@kellerlin - [澄清] 嗯，其實噗浪上的跨運跟反對發言我都有看，但我就私下整理，還沒時間寫文...會覺得大家好壞就願意吞的中間派，那叫七月半鴨子，self-id的問題就擺在那還要出來喊話大家一起催眠，真的大可不必釣魚放餌有很多材料幾乎都是挺self-id的人在給的，拋出去之後漁獲大豐收還要跟你講啊😃
大家缺的不過是打破謊言之後的精彩反噬而已，這些不表態裝死的kol要粉飾太平，不要講得多苦口婆心
平常用自己的群眾信仰發話，在self id 除了批評大家姿勢不夠正確是有做什麼
我講話盡量溫和但現實狀況不會因為講話很溫和就讓新一代父權運動變溫和，是怎樣？溫柔殘忍的殺死你跟凌虐致死，記得choose wisely嗎？
國際特赦/勵馨/婦女新知這些原本主要業務就不是跨運也支持，為什麼不能講？滷肉飯店的魚丸湯超好喝，別人不能推薦去他家一定要喝魚丸湯嗎？
主要業務根本不是這個話題的重點，他們用主要業務累積起來的信譽人脈來替新業務開拓，到底是哪個地方不能講？
哦，對了。
立場這種東西每個人都有，沒有什麼叫「沒有立場」。
中間是什麼立場？中間不過是有立場但說自己沒有的一種立場擬態而已。
立場這種東西每個人都有，沒有什麼叫「沒有立場」。
中間是什麼立場？中間不過是有立場但說自己沒有的一種立場擬態而已。
社會在走，彈性要有。
通常【沉默的人】如果什麼都不說，別人是不會有意見的，不管他有沒有在這個問題上發言，大家不大會放大檢視，而面對【嚴重侵害女性安危與權益】這個self-id議題，某些過去到現在【高談女性安危與權益】選擇安靜，你要別人不比較，真的太難了。
沉默也是一種選擇，選擇之後的結果要學會承擔而不是覺得自己委屈心裡苦不能說。
奴婢有一件事不知當說不當說
說吧
可是這事情可能不好說
叫你說就說
通常【沉默的人】如果什麼都不說，別人是不會有意見的，不管他有沒有在這個問題上發言，大家不大會放大檢視，而面對【嚴重侵害女性安危與權益】這個self-id議題，某些過去到現在【高談女性安危與權益】選擇安靜，你要別人不比較，真的太難了。
沉默也是一種選擇，選擇之後的結果要學會承擔而不是覺得自己委屈心裡苦不能說。
完全就是choose wisely
何不光明正大找吳先生或是靜流聊聊怎樣左派指教choose wisely
氣歸氣你們這樣沒效果
你們這樣會搞反效果
＞＞＞感謝噗浪左派大大choose wisely的指教
何不光明正大找吳先生或是靜流聊聊怎樣左派指教choose wisely
氣歸氣你們這樣沒效果
你們這樣會搞反效果
＞＞＞感謝噗浪左派大大choose wisely的指教
所以現在是有資格才能講反self id嗎？(原始問題是他暗示來路不明的人不該煽風點火談self id)，這回應一副我的權威性受到了考驗一樣xD
你各位反方記得要講話溫和，不要當北風把不表態的中間人越推越遠，choose wisely
咦這個論調我怎麼前陣子才看過
咦這個論調我怎麼前陣子才看過
現在的意思是講話前還要先曬自己的畢業證書嗎？要不要封個詩號開口前先讀一段？
看到他說自己有明確表態反self-id，開始尋找不存在的記憶。不要跟我說徐閉式那種反叫反喔，騙三歲小孩喔？
anny089205: 詩號大爆笑
嚴格來說，他的確是覺得ㄅㄌㄇ不行
真的啦 大大不用勉強自己 裝兩邊都挺都不支持（？？
太辛苦
做人不要兩邊都拿那麼貪心還想當制高點的道德批判大大
太辛苦
做人不要兩邊都拿那麼貪心還想當制高點的道德批判大大
@kellerlin - [感想]最近突然吵起來的社運議題如果沒頭沒尾，我都會提醒自己刻意放一陣子再過來...我真的印象不是這篇，因為那個是噗首(鏡花水月)，但這噗也有嘲諷當時反self-id都有問題，我就放一下別人扔的連結 還有foxx其實也不是要燒舊噗，只是看到切三段發言順便找一下不是自己有記錯的那個誰(截圖)而已啊老實說。另外真的不知道當丁說，你給我個實際目標好不讓克不樂見的亂燒事件出來，為什麼要額外接偷偷說怎樣啊，干丁屁事。
沒有要幫他說話，但我想因為他9個月前的那則噗重點不是在批判跨性別而是在他當初發噗時的立意"跟風且慢"，所以在對於其他議題(跨性別支持團體)言論比重就比較少，可能他認為自己算是表態的夠清楚了，我猜啦
我還是反覆看了幾次才推測出他的立場的
我知道你沒有要幫他說話啦，只是這樣看過去真的很哭笑不得。
現在看他新回應更是只剩下笑的情緒了
現在看他新回應更是只剩下笑的情緒了
ಠ_ಠ - 覺得反跨派燒K大燒得有夠恐怖 所以丁到底被攻擊了什麼 看下來沒什麼明確證據啊 國仇家恨？ #...
你們姿勢不正確。
全劇終。
原來反對某些議題
需要具備足夠高學歷
並且需要被左派社運人指教如何姿勢正確
請問哪來的自信跟自以為
需要具備足夠高學歷
並且需要被左派社運人指教如何姿勢正確
請問哪來的自信跟自以為
看到後面整個人都問號了
還真的是要教育丁跟其他人姿勢不正確，我這有幾本武功概論，回去看看學學。
想要坐享其成，成功是你教，失敗是對方沒學好嗎xD
這是一種PUA嗎？
還真的是要教育丁跟其他人姿勢不正確，我這有幾本武功概論，回去看看學學。
想要坐享其成，成功是你教，失敗是對方沒學好嗎xD
這是一種PUA嗎？
“不要迟疑，不要让他们用文字游戏消解你行动的意义。
不要为自己的痛苦感到抱歉，不要害怕自己的愤怒，不要否定自己的感受。
不要被驯化，不要温和地缩回牢笼。
不要被他们哄骗着收回你刚刚冒出的棱角，不要在流血流泪的时候还怕他们说你面目狰狞。
不要放弃说话。
不要放弃抗争。”
by三月甘蔗FFW
她们从未忘记 on Twitter
不要为自己的痛苦感到抱歉，不要害怕自己的愤怒，不要否定自己的感受。
不要被驯化，不要温和地缩回牢笼。
不要被他们哄骗着收回你刚刚冒出的棱角，不要在流血流泪的时候还怕他们说你面目狰狞。
不要放弃说话。
不要放弃抗争。”
by三月甘蔗FFW
她们从未忘记 on Twitter
每個女人都必須讓空間給虛實不分的男人
但只有少數女人有資格出來表態這個議題
但只有少數女人有資格出來表態這個議題
去年11月的截圖
去年的我到底是為什麼www不全截圖（完全想不起來噗首說什麼但能肯定是跟別人討論才截內文）
11/15就在說各位姿勢不對了
11/15就在說各位姿勢不對了
效果大打折扣！只有2000個人連署！
天啊K大濃濃靜流味
如果有人覺得自己有截過圖，時間沒落差太多的話應該能在去年十一月中左右看到（當時發噗當下馬上截圖）
當初算很震驚直接點名丁的行為是不知名力量策動而有參與討論
說真的忘記哪個串很正常，大腦光是要更新臺灣進度到哪又要降san看國外的進度都快炸掉了，平常還有生活要顧又不是靠社運吃飯的NGO
但能記得的是
1.噗首直接講，不必特地點開，所以只要偷偷說的討論者被人提了一下又有去看都知道
2.當下有幾位覺得被影射而不開心，在偷偷說中表示退追蹤
3.一群人說1450都拿不到了，錢咧
說真的忘記哪個串很正常，大腦光是要更新臺灣進度到哪又要降san看國外的進度都快炸掉了，平常還有生活要顧又不是靠社運吃飯的NGO
但能記得的是
1.噗首直接講，不必特地點開，所以只要偷偷說的討論者被人提了一下又有去看都知道
2.當下有幾位覺得被影射而不開心，在偷偷說中表示退追蹤
3.一群人說1450都拿不到了，錢咧
社運類議題停看聽我是同意的，
但是一遇到有人質疑就嗆學歷來轉移話題是真的不行
還想說那麼久的噗怎麼突然又有人在看
但是一遇到有人質疑就嗆學歷來轉移話題是真的不行
嗆學經歷戰態度……大家這一年被講到麻痺很累了，實在很難想像K有如自己所說的那樣默默關注正反意見（畢竟反應出來的都是在說反方姿勢不對聲音不軟）ry
@simplegray - 可能有點逆風，雖然我覺得噗主的言行很沒說服力，但大概理解他的擔憂，某些偷偷說...（地雷解析我是蠻喜歡的所以手動轉而已，偷偷說有混進怪東西的狀態，所以講到後面我也比較偏公開噗了）極端一點的說，可以看到他三不五時講其他議題，不管是簡短發言還是拉舊噗補心得，就會覺得面對強盜邏輯的這個跨運，到底是要蒐集多少又要多久才能在有辦法擠出來說你們姿勢不漂亮後講出什麼東西？
一開始大家真的對你要顧慮你的偷摸踏幾所以你安靜，這種事情沒這麼反彈（真的）。只是時間就是把殺豬刀（x）拉鋸一旦有了，你裝睡不動作，大家不會怎樣，你一動就是開噴，這不是把原本裝沒看見的人都得把視線轉到你身上嗎……雖然沒有做過但怕有人誤會什麼，我可沒有鼓吹大家解除對K的追蹤還什麼喔，只是單純吐槽在目前面對跨運的態度上真的槽點過高
才看到一半……不過這噗的目的不是真的要［討論是非］。是原po在自抬中間派身價，說自己很重要，要大家對他［態度］好點吧……
我還在等他們開示要什麼姿勢才正確 
unperfectcreation: 差不多啦，但是你這樣的解讀他可能會認為錯誤(看著其他人回應)
snowfloat: 他不是扔了幾本書幾個噗，沒有用他給的方法就是虛假不切實際的姿勢錯誤，其實昨天跳進去跟他來回的人都在自家河道上做出總結了，嫌你姿勢不對我不會跟你站隊，要逼我示範一次我失去了中間的保護傘為什麼要我表態。
極端來說就是擺著(他認為)前輩架子的說教。
snowfloat: 他不是扔了
極端來說就是擺著(他認為)前輩架子的說教。
@dove_packet - 原文是在講 ，但蠻喜歡所以截圖下來。 >>「我們關注的重點是你實際的作為，...
社運大大應該要比死老百姓知道理論跟實戰差異不只一點吧？應該是他要以身作則風行草偃啊
N號房：有人販售或廣傳女性隱私照或是受虐照造成照片中當事人身心受害→這是天理不容的行為
亮名跨運支持者：因為女生擔憂男人進女生空間會造成偷拍性騷擾性侵等問題更氾濫，跨運支持者號召更多人去女生空間偷拍，他會把犯罪物賣給更多男人賺一筆→大家不要跟激動的反對跨運/self id方起舞啊，反對方資訊都很混亂、真假未知，跟風反之前要多想想、Choose wisely 啊
犯罪行為加個粉藍旗就是多元包容進步友善欸
亮名跨運支持者：因為女生擔憂男人進女生空間會造成偷拍性騷擾性侵等問題更氾濫，跨運支持者號召更多人去女生空間偷拍，他會把犯罪物賣給更多男人賺一筆→大家不要跟激動的反對跨運/self id方起舞啊，反對方資訊都很混亂、真假未知，跟風反之前要多想想、Choose wisely 啊
犯罪行為加個粉藍旗就是多元包容進步友善欸
看到丁的更新真的會氣到笑出來。
從一開始不對到不是社運咖的大家邊撞牆邊前進，好不容易真的敲到別人在意的點了，好不容易終於有人把關注力分一點過來，又要來一次你姿勢不對的批評指教，簡直替大家重溫一次剛開始想辦法擴散連署時是怎麼被靜流他們訕笑走不出去群眾一樣。
別人滿頭大汗，你在那樹蔭下蹺腳喝涼，還不忘拿大聲公說：「腰怎麼沒彎對？角度不夠姿勢不對，怎麼當優良農民讓我可以出去跟其他農民說這樣才是正確的工作姿勢？」
從一開始不對到不是社運咖的大家邊撞牆邊前進，好不容易真的敲到別人在意的點了，好不容易終於有人把關注力分一點過來，又要來一次你姿勢不對的批評指教，簡直替大家重溫一次剛開始想辦法擴散連署時是怎麼被靜流他們訕笑走不出去群眾一樣。
別人滿頭大汗，你在那樹蔭下蹺腳喝涼，還不忘拿大聲公說：「腰怎麼沒彎對？角度不夠姿勢不對，怎麼當優良農民讓我可以出去跟其他農民說這樣才是正確的工作姿勢？」
突然找不到難道我又中鏡花水月
昨天想想直接幫說話，我想這個已經可以反應立場了。
昨天想想直接幫說話，我想這個已經可以反應立場了。
其實想想是反跨大將軍吧，就跟馬英九是台獨教父一樣
**特註：反跨，不是反免術
**特註：反跨，不是反免術