ಠ_ಠ 偷偷說
1 years ago
為了防止柬埔寨和杜拜那種詐騙再次發生,才需要數位中介法來處理這些不實且詐欺的網站不是嗎?
為什麼這麼多人反對?
不是口口聲聲要政府去柬埔寨救人?
政府現在先補好破洞不是更好?
亡羊補牢不嫌晚嘛!
latest #119
viper5696
1 years ago
你要不要回頭看看你在說什麼
omelet7594
1 years ago
哈哈 為了防止詐騙 然後學中國直接言論審核 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 真的是笑話
litchi5689
1 years ago
跟中共說要蓋網路城牆的理由一模一樣ㄟ
好巧ㄛ
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lion3276
1 years ago
真的真的,就跟中國蓋牆一樣,外面的世界真的太危險了
shabu6006
1 years ago
ant2360
1 years ago
實際上詐騙網站都設在國外根本管不到吧
還是接下來要學中國改網路長城了
bean7462
1 years ago
為了避免政權被推翻,所以言論審核
oyster1922
1 years ago
天啊對不起
我真的是井底之蛙才會覺得那是不好的
黨的一切都是對人民好的
loquat1382
1 years ago
為了防止詐騙 為了只欺詐不實的網站 中國建立中國長城 然後結果就是不能說 你他媽的習近平死了
sesame3534
1 years ago
反串要不要註明?
hippo577
1 years ago
不是補破洞,是建好城牆
ಠ_ಠ
1 years ago
他們有說要言論審核嗎?沒有吧!不是每個言論都能去審核的,哪來的人員呢?而且一般人留言又不是詐欺,也沒資格來審核我們吧?
rum1956
1 years ago
餌太爛
下去
sesame3534
1 years ago
你有沒有看過草案?中介法管得很寬ㄝ
leek8200
1 years ago
這種東西人要有自我辨識的能力,不是整天靠政府
hippo577
1 years ago
你真的有看過草案嗎......
leek8200
1 years ago
亞洲人真的很愛像父母一樣管死你
king1129
1 years ago
明明草案八字還沒一撇,支持與否都還言之而過早,上面一堆滑坡仔就開始拿來跟中國比較

這類人大概也是女生秒回就開始腦補女生對自己有好感的那種噁男吧
shabu6268
1 years ago
(unsure)
hippo577
1 years ago
提這種草案是存何居心?
ಠ_ಠ
1 years ago
而且中國資訊戰早就開打了,一直滲透進來台灣,我們也需要嚴防兩岸統一之類的甜蜜謊言,否則老人家看到了都很容易心動,這樣就造成了台灣的族群分裂。
turkey9758
1 years ago
確實 不要亂講話就沒事了 中國都做到了 沒道理台灣人說做不到 給自己信心好嗎
loquat1382
1 years ago
好了啦瑋豐
aries8001
1 years ago
所以應該要等法案過了之後再靠腰
啊不對
那時候就不能靠腰
cod79
1 years ago
想想上次的醫材法

闖關前:這是草案,我們還會修改,大家不要那麼激動

闖關後:阿都過了你們才在叫,自己不關心的,巨嬰喔
shrimp8475
1 years ago
等草案過了是不是還要說還沒執行言之過早,等巴哈等網站都開始限制你討論政論了是不是要說還沒平台被罰五百萬言之過早
shabu7784
1 years ago
https://images.plurk.com/24cchrZcNMozN7BuRBowcM.jpg 我以為的
sheep3871
1 years ago
這法案改過名字也被罵好多年了,幹柬埔寨屁事
sesame3534
1 years ago
草案八字沒一撇? 我看這草案蠻有問題的,要是他有一撇會更好嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago
早就看完法案內容了,裡面根本沒提到會管制一般民眾的留言與發言自由啊,到底是在腦補什麼
bean7462
1 years ago
醫材法後來才沒等你有一撇,後來直接臨時動議通過了
libra8549
1 years ago
外面的世界太危險了,還是乖乖待在政府替人民蓋的牆裡面ㄅ
mink2194
1 years ago
柬埔寨的爆卦會被當成造謠刪除
這樣就能開心的出口詐騙人力資源到柬埔寨了
spider8775
1 years ago
這種草案根本就不該出現好嗎?我們是民主國家,不是共產專制欸
aries8001
1 years ago
如果可以我希望您可以就各大論壇網站、社交軟體等等在討論會上提出的論點來談談您對該草案看法
ಠ_ಠ
1 years ago
spider8775: 謠言和詐欺不算在言論自由內,這跟是不是民主國家無關,俄羅斯也能對外發出自己的聲音
mantis5619
1 years ago
好了啦
libra8549
1 years ago
乾脆說中國人能翻牆所以不算網路管制好了
shrimp8475
1 years ago
中國也沒有限制人民不准講小熊維尼啊,你以為為什麼他們的平台要鎖關鍵字?
為什麼巴哈要提出禁止政治討論?
政府只要有權直接去罰平台,平台為了避免麻煩就會禁止,政府哪需要真的明定一般民眾留言?
平台上有「不知道怎麼判定的」造謠言論政府就可以先開罰喔,說你上面上面言論是造謠就造謠。
為什麼不是用社維法去告造謠的人就好了?
sheep3871
1 years ago
所以誰來界定謠言,為什麼要從事後審改成事前審
spider8775
1 years ago
ಠ_ಠ: 你到底有沒有看過草案內容?還提俄羅斯ww
turkey9758
1 years ago
確實 不要亂講話就沒事了 中國都做到了 沒道理台灣人說做不到 給自己信心好嗎
sheep3871
1 years ago
對面用的理由也是控制謠言傳播啦,所以你覺得對面做得對嗎
ಠ_ಠ
1 years ago
shrimp8475: https://images.plurk.com/6PHaOwNeGBTBN2ZLZc5iFX.png
libra8549
1 years ago
shrimp8475:
因為社維法不夠快,還會被拿來做社維法送辦件數比較圖,說民進黨箝制言論自由
libra8549
1 years ago
sheep3871:
政府出資的第三方機構
spider8775
1 years ago
sheep3871: 政府另外設立的一個機關
所他們是不是球員兼裁判,不得而知
libra8549
1 years ago
spider8775:
怎麼會,要相信第三方機構啊
雖然說政府出錢的但是一定不會偏袒政府歐
hippo577
1 years ago
https://images.plurk.com/1cxZ34xiRNiJ7zCsoV4XLh.jpg
確定這一份41頁的文件看完都沒有問題?成立專責機構來處理,也包含利益團體的「舉報」,還有資訊限制令這些😌
bean7462
1 years ago
對欸舉報,這法案中國人起草的嗎
loquat1382
1 years ago
支妍支語的 說不定其實被滲透的市政府呢 腦挺 傻傻的
sheep3871
1 years ago
中選會都可以塞退黨的敗選者了,你的獨立機構是不是的掌權者是不是可以放退黨後的林智堅之類的,居然能接受什麼獨立機構審查你的言論
sheep3871
1 years ago
真是智障
shrimp8475
1 years ago
支語小警察跑哪去了?這時候怎麼就不見了?
spider8775
1 years ago
libra8549: 根本來說,這個法案根本不該出現,所以也不需要出資弄一個第三方機構別浪費錢了
shrimp8475
1 years ago
25億好有錢ㄛ
loquat1382
1 years ago
spider8775: 我猜你搞錯重點了 弄出一個機構才好撈錢阿
loquat1382
1 years ago
他們這樣只是可以名正言順爽撈還可以搞審查
pea9871
1 years ago
沒錯啊 但這樣詐騙集團怎麼生存啦 還不反對一波
loquat1382
1 years ago
pea9871:別天真啦 這樣詐騙集團一樣可以騙 中國搞更誇張的封鎖和言論審查 在中國境內詐騙有消失嗎?
sesame3534
1 years ago
loquat1382: 中國一樣有造謠跟假帳號,一樣有網路犯罪,霸凌,以為這樣就可以杜絕的真的是太天真
loquat1382
1 years ago
sesame3534: 是不是tag錯人了
sesame3534
1 years ago
loquat1382: 我沒有要罵你啦,只是附和
goose5799
1 years ago
叫你醫頭痛不是叫你砍頭耶
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
歐盟也用這套,難道歐盟國家也變共產獨裁國家了嗎
loquat1382
1 years ago
ಠ_ಠ: 那請他法案一字不漏的使用歐盟的版本阿
ಠ_ಠ
1 years ago
loquat1382: 歐盟用的又不是中文,而且國情有差別,當然得入境隨俗
cod79
1 years ago
國情不同,這理由某國人好像很常用
loquat1382
1 years ago
ಠ_ಠ: 中國有中國的玩法 好喔
sesame3534
1 years ago
國情不同? 時空背景不同之術? 還有什麼?
shabu7784
1 years ago
ಠ_ಠ:
因為數位中介法只參考數位服務法,但沒有數位市場法,所以配套措施漏洞很多,偏偏這套是相輔相成的

守門人義務:DMA 第 5 條規定,一旦被歐盟執委會指定為守門人
(二) 禁止:
1. 不得在平臺上對第三方同類型服務與產品者,採取不公平及歧
視性的排名機制。
2「「. 不得限制使用者連結至該平臺以外的服務。」」
3. 不得禁止用戶解除預先下載的軟體或應用程式。
光是讓使用者ban網域就是違反了歐盟法則
sheep3871
1 years ago
歐盟用的跟這套不一樣,歐盟的管制對象可沒有不實言論,好了啦
spider8775
1 years ago
ಠ_ಠ: 你要確定欸!歐盟那一套?認真的?
ant2360
1 years ago
以前還在笑中國的中國式民主
沒想到現在就來個台灣式民主了
bee1086
1 years ago
(rofl)你想把我笑死好繼承遺產嗎
hippo577
1 years ago
https://images.plurk.com/52D7qu4d7MlkgVNnEpyiBU.jpg
要不要看一下民進黨的黨綱,行動綱領第20條
loquat1382
1 years ago
hippo577: 你怎麼可以質疑民進黨黨綱 這明顯中共同路人
hippo577
1 years ago
我只是想確認黨綱的中文是否適用
ಠ_ಠ
1 years ago
黨綱對黨,不是對國,我們不是黨國
mink2194
1 years ago
黨綱只是歷史文件
monkey1423
1 years ago
ಠ_ಠ: 那為什麼身為執政黨的民進黨要做違背自己黨綱的事來治理國家?
spider8775
1 years ago
ಠ_ಠ: 黨綱對黨,那為什麼執政黨要違反自己的黨綱?
hippo577
1 years ago
https://images.plurk.com/6IeaMmpVIk0ZVL3NMC87ey.jpg
那發表這篇貼文的人是不是歷史人物
loquat1382
1 years ago
hippo577: 那是蔡英文2013 不是蔡英文2020 有沒有玩過KOF 那是不同人啦?
loquat1382
1 years ago
hippo577: 忘了說 雖然是不同人 不過明顯她們奧義都是相同的 時空背景不同之術
monkey1423
1 years ago
所以噗主在反串嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago
沒有,真心,我只是貼那串投票
monkey1423
1 years ago
ಠ_ಠ: 那你有要回答上面的問題嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago
@Turtle56 - 先說結論: 數位中介維護法草案都還沒送進立法院咧。 再說緣由: 數位網路平台上包...這位噗友說得很精準,一邊罵政府說詐騙集團猖獗,一邊不讓政府立法希望網路平台善盡社會責任
ಠ_ಠ
1 years ago
spider8775: 因為不是黨國,黨綱不是用來治國用的
monkey1423
1 years ago
WTF
但黨綱可以規範黨員的行為啊,現在執政黨官員不是黨員嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
monkey1423: 對,NCC無黨籍,的確不是黨員
monkey1423
1 years ago
我就問你,那則噗裡面說到的網路上的詐騙、性霸凌、性剝削,哪個現在的法管不到?

要求平台控管就算了,但政府現在提出的法案裡是寫說如果認定是假訊息、謠言等,可以在法院判決結果出來前就直接要求平台加註警語欸
判定標準是什麼?有沒有受人監督?草案通通沒寫你知道嗎?

反正這種容易被鑽漏洞濫用的法我是絕對不支持的,噗主看完還是沒懂大家在怕什麼的話就請自便
ಠ_ಠ
1 years ago
又不是白色恐怖時期,現在是民進黨執政,安全得很,自己沒造謠到底是在怕什麼?難道經不起檢驗?
aries8001
1 years ago
作為一顆牡蠣
我有一個疑問
你說的歐盟法
是指DSA數位服務法嗎?
如果是
希望可以科普下這個法的內容
oreo2599
1 years ago
現在是民進黨執政,安全得很哈哈哈哈
oreo2599
1 years ago
https://images.plurk.com/2i4d4RpkIYfdxB82HM2Jp3.png
monkey1423
1 years ago
ಠ_ಠ: 我真的懷疑你在反串......
就是怕這種法被濫用的話會讓社會回歸白恐啊.......
spider8775
1 years ago
ಠ_ಠ: 也是,不是白色恐怖,我們要進入綠色恐怖了
保密防諜,人人有責保國抗敵,踴躍檢舉
ಠ_ಠ
1 years ago
oreo2599: 近年因為疫情,網路謠言變很多,你沒有在關注新聞嗎?有些人說台灣的焚化爐燒不完屍體、有些人說台灣死亡黑數很多、一開始還有人說政府在蓋牌
ಠ_ಠ
1 years ago
https://images.plurk.com/2i4d4RpkIYfdxB82HM2Jp3.png
還有這張圖,2016年民進黨開始完全執政,在那之前都是國民黨。為什麼2019年才大幅增加?有沒有想過是因為科技發達,造成謠言容易四竄的原因?
monkey1423
1 years ago
ಠ_ಠ: 傳染病防治法可以管你說的這個狀況你知道嗎?
aries8001
1 years ago
欸不是
居然忽略我
你是不是根本沒有去理解DSA在講什麼就拿出來用
monkey1423
1 years ago
ಠ_ಠ: 謠言容易四竄不是能讓這種容易讓政府濫權的草案通過的理由
一定有更好的辦法看怎麼來阻擋謠言和假消息
loquat1382
1 years ago
謠言止於智者 但大部分民眾 尤其現在60歲以上的都學歷低 也沒經歷過網路世代有洗禮 網路上判斷真的0
說真的啦 很多謠言看了都搖頭 ××OO就會很健康 一看就知道是謠言的一堆 你要禁止這種靠這種法案也沒用...
hippo577
1 years ago
60歲以上的高學歷是名符其實的高學歷,反觀年輕人的高學歷貶值貶到不行,出生在網路世代還不是照樣被騙
shabu7784
1 years ago
我以為這樣說是因為法條沒有規劃好的問題耶

「「蘇貞昌今天下午出席2022第二屆綠色餐飲年會暨頒獎典禮前受訪時說,堅持言論自由價值,但民眾也因假訊息受害無數,如何在實務作業上做到最好,需要各方多溝通。

蘇貞昌說,如果在實務面、操作面還有不及,或者需要再溝通部分,請相關部會要積極溝通,必須等到大家都能接受時,再繼續進行。」」蘇貞昌定調「數位中介法」立法踩煞車 爭論過大要多溝通 - 政治 - 自由時報電子報然後對面積分制度和網路制度真的扼殺很多自己人對法律議題的反對聲音,
hippo577
1 years ago
未來還會通過什麼法還不知道呢~但到時候違反了就知道了
ಠ_ಠ
1 years ago
hippo577: 礦業法吧
ಠ_ಠ
1 years ago
tomato1440: 台灣的監視器密度真的是破案大幫手,全球難敵!
monkey1423
1 years ago
tomato1440:
沒有散布假消息為何怕被管?因為這個法有漏洞讓政府可以有辦法濫權指著你的講著事實的文章或留言說這就是假消息,就算需要法院判決才能撤銷文章和留言,還是可以直接標上假消息的爭議警語

至於加註警語的判定標準是什麼?法條裡寫「不實訊息、謠言,並危害大眾利益」,判定過程也不需要跟第三方公正單位或人士討論,根本是可以看政府愛怎麼定義就怎麼定義
monkey1423
1 years ago
tomato1440: ????
要舉例也把來龍去脈講得清楚一點吧......是在說胡錫進這人造謠被刪嗎?如果真的是謠言刪了剛好啊
但我現在講的是說這法一過了,政府就可以直接說你有爭議而不用經過法院審理欸
monkey1423
1 years ago
所以你覺得胡錫進是無端被刪嗎?推特在刪的時候沒有說明原因嗎?推特是一個可以不用受到監督的組織嗎?

既然你都說這句話了,那我問你,政府就可以說你是謠言就是謠言嗎?現在這個法就是有辦法讓政府可以這樣做
推文若是無端被推特刪,還可以直接申訴或告上法院,用第三方力量制裁,但政府如果開始濫用這個法,用國家的資源和力量針對特定人,到哪邊都幾乎是求助無門

最理想的狀況應該還是讓社群平台和民間的查核組織執行查證和下架假消息,政府必要時出來闢謠,並擔任監督角色(民間和政府做這些措施當然都要闡明理由)

至於把手直接伸進假消息的判定?我說過了,「不實訊息、謠言,並危害大眾利益」這種模糊的定義,且判定過程不需要受第三方監督或是與其討論,根本就是可以看政府愛怎麼定義就怎麼定義
aries8001
1 years ago
我就是想知道你知不知道才問你啊
不然問你幹嘛
拜託知道就說啊
不知道就不要拿來講嘛
ಠ_ಠ
1 years ago
aries8001: 你一開始明明是說希望可以科普下這個法第內容,我回你自己去查不是很正常嗎?
而且我知道內容,也拜讀過了,但我不想跟你說,這是必要的義務嗎?
shabu7784
1 years ago
我是覺得啦,每個人都有自己想要看到甚麼事情的自由,所以說可以去說服別人投反對票或是上凱道或是幹嘛都比在這裡講有幫助。

說服路人或是中間光譜選民一直都是每個政黨想要知道怎麼做的議題,而政黨就是由無數的人民組成的,當然有人的黑暗面跟光明面,但政府可以是多種不同政黨組成的,想要甚麼未來去找人支持就好,在這裡嘴砲其實也說服不了現實的大部分人我認識的很多人都不知道有這件事情,依賴媒體大眾傳播太難了,還是要回歸自己去拉票

然後我只代表我自己的發言,大家可以解散啦
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