籌備新箱才對公司安排敷衍吧
粉：
不管外面奪臭
記得我們箱箱
永遠都香香的
這樣就可以了
不管外面奪臭
記得我們箱箱
永遠都香香的
這樣就可以了
箱箱：
你香香，我香香，我們都箱箱
大家都很香，不臭
你香香，我香香，我們都箱箱
大家都很香，不臭
一切始於ㄒㄅㄌ
這算不算一種自我催眠?催眠魔法
台灣很小的，繪師圈彼此多少都有認識或共友，要嘛閉嘴、要嘛不要讓自己的生活圈難堪，要警告誰很簡單明白。
其實我一直看不懂在兩邊戰爭中都幫忙轉發的九櫻發言到底是什麼心態，態度很模糊但感覺更偏討厭雲？
蛤我以為九櫻說請自重跟好自為之是在對箱箱那邊腦粉講的
應該是XDDD我覺得他不管怎麼樣都沒有想挺雲，畢竟他應該對他看板娘的中之人的好感大於雲，儘管(
我開始期待ㄒㄅㄌ跟箱箱會不會來個公開對話絕地大反攻
可是九櫻之前才說過感覺他們在玩自己的
看板娘中之人不是也換皮重生了嗎這樣還會有好感喔
看板娘中之人不是也換皮重生了嗎這樣還會有好感喔
看他底下回覆，有埋怨雲搞丟自己女兒魂的感覺(這句是通靈先說抱歉
我也覺得九櫻說的請自重跟好自為之是是在說通靈王們
如果是在講雲，那九櫻真的是被賣掉還在幫別人算錢欸
moon6726: 以為收攤了過幾天又繼續，真的想看對話
同意witch
他當初會說祝福中之人，就是挺的意思吧，不然其實他真的算是被丟下的
他當初會說祝福中之人，就是挺的意思吧，不然其實他真的算是被丟下的
#相信魔法 #相信老師
九櫻:不能只有我受傷
我也覺得九櫻比較在意自己女兒在雲際線畢業
ㄒㄅㄌ怎麼搞他也不想管那樣
ㄒㄅㄌ怎麼搞他也不想管那樣
會不會九O只是想要一起玩
九櫻：我要發動魔法卡加速，不准一次只擠一點牙膏
九O老師：不能丟下我！你們！誰都！不能！丟下我！！！
箱箱！你不是說再有惡意中傷旗下藝人的事會採取法律行動嗎！出來打球啊！ 
可能跟雲已經關係不好了
但是不想跟ㄒㄅㄌ翻臉
但是不想跟ㄒㄅㄌ翻臉
她留言有補充不管哪邊都是啦
但就俗仔感不敢直接跟ㄒㄅㄌ喊話
但就俗仔感不敢直接跟ㄒㄅㄌ喊話
蛤只有我猜箱會裝死不接球嗎
繼續香香的 #相信魔法
ㄒㄅㄌ背後可是有箱箱律師團ㄛ
現在不回應對他們才是最好的吧，反正粉絲也不在乎，不如裝沒事，吵越久坑外越臭而已
還有2天初配信欸，ㄒㄅㄌ會怕嗎??
畢竟兩天後就要嗚呼起飛了
ㄒㄅㄌ畢竟是大繪師，粉絲挺到底的吧？風鈴草挺到底的吧？
九櫻看起來是反雲的耶？但跟西貝魯箱箱方又是不同理由
不只粉絲，某些V跟其他繪師還有一些PV師混音師都在選邊站喔，選擇相信魔法
九櫻就關注自己女兒吧，大概看兩邊互撕都不順眼XD
我也覺得他們直接裝死沒壞處腦粉那麼多
粉絲多還是贏，雖然會招黑，但整體還是打不過。雲箱那邊粉絲幾乎都佛系了吧XD人咧？
希望以後別變成跟原神一樣臭的IP
不勝唏噓
不勝唏噓
leek1669: 還是ㄒ在下車對峙前，有跟九說如果對方理賠會給小費 (通靈
最大受害者就雲現在旗下的ㄅ，什麼都沒做一起被黑
不過想想九櫻女兒都被弄涼了，對雲比較埋怨好像也正常，雖然西貝魯把他女兒的魂抽走了
fig3240: 悠白從以前活到現在就是因為不會煽動粉絲戰啊，整天在教育粉絲三觀要對，至於周默還沒養出粉先被造謠跟三人不聞不問臭一波，雲際線的粉絲根本沒有戰力可言w
九櫻在繪師圈的不敢得罪ㄒㄅㄌ，把氣出在浮雲上比較沒有風險吧
pasta1745: 這個做的超難看耶
九櫻好苦
看來又有新的戰爭了ww
爽啊刺啊爽啊刺啊
這就對了 最好ㄙㄙㄌㄌ出配當天聊天室各種血流成河：D
這就對了 最好ㄙㄙㄌㄌ出配當天聊天室各種血流成河：D
好可怕 腦粉真的好可怕 
自己的推就寶貝不會有錯
浮雲講的就瘋狂質疑+雞蛋裡挑骨頭耶
當然能拿出對話紀錄最能證明
但現在就沒證明
腦粉又怎麼知道自己推說的都真的
自己的推就寶貝不會有錯
浮雲講的就瘋狂質疑+雞蛋裡挑骨頭耶
當然能拿出對話紀錄最能證明
但現在就沒證明
腦粉又怎麼知道自己推說的都真的
子彈再飛一會
wow
ㄒㄅㄌ平常不是很大聲，現在在那邊做筆刷講廢話發廢推，之前早該這樣了現在會怕是不是
ಠ_ಠ: 啊不就標準那種貼自拍照說「世界很煩但我們要很可愛」騙一堆讚，然後發現煩人的事都是他自己搞得瞎妹
之前不就很不能忍還說什麼有律師團隊，一堆人就說不要亂講話會被告
然後初配就知道要閉嘴喔？那之前不都刻意嗆的
然後初配就知道要閉嘴喔？那之前不都刻意嗆的
講的用字好像很委屈其實ㄒㄅㄌ超嗆的好嗎，現在突然裝清純
期待老師也聲明一下
【重大消息】新台V團體【箱箱 The Box】!! 台V界的奇蹟【煜翔】#shorts挖連short 都有廣告真的被洗爛
箱箱這樣鋪天蓋地的洗真的很噁心
繼續洗 拉低路人觀感
到底要當新人還是要捧過去流量造神選一個好嗎
一下重量級新人一下台V界奇蹟看到都快吐了嘔嘔嘔
一下重量級新人一下台V界奇蹟看到都快吐了嘔嘔嘔
真的把全部台V的努力當笑話看欸 我說全部真的不誇張，中秋連假流量吸好吸滿呢
我說全部真的不誇張，中秋連假流量吸好吸滿呢
現在7.54萬
箱箱的錢錢魔法用下去就十萬了啊
到時候還是會去看啦
看現場有沒有人鬧場
bread1054: 說實話，如果真路人，這種曝光度高機率入坑，會煩的只有知道前情提要的
bread1054: 真的，路人才會對她們產生高度興趣，因為超強葉配
witch5851: 不好說，有些人是真的討厭廣告一直洗的 
還好啦，能拉到一些只聽歌的人就贏、尤其是懶得管那些紛紛擾擾的人，這世界就是只要腦容量越少越快樂。
很多人都很愛歌勢，多唱幾首黑歷史就會自己抹消了
也不用這麼累
反正每次投票也跟對面陣營票倉吸同個空氣
還不是十幾年過來就習慣了
反正每次投票也跟對面陣營票倉吸同個空氣
還不是十幾年過來就習慣了
leek1669: wow這樣公開撕皮提前世好嗎？上一個這麼做的人是桌角被噴成怎樣，現在碰到箱箱就合理了
數字有錢堆得出來，這是還好
聽歌就算了，平心而論是好聽的。但不能就事論事，以為三人＋繪師都毫無心機只為了觀眾、這種愚蠢發言就欠酸囉。
每次看到這種發言就想笑，啊畢業跳槽時是精算師、直播時是追夢者，要是他們在直播時是精算師、你們不就每個暱稱都只是ＳＣ單位而已。
聽歌就算了，平心而論是好聽的。但不能就事論事，以為三人＋繪師都毫無心機只為了觀眾、這種愚蠢發言就欠酸囉。
每次看到這種發言就想笑，啊畢業跳槽時是精算師、直播時是追夢者，要是他們在直播時是精算師、你們不就每個暱稱都只是ＳＣ單位而已。
合理懷疑被吃留言
我說那個新台V奇蹟的影片
幹我原本不想增加點閱了，靠北自己撕皮自己喊奇蹟，好啦他們都先這樣做了那代表我們就算用蒙太奇手法把人放在一起，只要不掛等號都沒比他們過分
笑死那個短影片是收了多少錢還是只是想蹭
有沒有可能用錢錢魔法買訂閱ㄋ 
有可能啊，箱箱一看就很能砸
leek1669: 按錯拍謝XD
只是就很好笑，奇蹟是自己不續約再一樣出來搞的，你繼續跟雲際線做就沒有奇蹟，洗一波流量耶。
會被朝三暮四伎倆騙到的算是猴子嗎？
只是就很好笑，奇蹟是自己不續約再一樣出來搞的，你繼續跟雲際線做就沒有奇蹟，洗一波流量耶。
會被朝三暮四伎倆騙到的算是猴子嗎？
能引流的 撕皮不算撕皮
箱：禁止前世
還是箱：大撒幣業配前世
還是箱：大撒幣業配前世
lark9806
話す
連小尾巴shorts都有了 錢錢魔法
lark9806
話す
雲YT家不知道談到合作跟實際製作+上SHORTS的時間多長
但真的很不難往預謀論聯想去
桌腳撕前世被罵爛，箱箱花錢高調撕是奇蹟
廣告也花太多錢了吧真的傻眼欸
fig3240: 初配日最速切片
fig3240: 蹲 到時候幫你按讚
錢給不夠多?!
志祺那邊居然還有廣告嗎
我嘴砲
leek1669: 沒關係啦我看到是志祺就已經不想看了
好幾天沒看這噗，在這邊抱團取暖好像很正義的為小V發聲，最後連「把全部台V努力當笑話」的評價都出來了
只能說黑粉也是粉，就繼續用偷偷說每天更新進度幫她們帶流量，等初配信後我再看看這邊有什麼有趣發言，謝謝這噗讓我不用特別關注她們也知道發生什麼事
只能說黑粉也是粉，就繼續用偷偷說每天更新進度幫她們帶流量，等初配信後我再看看這邊有什麼有趣發言，謝謝這噗讓我不用特別關注她們也知道發生什麼事
你再看看討論度的流量跟可以變現的流量最後會怎麼互動ㄅ
這樣出來嗆兩句就開心喔，箱粉也是滿懂得讓自己開心的，挺好
這樣出來嗆兩句就開心喔，箱粉也是滿懂得讓自己開心的，挺好
fries8565: 說個笑話，上個有這種流量的V叫做鳥羽樂奈，你猜她現在過的怎麼樣?
fries8565: 不客氣
讓我們一起期待初配信嗚呼起飛
讓我們一起期待初配信嗚呼起飛
沒有抱團取暖啊一開始不就在講某些V在蹭蹭魔法 真的有些人沒有讀完都選自己喜歡的在回欸
某些大V自己不是也很愛抱團只是剛好他們比較紅
真的有些人沒有讀完都選自己喜歡的在回欸某些大V自己不是也很愛抱團只是剛好他們比較紅
雖然是看別人猜的
三人跟西貝魯的新老闆就是志祺七七的可能性有多少
不然哪來的資源一下跑出這麼多工商又有律師團隊
過去整年賺的也沒辦法鋪天蓋地這樣宣傳
三人跟西貝魯的新老闆就是志祺七七的可能性有多少
不然哪來的資源一下跑出這麼多工商又有律師團隊
過去整年賺的也沒辦法鋪天蓋地這樣宣傳
pizza4710: wow
只是一個猜測 畢竟現實通常更離奇
但假設老闆是志祺的話 很多東西突然都接上了有沒有
但假設老闆是志祺的話 很多東西突然都接上了有沒有
IP都是疊字 口語話的宣傳包裝 鋪天的廣告 完整的律師團隊 
雖然一直有金主說，但是其實ㄒㄅㄌ跟她姐的繪師事業經營得都不錯，以最少有五人合資做來說，其實不覺得現在看得到的費用是五個人積蓄負擔不起的。
orange5906: ㄌㄌㄌㄌ一個人就可以全出了吧wwwww
他們pv師跟疊字團隊好像也經常往來
但這個猜測太通靈了，靜觀其變
希望不要，會覺得77團隊超噁心，雖然在跨跨事件上他們就已經夠噁了
對志祺印象也蠻糟的
除了挺免術換證之外，每次新番出現什麼眼鏡宅角色他一定貼出來說有新角可以出云云
總之也是蹭魔法蹭上癮的那種
除了挺免術換證之外，每次新番出現什麼眼鏡宅角色他一定貼出來說有新角可以出云云
總之也是蹭魔法蹭上癮的那種
lark9806: 日本更多，他們比我們早發展
沉掉的不知道有多少，只是你不見得看得到
就跟不是每個人都會成功一樣，很現實的
沉掉的不知道有多少，只是你不見得看得到
就跟不是每個人都會成功一樣，很現實的
突然看到...
這個口號真的很
咪嚕、某非台V、春魚都不是台V奇蹟，還沒出道的箱箱才是奇蹟啦！找到這些中之人、累積這些人氣的雲際線只是魯蛇，皮魂觀眾直接一波帶走的箱箱，才是做事有效率的真台V奇蹟！
怎麼會，我是跟著潮流走耶
fig3240: 太中肯了
超大手繪師w
奇蹟御三家沒有預謀ㄏㄏ
奇蹟御三家沒有預謀ㄏㄏ
beer4576: 雲的資源本來就w
雲際線好像都是男生居多
但繪師跟V的部分好像都是女生居多？
但繪師跟V的部分好像都是女生居多？
被排擠的XDDDDDDDDDDDD
原來九櫻男的，可憐，跨性別搞不好還有機會
leek1669: 居然完全不知道，沒特別追
dwarf4509: 這群本來就認識吧 都是跟空罐王拍過影片的
【空罐王】桌上版你畫我猜! 跟朋友玩傳情畫意~ FEAT HANa 初夏 PAPALAYA 西貝魯 KA...
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leek1669: 你現在觀感不好的是否增加了
pizza4710: 繪圈人其實多少都互相認識吧
不過也有可能是為了拍影片才被找來聚會？
不過也有可能是為了拍影片才被找來聚會？
原來九櫻男的，難怪香香拋下他
可以直接打男女大戰了嗎(先不要
過度抨擊性別話題真的先不要，雖然我一開始也有講搞女生小圈圈很雷
但如果今天是一群男生我也會說一群男屁孩搞小圈圈很雷就是了
在公司裡搞小圈圈不管男女排擠都很雷
在公司裡搞小圈圈不管男女排擠都很雷
然後我比較在意的是ㄒㄅㄌ是準備烤肉太開心了嗎怎麼突然不嗆了，老師ㄉ火都用來烤肉ㄌㄇ
之前看到雲際發聲明就急到出來回嗆連趴數都算錯，
還是律師團隊放中秋假了不敢造次
還是
有沾到這3+n隻的都惡臭加成，看不下去，連日V都沒在這樣搞的吧，嘔嘔嘔嘔
ಠ_ಠ: 箱箱不笨，不然沒能力整箱打包帶走
目的簡單猜是在初配前拋一點東西燒助長討論曝光度，炎上商法她們其實用起來是很安全的，只要燒的不是自己、烤烤棉花糖，把雲際線當柴火燒來助長討論熱度，他們初配就有辦法一直維持曝光。
蠢的是玩火自焚，所以應該算是見好就收，之後默默做自己的事惦惦不要講話讓爭議都成過眼雲煙就好，久了粉絲也會開始從雲際線三人習慣改稱為箱箱三人，能有這些經營都是ㄒㄅㄌ的努力，台V奇蹟。
如此安全的牌還能打到燒到自己其實就很好笑了。
目的簡單猜是在初配前拋一點東西燒助長討論曝光度，炎上商法她們其實用起來是很安全的，只要燒的不是自己、烤烤棉花糖，把雲際線當柴火燒來助長討論熱度，他們初配就有辦法一直維持曝光。
蠢的是玩火自焚，所以應該算是見好就收，之後默默做自己的事惦惦不要講話讓爭議都成過眼雲煙就好，久了粉絲也會開始從雲際線三人習慣改稱為箱箱三人，能有這些經營都是ㄒㄅㄌ的努力，台V奇蹟。
沒有啦我只是先提醒性別的話題就⋯大概就好？畢竟是蹭蹭魔法 等等又有斷章取義旅人衝進來說你怎麼可以這樣欺負女森
等等又有斷章取義旅人衝進來說你怎麼可以這樣
orange5906: 所以這也是蹭蹭魔法呢（？）蹭到摩擦生火燒起來
還是常常看到粉絲在那邊讚嘆ㄒㄅㄌ媽媽跟香香創造奇蹟就覺得蠻好笑的，好像之前死過一次是雲的錯，然後媽媽跟新營運全力救回來。不是說粉絲不能繼續看，但到底在讚嘆什麼啊XDDD
fig3240: 在粉絲的世界線裡他們是真的那樣覺得
可憐雲際只能安靜被當柴火燒 雲裡最慘大概是周墨
當初被三人粉霸凌如今整件事看起來他們就是薪資喬不攏卻沒一個粉去道歉
可憐雲際只能安靜被當柴火燒 雲裡最慘大概是周墨
當初被三人粉霸凌如今整件事看起來他們就是薪資喬不攏卻沒一個粉去道歉
beer4576: 完蛋了好像真的是
那我趕快刪掉好了不然等等遇上律師團
那我趕快刪掉好了
orange5906: 認同，我覺得他們對最新那篇裝死到底，偏偏別人不能拿他們怎麼樣，粉還覺得箱被臭好可憐，反正盡量燒又燒不到他們
ㄒㄅㄌ就是之前一直在裝可憐強調自己無償收2趴，得到一堆繪師跟某些V力挺
現在不出來嗆也可以說他們在示弱，反正怎麼做都是箱又贏
現在不出來嗆也可以說他們在示弱，反正怎麼做都是
而且我們現在這樣討論只會被粉絲打成「人家都閉嘴了為什麼還要逼老師」
啊幹你們之前就很愛隔空杯頭啊，啊不是很愛出招
啊幹你們之前就很愛隔空杯頭啊，啊不是很愛出招
而且說老實話，真的有虧待的話，在浮雲那篇文出來之後，也可以用「公布真相」之名，客觀陳述雙方之間的種種糾紛，這樣風向他們絕對是占上風，而且不會有人說他們不厚道(因為是浮雲先說他們消極的。
在畢業前就感受到他們直播的內容跟雲際線切很開，鈴蘭感謝也只感謝瑪格跟西貝魯，連畢業證書都不是魔法私塾發的，乍看會覺得一定是處的很不好。那好，雲際線幹了什麼好事讓你們這麼痛恨？
在沒更多其他情報出來之前，三人自己又不講，就合理猜測早就想跳槽故意讓營運難看而已啊。
然後粉絲的合理猜測是浮雲說謊、三人組好可憐
在畢業前就感受到他們直播的內容跟雲際線切很開，鈴蘭感謝也只感謝瑪格跟西貝魯，連畢業證書都不是魔法私塾發的，乍看會覺得一定是處的很不好。那好，雲際線幹了什麼好事讓你們這麼痛恨？
在沒更多其他情報出來之前，三人自己又不講，就合理猜測早就想跳槽故意讓營運難看而已啊。
真的是三人組真的好可憐喔 幫QQ
對，現在就是跟fig講的一樣話愛講不講，只說對自己有利的部分，現在好啦ㄈ雲發了那篇而且口氣還很不官方蠻多個人情感的，照理說是攻擊的好時機欸怎麼突然不說話了
還企圖抹黑某兩人不顧粉絲跟粉絲的回憶堅持刪頻道欸 現在不講話是默認某兩隻真的有這個想法嗎？
還企圖抹黑某兩人不顧粉絲跟粉絲的回憶堅持刪頻道欸
現在不講話是默認某兩隻真的有這個想法嗎？
我倒是覺得頻道屬於哪邊的
就是哪邊有決定權
頻道目前是屬於浮雲的雲際線
所以刪了也不意外
我記得齁好像也是類似方式處理的
就是哪邊有決定權
頻道目前是屬於浮雲的雲際線
所以刪了也不意外
我記得齁好像也是類似方式處理的
但問題是現在不是刪不刪的問題，是浮雲（不知道是不是刻意）提出某兩人「不顧跟粉絲之間的回憶」想要刪，然後雲際線說好啊那這樣你們自己發聲明跟粉絲解釋，他們又突然想當白蓮花了
反正粉絲都通靈雲對不起那三個才導致如此局面然後反過來叫別人不要通靈箱箱
怎樣都不是自己推故意的
怎樣都不是自己推故意的
照浮雲的說法當初好像沒有要刪，但我也沒挺浮雲加上他是個人帳號發的所以覺得其實有點不太客觀
但都被人暗諷不顧粉絲了竟然還默默閉嘴，箱箱什麼時候那麼乖了
但都被人暗諷不顧粉絲了竟然還默默閉嘴，
應該說這篇聲明其實很容易攻擊，竟然突然不打了真的很怪 我要看到血流成河啊喂
我要看到血流成河啊喂
*很容易反擊
然後fig說鈴蘭畢業只提到感謝ㄒㄅㄌ跟瑪格，我真心通靈覺得他們之後如果箱內互鬥第一個鬥走的會是那隻柴犬 畢竟前世是九櫻的女兒，只有某人受傷的世界應該也有繼承到血統（幹）
而且這次還先推柴出來⋯⋯出來送死
畢竟前世是九櫻的女兒，只有某人受傷的世界應該也有繼承到血統（幹）而且這次還先推柴出來⋯⋯
說起來我個人對三位V的表演內容都沒意見，也聽過一段時間ㄌㄌ的歌回，如果只是三人離開我不會那麼不爽，但是三人假畢業真挖牆腳自己出去玩，我就覺得這其實只是欺負老實人而已。(這是假設浮雲的聲明沒有虛假、他就是願意在合約上讓利給中之人跟繪師才搞到自己變成砸鍋教材)
最後粉絲能挺的說詞是什麼？
合法、追求更好待遇，都營運不懂溝通沒把繪師跟藝人給到最佳待遇。好喔，不覺得這是在描述很勢利的公主嗎？
如果這時候就好像社會人一樣覺得這一切都是利益追求，粉絲還真能相信當他們講 #相信魔法 的時候眼睛不是盯著你的荷包欸。
最後粉絲能挺的說詞是什麼？
合法、追求更好待遇，都營運不懂溝通沒把繪師跟藝人給到最佳待遇。好喔，不覺得這是在描述很勢利的公主嗎？
如果這時候就好像社會人一樣覺得這一切都是利益追求，粉絲還真能相信當他們講 #相信魔法 的時候眼睛不是盯著你的荷包欸。
繼承血統XDDDDD
你們害我好期待箱內互鬥
柴犬好危喔XDDDDD
那三人的問題一直都是動作太難看啊
如果一開始好好說之後考慮自己出來做，不要把畢業直播搞得那麼煽情，粉絲霸凌新人的時候正面嚴肅的要求粉絲停止攻擊行為，粉絲也別把三人捧的像台V只有他們三個一樣
根本不會有這麼多不利他們的言論，那個時候多數人都覺得雲際很蠢活該
我自己算淺粉(有買過會員但不常追直播)，這一系列操作下來直接脫粉 封鎖他們新帳
如果一開始好好說之後考慮自己出來做，不要把畢業直播搞得那麼煽情，粉絲霸凌新人的時候正面嚴肅的要求粉絲停止攻擊行為，粉絲也別把三人捧的像台V只有他們三個一樣
根本不會有這麼多不利他們的言論，那個時候多數人都覺得雲際很蠢活該
我自己算淺粉(有買過會員但不常追直播)，這一系列操作下來直接脫粉 封鎖他們新帳
而且照理來說柴犬前世聲量是三人裡面最弱的欸是畢業前什麼**幫突然衝訂閱數
結果被派出來當敢死部隊
我自己是通靈一個圖奇老屁股一個寶石老屁股應該也知道這樣出來會被炎上
結果被派出來當敢死部隊
我自己是通靈一個圖奇老屁股一個寶石老屁股應該也知道這樣出來會被炎上
柴犬合理猜測是三人裡面的外圍啦
從ㄒㄅㄌ角度想著建新箱的話，在看到合約漏洞的時候就先拉攏自己畫的兩隻中之人了，這兩個穩了確定會跟著走，就開始安排後續，箱箱的規劃照理說只有兩人，至於柴要不要跟上來隨便她，但書就是要放棄皮、換新皮給你。
她們才不會蠢到當第二個雲際線讓版權落在別人手上，哪怕別人願意給也不行，麻煩（因為他們自己就是繪師當然知道這有多少麻煩事），粉絲看到三人裡面缺一個皮才不是重點，從這時開始柴的生死就是她自己加油了，另外兩人只要想辦法拉回舊粉就好
從ㄒㄅㄌ角度想著建新箱的話，在看到合約漏洞的時候就先拉攏自己畫的兩隻中之人了，這兩個穩了確定會跟著走，就開始安排後續，箱箱的規劃照理說只有兩人，至於柴要不要跟上來隨便她，但書就是要放棄皮、換新皮給你。
她們才不會蠢到當第二個雲際線讓版權落在別人手上，哪怕別人願意給也不行，麻煩（因為他們自己就是繪師當然知道這有多少麻煩事），粉絲看到三人裡面缺一個皮才不是重點，從這時開始柴的生死就是她自己加油了，另外兩人只要想辦法拉回舊粉就好
bunny2865: 其實我到現在還是覺得雲很蠢，不去好好花錢做新角色，用合作的方式才會搞出這齣。即使看完他個人發的聲明也還是覺得很蠢。我覺得有些說法他可能包裝的太好聽了，畢竟那只是他個人的想法，不是繪師那邊有辦法提出證據推翻的。
但也仍然覺得箱箱的操作很難看。這兩件事不衝突對吧。尤其在浮雲的聲明出來之後、繪師完全不表態。前面每次都有新聲明，就這次什麼都不講，還要等多久呢。
還是講難聽一點根本不把浮雲放在眼裡，要工作室名義發的聲明才願意開金口呢
但也仍然覺得箱箱的操作很難看。這兩件事不衝突對吧。尤其在浮雲的聲明出來之後、繪師完全不表態。前面每次都有新聲明，就這次什麼都不講，還要等多久呢。
salmon1610: 因為那就跟城外叫陣你不出城迎戰沒卵蛋一樣，打從一開始就不需要回。
ㄒㄅㄌ會烤棉花糖合理懷疑只是一種炎上商法、增加初配前可憐兮兮的程度，燒雲際線幫箱箱烘托一點熱度，燒到自己是她操作蠢
ㄒㄅㄌ會烤棉花糖合理懷疑只是一種炎上商法、增加初配前可憐兮兮的程度，燒雲際線幫箱箱烘托一點熱度，燒到自己是她操作蠢
salmon1610: 我也到現在都覺得雲很蠢，扯到錢的事卻搞得那麼隨便，現在燒到自己身上有部分真的活該
我上面可能沒表達清楚，那個時候大多數人是覺得雲蠢+三人好慘，現在變成雲蠢+三人慘(粉絲/部分路人)+三人操作很難看(脫粉/部分路人)
如果三人好好操作的話根本不會有這幾噗的概念
我上面可能沒表達清楚，那個時候大多數人是覺得雲蠢+三人好慘，現在變成雲蠢+三人慘(粉絲/部分路人)+三人操作很難看(脫粉/部分路人)
如果三人好好操作的話根本不會有這幾噗的概念
orange5906: 假設西貝魯的聲明都是真的，是「被動得知」不續約，但您的猜測中，中之不續約的理由比較像是繪師規劃要獨立建立新箱，所以應該是西貝魯主動拉攏三獸耳的，這一點有矛盾。
我一直覺得聲明中的那句「被動得知」實在是很有趣。
我一直覺得聲明中的那句「被動得知」實在是很有趣。
bunny2865: 瞭解XDDD 我也一直覺得他們獨立出去好好操作就沒這些事了，甚至當初新人也不至於被攻擊的這麼嚴重
雲嘛，那個合約就算善意解讀也是鄉愿啦，最善意解讀是自己釋出誠意覺得別人也會還自己誠意。
那結果大家看到了，別人按照合約把你找來的人帶走，你除了道義上、三人的態度上其他根本不能說嘴，合法玩你，然後你還要承擔罵名，哀桑喔。
salmon1610: 她自己說年初就預訂不續約，但她是繪師，她自己的意願跟中之人要不要繼續做本質上沒有關係，反過來說，那時候ㄌㄌ已經是銀盾了，絕對可以說是如日中天的狀況，那時非常可能ㄌㄌ是沒有「畢業」打算的。
我傾向她「被動得知」是比較有語病或著講難聽一點就是，炸彈我放的、時間我訂的，但我看報紙才知道災情我算不算被動得知？那當然這個是傾向ㄒㄅㄌ陰謀論，如果兩句話都為真，我認為「年初打算不續約」是重點，反正「打算不續約」跟「跟你討論不續約」是兩碼子事，跟雲的說詞才對得上，兩人說的都是事實。
那結果大家看到了，別人按照合約把你找來的人帶走，你除了道義上、三人的態度上其他根本不能說嘴，合法玩你，然後你還要承擔罵名，哀桑喔。
salmon1610: 她自己說年初就預訂不續約，但她是繪師，她自己的意願跟中之人要不要繼續做本質上沒有關係，反過來說，那時候ㄌㄌ已經是銀盾了，絕對可以說是如日中天的狀況，那時非常可能ㄌㄌ是沒有「畢業」打算的。
我傾向她「被動得知」是比較有語病或著講難聽一點就是，炸彈我放的、時間我訂的，但我看報紙才知道災情我算不算被動得知？那當然這個是傾向ㄒㄅㄌ陰謀論，如果兩句話都為真，我認為「年初打算不續約」是重點，反正「打算不續約」跟「跟你討論不續約」是兩碼子事，跟雲的說詞才對得上，兩人說的都是事實。
切割前世大概又變成
再找新繪師復出 西貝魯女兒人設用過一次就這樣廢掉
李李跟瑪格玩弄繪師感情 瞬間西貝魯變成跟九櫻一樣的輸家
再找新繪師復出 西貝魯女兒人設用過一次就這樣廢掉
李李跟瑪格玩弄繪師感情 瞬間西貝魯變成跟九櫻一樣的輸家
話說就紀錄來看，雲那邊有被打臉過嗎？ㄒㄅㄌ確定是被打臉一次。如果要從雙方講話可信度跟一致性來看，客觀來說哪邊信用比較高？
ㄒㄅㄌ醜一
雲還沒醜 雲一直被詬病的點是發公告的時機、營運方式、合約內容，但公告的訊息上沒有被箱幹過，不如說明顯雲際線在公關上其實比箱穩得多
最新這篇稍微有一點.........沒那麼穩，算是打感情牌、時間點上也會讓人覺得有追打嫌疑不是很厚道，但是考慮到雲際線跟還在經營的兩個V被影響的程度，他說「發這聲明是為了保護V」我傾向是可信的，至少，如果兩位V一直都是被逼著不能講話，那雲是該為她們出來扮黑臉。
雲還沒醜 雲一直被詬病的點是發公告的時機、營運方式、合約內容，但公告的訊息上沒有被箱幹過，不如說明顯雲際線在公關上其實比箱穩得多
最新這篇稍微有一點.........沒那麼穩，算是打感情牌、時間點上也會讓人覺得有追打嫌疑不是很厚道，但是考慮到雲際線跟還在經營的兩個V被影響的程度，他說「發這聲明是為了保護V」我傾向是可信的，至少，如果兩位V一直都是被逼著不能講話，那雲是該為她們出來扮黑臉。
但考慮雲那篇的心路歷程，也不是不能理解他一直慢好幾拍才回應的原因啦。他很成功的貫徹「我其實不願意說這些」的設定，演出的可信度滿高的。（我其實大致是相信的，但還是有一點點覺得可能只是公關策略）
orange5906: 沒想過繪師那邊這麼細緻的「被動得知」過程，滿有說服力的XDDD
這樣的話確實不算說謊，但看下來觀感更差了XDDD
這樣的話確實不算說謊，但看下來觀感更差了XDDD
就是如果相信浮雲，那從合約的鄉愿、一開始是不主戰、到後面站出來扮黑臉講話，這個心路歷程是可以理解的，就是發現人合法跑了、一開始只打算摸摸鼻子自己吞罵名，人家沒錯，到新箱成立還開始消費自己（我這樣說的主因是新箱看起來完全沒有要在任何場合講「雲際線沒那麼爛、我們只是各有理念，希望雲可以找到更適合的人」，連這種公關託辭都沒有。），他應該才決定不能完全悶不吭聲。
對，我認為箱箱如果有那麼一點公關腦，即使是客套、也得在各方面幫雲際線的處境滅火，但她們看起來只是任粉絲去燒而已，三人跟繪師都是。
對，我認為箱箱如果有那麼一點公關腦，即使是客套、也得在各方面幫雲際線的處境滅火，但她們看起來只是任粉絲去燒而已，三人跟繪師都是。
對，看起來是放任粉絲去燒，粉絲已經燒得到處都是之後再象徵性地說一下去攻擊他就好不要攻擊雲那邊。刷刷好感度，然後粉絲就更難不去攻擊我這種吃瓜群眾或者黑粉了。
顧好TA就好，也合理啦。非TA會覺得很難看就是了。過濾粉絲嘛。
顧好TA就好，也合理啦。非TA會覺得很難看就是了。過濾粉絲嘛。
其實我覺得一開始觀感開始差，是他一直拿愛女兒的心來嘴。對拉你抽那麼少當初可能只是想跟雲玩玩看新東西，啊後面這麼多花招還一直講就讓人覺得是在情勒後面還在那邊說攻擊我就好傻眼，但很多人吃這套
我也覺得香香公關不夠厲害，就是感覺還是把以前的糾紛放在心裡。公開對雲喊話有點在撕皮，但至少可以用ㄒㄅㄌ的帳號講吧，給足面子、幫雲貫徹職訓設定，吃相不要這麼難看，私下提醒那些V注意一下不要蹭到撕皮，最後我想會雙贏變成佳話，也不會有這串了，但看起來是想讓對方死的樣子ㄎ
我也覺得香香公關不夠厲害，就是感覺還是把以前的糾紛放在心裡。公開對雲喊話有點在撕皮，但至少可以用ㄒㄅㄌ的帳號講吧，給足面子、幫雲貫徹職訓設定，吃相不要這麼難看，私下提醒那些V注意一下不要蹭到撕皮，最後我想會雙贏變成佳話
從頭到尾雲際線公關手腕都很成熟阿，箱直接不演
誰不知道要意思意思一下勸勸粉絲，一個真的要阻止粉絲做什麼事情的直播主事應該意識到「自己的粉絲給人添麻煩了」，把粉絲的行為視為自己的責任的好嗎。
我傾向所有只是口頭勸說的直播主都是在鼓譟粉絲去燒人而已。
我傾向所有只是口頭勸說的直播主都是在鼓譟粉絲去燒人而已。
fig3240: 我傾向覺得箱箱在畢業時、公告初配前都有意識到社群風向整體不信任雲，覺得大順風所以沒有很在乎這種發言謹慎的公關問題，她們知道浮雲不是主戰派所以也不介意多踩幾腳，這部分我就認為內部有過糾紛或一定時間累積的不合拍。
多嚴重不知道，有些事情是男性看起來沒什麼但女性一整個白眼翻過去的，包含衛生習慣都可以起爭端，所以這個不揣測，以及悠白跟周默都還在，我會認為這不一定是大事，ㄒㄅㄌ蓄意放大都是可能的（這部分是通靈）。
因為ㄒㄅㄌ可以做的事情如此之多、檯面上的動作又不怎麼乾淨，我還真的沒辦法把她當一個「被動」的角色看待。
我相信浮雲有出錯過，但能看到的就是，整箱搬走真的吃相難看，雲際線沒要把事情弄難看、但新箱要，我當然先認為箱是黑的。
多嚴重不知道，有些事情是男性看起來沒什麼但女性一整個白眼翻過去的，包含衛生習慣都可以起爭端，所以這個不揣測，以及悠白跟周默都還在，我會認為這不一定是大事，ㄒㄅㄌ蓄意放大都是可能的（這部分是通靈）。
因為ㄒㄅㄌ可以做的事情如此之多、檯面上的動作又不怎麼乾淨，我還真的沒辦法把她當一個「被動」的角色看待。
我相信浮雲有出錯過，但能看到的就是，整箱搬走真的吃相難看，雲際線沒要把事情弄難看、但新箱要，我當然先認為箱是黑的。
orange5906: 看法完全一致，但好多話我懶得講的那麼完整，只想隨意揶兩句XDD
不負責任通靈：ㄈㄩ藉工作之便與兩人組or媽媽接觸的時候，讓女生不舒服，最後被視為噁男（幹我只是要提企劃
fig3240: 雲被打臉打最嚴重的就是以為畢業送人出去就沒事了，沒想到還有原皮轉生這一招吧
orange5906: 香香法務熱身中，最好再有精神科醫師診斷證明
>合法、追求更好待遇，都營運不懂溝通沒把繪師跟藝人給到最佳待遇。好喔，不覺得這是在描述很勢利的公主嗎？
推這句，我一直覺得箱粉講話都很自相矛盾
一下子說雲沒有把資源用在她們身上，一下子說跟老闆不合的公司跳槽合理
ㄒㄅㄌ說2%就抹說一定是雲虧待繪師大大，雲發自己方面的證詞又要人有憑有據...到底？
推這句，我一直覺得箱粉講話都很自相矛盾
一下子說雲沒有把資源用在她們身上，一下子說跟老闆不合的公司跳槽合理
ㄒㄅㄌ說2%就抹說一定是雲虧待繪師大大，雲發自己方面的證詞又要人有憑有據...到底？
所以他們自己也承認了箱箱那三個人根本就不是新人，也早就已經出道了，不是嗎？
那他們憑什麼覺得初配前銀盾是一件台Ｖ界的成就，那對他們來說根本就不是初配信啊？？？
那他們憑什麼覺得初配前銀盾是一件台Ｖ界的成就，那對他們來說根本就不是初配信啊？？？
這種人出社會打交道又不是沒見過，講個個人經歷，不是通靈。
有種人遇到糾紛其實不會跟你把問題癥結講明白，只會越來越沉默，你在檯面上可能只會看到她們安安靜靜的，檯面下很多事情都在進行沒讓你知道，時機差不多了就離職
然後在親友圈火山爆發、話只挑自己有利的講，阿公司一堆智障決策啦巴拉巴拉的，實際上她該提意見時一聲不吭。
要說是不合這也的確是不合的一種啦，只是結果就是親友圈同仇敵愾對公司覺得有夠爛，我看起來有些既視感而已。
有種人遇到糾紛其實不會跟你把問題癥結講明白，只會越來越沉默，你在檯面上可能只會看到她們安安靜靜的，檯面下很多事情都在進行沒讓你知道，時機差不多了就離職
然後在親友圈火山爆發、話只挑自己有利的講，阿公司一堆智障決策啦巴拉巴拉的，實際上她該提意見時一聲不吭。
要說是不合這也的確是不合的一種啦，只是結果就是親友圈同仇敵愾對公司覺得有夠爛，我看起來有些既視感而已。
mars9073: 人家粉絲多，要重新定義畢業有什麼難的
orange5906: 原來是台Ｖ界蘋果，重新定義初配信
orange5906: 幹真的，這種人真的很多，私下親友喝酒主管同事多智障搞我，到公司還不是被洗臉一聲不敢吭。主管完全不知道他到底想幹嘛，都不反映，到離職前還覺得雙方合作愉快；要說這種人都沒問題，主管要通靈員工心態我覺得是太多了啦。網路上有人在那邊嘴出過社會的就知道是雲沒好好跟三人組溝通，我就問要不要互相啦，到底說這話的出的是哪個社會傻眼
香香現在的邏輯就很奇怪啊，明明一直用前世幫自己衝流量，卻又要演得像新人出道一樣，DC群不準討論前世卻發「台V的奇蹟」這種業配
搞得我都搞不清楚他們前世到底還存不存在(雖然對我來說沒差 我脫粉了)
香粉邏輯就更怪了，一邊說三人這樣是正常操作沒什麼好罵的，又一邊說3+1這波操作好神好感動，ㄒㄅㄌ我超
整個搞不懂他們想幹嘛
搞得我都搞不清楚他們前世到底還存不存在(雖然對我來說沒差 我脫粉了)
香粉邏輯就更怪了，一邊說三人這樣是正常操作沒什麼好罵的，又一邊說3+1這波操作好神好感動，ㄒㄅㄌ我超
整個搞不懂他們想幹嘛
所以啦，雲的聲明講到「很常被拒絕、沒空、沒興趣」，看起來就是把重心放到其他事情上了，工作保持現狀就好，往這方面想還挺合理。
這種狀況就問哪家的老闆有辦法溝通。
這種狀況就問哪家的老闆有辦法溝通。
只要還有點社交能力，碰釘子多碰幾次也可以察覺啦，但私下做什麼不知道，雲搞不好看到三人初配消息才會聽到ㄌㄌ那句『想不到吧～』
營運到觀眾真的都想不到啊。
營運到觀眾真的都想不到啊。
orange5906: 我開始期待出配信出現這句，然後浮雲的ID在聊天室說：我還真的沒想到。的畫面了
雲真的這樣做就直接送頭我都沒辦法可憐她，作為還希望雲際線好好活著的我不太想啊
雖然是不確定的點，但我覺得一開始抽成部分，真的只有2%的話是真的低到不意外會想走的程度，沒有要幫說話也不確定是否真實，只是前面有人以非事實的假設，提出是雲被坑。但就事實如果是2%或1%抽成，那就很合理是雲的錯了，因為這價格確實算低吧。（不是繪師不清楚這個，但單數字上來看是少沒錯）現在我看了上面一排幾乎都是說雲沒錯的，我們是不是應該兩邊的可能都要考慮，更準確形容的話，芥川龍之介的羅生門那樣，雙方都只挑對自己有利的詞，真相因此雲裡霧裡，沒到真的對簿公堂，我們這些看熱鬧的，都只能說都有錯或者暫時不要多做評論？
可是%數是ㄒㄅㄌ自己提的吧，他自己覺得可以簽約的
OK，雲際線沒有主動調高價格，很合理是雲的錯
其實我覺得錢太少散伙自己出來做沒什麼（儘管當初是自己提的），頂多影響他之後的仕途
只是整個都處理的很難看而已，不管是中之還是繪師
只是整個都處理的很難看而已，不管是中之還是繪師
weasel6558: 我支持你的想法
不管怎樣反正就是散夥而已
不管怎樣反正就是散夥而已
然後那個貼圖的，好哦謝囉
反正我只是吃瓜的，兩邊都不熟啦
所以真的沒站哪邊，就是覺得這邊
一面倒是箱不對
跟對方那邊一面倒是雲不對有什麼差別？
你能列得出來算我服了你
我是不知道啦我都不熟沒追也不看
除了被廣告跟瓜洗臉以外只是吃瓜疑惑
反正我只是吃瓜的，兩邊都不熟啦
所以真的沒站哪邊，就是覺得這邊
一面倒是箱不對
跟對方那邊一面倒是雲不對有什麼差別？
你能列得出來算我服了你
我是不知道啦我都不熟沒追也不看
除了被廣告跟瓜洗臉以外只是吃瓜疑惑
我一路看下來的感覺是偏箱的比較多，雖然也有雲的部分
或者你們就當我搞不清楚狀況的路人路過好了
打擾抱歉
雲自然有雷的地方
但箱其實不用搞得像現在這麼難看的
但箱其實不用搞得像現在這麼難看的
mars4854: 關於那個%數你存疑是好的，我這邊的理解是繪師一開始對合約是不作為營利來源看待的
你只要想那個時空背景，台V沒幾個銀盾，當時的悠白應該才2萬？簡單說這是一個你即使做起來（對雲際線那時有悠白，已經可以並列四大V了），所以你可以設想這碗粥是營運跟中之人分都嫌少，養不活的，那繪師既不想讓出版全，她該分多少？我認為那個%數跟當初ㄒㄅㄌ自己說「只希望女兒動起來」，跟雲是一個合作關係這點沒有牴觸，就是她這部分不多拿。
好那問題來了，雲合理該在什麼時候提更好的待遇？
簽約的約期一年，要提高待遇、一來是銀盾後，二來是合約到期前。假如雲想在合約到期前三個月談這件事，合理嗎？還算合理吧。
但這時他就算想談也會遇到三人不約而同都說沒有意願要畢業。
因為年初的時候ㄒㄅㄌ就不打算續了，那是畢業半年前。
你只要想那個時空背景，台V沒幾個銀盾，當時的悠白應該才2萬？簡單說這是一個你即使做起來（對雲際線那時有悠白，已經可以並列四大V了），所以你可以設想這碗粥是營運跟中之人分都嫌少，養不活的，那繪師既不想讓出版全，她該分多少？我認為那個%數跟當初ㄒㄅㄌ自己說「只希望女兒動起來」，跟雲是一個合作關係這點沒有牴觸，就是她這部分不多拿。
好那問題來了，雲合理該在什麼時候提更好的待遇？
簽約的約期一年，要提高待遇、一來是銀盾後，二來是合約到期前。假如雲想在合約到期前三個月談這件事，合理嗎？還算合理吧。
但這時他就算想談也會遇到三人不約而同都說沒有意願要畢業。
因為年初的時候ㄒㄅㄌ就不打算續了，那是畢業半年前。
對於過低％數的合約，在沒看到條約細節時，我認為在「那個時空背景」有它合理的理由。
譬如沒人期待大紅、風險得由雲擔，繪師覺得只抽％也是躺賺，要想理由並不難，我這樣理解只是因為我預設兩邊都不是白痴，ㄒㄅㄌ也是小有名氣的繪師，合約分潤不會看不懂。
所以可以預期它是在那個背景多面考量下合理的東西，在這個前提下促成的合作。
譬如沒人期待大紅、風險得由雲擔，繪師覺得只抽％也是躺賺，要想理由並不難，我這樣理解只是因為我預設兩邊都不是白痴，ㄒㄅㄌ也是小有名氣的繪師，合約分潤不會看不懂。
所以可以預期它是在那個背景多面考量下合理的東西，在這個前提下促成的合作。
而且這個合約，所有人從結果論都知道是導致浮雲輸掉半個身家的合約，為什麼會覺得簽這約虧的是ㄒㄅㄌ？因為這合約彼此讓利阿。
ㄒㄅㄌ讓出的是低抽成，雲讓初的是返還條款（照他的說法是畢業這件是他會讓中之人做主），所以這合約裡面可以看見當初合作的意圖是好的。
ㄒㄅㄌ讓出的是低抽成，雲讓初的是返還條款（照他的說法是畢業這件是他會讓中之人做主），所以這合約裡面可以看見當初合作的意圖是好的。
mars9073: 個人意見，覺得它有合理的地方也有彼此天真的地方啦，以上是依它們各自提過關於合約的事的描述，都在各自公開發言裡，供參考
orange5906: 講的都是有點常識的人都想得到的最合理解釋，用這個標準來看檢視後續兩者作為，就知道我貼那張中立圖是什麼意思了。
我是覺得不要一直說啪數過低，當初也可能其實計算過合理的啪數，只是預計比較長時間才能回收
以其他外部流量計算的工具網站來看，youtube SC兩個頻道一年大概就各一百出頭了，扣掉youtube 30%抽成再算2%，大概算70 x 2%，也就是一萬四，聽說大筆的抖內丟綠界比較多，假設綠界也一樣多就好，那就兩萬四
以去年來說台V花兩萬做人設已經很頂了（不含L2D動態），假設沒預期到這樣爆紅，提2%可能是預算兩到三年可以回收兩萬，甚至可能是參考當時悠白的收益狀況去估算的
通靈一點的講可能是半年就已經收到這個價格了，覺得比想像中還好賺，所以收到超過兩萬就開始計畫獨立了
以其他外部流量計算的工具網站來看，youtube SC兩個頻道一年大概就各一百出頭了，扣掉youtube 30%抽成再算2%，大概算70 x 2%，也就是一萬四，聽說大筆的抖內丟綠界比較多，假設綠界也一樣多就好，那就兩萬四
以去年來說台V花兩萬做人設已經很頂了（不含L2D動態），假設沒預期到這樣爆紅，提2%可能是預算兩到三年可以回收兩萬，甚至可能是參考當時悠白的收益狀況去估算的
通靈一點的講可能是半年就已經收到這個價格了，覺得比想像中還好賺，所以收到超過兩萬就開始計畫獨立了
講難聽一點，秤斤論兩的賣圖的話，兩啪真的沒有很低，到底是西貝魯當初真的那麼愛這兩個角色所以不願意放，還是單純浮雲當初就是不願意付太多錢才用合作，大家都有自己的看法就不多猜，我只是覺得兩邊這些訴諸感情的說法都講得太冠冕堂皇，實際上的做法明明就只是在商言商。粉絲願意相信老師說他真的很愛女兒那一套，但我不是粉絲。
fig3240: 其實矛頭不用對著觀眾啦，我說的又不一定是真的，我只是嘗試寫得比較合理，合理的平行世界是無限的，不用喜歡我的版本。
就算是偵探只要沒有證據也就只是個通靈仔，我不會有進一步證據所以這些只是猜猜，拿猜的東西針貶人是沒有效力的。
就算是偵探只要沒有證據也就只是個通靈仔，我不會有進一步證據所以這些只是猜猜，拿猜的東西針貶人是沒有效力的。
mars9073: 因為雲其實就當初沒好好買斷或者做新角色的問題，被吐槽完就差不多了，比較沒那麼多好討論的。
箱這邊從哪裡被雲惹到、獨立的心路歷程跟操作、現在各篇聲明的問題都有很多可以討論的，所以才會一直討論箱，看起來雲沒什麼好講的。
箱這邊從哪裡被雲惹到、獨立的心路歷程跟操作、現在各篇聲明的問題都有很多可以討論的，所以才會一直討論箱，看起來雲沒什麼好講的。
雲那邊比較無聊啊我也只能通靈雲不夠帥被當噁男
salmon1610: 誰跟你綠界差不多w馬蘭的sc都10萬上下還會被yt抽30%，綠界1個月在60~100萬之間(4個人雲季線共用一個帳號)馬蘭占的綠界比例保守估計也有60%以上，所以綠界最少收入兩人合計每月有36萬還只會被抽3%。不過我覺得錢不是重點他們的合約就很簡單一邊拿錢(浮雲)一邊拿權(西貝魯+中之)
而且雲那邊的在三人剛畢業就討論嘲笑的差不多了，沒有新的確切的事蹟實在沒什麼好講的
就算是很好笑的笑話，一直講也會膩的
就算是很好笑的笑話，一直講也會膩的
不過本篇重點還是蹭的太誇張啦，從其他台V把新人(名義)當大佬來蹭，到後來香香蹭Youtuber、網紅到有點讓人厭煩，該出來解釋的問題都直接裝死用宣傳戰蓋過就很值得酸XD
更不用說還能嘴蹭前世
不只那２％，可是後來雲不是有發澄清文說週邊也有讓西抽１０％，西貝魯也同意自己有記錯
所以西拿的錢一定更多
所以西拿的錢一定更多
即使只有2%+10%西貝魯也抽超過10萬了吧
我就保守一點計算啊QQ
沒有要算很明確抽多少，可以說明2%其實抽不少，已經超過行情很多就好
看不下去到現在還有人要說啪數很低
看不下去到現在還有人要說啪數很低
salmon1610: 這倒是真的，我覺得浮雲那邊的公告看起來都還算一般公關模式，只有繪師這邊比較沒有打算放手的意思，明明拆夥流程就沒問題，雖然實際內部的狀況，非當事人都只能從旁推敲通靈，現有的資料就那些，很難說有沒有什麼內幕可以決定對錯這樣，也就是追著不放這點有爭議
不過樓的主題是蹭，蹭這點老實說看久了會覺得，不管大小國內外都會吧，我自己是台V男V開始的，時間比不夜皇還要早一年，開始看國外的則是今年八月，雖然看國外的還沒有很久（先說這裡看虹沒看齁，但覺得其實差不多都是主流都好雖然都亂）社內都會前輩帶後輩宣傳了，個人勢像shoto也有到處蹭人的說法，我看別人說是常跳虹跳到有些人以為他是虹社的，之前還去過齁那邊幾次的樣子只是齁聯動規定比虹嚴很難，連虹這邊幾位跟齁幾位關係好，想聯動都沒成過
不過樓的主題是蹭，蹭這點老實說看久了會覺得，不管大小國內外都會吧，我自己是台V男V開始的，時間比不夜皇還要早一年，開始看國外的則是今年八月，雖然看國外的還沒有很久（先說這裡看虹沒看齁，但覺得其實差不多都是主流都好雖然都亂）社內都會前輩帶後輩宣傳了，個人勢像shoto也有到處蹭人的說法，我看別人說是常跳虹跳到有些人以為他是虹社的，之前還去過齁那邊幾次的樣子
箱內引流應該比較好一點，畢竟這也是組成團體的其中一個目的，而且也有限定範圍，比較不會像某些人看到大頻道或者熱門話題就去沾一下，蹭流量的感覺應該比較沒那麼嚴重？還是也有人很在意箱內互蹭？
日本V的部分因為個人沒有看不太清楚
齁囉像是486還是誰我記得有說過光是他們箱內連動就很多了，他們自己也很想跟社外連但時間排不出來（好像有人烤肉可以找找）
而且社內互帶流量搞不好有些也是公司安排的欸（例如流量高的去帶一些還沒起來的V）
社外就真的各憑本事，我打從一開始就沒有錯蹭不行
除了shoto 之外，之前有隻叫天使うと的個人勢也是瘋狂蹭齁囉，就因為她的媽媽剛好跟EN阿梅同繪師，還叫別人姐姐，搞得一堆人以為她齁囉的V
而且社內互帶流量搞不好有些也是公司安排的欸（例如流量高的去帶一些還沒起來的V）
社外就真的各憑本事，我打從一開始就沒有錯蹭不行
除了shoto 之外，之前有隻叫天使うと的個人勢也是瘋狂蹭齁囉，就因為她的媽媽剛好跟EN阿梅同繪師，還叫別人姐姐，搞得一堆人以為她齁囉的V
現在的點是，
箱箱主打自己新人，然後一堆長在眼睛頭上的大V（我要強調100遍不是全部的V）明明平常不理新人都在開始狂蹭
請問這是合理的嗎
而且有些明明沒連動過也在蹭
然後還有人瘋狂說「歡迎回來」爆前世，到底為什麼某些大得跟相關人員蹭得那麼難看
箱箱主打自己新人，然後一堆長在眼睛頭上的大V（我要強調100遍不是全部的V）明明平常不理新人都在開始狂蹭
請問這是合理的嗎
而且有些明明沒連動過也在蹭
然後還有人瘋狂說「歡迎回來」爆前世，到底為什麼某些大得跟相關人員蹭得那麼難看
🥞洛可洛斯特 9/5 20:00 JUST ... on Twitter洛可是不是看到這噗了，她是會海巡噗浪的那種嗎
我剛翻到我前面好像有說 說她講自己很辛苦但都是日文找來的
但素材真的不是重點啊，如果這位阿罵有看到這個噗浪，是不是也是跟旅人一樣看到一點點就在回
那請問阿罵「瘋狂爆前世」、「烤別人會限當自己會限」、「放著粉絲去罵人開油罐車」、「罵熊ㄊ還去蹭熊ㄊ說皮真暈」那些都沒看到嗎
但素材真的不是重點啊，如果這位阿罵有看到這個噗浪，是不是也是跟旅人一樣看到一點點就在回
那請問阿罵「瘋狂爆前世」、「烤別人會限當自己會限」、「放著粉絲去罵人開油罐車」、「罵熊ㄊ還去蹭熊ㄊ說皮真暈」那些都沒看到嗎
要不要全部都來回一下，然後為什麼箱箱竟然允許這樣公開討論前世，你們真的不要只挑可以討拍的出來回啊
就像尾丸ポルカ大家都知道他前世是某大V，當初出道的時候也是乖乖照設定跟流程，沒有其他V還是宣傳在那邊吹說Vtuber界的奇蹟、她回來了這種話好嗎XD
該幫自己說話那全部都做成Q&A也不錯，到底為什麼想要烤別人會限，你所謂的素材微調包含翻譯別人的會限上傳也是一種素材微調嗎？
fig3240: 齁囉很多人本身都是很有名的實況主⋯⋯都是nico生那時期挖角過來的，哪個人在提前世啊根本沒人提，大家是真的從0開始
ಠ_ಠ: 一定只敢挑一些雞毛蒜皮小事來討拍啦，這樣才能讓沒在爬文跟逛這種地方的粉絲安慰啊 ㄏ
反正就是敏感的都避而不談，都只敢拿一些小事來哭夭
反正就是敏感的都避而不談，都只敢拿一些小事來哭夭
原皮的話你去想星街如果在INNK辦哭哭畢業典禮，什麼都不說，然後過一個月在Hololive本團風光用手島新皮說星街回來了～真是奇蹟，你想到底會是幹爆Holo跟星街還是讚嘆他們？
鬆餅真的是再次完美詮釋什麼叫做哭最大聲就贏欸
像鯊鯊也是前世就有90萬訂閱的大物配信者，甚至她自己也沒有要藏的意思(用的聲線跟前世幾乎一樣)，但也沒人那麼白目直接公開撕皮啊 
fig3240: 日本的話會燒得更厲害⋯⋯⋯
因為他們更在意所謂的中之人跟皮的關係，即使知道也絕口不提，台灣就一直覺得中之暴露跟畢業什麼的又沒有差的人一堆。
講直白的就箱箱圈外來看V的粉絲很多，根本沒有在管人家粉絲規矩。
因為他們更在意所謂的中之人跟皮的關係，即使知道也絕口不提，台灣就一直覺得中之暴露跟畢業什麼的又沒有差的人一堆。
講直白的就箱箱圈外來看V的粉絲很多，根本沒有在管人家粉絲規矩。
畢業基本上就是代表這個人物已經走完它的一生了，講嚴重一點就是角色跟死亡差不多，與其說畢業不如說葬禮（看看某黛）
你是真的看不到他了，就算知道他中之人可能還是繼續當實況主，但他的身為V的某個部分也已經永遠消失。
覺得畢業復活沒什麼的人，老實說我覺得都滿冷血的欸 被箱箱洗腦剛剛好
你是真的看不到他了，就算知道他中之人可能還是繼續當實況主，但他的身為V的某個部分也已經永遠消失。
覺得畢業復活沒什麼的人，老實說我覺得都滿冷血的欸
ಠ_ಠ: 某黛的葬禮真的 
箱箱只會讓我想到方唐鏡啊
我又死了～我又活過來了～你打我啊～～～～
我又死了～我又活過來了～你打我啊～～～～
箱箱一堆圈外粉絲，本身就覺得宅圈比較低等的圈外人，因為這次再度被說宅圈就是一堆怪人啊，哪會管你文化裡面的意義XDD
真的，圈外人就覺得是一群肥宅在盧小
然後一堆V明明圈內人，但這時候又突然變圈外人開始為了流量什麼都不管這樣
因為今年的V很多都是看上錢跑來做的圈外人吧
感覺都圖奇老屁股了
去年的V先不管紅不紅，起碼是感受到真的喜歡V文化才想開始做做看的
2022是套皮實況主元年
而且圈外人才是真正有資本的那群人
我看下半年到明年應該陸續會有更多這種人跑進來
我看下半年到明年應該陸續會有更多這種人跑進來
好啦鬆餅阿罵不要說我們一直在攻擊你，起碼鬆餅她還知道圈內梗畢竟本身是烤肉人，某些節目抄作業也很成功（拜託阿罵看到這個請打到推特喔不要再哭了）
現在進來的V感覺都好⋯⋯現充 ？！
現在進來的V感覺都好⋯⋯現充
？！
leek1669: 別難過如果是自己喜歡的就做做看吧 
很簡單，不要雙標啦。覺得這樣公開吸前世名聲很OK，就不要再講當初桌角怎麼樣了；而且看他們對話脈絡比較像是認識的人在提醒他當V要注意的事而已。
leek1669: 你可以做出市場差別 
如果套皮實況主都不知道梗，你就比他們更會玩梗
如果套皮實況主都不知道梗，
fig3240:
離題一下，桌角那時候有在草莓的臉書貼文下面嘲諷海月做V
並不是只有回覆海月推文
但現在看來就真的頗蠢
離題一下，桌角那時候有在草莓的臉書貼文下面嘲諷海月做V
並不是只有回覆海月推文
kitty1097: 我都有看到，就我來看那就是三個人本來就認識的人在討論，事實上海月那個狀態就是還不適合、還沒準備好，我認為桌角是出於一個想幫他的長輩在講話啦。只是嘴太賤跟太雞婆而已，完全跟惡意撕皮扯不上關係
-硬要講我還覺得幫他撕皮對他個人比較好
離題了
老實講，如果有看過鈴蘭直播的人不曉得會不會有這種感覺，就是他其實就是個只想唱歌的狼；玩遊戲或其他企劃都有種很明顯的「我在工作」感，弄完例行公事、念個SC講講屁話就可以下播了，真的有感受到跟他有什麼互動嗎？比起來神稻櫻火還比較有傳統Vtuber感。
所以當初他畢業的時候，我是真的覺得他可能知道自己不適合Vtuber的生態，想回圖奇自己唱爽。沒想到現在原皮出來，到底會延續之前的作業感，還是轉型成以出歌為主的Vsinger模式？
-
離題了
老實講，如果有看過鈴蘭直播的人不曉得會不會有這種感覺，就是他其實就是個只想唱歌的狼；玩遊戲或其他企劃都有種很明顯的「我在工作」感，弄完例行公事、念個SC講講屁話就可以下播了，真的有感受到跟他有什麼互動嗎？比起來神稻櫻火還比較有傳統Vtuber感。
所以當初他畢業的時候，我是真的覺得他可能知道自己不適合Vtuber的生態，想回圖奇自己唱爽。沒想到現在原皮出來，到底會延續之前的作業感，還是轉型成以出歌為主的Vsinger模式？
fig3240: 本肥宅覺得鈴蘭可以出圈是因為鈴蘭整個就很現充，她是真的套皮實況主，跟日本的V完全是不同風格，很不幸的是台灣就是可以接受這種的
fig3240: 我也覺得桌角問題就是嘴賤，本身皮也不是他撕的
ㄌㄌ現充感真的很重
leek1669: 沒有人逼她+1，講的好像很捨不得圖奇那為什麼不要一直在圖奇開就好
然後畢業時候態度也瀟灑得很詭異，好像已經知道自己會再出來一樣
然後畢業時候態度也瀟灑得很詭異，好像已經知道自己會再出來一樣
lark9806
話す
某大旅社也畫了三隻香香貓 
好了啦早就談好所有合作了吧...
好了啦早就談好所有合作了吧...
而且古風歌是不是抖音歌很多啊？ 對不起肥宅就愛聽日文歌所以對古風真的超不了解
對不起肥宅就愛聽日文歌所以對古風真的超不了解
我覺得就是想借ㄌㄌㄌㄌ的名聲，以虛擬歌手的名義，拼看看一個主流出道發片的機會吧。我覺得值得嘗試啦，追逐夢想沒有不好
就是對把你捧紅的前東家態度不太好啦，但可能他粉絲覺得只要會唱歌不用會做人也可以
lark9806: 那個是贈圖啦贈圖 用愛發電都是無償怎麼可以說是工商 #相信魔法
用愛發電都是無償怎麼可以說是工商 #相信魔法
老話一句，他們想做的跟現在做的事「完全沒犯法」，但就是吃相難看觀感不佳眼睛裡只有錢，還不想承認
在商言商結果他們是在商言魔法，真的靠北
在商言商結果他們是在商言魔法，真的靠北
大旅社是哪裡
勢利眼啦就這樣，搞不好還會私下偷臭粉絲都肥宅那種（通靈）
箱箱要不要改名叫錢錢 
fig3240: 不想幫他衝流量+1，光想到聊天室有好幾萬個腦殘我就不舒服
lark9806
話す
otter489: 某個畫古埃及神明的 今天滑推看到
某個畫古埃及神明的 今天滑推看到
我打算看箱箱日後的發展決定要不要稱呼它為湊湊
lark9806
話す
應該說看到就是真ㄉ體現到現實的殘酷了吧
簡單來說就是創業成功登上版面和創業失敗變成一攤血水的對比
簡單來說就是創業成功登上版面和創業失敗變成一攤血水的對比
箱箱給我的感覺是
你今天去迪士尼，布偶裝的人把頭套拿下來就算了，還坐在椅子上抽菸跟你說「靠北工作好累，你們這些奧客，迪士尼才不是夢想王國」
然後又繼續把頭套戴回去跟你嬉皮笑臉這種感覺
（三小）
你今天去迪士尼，布偶裝的人把頭套拿下來就算了，還坐在椅子上抽菸跟你說「靠北工作好累，你們這些奧客，迪士尼才不是夢想王國」
然後又繼續把頭套戴回去跟你嬉皮笑臉這種感覺
（三小）
另外兩個的訂閱好像都超越前世，看來$$魔法效用驚人，看他們之後表現吧
現在想想這三位的粉絲都是信徒模式耶XD是超越Gachi的存在
fig3240: 三位粉絲都把他們的推當做神蹟降臨耶穌復活吧，真的不要褻瀆神蹟欸
lark9806: 感恩
說是台V奇蹟也對啦，超越鳥羽樂奈的不可思議流量魔法，我到現在還是不懂為何梟婆的抖內金額這麼高
快笑死了迪士尼的比喻好有畫面感
fig3240: 前段桌角海月的部分不認同，我是覺得桌角作為當時被吹為台V大箱幕後的身分，完全不適合在跟明顯對小V惡意的親友團下嘲諷，在這當中我看不出哪裡長輩關心，只覺得大頭症屁孩（他也才30左右吧）
後半段我認同，ㄌㄌㄌㄌ在實況《伊迪芬奇的回憶豪宅》這個我滿喜歡的劇情遊戲我有去看，全部只能說……敷衍，或者說，感覺ㄌㄌ這個人的感情很淡泊，除了第一章暗示吃人的劇情有說噁心外，後面幾乎沒有發表任何心得感想，就這樣照遊戲流程過去，時不時發出個狀聲詞，比起來聊天室根本在刷貼圖自嗨，我看的很割裂
後半段我認同，ㄌㄌㄌㄌ在實況《伊迪芬奇的回憶豪宅》這個我滿喜歡的劇情遊戲我有去看，全部只能說……敷衍，或者說，感覺ㄌㄌ這個人的感情很淡泊，除了第一章暗示吃人的劇情有說噁心外，後面幾乎沒有發表任何心得感想，就這樣照遊戲流程過去，時不時發出個狀聲詞，比起來聊天室根本在刷貼圖自嗨，我看的很割裂
以上班來說他就是懂得自己飄移的員工（「愛自己 」 
），但我觀眾理解後就決定只點歌回→點粉絲整理時間軸→聽完關掉，其他的都沒興趣了
），但我觀眾理解後就決定只點歌回→點粉絲整理時間軸→聽完關掉，其他的都沒興趣了
ಠ_ಠ: 小心阿罵開了小帳，可能會在小帳擠牙膏式回覆
詳細隔壁噗，太多隔壁了，好難全部發摟
大貨淋頭那位也有賀圖 
圈外：台V就是潛規則太多才沒人愛辣!不要用那個要求箱!
「法理情」檢視法：查無不法這點沒話說，都照合約走；理性規劃生涯、用盡一切對自己有利的手段也是非常合理；就是對前公司一刀切、形同陌路，對照他發跡的起點不勝唏噓，於情上不免覺得是過河拆橋之人。
就當我標準太高吧，但真的只看法跟理的話，請粉絲公平檢視，公司虧待什麼的也都是沒有道理的說法。
就當我標準太高吧，但真的只看法跟理的話，請粉絲公平檢視，公司虧待什麼的也都是沒有道理的說法。
整個箱的V也是炒短線想來蹭這塊大餅 真的不要怪別人說台V難看，大多數人還是選日V歐美V不是沒道理的
真的不要怪別人說台V難看，大多數人還是選日V歐美V不是沒道理的
ಠ_ಠ: 瑪格麗特是真的用皮才能做心靈魔法啦，我真的無法想像真人在那邊臉紅+高潮聲音XD這點要給人肯定
Vtuber講直白一點就是宅沒錯啊
我就是愛這種宅味辣！多虧這三個人，最近出道的有名台V已經越來越沒有V的感覺，看到一堆現充直播主出來打工家裡還都不錯過
我就是愛這種宅味辣！多虧這三個人，最近出道的有名台V已經越來越沒有V的感覺，
fig3240: 這樣講好像在暗喻人家中之不好看，搞不好人家還不錯，但真人直播主這種賣萌賣色的更多甚至還賣奶，不如把對象轉成肥宅比較好賺，我自己是這樣解讀
ಠ_ಠ: 沒啦，我單純覺得不管正不正，真人心靈魔法都滿尷尬就是了XD
說到這樣就變成怎樣叫Vtuber了，有些真人實況主後來弄皮一般也不會當他們是Vtuber，但咪嚕這種其實就可以算；所以一樣有皮，中間還是有表演形式的差異吧。鈴蘭大概我不會歸類在Vtuber而是套皮真人實況主的範疇了，只是跟傳統套皮實況主不一樣，路線是反過來的，真人先藏著。
好想看初配血流成河又不想讓人賺同接欸
用隱藏模式會算到同接量嗎
找個勇者用免洗圖奇開轉播
falcon3863: 黑都看轉播就沒人血流成河了
初配同接就給他啊
bread1054: 一週後的業配：台V奇蹟!初配創下同接xxxxx人
我好嗜血興奮r
先猜出動大量扳手
上面免洗圖奇帳號轉播真是個好主意
但我開不了 只能等勇者
坦白說我覺得比起去初配信鬧場
去編寫維基條目或百科條目應該比較有效
讓新接觸的人知道到底發生過什麼事情，讓他們自己去評斷到底箱有沒有理
去編寫維基條目或百科條目應該比較有效
讓新接觸的人知道到底發生過什麼事情，讓他們自己去評斷到底箱有沒有理
mars9073: 我覺得那個效果很有限
我看台V不會先去看維基ㄟ
真的會有人去看?
真的會有人去看?
不會有人鬧吧XD只是想看他們的吃相
如果有人鬧 我也只會覺得是現世報
雖然是覺得應該不會有人鬧，不過當天大概又要被洗版了，被那種同接XXXX太誇張了吧的發文XDD
真想鬧應該不會在這講，我也是想看好戲而已(擺出爆米花攤
pasta1745: 先預測下次業配標題
同接XXXX這算是台V天花板了吧 
以近半年有做行銷台V出道破千不難，她們這樣炎上一波加上假初配，往上能高到什麼程度目前就很說不準，但起碼個五千應該有吧（隨便猜
orange5906: 有可能五位數嗎
我先猜破兩萬
破紀錄再業一波奇蹟
不好說欸，因為抹茶狼算唯一有打到圈外的，就不適合用普通圈內數字估算
照宣傳模式我猜時間差不多的時候還有KOL引流
下一個新聞標題就是同接數奇蹟了
我覺得可以到近萬喔，依照他們下廣告的程度
是不建議鬧場
一定有很多扳手，加上粉會幫洗掉，但我好期待
一定有很多扳手，加上粉會幫洗掉，
這麼多人聊天室一定洗很快鬧場馬上就會被刷掉了XD
效果有限，除非超多人鬧
鬧場大概箱箱會威嚇出動法律團隊，蘭姨繼續賣慘
我先猜直播上銀盾，ㄒㄅㄌ為此開始演女兒初配信可以這麼成功很感動
moon6726: 別忘了他有開支票，初配銀盾他也要直播自己出來做
witch5851: 她應該也會很爽 自己賺一波有流量就是賺
又怪別人燒，都是they的錯
一群人在強調初配信就覺得很噁心，唯一能勾的上初配的只有柴崎吧
leek1669: 都是they的錯!他們欺負箱!
我覺得兩萬穩
leek1669: 想想一個同接多少錢
娃
斷線
斷線
有沒有假初配專用串
斷線第二次再截一下
卡兩次太扯了吧，不看了
資本的力量
有文字直播可以看嗎 (不想衝同接
(不想衝同接
目前是離線狀態
訂閱頻道 15 分鐘以上才能留言
把業配錢拿去升級網路辣
當作效果就好了，初配沒預演、搞真的出事，投錢這麼多哪會演這樁
求文字轉播
真的出事假裝新手遜砲嗎？
bread1054: 但現在幾乎都是知道的狀態還搞這齣 
他們東西真的很多耶，片頭應該也是新的？現在唱這首看起來也是新的，加上出道前新歌新模組新素材🤔
我推開直播了我去衝那邊的同接了等大家轉播x
文字轉播可以看這
[Vtub] 森森鈴蘭 初配信直播
批踢踢實業坊 - C_Chat
[Vtub] 森森鈴蘭 初配信直播
批踢踢實業坊 - C_Chat
嘔嘔嘔
上面有人開另外一噗了啊w
leek1669: 沒差啦，不用特地活在同溫層三觀會正一點
不是，我的意思是不用把自己的認知當多數
剛剛進去看了幾分鐘，內心還是難受就退出來了 
好喔大家都初次見面
穩妥LA 相信魔法
求現在進度wwww
他現在在唱歌
ಠ_ಠ on Plurk歡迎文字轉播
至少錢不是跑去中國
不過大部分人覺得模組精緻唱歌好聽應該就覺得是台V之光，背後怎麼來的大概不在意。林鳳營都抵制不了了ㄎ
pizza4710: 這個真的不好說 她背後資金不知道有沒有中資
pizza4710: 不一定啊www說不定哪天就被爆
如果77公司是真的應該也是很有錢吧XD
錢滾錢，有錢是大爺
捧紅了之後也可以踩著前公司繼續賺，這就是現實，唉
捧紅了之後也可以踩著前公司繼續賺，這就是現實，唉
我回來了感謝另外開噗的人 要實況去樓上新噗喔怕這邊太長&一堆眼殘人只看他想看到的然後在推特上討拍還開什麼公開小帳
要實況去樓上新噗喔怕這邊太長&一堆眼殘人只看他想看到的然後在推特上討拍
看到這次初配，再看看雲真的ㄏㄏ，在龐大的資金面前小公司果然抵擋不了，看完這次初配大概一些黑也變成：看來離開雲際線也好
那可見的順暢啊...但是看到奶一直晃實在受不了還是關了 
ㄌㄌ的舊皮和新皮奶都很怪....舊的像兩個包子新的又下垂，然後手臂不知道為什麼都要緊貼腋下
ㄌㄌ的舊皮和新皮奶都很怪....舊的像兩個包子新的又下垂，然後手臂不知道為什麼都要緊貼腋下
bread6590: leek1669: 換新串啦~隔壁新串領ID~ 