擁抱跨運價值的婦女組織看起來真多，教會勢力還要確定這東西不會影響別人嗎～（想起去年有人直接寄信碰軟釘子回應）
感覺無害但是慢慢侵蝕，就是跨運的步數。

嗯毀廢派...

一看就知道是髒東西……

同上。

真的是貫徹了PUA，果然是最高境界呀

高雄師範大學性別所（

電子書-給家一個擁抱認識多元型態家庭學習資源手冊（完整版含封面）-正式五稿1110803.pdf

看到高雄女權會主編就覺得諷刺

不知道咕狗能找到的基礎到底什麼，看了一下開放報名7/11然後能搜尋到這種東西咕狗顯示七天前XDD

一般民眾如我只覺得說要幫助女性卻在歌頌跨運價值都是噁心。

168p好不想花時間看喔（。

電子書-給家一個擁抱認識多元型態家庭學習手冊（民眾版含封面）-正式五稿1110803.pdf

為什麼有兩版www

前言直接讓我翻白眼。
同志就是知道自己無法生育而放棄生育，還在肖想代孕啊^^

就是專業版跟大眾版

看專業版就好，大眾版會簡化很多東西吧

迷思五的地方想吐的點太多
真的、只要一次就好，有接觸過「單親家庭、隔代教養的家庭」的小孩子，那種失衡感很嚴重（有些可能就是出自這樣的家庭會基於自己沒怎樣而否定orz），認識跨運價值跟實際有接觸人之後，我真的對那種漂亮話說是歧視想太多覺得很問號。

第七點就沒考慮wwwwww長輩根本聽不懂嗎wwwwwww
整個拿有存在的案例來妖魔化（那張插圖）

我念心理系就發現很多社會正義的理想都是不切實際，例如說不要外貌協會或是長得好看不一定吃香好了，社會心理學的研究結果就是人就是會對長得好看的人比較寬容和有好感，鐵錚錚的統計數據（

下面第一個故事是在講男性請育嬰假順勢被開除的故事。
（故事整體應該是想表達這位丈夫說到做到，也稍微輕微體會到了女性的育嬰和工作不得兼得的窘境）
整體來說是一個夫妻有協調好就ok的小故事

simplegray: 人就視覺動物啦，那種外貌不吃香根本毒雞湯
第一眼感覺不對就不會想要進一步交流，這個光從三歲開始可以表達一點意思的小朋友身上都能看到XDDD

想一想的部份有種違和感講不上來，HMMMMM

出發點是好的但最後一段不就是一些職業婦女懷孕也會遇到的破事嗎www講得好像男人多委屈一樣（就是體驗女性超——————————————不方便的狀態而已）

第一篇故事真的以「夫妻之間溝通協調」來看是很好的一個表現（先不講字裡行間妻子有種洋洋得意自己調教成功感），但是後面應該是編書寫的，整個反過來「社會對現在碰到這種問題的男性不友善」，一種卡在我知道主題講男人但好想說女性日常啊你先解決那個啊（錯亂感

我沒讀書不懂第五點（但應該有理論支持為什麼要這樣做）

simplegray: 這就很典型的嚴以律他，寬以待己
有ㄐㄐ的跨要求女人不能拒絕，但不要有ㄐㄐ的跨

新住民的困境我不懂為什麼故事講完的結語要放跨國婚姻耶wwwwww
超突兀
你講新住民困境→OK，這個真的值得討論
講完強調跨國婚姻不是問題→你主題不是人力婚姻仲介（買賣）新住民嗎？

第七篇故事我看完很頭痛，觀點交流部分更是讓我懷疑是不是有在偷偷傳達「同志擁有生育權」

catmylove41: 最前面的迷思前言就直球了啊ww

……現在對這種只講好多痛苦的東西都很倒彈（講身份證居留問題還有小孩怎樣etc），好的個案存在，壞的個案也有，但要全部用好的來概括就算了吧

第三篇故事
= =……有長輩尤其母親PUA經驗的我建議跳過，看完不舒服。
第二篇故事收尾已經是孩子只能表達不然還能怎樣的狀態了

這段根本狗屎。
有看懂那位老師分享的個案（第一個還有點輕描淡寫，第二個根本沒辦法輕描淡寫）會覺得怎麼能拿來當觀點分享，而且還是講出上面這種屁話等級的觀點。

那些小孩受到的情緒傷害是拿來讓你們滿足自己解釋的東西嗎？

而且不要說拿男孩子隱忍來談，女孩子碰到那種破事也只能忍到受不了比男性還沒辦法

要講男性情緒處理有更好的東西可以講吧？
分享的案例都是單親、續弦有問題的狀況，是要拿來講什麼？（抱著頭）

當你以為這本書的目的是打破他們所謂的刻板，但你只看到滿滿迴力鏢時

迷思二真實存在。
當年直接看到小孩洗臉現場。

dove_packet: 從母姓主要是因為即使在台灣法律規定可從父也可從母的現況，大多數小孩都還是依照傳統父權從父姓，甚至是不能接受小孩從母姓，譬如我父母離婚後我自己改跟媽媽姓我爸就氣得迷迷貓貓。很多時候從父姓是因為這樣才能上族譜，而從母姓在族譜上是沒有名字的，應該是希望打破父權傳宗接代的概念。
但他們自己跨運又說要傳宗接代還是因為是男跨生的所以跟男跨姓就是打破傳統父權，但不對耶這還是因為他有ㄐㄐ啊

這本根本是烏托邦，只存在紙上的理論，完全只談善，拒絕面對惡的部分

simplegray: 喔喔，原來如此。
catmylove41: 剛才氣到直接中離……我不知道把實際存在的事情說成都是迷思到底哪裡有事情，當年目睹洗臉現場還有後續知道的部份，只能講那才不是迷思，那是實際存在的問題。而且這多少和再娶或再婚那方沒有當協調橋樑的狀況

第四篇毒雞湯

很毒，要不是已經有人睡覺了我現在超想大叫。

我彷彿在看家庭失能苦中作樂版的「你不要坐在受害者的位置上，這是流動不是迫害」

覺得他們這份教材還是去脈絡化只談理想的情況很嚴重，人真的要面對現實，好歹把社心念一念吧念完就會發現社會學倡議的很多東西都很反人性

我不希望這個世界把小朋友只能在沒有多少選擇的情況下挑出來的選擇，稱之為【「幸福」的樣子不該是樣板化的,或許我們可以開始學習,詮釋專屬於自己對家庭「幸福」的定義。】

整天擔心自己沒有明天是在幸福個屁啊！！！
就算成年人苦中作樂說自己「幸福」腦袋也會很清楚其實不是吧！只是拿來自我打氣振作，你到底是憑什麼拿孩子毫無選擇的案例講那可以是種幸福？？？

simplegray: 才第四篇我血壓直直攀升

但有些人念過書也還是ry
主要還是讓信仰凌駕了專業

阿Q心態並不能解決問題

無視家庭失能甚至美化和否認可能的影響對實際情況沒有幫助，甚至還可能導致惡化，心理成長第一件事就是面對自我接受缺陷，但現在看起來這些社會議題要推動的完全背道而馳，不是接受缺陷而是試圖美化，金價毋湯喔。

抱歉我這個殘障比較現實一點，往下拉看到結語在那分三類解析

>>雖然照顧身心障礙者並非容易事,但並不代表她/他們就因此失去所有幸福。刻板印象、同情的眼光和不友善的社會氛圍與環境,更可能是令她/他們感到不幸福的原因。若社會整體能多給予這類家庭支持的力量,相信「不便」定能跨越「障礙」。<<

我們需要的是錢跟穩定的工作，包含這位小男孩的處境也是沒錢才得過成那個樣子。

沒錢沒辦法滿足生理需求生命機能還談三小幸福

那段太仙子了我不舒服。

上下文關聯在哪……

人類不是NGO靠著理論就能溫飽耶

小媽媽的故事也是一堆工3小
觀點交流把那些大人基於一些判斷做出來的事情，全部貼「污名」標籤，回頭看故事那些失去學業受限學業甚至還得給爸媽養的狀況，這本加了三斤砒霜的毒雞湯誰喝得下？？


你們怎麼可以不接受未成年小媽媽！怎麼可以逼未成年小爸爸管不住小頭就要負責任呢！

友善校園是小媽媽橫行，所有同學都不可以像青春期那樣好動奔跑玩耍，不然就會害小媽媽受傷。

真的是要不要讀一下自己編了什麼鬼東西啊？

臺灣不是有未成年（要家長同意）就可以終止嗎？講得像是沒有一樣。 雖然嚴重懷疑根本就是愛墮就墮迂迴版說法啦，畢竟上面檢討校園不接受小媽媽，怪社會要小爸爸負責

族譜裡的女性應該是只收嫁進來的媳婦，不是從父姓母姓的差異，女兒同樣不收進族譜

滑到同志收養的部份，又是那種用女同當煙霧彈，男同走收養的故事
附錄還在那推崇自己創造意思我真的要翻白眼，強盜小偷是什麼技能嗎orz

整體來說：
過於美化甚至不提實際存在的事實，直接粗暴說那些是「迷思與污名」。
在未成年的部份你要強調社福系統運作絕對沒問題，但反過來說「校園不夠友善」「逼小男生負責很不對」，我真的只會問「健康教育上了沒？小頭管不住無法負責學人家打炮啊？」

書的內容其實沒有跨性別描述，但是培訓活動有提（。）

110年調查結果不會是世新那份爛問卷吧

剛才氣到沒仔細看，小媽媽打工那還好意思說「受限制度面排除」，你們到底要不要去查一下當初為什麼要消滅童工制（甚至換皮的學徒制）

小媽媽的觀點交流的社會聲音「囡仔生囡仔，攏是害著囡仔」「自己都不懂，怎麼教小孩？」，我覺得聲音很真實，也不是什麼偏見，養小孩最重要的就是金錢，沒有穩定收入，家庭氛圍都是負面能量

catmylove41: 所以才說這本有事情到極點，實際存在的問題都是污名偏見跟迷思，就他們才是真理。

未成年懷孕最大的問題就是個人生涯被小孩綁住呀，你在懷孕育兒，別人可是都在進修上學，實務上除非你是身處或遇上跟小冬瓜家一樣富甲一方的大家庭才有可能可以不顧育兒問題

真的以為古早社會生很多讓大的帶小的這種故事很美好呀...

整本看完真的不知道自己到底看了什麼

Pommes_Damour: 兒子的部分就有差ㄌ 從母姓一定不行（

毀廢派論述(X)
支離破滅的思考、發言(O)

「事實上，許多青少年育兒者的決心和責任感，和許多照顧孩子的成年新手家長並沒有不同，都需要一步一步的學習。」有沒有統計啊……光是經濟上的準備就有差了，他們有點像是覺得既然事情已經發生了，那社會就應該改變眼光跟心態，但這是很個人的事無法強求，迷思也不少實際存在，應釐清比例不是一竿子否定，文章有勵馨的成員，難怪勵馨……
還有「社會支持網『絡』發展有限」這裡的網路非台灣正體慣用法

這段敘述有夠魔幻的
未成年育兒不要說最保守的那群不鼓勵，正常的家長都不會覺得最佳解是懷孕要生下來
搞性別運動的人是這樣想還有什麼資格去吵美國沒有全國都可以晚期墮胎呀

而且性教育教要避孕已經行之有年了，你說青少年沒能忍住性衝動，課本也會說起碼要戴套或吃避孕藥，結果如今進步派已經飛越直接說出未成年懷孕也不差了

sh98coco: 決心跟責任感無法成為奶粉尿布錢，就連拿來當個案分享的小媽媽也得先請父母養多出來的孫子。

事情已經發生了大家不要攻擊她們→合理，但不能強迫
事情已經發生了大家不要要開拓自己的視野讓更多小媽媽可以自在上學完成學業找到好工作→

fhrop450215: 後面有補充該給未成年少女後來想墮就要墮的安全與福利保障，所以我上面才說這是愛墮就墮迂迴版ㄇ

接下來該不會打算推什麼時候都可以墮胎的法案⋯⋯？

在強調 未成年少女有虛無的責任心之後的文章帶出保障後來撐不住反悔想墮的議題，就是有問題。
而且還用未成年沒辦法墮胎當引子我超問號編書的腦袋想啥

dove_packet: 未成年要動手術家長一定要知道的，反過來說多數的家長應該會在不可挽回前要小孩墮掉，而不是搞到要流產

我們是不是嗅到熟悉的愛墮就墮套路了

你禁止墮胎是在讓未成年少女放棄學業未來!!!!(然後舉例亂七八糟

只要在週數內，現在未成年本來家長同意後可以墮胎

simplegray: 哦我是想說女性的話，只有媳婦有，其他通通都沒。兒子從母姓好像可以看是否改由母親那邊的兄弟收養？變成舅舅的孩子之類？總之就是族譜只有收男性
但離婚如果扶養是給母親，就算不改姓應該也是無法列入父親那邊的族譜/祖產繼承？

Pommes_Damour: 其實應該說看家族傳統，有些家族女兒也可以上族譜，但可以確定的是只有從父姓才能上族譜，從母姓是不太可能可以的，或許有少數家族會通融但應該不是通例，在我看來從母姓應該就是一種對父權社會傳統的行動抗議啦。
https://www.dcard.tw/...
至於祖產... 在現代社會應該就是遺產的處理方式？嚴格來說法律上不應該分男女繼承？

sh98coco: 這本書直接用未成年沒有權利墮胎(想說子宮自由ㄇ，但如上面別人提過，一般家長會傾向知情時快處理)

simplegray: 我家這邊是只有男性的那種，同你貼的連結那樣。
祖產是氏族共有的那種，不是父傳子的家產。祖產有幾個組織在管理，也是只有男性參與。近年聽說因為人越來越少有要開放女性，但似乎還未定案

Pommes_Damour: 你可以看一下下面討論，有些人家裡女兒也可以上族譜，但前提是從父姓。
喔喔我懂你說的祖產了，基本上如果要開放女性應該也是從從父姓的開始開放，就跟上族譜前提是從父姓一樣。