因為有原作，原本還挺期待這部，但吃相太過噁心無法支持了，賣給gagaoolala台不好嗎

中國OTT違法入侵台灣 免繳稅還可能外洩會員個資 - 民視新聞網

文策院可以撤資的嗎?

有夠噁.....

很噁心耶
拿台灣政府的錢給中國盜版平台b站獨播
這真的很令人生氣耶
這樣的台腐支持不下去了
掰掰

怎是在中國平台....內容大概也不用太期望了...直接兄弟情囉掰

雖然早就預料得到，還是覺得不舒服...

你配個台灣的合法平台我還可以勉強接受。要台灣粉絲去註冊b站會員並支付會費，我真的不要。如果我要看可能就看盜版了..

支持不下去，本來還很期待的......

我很久沒發文了，真的是氣到發文

希望能夠撤資，真的是看了太生氣了

而且B站在台灣根本不算合法平台= =

台灣平台那麼多，如果你是都賣每個都賣也就算了，B站獨家是怎樣

要台灣粉絲把資料給中國平台，而且會費要用信用卡刷，個資可能被賣掉，我一點都不想冒險。

想問哪裡有文策院補助的訊息呢？想廣發到其他社群

glenna9305: 文策院投資《與惡》《做工的人》推手 2億成立「大慕可可」孵化人才、IP大慕可可是文策院成立2年來，共同投資計畫第6案，由文策院執行的國發基金9,800萬元投資。

文策院官網也有
投資、孵育、加速的IP引燃機──大慕可可正式成立 - TAICCA 文化內容策進院

sjiaban: 謝謝~

所以不是補助這部戲，而是投資這個公司

glenna9305: 對......但等同文策院有入股這家公司嗎?

sjiaban: 看了文策院官網是寫共同投資創立，那應該有入股吧

他寫「海外出品」台灣算海外嗎？直接台獨了

naoko22: 海外不是國外...

glenna9305:
董監事資料資料有文策院副院長的名字，是有入股的
大慕可可股份有限公司副院長 | TAICCA 文化內容策進院

foolish_che: 謝謝說明

該分享FB宣傳文給立委了XD

[請益] 默默的我不默默的我們這還算台劇嗎? Mo PTT 鄉公所

naoko22: 這篇也是我發的..同時發

台灣的平台是都死掉了嗎？為什麼一定要在中國平台上架呢？

goq472abewn: $$$$$$$$$$$$$

台灣平台很多呀

sjiaban:

sjiaban: 感謝你

賣給gagaoolala也好，好扯。

重點有拿補助耶 請把納稅人的錢吐出來

已經拿了政府的錢還要賺人民幣真是貪

大慕可可的經營團隊，由知名製作人林昱伶擔任董事長——＞他不是國師的經紀人嗎?從賣香港美心月餅置入到這一次，覺的不是神經粗就是真的不當一回事了。

真的對大慕很失望，之前拍了這麼多好片大家也都很支持，結果現在跑去賺人民幣

話說看了台劇版，原來台灣影劇給中國首播也不是第一次了
批踢踢實業坊 - TaiwanDrama

glenna9305: 起碼這部不是中國平台獨佔

通常獨播會簽一定的期限，所以當時首播也可能是獨占吧

glenna9305: 但是我看了下你所列舉的這部劇的維基百科，中國獨播在騰訊，台灣獨播在迪士尼，這兩者大概沒衝突。

goq472abewn: 我看推文寫：推 ku11345812: 這部2/25有先上優酷 而且劇名叫 誰是陳凱欣
台灣D+是4月才播喔

glenna9305: 所以問題還是在於，為什麼會是中國平台先播出然後才來到台灣，當然播出權是沒有霸道到像這次一樣完全中國平台獨佔啦

對啦，其實之前正義的算法B站跟D+一起播我就已經覺得有點....但這次更過份呢

因為B站投錢了，這不是賣給哪個平台的問題，B站出錢投資的劇當然希望能獨播。

Neytiri: 也對，仔細看了下海報會發現，B站是聯合出品。

如果沒拿台灣政府補助，B站投資就給B站獨播我沒意見啊

噗.....其實逼站就真的不是正規平台啦(爆笑) 而且裡面一堆盜版二創.....會看的通常都很低調不會張揚就是w
而且就是一個抄襲nico的平台呀(認真

有看原著本來很期待，一看到B站獨播都冷了

真的很ㄘㄟ\心

剛剛回頭查了一下，永遠的第一名也是賣給中國的wetv，為什麼台灣平台都不買？是沒興趣？還是出價太少？

永遠的第一名是WeTV的自製劇，WeTV是第一出品方。

第一名他們自製自銷，當成外國劇就算了，大慕可可拿國家培育影視的資金拍的劇國內沒播說不過去

扯

被罵到趕快出來滅火，後續需要觀察

sjiaban: sjiaban: 台灣平台等b站播完再播就好了。台灣粉絲很好解決。如果沒有同步播出都是獨厚b站

現在一堆人要寫信給文策會，他兩面賺錢的如意算盤要重新打了

看官方聲明國內就是賣電視版權交代一下而已吧

naoko22: 明明是台劇結果台灣觀眾變成二等公民，真的有夠不爽

台耽群眾一直被當二等公民啊，官方眼裡就只有口國的盜版大餅跟會吵有糖吃的那些口國粉絲。

臺灣人繳稅的錢給中國平台獨播.....
想到就噁

naoko22: 很好奇所以文策院投資是看劇投資ㄇ

naoko22: 見到這個有點心酸😔

FULL: 文策院應該是投資給公司，跟劇無關。

投資給公司....阿公司不會把錢用在劇上！？
我真的看不懂文策院的回覆

給錢但不監督使用，超荒謬的~~~~~
往後每一部戲都用這招話術就可以解套了哈哈哈

政府投資跟私人企業的投資不同吧。文策院這種回覆是默認自己投資公司可以去被中國矮化

文策院不是股東嗎？無法干涉是什麼意思，有夠爛

在b站播沒問題嗎???

文策院的回覆讓人很失望

太噁心真的太噁心了

這什麼操作......

好想哭的説

有腐友跟我說，演員四人四個人都要去b站當直播主，蒸蚌呢

現在部分泰國製作公司已經變成中國影視代工廠，中國不能拍的都在泰國拍，在泰國成功之後，也想在台灣如法炮製吧，演員相同語言又更好操作

黑幫少爺劇外我沒追，但據說都是中國的形狀，他國事務也就算了，現在台灣影視要被這樣搞真的很擔憂

不是要去 是已經去了唷

lonely6928: 速度真快，劇都還沒播呢

sjiaban:
現在中國那麼多人
哪輪的到台灣人賺
要早點去卡位先跪好跪滿
看看粉紅韭菜們滿不滿意他們的跪姿
好賞他們一口飯吃

至於當終國代工廠的問題
反正到時候就別看台劇就好

lonely6928: 唉，其實像之前正負之間的公司我就覺得不錯，努力賣日本的版權，演員也教育得很好，可惜劇本體一般般

sjiaban:
副CP之一不是還特地感謝內地的粉絲...
是南投嗎

lonely6928: 正負嗎？我說教育是指賣腐的部分

sjiaban:
就是正負呀~直播的時候

賣腐我倒是還好
就知道兩個都是大直男
不會一定要有什麼粉紅泡泡
只要好好宣傳
玩遊戲大方一點
不要在宣傳期就來個面合心不和就好

sjiaban: 這部劇的製作人是日本影音平台「Video Market」亞洲內容採購經理宋鎵琳（Anita），所以有辦法把版權賣到日本。這位之前還有跟KKTV共同製作日腐「Life線上的我們」。說實在大慕可可的董事中有KKTV財務長，靠關係遷個線，把版權賣到日本我覺得不難，單純就是想賺人民幣罷了。

s29740453:
想賺錢沒問題
但是他們吃相真的難看

當初WBL早就知道WETV投資
被吃豆腐也就算了 拿人手短
只是後來舔的太誇張還是讓人不爽

這部更誇張拿著台灣錢
光明正大踩著台灣人的臉
自己送上門給人家羞辱
等級完全不一樣說
真的一肚子火欸

工作上剛好有承接文策院委託的研究計畫，我感覺他們真的就是表面上行政法人，私底下民營企業。雖然會定期匯報研究結果，但通常是「很棒很好，有在期限內生出報告就好。」他們的態度蠻敷衍的。而且只在乎怎麼把投資的錢回本，以及如何讓文創產業在表面上看起來有產生巨大產值。所以只要合法，根本不會去管這家公司後續跟誰合作。

s29740453: 日本真的買不少台腐，感覺收視也還不錯，真要賣不相信沒人要買

s29740453: 感覺好糟糕喔........稅金都這樣浪費的

很久沒有跟人筆戰，（通常都是浪費時間），但這次理盲太多實在一時忍不住，留個紀錄
Facebook

就看B站這部需不需要付費會員才能看啊，如果是的話那哪是最多人可以看的平台？有比NF多？

glenna9305: 他們現在轉向悲情牌，推給本土OTT不願意買

sjiaban: b站中國人又看不到？他們要看也是看盜版，雖然還是有人會努力翻牆來看，但數量也沒有想像的多，如果是泰劇，他們想第一時間看到有字幕的，還有可能加入會員看一下，但這部..我猜b站盜版up主直接直播正劇，因為都講中文，不用翻譯字幕就可以看了，根本跟泰劇或是日劇無法比。以中國人的調性，還是會看盜版

sjiaban: 這是會通靈嗎？直接說本土OTT出錢不夠多比較有可能吧，本土OTT買那麼多腐劇了會不買這部

本土那麼多平台都有買不同國家BL劇，怎麼可能沒興趣

其他篇有業內講了內幕，台灣平台出價遠低於正常行情，B站出了合理的價格，所以賣給B站，不然就認賠。然後文策院投資會跟大慕可可回收利潤，跟補助的邏輯不一樣，現行文策院的規則就是不介入投資公司的營運。

這種校園劇要怎麼拍才會賠錢.........又沒有卡司也沒有特效.......錢是花在???????

然後投資2億投到哪裡去，不要說已經燒光了.......是請多少員工.........

出價遠低於行情是差多少？如果是什麼大製作的話，想回本所以賣獨播還可以理解，這種校園劇....

拍戲其實比想像中燒錢，至於共同投資2億是成立公司，不是專門用來拍這部劇。

拍戲很花錢我知道，但這麼多資金成立的公司拍一部低成本校園劇都還要靠中國才不會賠錢，是不是資金管理有問題？那也可以收一收了，國內還有更多小製作公司還一直在拍耶

而且這部演員都是新人吧？出演費應該不高

Facebook拍了一個月

拍腐劇不賺錢的話，linetv不會拍完h4又準備拍h5了，連kktv那齣評價普通的2020因為愛你都有賺了

glenna9305: 對，都是新人

不怕被告的人還蠻多的喔

筆戰後續，臉書真的很爛，到現在才看到回覆，我本來以為她沒有回

就是短視啊，如果之後還有售後(見面會周邊等)，那不是賣真正的國際平台增加能見度更賺嗎

glenna9305: 之前的永遠的第一名後來超級多盜版週邊（台灣中國都有），但正版周邊也賣出不少，但中國少數買正版週邊的財力已經超過台灣粉絲

賴品妤，看她內容真的是有研究議題內容才發文
Facebook

sjiaban: 他寫的很好耶，希望可以有更多人持續追蹤

naoko22: 希望不要不了了之

【觀點】誰還在跟台灣媽媽十塊？先搞懂投資≠補助，劇本、製作、版權該看的是市場定價｜數位時代 Busine...

樓上那篇講了那麼多
那麼我就真的很想問他
以這種方式走出國際的
究竟是台灣戲劇
還是終國台灣戲劇
還是他認為只要餵飽影視產業
怎樣都沒關係
那大慕當初就走結果老路就好了啊
不要接受政府投資
現在怎麼會有這些爭議

什麼都要在商言商市場機制的話，也不用叫台灣觀眾支持台劇國片了，有拍得更好砸更多預算的韓劇好萊塢片幹嘛不看？

如果支持台劇不是因為內容，而是出於台灣價值，不也是本末倒置，這部戲出來之後我會觀望，拍得好我會看，拍不好，即使訴求再愛台灣我也看不下去。

文章裡面有個觀點說得挺對的，國家投資應該是為了提升產業競爭力，讓台劇的品質提升（《默默》還沒看到成品，得打個問號），而不是滿足愛台的需求，卻賠本做生意，這才是拿納稅人的錢開玩笑。這次若不是賣給中國平台，而是賣給任一家國際平台全網獨播，都不會掀起風波，問題癥結就只是「中國」二字過不去。

阿不就你很厲害

如果真的回歸內容，那台腐不也要證明它比日韓腐還值得台灣OTT出錢買嗎？

大家都心知肚明中國平台為什麼願意比其他國際平台出高價買台劇啦

Neytiri:
問題他們當初拿文策院的錢
成立這間公司的時候
賣的全部都是滿滿的台灣價值啊
有多少人是因為相信他們而期待這一部戲
結果現在呢？
拿著台灣人的錢買了一頂終國台灣的帽子
強迫台灣人要戴上去
還要台灣人只能笑著接受而不能反抗？
不然就是在害慘台灣影視產業？？

lonely6928: 同感，而且投資台灣公司不就是因為台灣價值嗎？

glenna9305:

果然品妤發聲有差，一些牛鬼蛇神都現形。
這個論戰最後還是變成藍綠，是舔中賺錢其他不顧，還是少賺一點，留住更多的東西?

aleonayagami: 他們最後其實都看盜版😂

網路播映權被全部握在中國平台手裡
不就他開心播就中國台灣出品吃盡台灣豆腐
不開心不播就全網被禁，我出錢我買的我最大你管不到
這最好叫走出國際哈哈哈

國發基金投資台灣公司怎麼可能是因為台灣價值，國發基金投資的項目可多了…台灣價值頂多是附加收穫，不是必然結果。

雖然平台是中國的，但這部是海外B站播出，中國人看不到，他們必須翻牆才能看到這部劇。

Neytiri:
終國人看不看的到關我什麼事 我不在乎
我在乎的只有台灣人的權益
以及我的納稅錢現在回頭來打我的臉而已

文策院攜手影視音團隊成立「大慕可可」 催生IP引燃機
李永得致詞時表示，台灣有影視平台、也有優秀的人才，對於影視產業資金不夠的情形，文化部雖然有補助，不過應該也同時從投資著手協助產業，大慕可可投資案的促成，正代表著國家與民間對於台灣文化內容產業前景看好的
信心，文策院成立兩年，對於影視產業的助攻，已逐漸展現出成效，希望未來能和民間一起攜手，““““在全球共創文化臺流”””。

所以在B站號稱的國際平台獨播
實際上只有港澳台範圍的叫全球？

港澳就算了還把台灣賣進去？
文策院投資他們要把台灣推出去, 結果他們直接拱手把台灣賣給終國， 把終國台灣推的更遠

如果大家支持台劇都是因為內容
而不是台灣價值
那台劇真的會沒什麼人看了
好看的台劇太少

lonely6928: 我不知道你在不在乎，但我不是在回你。是看到有人提及在台灣或國際OTT讓中國人翻牆，幹嘛給方便。順口告知他們的確不方便罷了。

另外我剛剛查了一下，數位時代那位作者一點也不藍，相反的，就過往發言，大概也要被歸類在台灣價值，差別只在他從事影視相關產業。

wxyz1234533: 沒錯，大部分都是因為台灣價值才願意多給點鼓勵，不然大家都去看日韓美劇就好了。
說到韓劇，之前有一部韓劇有愛奇藝投資也是被韓國網友罵翻，我就不知道為什麼台灣觀眾就要這麼聖母去體諒這些產業投中耶

對我來說每個國家的戲劇都有自己的特色。其他人不敢說，但我自己從來沒因為台灣價值才支持台劇，頂多因為本土題材而對一部劇感興趣，我看劇一向是以自己的喜好為標準，再有台灣價值但不合口味，我也不會勉強自己。

在意的點不一樣
真的不用一直想說服跟自己點不一樣的對方....沒有意義也不會有共識

的確，要支持的人去支持吧，各種論點跟利弊都攤開來了，每個人在意的點都不一樣。
就我個人來說，要我給b站個資想都別想，這部以後有上架國內其他平台或是電視我才會看。

對了，現在亞洲腐劇還常見一種賣法，台港澳以外的全球地區賣給gagaoolala，如果這齣這樣賣的話就可以掛vpn用ga台看。
雖然台灣拍的劇要掛vpn看有點淒涼就是

沒想過說服誰，但每個人看台劇的理由不同，不需要因為一部台劇不合自己理念，就斷定台劇如何，觀眾又如何，畢竟大家都是獨立的個體，有自己的的判斷和選擇。

Neytiri: 如果你"沒有想說服"，那你來大家的抱怨推"推銷"你的理論是在幹嘛? 我們"就是"覺得不符合我們理念的"台劇"我們不支持，我們是獨立的個體，我們的判斷就是如此。在你跑來說那一堆"自以為裡性格觀的聖母鬼話"試圖"勸說"別人之前，請你先學會"尊重其他人的判斷"。

還是daisy 根本就是大慕可可的人

噗浪不是能公開討論的地方？我只是陳述自己看台劇不是因為台灣價值，別把台劇觀眾都歸類在鼓勵性質和覺得台劇不如日韓美劇。你們有你們的理念和判斷（為了台灣價值才看台劇），他人也有他人的理念和判斷（不是為台灣價值支持台劇），各自表述並且共存。

因為異見就開始人身攻擊的輸出行為，才叫不尊重。或像上面那個劃掉的發言一樣，不表現出憤怒的模樣就等於大慕可可的人，和我不同，便是敵人。

看了真的失笑。

民主自由國家的可貴，就是每個人都能擁有自己的判斷，不用附和大流。

Neytiri: 你想陳述自己的理念可以自己發一篇，不需要到持反對意見的人下面來講，這樣不就是想說服別人嗎？

glenna9305: 為何不行？噗浪不是公開平台，台灣難道不是自由討論的國家，又或者這篇不是公開噗。另外，聽到異見就是人家想來說服你，而不是多元共存，這種想法還滿中國的。

這則被轉了那麼多次，本來就會吸引不同的人和看法，不是很正常嗎？

意見不同的筆戰各國皆有，中國之所以被人詬病是因為他們辯不過會胡亂謾罵別人祖宗十八代吧

至少這裡不是中國的平台，中國的平台可是只要你敢提出不同的意見立刻髒話+投訴威脅伺候你

反正每個人底線都不一樣，既然大家各自都有不同底線再多說也無謂。就算不說這劇的資金和播出平台爭議，台腐這兩三年也已經讓大家失望過很多次了，如果這次也是一樣那基本上也不知道台腐還能有什麼拯救的空間。

各種想法我都尊重，但我個人立場在噗首已經很明顯了，立場不同的人進來發表本來就要有被圍剿的勇氣喔。就像一個女生被渣男拋棄，姊妹淘一起罵那個渣男的時候，有人跑來幫渣男講話，一定會被罵的。
你還是可以發表高見，因為這是你的自由，但你也要接受別人的不開心與不贊同

不贊同和人身攻擊是兩回事，顯然不是每個人都能分清兩者的區別。

對，所以表達自己意見時不用揮著自由民主大旗

噗浪已經是很同溫層的平台，什麼是愛台灣，各自有各自的理解，但如果連「不是每個人都只是因為台灣價值才看台劇」的觀點都無法接受，覺得愛台灣就該符合某種特定標準和模樣，否則活該被圍剿。我想，這的確很中國。

或者說，這的確很「小粉紅」。

Daisy才是更像小粉紅，逼迫別人吞下你的言論

所以才說：「不贊同和人身攻擊是兩回事，顯然不是每個人都能分清兩者的區別」。

而且我們都知道大慕可可在幹嘛，但憑什麼他公司商業行為我們要瞭解要包容？
請不要忘記在中華人民共和國的眼中台灣不是一個國家，把台灣腐劇賣給不承認台灣是個國家的中華人民共和國，不知大慕可可怎麼想的呵呵

所以這段敘述到底是哪裡觸碰到逆鱗逼迫你們吞下言論了？我甚至明確表達了不代表其他人，只是自己的看法。現在弔詭的是，似乎要按照同一種標準、同一種模板表達意見才能代表自己愛台灣。

我覺得問題沒這麼複雜，烏克蘭製作的戲劇把海外獨播權賣給俄羅斯平台聽起來就很荒謬，這件事會發生的可能是1.資本市場在商言商沒關係、2.不覺得俄羅斯是敵國。2.我是真的沒什麼好說的，1.的話私以為這種想法不是天真就是自私，今天對方海報已經掛出「B站海外出品」這種字眼，完全司馬昭之心，我個人甚至覺得侵門踏戶，這哪是什麼單純的商業行為？

烏克蘭和俄羅斯的比喻有點失當，即使DPP執政也沒禁止台灣企業和中國做生意，相反的，台灣和中國的商業往來在如今局勢下依然密切。戰前烏克蘭也沒有和俄羅斯斷絕商貿，台灣政府本身就採模糊戰略，卻讓民間企業承擔自我審查和切割的義務，其實是責任轉嫁。

這幾天討論看下來有個疑問，不少人在抨擊大慕可可，但問題的癥結不還是政府？投資規定和辦法是政府定的，政策執行和監督是政府審的，雖然說會變成藍綠對決，實際情況卻是，不僅泛藍的KOL不發作，連泛綠的KOL都鮮有人談，討論根本破不出圈。

這幾天這樣看下來
確實就是一種需要時賣台灣價值，不需要時你們小粉紅

bitemonster: 不知道其他人怎麼想，但大慕跟文策院我都覺得值得抨擊，至少我兩邊都有罵

aleonayagami: 有說不成？只是看到有人說沒有台灣價值誰會支持台劇，幹嘛不去看日韓美劇。便告知自己並不是因為台灣價值才看台劇。

被這樣的陳述而激怒實在是一件弔詭的事。

明明是自己先跳下來說了一堆商業如何如何云云，結果在自己眼中這叫「沒想過說服誰」「(沒)有說支持台灣價值不成」……哈囉，說的跟做的完全是兩回事耶，到底在供三小？看不懂。
逆風就說對方是小粉紅，(是說大家有被激怒嗎，茫然，我怎麼看不出來……某人說過的也不只那一句話而已)……這邏輯也弔詭的我無言以對。

好，要談商業是吧，那來說商業。
是說看目前護航產業的聲音，我覺得最不可思議的是：這個產業，有意識到，大慕可可得罪的，是最挺台灣BL劇的核心死忠客群嗎？
所以他們是覺得，台灣的核心客群不重要嗎？
但他們所有的立論基礎，都是建立在「台灣市場太小」上面耶？
呃，覺得市場太小，所以要把客人趕走？蛤？

他們要不要乾脆直說，「我們需要台灣政府的錢，但台灣市場太小，少你一個台灣支持者沒差」算了？
還是說，台灣支持者不然就是得含淚吞下去，吞不下去就是台灣果然沒市場他們理所當然去舔中？

數位時代那篇我看過了，也去翻了一作者FB 。
顯然，他一點也不在乎台劇「被中國劇」，那他說把台流推到世界是說開心的嗎？都被當成中國劇行銷世界了，誰還會知道這其實是台劇？
到底品牌在哪？台灣代工嗎？
還是所謂台流是在FB說開心，騙騙台灣人的？
如果說，覺得只要有錢讓台灣影劇圈自己拍片就已經被某人和影戲圈歸類成台灣價值……呃，我得說，被很多台灣死忠客群炮轟根本活該。你們根本不尊重這個市場。

aleonayagami: 我說的是「台劇」，活到這把年紀，台劇總不至於一部都沒看過吧。至於這部戲，我也說了播出後會觀望，拍得好就看，拍不好，怎樣訴求我都不會看。

另外，在完全沒看到劇的情況下，我是根據感興趣的題材或喜歡的明星選擇要不要進場，但不管題材再好、明星再大牌，進場後不合口味的我都不會看下去。

台灣價值不在我的擇劇標準，每個人都可以有自己的擇劇標準，這是個體的自由，以台灣價值決定要不要支持並沒有錯。只是說到「沒有台灣價值誰要看台劇，幹嘛不去看日韓美劇？」不好意思，我還真不是這樣的觀眾，而這無關對錯。

Nora99_Tw: FB可以再往下拉，數位時代那篇的作者批評過《聰明鎮》的中資搶補助問題，他絕對不是一點也不在乎台劇被「被中國劇」的業界人士。



不是每個人的愛台灣都表現成一種模樣。

Neytiri: 你怎麼知道作者立場不會因時空背景不同而轉換??你跟他很熟嗎?

Neytiri: 這跟我講的完全不衝突耶@@

他在意的是「中方主創團隊」、而不是台灣團隊拿到補助，的確重點只有是不是台灣自己拍片沒錯啊。只求自己拍片拍得爽。

但今天大慕可可的情況是，台灣支持者不能接受台灣完全自製劇被中國平台端走直接當成中國劇。

這只是再次證明，閣下和這位先生真的很不了解、也沒興趣了解台灣支持者在意的是什麼。(然後在那邊說商業什麼的，敢情台灣消費者就不是商業？對啦，錢太少嘛，少到把人趕走無所謂。)

「不是每個人的愛台灣都表現成一種模樣」也不是在不了解的情況下，用來便宜行事的萬金油。

那我也可以說啦，大家表現愛台灣的方式也不需要都跟你一樣吧，既然不只一種模樣。

sjiaban: 冷靜冷靜，消氣消氣XD (深呼吸~)

sjiaban: 「你怎麼知道作者立場不會因時空背景不同而轉換??你跟他很熟嗎?」→ 今年6月1日的發文，今天是7月23日，只過了一個多月。

Nora99_Tw: 我沒生氣啦 XDD，沒什麼好氣的，我覺得我這邊同溫層還算厚

是我的錯覺嗎
感覺話題一直在扯遠

我現在看到拿言論自由出來嘴的，都是代表失焦的鋪墊

每個人觀點不同是當然的，沒有對錯，但是影響我觀影情緒，基本上就會棄劇了，因為劇對我的功能是放鬆，讓心情變得更好，不想越看越氣，我只想説這句話。

Neytiri: 你一直=強調"你不..."，然後用這點來"要求"其他人不要對大慕可可不滿? 你不覺得你這行為本身就很可笑嗎? 你不會因此不滿但我們就是因此不滿，你不會因此不支持台劇但我們就是會"因此不支持"台劇。你願意支持大慕可可你去支持，憑甚麼跑來"抨擊"我們的不支持? 難不成"你以為"我們厭惡大慕可可團隊還要得到你的許可或認同?

jassiejiang: 黑人問號，那人說的是台劇，我回的也是台劇，不特指默默，而且我很疑惑是哪一句提到「要求他人不要對大慕可可不滿」或「抨擊你們的不支持」，我只不過是因應「沒有台灣價值誰還要看台劇」這句話，說出我個人的看法：「我看台劇不是因為台灣價值」。現在看來，似乎出現「標準」以外的答案就會讓你們變得不能再厭惡大慕可可（Why?怎麼可能），所以得圍剿，這邏輯還真是九拐十八彎。

說出不同的看法不代表說服對方，有時候，就只是告知，這世上存在著不同的看法。對方不需要同意，但也不影響其存在。

Neytiri: 那我改個說法。我們就是不支持"這種"台劇。並且我們是在"提醒"你，你不需要跑來我們討論"多討厭這種探劇"的告訴我們你多支持這種台劇，我們不在乎你對這種台劇要不要支持，那是你家的事。你這種"跑到別人抱怨場所宣傳你支持"的行為，除了凸顯你有多白目，不會對你支持的對象帶來任何助益。事實上，唯一的"效果"只是讓人"連你一起討厭"而已。

Neytiri: 如果你依然不懂，那我可以講得更直接一點。"我們聚集在這個地方就是要抱怨我們厭惡的對象，"，我們不在乎"你"對那種台劇的支持，更不想在我們抱怨時看到白目來"發表個人看法"。你"跑來打擾我們的抱怨"的行為，完全凸顯出你的"自以為重要"以及"沒有禮貌"。

jassiejiang: aleonayagami: 那…所以呢？

我進一則公開噗並說出「異見」，肯定不會是為了取悅你們而來，是吧。當然，更沒有要你們同意的念頭。就只是「說」。

Neytiri: 所以覺得你很煩很吵很白目。所以遇到白目直接圍剿。不然呢?

「說」這件事本身，對我來說就是極有意思的一件事。

Neytiri: 你的"說"就是"跑到別人的場子鬧場"。既然你選擇跑進別人的場子鬧事，被圍剿也是剛好而已。

要是只有說一兩次的話，作為告知ok，但是一直說到十幾次，就是試圖說服了。
「說」是言論自由，但不能因此假裝「說服」不存在。

Neytiri: 你的"說"，對我們來說沒有意義。不要用"你個人"的意義來影響我們談話場合的氣氛。我們沒義務被你干擾。

Nora99_Tw: 一來自有一往，配合一下圍剿。

jassiejiang: 但我不是為了在他人心中成為意義而「說」，而是在表達自己。

Neytiri: 白目不來我們就不需要往，硬闖進來“說”一堆沒人想聽的話這就叫做找麻煩🙄
不管你有多少話要說，出去自己開一篇說！不要闖進我們的談話場合“硬是”要我們聽你“說”，我們沒那個興趣知道“你的想法”，更沒那個義務“被迫聽你說”🙄

Neytiri: 你的說服不是說服，別人多數的不同意見就是圍剿，你可以高興說就說，別人的說就是小粉紅。受教了。

Neytiri: 你到一個地方逆風表達意見是你的自由，但被圍剿也是剛好，這樣就說別人是小粉紅滿好笑的，而且你這樣只是在給在這噗裡討論的大家和你自己不痛快，這麼想「表達自己」的話自己開噗不好嗎?

Daisy你想要大家和你辯論，可以自己開一噗，這裡的噗主並不想辯論
噗主和這裡的人（包含我）只想罵大慕可可

Neytiri: 你要表達自己就自己開一篇表達。不要拿"你個人的"表達自己來造成"我們的"困擾。我們可沒義務"聽"你表達自己，你這種"跑來我們的場子"強迫我們要我們聽你"說"，完全就是在製造我們的困擾。

跑到別人家硬是要"表達自己"還覺得別人要忍受你? 只因為你"要說話"所以那個場子裡的人就"必須"放下原本在進行的抱怨"被迫"聽你說? 場子裡的人就活該被你干擾? 你以為你誰啊???

swordshield: 請盡情罵（認真）。

jassiejiang: 但，你沒有忍受我吧，你很痛快地表達了你的憤怒。

Nora99_Tw:
但…圍剿不是我說的。

其實這邊會這麼生氣的大家，也是都有過之前一堆影視產業移去中國拍片的那段台劇停滯的痛苦經歷，而在那後好不容易台劇迎來小復甦，現在卻又開始為了眼前的利益去迎合中國到漠視台灣觀眾的權益，除了有為什麼明知道之後會如何還要飲鴆止渴重蹈覆轍，更有種真心換絕情的受傷

glenna9305: 這麼說好了，要怎麼痛罵、抱怨大慕可可或對台劇環境痛心疾首都是正常的，不但不是壞事，相反地，對台灣影視從業人員是一道警鐘，可以提醒他們今非昔比，別重蹈覆轍。只是身為一名台劇觀眾，我看到「沒有台灣價值誰要看台劇，大家去看日韓美劇就好」的時候，會想說：「但我不是這樣的，我看是因為我真心覺得好（至少是不錯）」。這跟大家要不要抱怨，能不能批判無關，我就只是針對那句話作出意思表達，如此而已。

Neytiri: 對，因為我不打算忍受你。這是我的權利。同時，"我"沒有忍受，痛快了表達的我的憤怒的處理方式也不會讓"你"闖進我們發言的場所製造困擾的白目行為變成"合理的"。你的行為就是在找我們麻煩，不論我們反擊或不反擊，都不會改變"你跑來我們場子找麻煩"的事實。

jassiejiang: 所以，這樣不是很好嗎？你盡情發洩了。你我本是陌路，言談中也沒有交流，說實在，即使現在我對你也沒有任何想法。

Neytiri: 在自己家抱怨得好好的卻被白目闖進來找麻煩，請問你覺得哪裡好? 原來"跑去別人的場子找麻煩，讓別人要放下原本在進行的事轉頭來花力氣反擊你"，這對你來說叫做"很好"???

好想知道某人是不是在現實生活中也這樣，這麼不會讀空氣是不是沒被人打過啊?

jassiejiang: 反擊是你的選擇，而你也盡興輸出，不好嗎？

Neytiri: 請問你是抖M嗎?被人罵會讓你很爽這樣?

Neytiri: 我們的抱怨被你干擾，導致我們要用"額外的"力去對你進行反擊，這樣製造他人的困擾在你的認知裡居然叫做"這樣很好"?原來你做人一直都這麼白目?

duoeel: 不是欸，只是我對網上陌生人無感，畢竟可能一輩子都不會在現生有交集，我不理解為何要放在心上。事情過了，一別兩寬，甚至不會想起，大家不都是這樣。

jassiejiang: 你很有趣。

Neytiri: 不反擊就被迫忍受。"如果"你不進來找麻煩，那麼我都"不必"選。現在因為你的白目行為搞到我"被迫二擇一"，怎麼到你嘴裡還成了"我選擇了反擊"是你給了我恩惠一樣?

jassiejiang: 謝謝（認真）。

Neytiri: 原來"別人因為你的行為而困擾"對你來說是"很有趣"???

jassiejiang: 不，我是覺得你情緒勞動的呈現方式很有趣。

Neytiri: 你真的很白目，建議你生活中也這樣去對陌生人做這些事不要只在網路上，勇敢的去表達你自己吧

Neytiri: 原來是"人生以討罵為目的"的傢伙啊~

Neytiri: 你讓人被迫要情緒勞動還覺得很有趣?你是不是覺得你可以操弄其他人的情緒自己好棒棒?

Neytiri: 我覺得你"白目吸引注目"的行為模式很可悲。

jassiejiang: 可能他現實生活沒朋友又很失敗，只好在網路上引人注目吧=3=

duoeel: 我也覺得。討罵挨才能讓他覺得自己"存在"吧~

duoeel: 這倒不是，只是工作經驗告訴我，面對一個情緒高昂地謾罵的人，不回饋他預期的反應，反而會令他陷入自我迴圈，我只需要置身事外。

jassiejiang: 所以我覺得是不是根本不要理會他，大家繼續自己罵自己的

Neytiri: "面對一個情緒高昂地謾罵的人，不回饋他預期的反應，反而會令他陷入自我迴圈"你在自我介紹嗎? 意思是我們"處理你"的正確方式應該是"不要理會你、直接封鎖"?

Neytiri: 那你可以一開始就置身事外不需要進來讓大家進行額外的情緒勞動喔^_^
再說一次，想表達自己可以自己開一噗，不是跳進來逼人聽你說

duoeel: jassiejiang: 我說的置身事外是指不用因為對方謾罵而生情緒，反正此刻只會無效溝通，「謝謝」就好。

Neytiri: 看到你所有發言，現在我可以確定了，唯一"配得上"你的回應模式叫做"封鎖你"。

jassiejiang: 封吧。雙方都沒有損失。

其實我只看到挑語病方式的批評，而看不到真心想要討論的地方

jassiejiang:

跑進來攪亂人家的討論被罵然後說一句你很有趣
我非常確定這個不管有任何成就或是偉大的學經歷背景本身就是一個白目

duoeel:

glenna9305: 但我當時的確是這樣想的，如果不是概括「台劇」，專指默默一劇，我不會有想法。

不過也因為大慕這次吃相這麼難看，才讓我們知道文策院的投資規範這麼瞎

glenna9305: 文策院那個真的很瞎。要找立委多用點力處理文策院的問題。

把自己立在清醒設定上再講別人像小粉紅....
其他人有不同意見也是拿出想法來論述，也沒粗口，結果還說別人小粉紅？？
“小粉紅”就是罵人的話，當你這麼說時你就是把討論的人當北七，是跟你胡攪蠻纏的人。
先罵人的，就別使用清醒人設了。難看。

monoclub: 沒粗口嗎（笑）？愛台灣／國必須符合特定樣板和想像，不然就要進行文化批鬥，不夠小粉紅嗎？不過黨同伐異，站在你們的立場，察覺不出行為的神似是很正常的。

另外，從有人問我為何說自己被圍剿和沒粗口來看，顯然大部分人對黨同的言論會自動忽視，只關注在伐異（笑）。

喔，對了。我是說行為的思路類小粉紅。不是指人是小粉紅，畢竟政治理念天差地別，再怎樣也不會是紅的。

你還在喔.............

噗浪會通知啊，人家都提到我了😂

從頭到尾一直在話題外繞圈圈看得很累，又是一個沒搞清楚重點的人，沒關係啦你開心就好，你說的都是對的，你是電你是光你是唯一的神話

isayflyusayhigh: 閱

isayflyusayhigh:

話說前身還記得跟linetv合作
這次都沒談中國以外的線上平台真的很荒謬
這不就明擺沒有把台灣那點播放量放眼裡（個人感覺）
我相信沒有意外的話，這部確實是可以依靠在b站的播放量賺比台灣多錢啦
沒有意外的話

FULL: 後來發現中國人的錢比韓國人多啊

sjiaban: 畢竟韓國人自己也可以拍啊

其實有個問題大家注意到了嗎？賣給B站獨播，是因為給的錢最多，在商言商，為了公司運作可以理解（少來杠B站是國際平台）用的4個演員都是新人，看故事情節也不複雜，可以想像的應該又是大家口中「小而美」的作品，假如必須賣給中國平台才能獲益回本（因為國際影視市場不看B站）.....問題來了，中間花的錢去哪裡了？？

其他OTT平台也給過其他「小而美」作品不錯的預算，如Catchplay+買「正負之間」，KKTV買「基因決定我愛你」（好不好個人自由心證）按照上述繼續推測，會不會是有一種可能，就是「默默」的內容不到所開的價碼規格，所以平台評估後只能出有限的錢買版權，因此無法回本，最後只能去錢多的B站了。

milkmilk0987: 因為B站還能當直播主賺錢，是看在後續的周邊效應吧，再加上想把台灣當作他們腐劇的代工廠

我覺得是整個企劃一開始就跟b站談好的包套，所以才會把演員早早送過去當直播主，根本沒有跟其他國內ott談吧

原來現在台灣男演員拿BL劇當成去中國的跳板
從劇播出前就開始了
越來越不遮掩了啊

sjiaban: 如果是這樣就沒救了，不過立志當中國直播主的台灣演員也是.......

唉，演藝圈想賺人民幣的人還少了嗎，只能盼他們錢賺了都拿回來台灣囉

轉了錢拿回來台灣之外
麻煩出了事請直接埋在那裡
阻國風水好

milkmilk0987: 我不覺得其他平台會開到無法回本耶，覺得是B站為了搶市占而開出高於行情的價格，就像蝦皮運費補貼那樣就算賠本也要先搶平台市占，把其他家都幹倒之後就可以收割了

就可能真的很難看啊

sjiaban: 你說到重點了

vm03vm03: 好喔！希望偉大的B站可以因為「默默」成為全球最偉大的OTT平台，賺到風生水起，完。

誰來説説，我怎麼看不懂這個....東森戲劇台晚播出是推進國際？
獨資變平台投資？

之前他們那個回覆不算正式公告，只是用來暫時平眾怒，後面才貼的正式聲明稿也許還是要請示B站才發的