Login
Sign Up For Free
English
中文 (繁體)
中文 (香港)
中文 (简体)
日本語
Filipino
Bahasa Indonesia
Bahasa Melayu
Pусский
Português (Brasil)
Magyar
Français
Español
Deutsch
Čeština
العربية
Català
Dansk
Ελληνικά
فارسی
Suomi
Gaeilge
Hindi
עברית
Hrvatski
Italiano
Norsk bokmål
Nederlands
한국어
Polski
Română
Slovenský
Svenska
Türkçe
українська
беларуская
ไทย
Standard view
做作的Daphne
1 years ago
@Edit 1 years ago
最近才知道的冷知識:在異世界題材的輕小說中常常有類似伯爵對男爵下令的橋段。
但實際上爵位≠官職,和西周分封制度不一樣,中世紀的爵位之間不見得一定有上下級隸屬關係,伯爵地位也不見得比公爵低,一個人也有可能擁有多個爵位。
latest #37
掰噗~
說
1 years ago
原來如此
DragonLord
1 years ago
某種程度上輕小說也沒錯啦
這種感覺大概就像台北市長的權限跟職權高於南投魚池鄉長
假設台北市長跟魚池鄉長屬於同派系、那台北市長確實可能會命令魚池鄉長
做作的Daphne
1 years ago
backoc39
: 用魚池鄉舉例一下子就喜氣了起來
立即下載
DragonLord
1 years ago
而且魚池鄉長某種程度也需要總統府那邊給點資源分配
所以請台北市長幫他大小聲喬事情自然也需要聽他的
搞不好還在肖想當台北市長的親家
這很中世紀貴族沒問題
anna201808
說
1 years ago
マリナ🚀水麿満タン
1 years ago
好淺顯易懂
pipi Θώθ 🦅
1 years ago
公爵應該大於伯爵 如果想要求娶人家女兒可能就會聽長輩的命令吧 XD
做作的Daphne
1 years ago
pipiayin
: 不一定唷,宮伯爵地位不見得有比公爵低。
方格子🎲⚀⚁⚂⚃⚄⚅▤▥▦▧▩
1 years ago
伯爵茶好喝~
DragonLord
1 years ago
然後你看新竹市養整個竹科公認全台灣平均薪資
跟回收業者
密度最高
整個高雄相關產業的產值還不一定比得上
堂堂直轄市的高雄光是台GG跑去設廠就普天同慶
就知道有時候公爵還不是得乖乖向伯爵低頭
MELO食蟻獸
1 years ago
爵位歸爵位
說話聲量還是看拳頭(私兵)跟口袋(稅收)吧
做作的Daphne
1 years ago
是說繞回來分封制度, 我覺得台北市的官職和爵位是不大相近的。
它當然有尊貴與否的差別,但沒有像官職之間的上下級隸屬關係,比如我是宰相,但我擁有伯爵爵位這樣。
做作的Daphne
1 years ago
melo_og
: 對!
這就是中世紀西歐軍隊戰術最被詬病的地方,指揮官不見得能命令下面的貴族,比較像是勸說或指導,所以就有類似國王斯蒂芬必須要身先士卒然後全部GG的事情發生。
pipi Θώθ 🦅
1 years ago
京官跟地方官的差別吧 京官職等低一點但是權力可能還是大
做作的Daphne
1 years ago
@Edit 1 years ago
爵位~不是~官職啊~
他是身份地位或政經權利的等級制度,比較像是財產啊~
做作的Daphne
1 years ago
然後一個人也可能擁有多個爵位,比如蘇格蘭王亨利二世擁有的爵位:諾曼第公爵(受封)、安茹伯爵(繼承爸爸的)、曼恩伯爵(繼承爸爸的)、阿基坦公爵(婚姻)、南特伯爵(條約),代表他擁有這些土地和從土地延伸出來的權利。
MELO食蟻獸
1 years ago
想到查爾斯王儲那個長到足以讓人產生完形崩壞的頭銜
做作的Daphne
1 years ago
感受一下查理五世的頭銜吧!
有夠長!!
MELO食蟻獸
1 years ago
都不知道當事人自己有沒有辦法背起來
DragonLord
1 years ago
melo_og
: 沒事啦,我這邊有玩寶可夢的朋友都把招式表跟效果背起來了
王儲肯定也能做到
做作的Daphne
1 years ago
寶可夢我笑死
MELO食蟻獸
1 years ago
backoc39
: 朋友有當西方貴族的潛力喔
李華:光復香港
1 years ago
不管有幾個封號,通常提及一個貴族一定是以他最高封號稱呼
所以你不會把一個國王叫成公爵或伯爵,因為他已經是王,王就是最大的
不過封地的王就會根據爵位等級不同叫法不同,即是大公國、親王國這些的王,就是大公、親王
不過目前稱作公國或大公國的獨立國家就剩4個,其他都變成是類似省份或聯邦國家的州份之類的形式了
瑰夏。緩慢蠕動的蟲
1 years ago
有點像是我是信義、天母、東區、板橋的房東(?)
pipi Θώθ 🦅
1 years ago
分封爵位沒有為國王服務的意思嗎? 我以為宮廷大臣都是這樣來的耶(完全不熟歐洲制度)
做作的Daphne
1 years ago
爵位不是官職喔
小階級的那些事
1 years ago
歐洲爵位只對分封的上級負責,也就是會形成我上級的上級不是我的上級的現象
DragonLord
1 years ago
pipiayin
: 比喻的話國王就是總統府
魚池鄉長的直屬上級就只有南投縣長
就算台北市長比南投縣長大你也可以不甩
只是政治上如果你需要台北市長幫你大小聲,那你就需要聽他的
然後宮廷大臣就像蘇貞昌跟徐國勇
雖然魚池鄉長看起來超小,但其實你不用聽行政院長跟內政部長的命令
Mucha
1 years ago
and爵位≠有錢程度
所以會有所謂落魄貴族嘛
DragonLord
1 years ago
sheepykiss
: 這點看曾經差點破產的苗栗國和新竹市最準
理論上苗栗國的階級還比新竹大
沙漠之櫻
1 years ago
國王打仗時,國王會要底下貴族募兵,貴族再從自己封地內找他的附庸貴族募兵(貴族要自己花錢,國王是不會出錢的)。所以才能看到中世紀電影中有募兵官坐在桌子前面給平民簽契約當僱傭兵的場景。平民是有機會根據戰功封爵的(成為騎士)。貴族打贏後搶到的戰利品(例如可換贖金的貴族人質、土地)上繳國王,再由國王分配(以英國來說,很多叛變往往都是因為貴族不服國王的利益分配造成的,例如莎士比亞的悲劇理查二世)。這樣一想,歐洲貴族基本上類似黑道家族(但是有教皇撐腰)。
pipi Θώθ 🦅
1 years ago
這樣講起來 沒錢賺的仗就沒人要打了吧 所以十字軍東征莫非也是想要撈一筆才一堆人去打!?
DragonLord
1 years ago
pipiayin
: 更噁心,單論第一次十字軍東征來說
他更接近施明德號召紅杉軍倒扁
具體來說當年施明德教皇反對政府(神聖羅馬帝國)培植的勢力
認為宗教必須獨立不被王權左右
結果政府一個不爽把他放逐出羅馬
失意的施明德在一次偶遇碰到機運
開始鼓吹攻打異教徒而戰死的軍人會得永生
然後一票饑民混混無賴就開始集合燒殺擄掠
後面雖然不一定同理由,但整體就像咱們每隔幾年總要有個理由來個十萬人上凱道證明號召力一樣,長達千年的東征大戰就此開始
腰痛長照厲鬼芽豆靈
1 years ago
伯爵能對男爵下令的情況只有當他們都是吸血鬼吧
做作的Daphne
1 years ago
Yadolin
: 這設定突然覺得香
腰痛長照厲鬼芽豆靈
1 years ago
Mucha
1 years ago
每次講到頭銜大家都愛提龍母卡麗熙,沒想到查理五世海放她
back to top
delete
reply
edit
cancel
cancel