原噗
ಠ_ಠ - 【文手問】 大家寫小說的時候會特別標注是否BE嗎？ 如果先甜後虐埋伏筆的文章會特別講嗎 投票

根本劇透

希望標 但一樣會看（想要有心理準備

討厭BE所以會想避開

希望標!要不要點進去看個人喜好

不喜歡看BE，會想避開+1

身為純甜黨希望太太們都標一下
本來開開心心點進去一個看起來是甜文的結果難過了好幾天

希望標
但如果沒標我也不會怎樣
因為如果沒標 又擔心是be的話
我自己會先去搜別人心得文

需要標來避雷

開一個新文件把 tag 跟劇透丟裡面，開宗明義說看了 tag 會影響閱讀體驗，建議不看，但一定要看的話也請自便

我是雙方都不希望標的那種，對我來說只要好看想怎麼搞都行，的確會覺得有點被劇透，而且看得時候可能會一邊吐槽「怎麼可能掰回去HE啦？！」一邊看，比起標不標HE/BE，我更討厭那種歷經酸甜苦辣，最終結局硬要來全員大團圓的作品......
自己寫的都只有投稿沒有在網路上連載過，突然覺得壓力好大啊......作品劇情通常很虐也很難善終的類型

希望標
想看HE的時候就挑HE看，想看BE的時候就挑BE看

還是會標啦，但看到不標的也尊重
看到不標的也會養成習慣（被傷害太多次了）看最後片段怎樣或看留言再猜

幾年前目睹沒加BE標籤的文手和底下希望這位文手標上BE的讀者在吵架

身為讀者，沒標就不看XD
不然會先看結局再決定要不要看

自從被作者以HE開頭，中間反反覆覆給予希望，結果結局BE結局捅大刀......還是角色被殘虐致死的展開後，就不在信任沒標的CP文了，若沒有標一定會先看留言區跟結局，確定結局能接受才看

不看BE所以會希望標XD

因為BE、MCD、SH、Trauma之類是triggering的要素，所以就算劇透都會標。我不希望不知情的讀者被trigger到，這對精神健康很重要。

puppy4255: 難怪有時候看韓漫 如果有強姦劇情 第一格會有提醒

knight2191: 其實不止是韓漫，在英文的圈子敏感內容標 TW都是常態。因為真的會有完全不能看這類型內容的人存在。我反而對為什麼有人覺得不標是可以的覺得奇怪。

讀者，只要沒標都不會看
或者會先找結局或看留言評論再考慮

puppy4255: 我也是

puppy4255: 因為連載的話我自己都不知道後面會有什麼啊
大綱也不是會給讀者看的東西
但如果是出於「我就是想澀澀」或「我對xx的妄想要爆出來了」的衝動而寫的短篇就會標

trigger warning跟BE是不同的概念吧

saturn9417: 你是對的，但而少對我而言be=trigger，所以和tw也差不多了。抑鬱發作的時期會完全規避所有帶負面感情的內容。

所以留言的時候自入為主代入了所有tw, 抱歉

也蠻想知道大家對 be 與 he 的認定，身為通常不寫狹義 happy 或 bad 結局的人（狹義：有在一起就是 he，一方死亡或分手不再見屬 be ），其實要怎麼標也蠻困擾的

puppy4255: 旅人不用道歉的，我也算是澄清一下，確定自己認知的內容；上面提到的trigger warning會有的像是MCD我都能理解，單純覺得結局需不需要標註大概見仁見智（何為trigger的定義問題）

libra1883: 我看的日本太太對這方面其實會用幾句敘述來代替簡單的tag，讓讀者自己判斷要不要看

是讀者也是作者，會希望標，自己也會特別標註一下，會像ham8266這樣子簡單敘述
確實有些心臟脆弱或單純想吃糖如我的讀者不太看BE，所以看前一定會讀文案，沒有標的話會去翻別人的心得
不是故意毛多，就只是不想破壞好心情……

不過不小心誤入BE也不會黑單或留言罵作者，就當鍛鍊心智（？）

因為BE太籠統了吧，有人覺得沒在一起就是BE，有人覺得一人死BE，有人覺得一起死不BE
敏感內容標籤注意我可以理解
BE要用標籤警告還是常態，我覺得，嗯，說得太武斷了

自己是那種看小說代入感比較強那種
無預警BE真的會憂鬱個幾天，一直想如果我是那個角色一定很難過之類的(尤其是文筆好的)

這種說什麼什麼是常態，沒做才奇怪的說法不是很好
作者自有決定，市面小說也沒有在標BE的啊

solar8838:
莎翁四大悲劇：

bat1569: 好吧這也是個舉例，我是以最近逛小說的感想來說

如果有be元素會特別標出
可以理解有些人可能是san值很低時想看文補血，自己狀況不好的時候也會避開be文
避免陷入憂鬱狀態

連載中不標，但完結會標上去

我還有看過同人推薦單有提及一篇：
作者說是HE，可是結局卻是表明心意卻沒有在一起（沒有死亡）
有讀者詢問作者，對方說自己認知的HE是就算互相表明了心意，有沒有在一起並不重要

我沒有看所以也不知道，文也沒了

之前看過沒標的文，作者說會團圓大結局，團圓了就是死後埋一起團圓。

不然至少標註不一定HE或BE這樣我就會自己注意

追連載日漫久了，全員團滅都吃得下了(雖然結局10年至今這個完結還是讓我很難過)，有好好收尾比什麼都重要

看到票數 還好我文手be都有標

有看過正篇（AB）發展順利也HE，結果續篇到一半突然一方出軌和另一個人在一起到結束（變CB，A沒結果）再後來作者又寫了AD順利在一起

almond3135:

almond3135: 續篇搞這個真的雷到突破天際耶，比一方死亡還雷......

我推是A所以後來有幸福那就…呃好吧？
所以HE或BE也蠻看作者自己的定義，最需要註明的應該是劇情內容容易踩到讀者地雷的部分，可能會失去閱讀樂趣？我覺得那也可以考驗寫手的能力，或是註記在可以選擇看或不看的地方最安全

almond3135: 太炫了吧……這種的我會直接把作者黑單

附帶一提正篇本來是B先當小三被A知道，被A開導之後兩人在一起，結果
應該是想寫B有浮気癖那C蠻可憐的

almond3135: 我覺得被這作者寫到的B原作角色也很可憐......

almond3135: 求避雷

那篇也不太算同人這邊就不放了，比較偏夢小說

almond3135: 謝謝

不過看了這邊的反應有確信當初被雷到想撕裂作者的我是正常的 謝謝各位聽我抱怨

不喜歡看BE，會想避開+1

almond3135: 太可怕了，是我遇到也直接黑單

我是讀者，會希望標，但是不標也不會怎樣，因為我同樣討厭劇透QQ

讀者
沒標在場次買時還是會問，不介意劇透只希望自己喜歡的CP結局不要受傷（心靈）

是讀者也是文手，好像跟大多數人相反
我是二創可接受任何結局，但原創絕不看BE，因為前者有對角色的愛，即使是刀我也願意吞
而後者則是單純想看一部令自己愉快的作品，且原創大多是長篇，花這麼多時間看到最後是BE我真的會鬱悶很久……

最近看了一部是一路虐到結局才硬坳回來勉強HE，超級痛苦
嚴重懷疑作者是故意的，因為HE才比較多人願意點進去……

讀者，如果是RPS希望可以在開頭標HE、BE
其他任何類型不管原創同人真的都沒關係，但唯有RPS不想看BE

自己寫得時候也會大概講一下這篇文是什麼風格，如果有特別的伏筆會講得隱晦一點，至少不要讓讀者帶著錯誤的期待
老實說現代人這麼忙碌，時間少選擇又多的情況下，篩掉自己不感興趣的作品是很正常的
我不想在別人那邊浪費時間，也不想讀者在我這邊看完感到後悔

都不希望標，因為不標就要黑單作者的讀者超雷

黑單作者哪裡雷，為了避免自己被雷黑單作者有什麼問題

個人看文是想放鬆，結果看到無預警be瞬間心情更差

不過實體書沒標可能還好，我雙標

為了避免自己被雷黑單作者有什麼問題???

我有點好奇 那如果不標BE但標籤上有「虐向」的話，這樣大家能接受嗎？

libra1883: 狹義認定的HE
非狹義認定的HE以外的不是BE就是開放性結局

beer3838: 這種也可以吧，有警語了

我是讀者覺得原創不標沒關係 寫得好的話HE或BE都無所謂
二創可能標一下比較好 因為對原作理解會有差
題外話我自己很愛看BE但很多標BE看完都覺得不夠壞XDDD

黑單哪有問題，就是噗浪黑單封鎖眼不見為淨而已，又不是公開噗掛黑名單要大家避雷？

曾經買了一本要價一千多的CP本，結果最後BE有角色死亡(該篇章開頭有標註，但整本沒標註) 情緒崩潰了一個禮拜

fries3138: 這邊也曾買一過某CP合本，打開10篇中有8篇BE，看了一點就進倉庫封印了，浪費錢又浪費時間，看不下去也出不掉，看過的讀者都很氣憤。都知道原作CP不會再一起才尋求同人一線希望的讀者們都有被騙的感覺

能理解身為文手想帶給讀者驚喜，但身為讀者時一點都不想要驚嚇

希望標
我是那種會因為BE痛苦好幾天
所以想避開

標或不標BE不影響我，作者文筆和人物、劇情的發展流暢度及合理性才會影響我觀看的心情

二創CP文因為先認識角色了，標註可以避免二次傷害。
原創不喜歡被劇透傾向不標。

libra1883: 我也希望是這種作法
每次看到大剌剌標BE真的覺得非常影響我看的欲望TT （謝絕任何劇透！！！
（在回libra最一開始的留言）

我平常也是最痛恨別人劇透，什麼電影心得如果有人把好不好看放噗首我都會覺得被雷到（當然我不會去跟對方說），但唯獨就BE這個是例外，大概是像上面有人說的，比起希望得到驚喜，更不想被驚嚇吧。

原創希望標，知道是BE就不要浪費時間看了，同人二創看情形，如果心情不好的時候不小心看到本命CP最後BE都死了，之後就不會看那個作者的文了

我自己是比較喜歡不標示結局，只要看到有標BE就不會想點進去看，會覺得「你都告訴我結局了我還看什麼」 因為我覺得如果作者想寫BE且有一定的功力，讀者在看的過程中雖然不一定能完全摸清作者的想法，但還是多少可以找到一些線索、感受到不妙的氛圍，而先做好結局不一定會很快樂的心理準備（然後再決定要不要繼續看下去）
當然也有結局轉得很硬的那種作者 但不論是突如其來的餵屎BE，還是超級機械降神的莫名其妙HE，我都不喜歡，所以遇到那種作者，我覺得有標沒標對我來說都沒差

工作生活很累，無法看be，寫得好得更不想看，情感濃烈到需要消化太多情緒

我也是覺得工作已經很累了，不想看BE還要更多情緒消化，跟作者功力好不好無關，單純就是情緒上不想接受；當然不標也沒差，我喜歡選有HE保證的作者，沒有這種保證我就不看，這樣而已.

好多人熱愛爽文...........

HE不代表就是爽文啊xd
只是希望看完文後能得到一個好心情而已

學生時期會看BE的作品，標了也看
但是出社會之後就......（只能看HE

lychee3377: 真的，不在乎你中間要怎麼曲折離奇，但是只求HE

lychee3377: 真的

文手，BE不會特別標，但會加幾個tag

(不知不覺死一票人)
我:這是HE喔
讀者:唉可是
我:這是HE喔

我希望有驚喜 而且主角虐很慘我也沒很在意 主要在意收尾合不合胃口

寫同人文才會標

我可以不用標先虐後甜之類的過程聲明
但一定要標BE，有次無預警看了BE，難過好久

看在哪邊發吧 ？ 大陸起點向網站不標讀者怕虐主 ……

如果可以的話還是希望可以標一下，喜歡甜甜的文
當然作者不標也沒關係，只是看完可能會去作者噗下面哭哭啼啼（汗

標不標沒差派+1
但是特別標出來我就不會優先選

連載時標不標無所謂，但已完結的希望標上

不標也不會特別避開派，只要故事夠好怎麼樣都能接受，況且每個人HEBE定義太空泛，就算標了也不可能符合每個讀者心中HE和BE的定義吧
例如某本小說描寫一對戀人，他們最後沒有在一起，卻各自找到屬於自己的幸福，這是HE還是BE？又例如某本小說，主角原本朝著某個目標努力奮鬥，最終卻被無情的現實擊垮，但他獲得畢生的摯愛，這是HE還是BE？
可能是因為我自己也不偏好完全美滿或完全毀滅的故事，所以對我而言，特地標HE和BE意義不大

討厭BE，一方或兩方死亡對我而言也是

看實體書的不能理解，難道沒有網路小說的時代作者要負責讀者的創傷嗎？

好多人希望標
我反而是覺得標了會暴雷所以不希望標ㄉ…

同覺得結局定義太空泛，避雷還是以類型分類為主吧，例如兒童卡通出現一個另一個世界的角色，最後那個角色不能跟大家在一起，觀眾會普遍認為這個故事帶來創傷嗎？又或者有的人就是喜歡虐向的結局，覺得這才是好結局呢？感覺就像是主流意識去決定什麼樣的結局是好是壞。

是文手也是讀者
在寫文之前就已經決定劇情要朝哪個方向走了，所以所有警語都會標好標滿，以免遇到神經病
看文的時候，會希望標HE或BE，有虐的話也希望能標（男二女二之類被虐的不用標沒問題），生活已經夠煩了不想看個文還要被雷被虐

實體書很多人也會直接翻到結尾看啊XD
我是不會這樣做所以以前只敢用租的，看完覺得喜歡才買
也有些文案就會透露出些線索（詐欺文案先不提……
然後我覺得不同類型小說的受眾所期待的故事差異也很大

所以先看實體書的結局也是我無法理解的行為XDD

沒空慢慢看文，怕看到雷的就直接跳結局確定沒問題才看

因為很多文前面寫好不意外，但是結局容易一坨X砸來

juice4891: 你說的兒童那個例子是角落生物劇場版嗎?XD我當初看這部確實滿難過的QAQ
個人是認為故事啊角色的定義本來就是隨主流意識在走的，就以現實來說，你不會說一對夫婦一起壽終正寢是一場悲劇，大家都會認為是喜事，拿這認知套用到創作意思也是一樣，只是我們不會去排斥非主流想法的存在，不喜歡的就只是想避開而已。

自己不會標也不想看到標
如果一開始就知道會死了也不會想看了
討厭劇透

juice4891: 看實體書也會先翻到結尾看結局喔(

不能理解為何標了BE就是暴雷？
難道說電影預告形容「這是浪漫喜劇」 或「這是絕世悲戀」 等等就算是劇透？
知道結局是BE路線怎麼會等如知道了結局的劇情？？完全不能理解

chili3861: 你講的是類型，不是劇情，就算預告會提及劇情，再怎麼樣也不會把結局講出來吧，告訴你厲陰宅是鬼片會有鬼，跟告訴你厲陰宅最後誰贏了是兩回事

BE也只是在形容故事的元素／類型啊，也沒有說劇情啊？？可能是兩人分開或者其中一人或兩人死亡，又或是雙向暗戀沒告白感情轉淡…即使是BE還是有各種走向，到底哪來的劇透啊莫名其妙

而且電影預告也沒在講BEHE的，大家不是照看嗎XDD

電影有定位的，喜劇／劇情片／爽片，並且可以找到大量的影評
網上的同人文哪來這樣多可以參照…
標個BE HE就嚷著說暴雷，既然這麼纖細，就體會不了無預警看到BE被虐到體無完膚的心情嗎…

沒說一定就是暴雷啊，既然標派覺得不標會影響心情，那也有覺得標了會影響閱讀體驗的人啊

噗首也沒說小說是特指同人文，我是以原創概括同人去想的

同人文既可以是二次創作也可以是原創耶

抱歉但這是本噗的討論重點嗎...小說這個字就泛指各類型小說創作，如果是要專門討論有原作背景所以有標註需求，或是你說的無從參考的同人文，那何不一開始就聚焦在這點上面

每個人看文章的角度不同，作者的客群是怎樣的類型，只能靠讀者之間的反饋才能摸索出來。

代入派思維+生活壓力大=>他們不想承受自己無力改變/無法干預的挫折感。
代入派思維+心靈彈性還OK=>有標很好，但沒標也行吧。(有餘裕承受挫折)
美感派思維+生活壓力大=>對他們來說享受未知的戲劇化，看著劇中人物情感爆發，這是他們的紓壓方式之一，事先知道可能性會少很多趣味。
美感派思維+心靈彈性還OK=>看見HE或BE之類的標示，可能會出現：比起享受劇情，更多是去猜測作者會怎麼寫，這種沒辦法控制的思考方式，他們有可能會對標示感到無奈，但也有已經放棄失控的思考，有標沒標都沒差了的狀況。
(一定還有更多類型的讀者，但先略)

所以希望作者有這部分共識反而容易出包，因為能否接受是看「閱讀這本小說的讀者」是怎樣的需求。
我更想知道怎麼分析讀者是哪一種的方式……

juice4891: ？？？

chili3861: 先說一下，我只是在講自己的經驗。
其實在經驗豐富的讀者眼裡，標出HE跟BE大概就能猜到路數了。(能寫的套路大多都被寫完了)
所以事先知道HE還是BE，然後故事看到中段，大概就能猜到能有哪些發展可能性..........
但有這種機能的資深讀者，有些人敏銳到就算沒標也能火速猜光，已經習慣自己猜很快了(破梗王)，有些人會對這種機能覺得很乏味而討厭被劇透。
所以HE跟BE的標示其實還是有點影響啦~

我沒說標HE不會影響（閱讀體驗）
我是在說難以理解標HE等於劇透

chili3861: 就個人差異化(見我上面提的)
假設講三幕劇結構，第一幕是給觀眾拋餌丟疑惑、第二幕是用情報強化或翻轉觀眾認知、第三幕開始是累積情緒一路衝到解開真相的高潮(爆發)(展示真相-觀眾認知的落差)，然後結局。
有些人就算知道HEBE，他也可能到了結局才能確定是怎麼走的。
但有些人知道結局是HEBE(甚至他知道這作者的HEBE通常會怎麼寫)，那他可能第二幕中間就能猜到之後會發生什麼事了。
所以對某些人來說，光是標註就有可能構成劇透，但這是很個體差異化的體驗，並非大眾共識。

猜到劇情不等於知道劇情，後者才算是暴雷
讀者自己猜中劇情要麼是如你所言是經驗豐富，或者…或者是作者能耐不足
由始至終HE BE這些tag都是無辜的…
怎麼能因為影響了閱讀體驗就說暴雷啊

對我來說就是劇透啊...想樣跟著故事的思路一起走的話HEBE都算劇透...

對你

光是看到標BE就知道劇情走向的話這不是劇透是通靈了吧
沒關係我也就發表一下個人立場，討厭標就不要標，讀者也有默默封鎖不標的人的權利，河水不犯井水就好www

所以我也沒說別人一定要理解或是認同我的說法啊，我上面有這樣講嗎

打個比方就是無菜單料理吧
對有些人來說就是「來！給我驚喜」最多就是有偏好
有些人就是「幹！這個我吃下去會死，麻煩先說好嗎」或者乾脆就不會去吃無菜單料理給自己食物過敏的機會

juice4891: 所以就會去看喜劇阿，喜劇不會BE

我的想法跟cock361大致相同，就這樣吧

我同意喜歡怎樣的閱讀體驗，就去選擇標示上不會與自己閱讀體驗有矛盾的小說。
不過我另外想講講劇透這概念。

讀者想從小說中享受什麼，每個人閱讀想要得到的東西都不一樣。
例如很常聽說的十分缺德的在推理小說人物介紹頁標上兇手，這之所以缺德的原因是，有些人是透過作者挑戰，試圖比書中主角更快一步推理出正確答案來獲得樂趣的，所以標上兇手對這類人等於劇透。
也有些人比起兇手是誰，更在意行凶手法怎麼設計，對這些人來說這或許是劇透，但這些人不在意。
還有些人會特意直接翻最後看完結局，然後從頭開始看，在心裡推測之後會怎麼發展成結局，對他而言點出兇手完全構不成劇透。

所以怎樣才算劇透，這本身就是因人而異的，我想表達的是這一點。

我只是想強調標BE並沒有劇透而已
看到BE tag然後點進去看文
看到一半就猜到結局，那就跟BE這個字有沒有劇透無關，而是你這個讀者已經看了一部份的故事並且猜到了結局發展的可能性而已
跟tag沒有關係
並不是tag本身暴雷了甚麼劇情
…這點大概對某些人來說很難理解？

…救命…
在推理小說上介紹頁寫上兇手名字當然是暴雷了劇情啊…那當然算是劇透啊…這甚麼類比…

嗚哇，無法再討論下去了掰掰

chili3861: 很抱歉，沒辦法用更精準地說法表達我的想法。
謝謝你之前花費時間跟我討論。

希望如果會是BE再標就好，
確定是HE的，不標反而可以讓我享受猜測的樂趣

不知道為什麼好像有點在爭吵BE定義，覺得應該可以開個google表單調查一下大家對於BE的定義

我倒是覺得不用糾結於BE的定義，光是不同類型的小說（言情、耽美、奇幻、科幻等等）受眾對於結局的預期本來就不同了
不先縮小範圍的話沒完沒了XD

看選項結果是讀者希望標比較多，那就是市場機制，希望標的讀者會去看有標的作品

沒標和詐欺的作者會被我打入冷宮，老死不相往來

那乾脆就和實體書的warning頁一樣模式啊
噗浪就下收warning 是否HE，文章形式就多個警告句
反正介意劇透的人可能看到拘束、強就能猜劇情了也不會看警告影響體驗吧

hawk1656: 好像不錯欸，想看的人就自己看

一般作品我覺得標不標都沒差
但如果是二創我就會挑
甜、虐、HE、BE......等等

我覺得會想標可能就是被實體書虐出來的後遺症XD 小學三年級看的第一本校園愛情小說女主角被輪姦在我人生中留下很嚴重的陰影OTZ

rat7242: 是小雛菊嗎(離題偷問)

小雛菊是1人強暴，不是輪姦吧？

lord3427: 雖然是快二十年前的東西了，不過還是外連一下
小雛菊與鬥魚的差別

我小時候明明有買書，為什麼不記得了，我是被嚇到自我防衛嗎？

cock361: 去瞄了一下內容這也太震撼了
讓我想到張愛玲的半生緣，之前在完全沒有任何先備知識的狀態下看這本整個雞皮疙瘩掉滿地，後面都快速翻過根本不敢細看

cock361: 不是XD 我看的那本好像叫簡單就是美

標不標個人是都還好，倒是那種標A結果給B的比較雷（也不要拿作者認定跟讀者認定的落差來搪塞，上tag就是上大眾認同的意義方便辨識的、上了tag卻不符合大眾認定那就是有意誤導）

不過就我個人閱讀的經驗來說，會特別喜歡或特別印象深刻的作品好像還是BE居多……雖然不是特別想看BE，但就閱讀體驗來說反而會希望BE的好作品不要標註>"<那樣閱讀體驗真的會有很大落差。所以反過來說HE反倒需要標註讓我見識你可以多甜來PK啊，重點是既然標註了就請誠實標註

我支持連載時不標，但是完結後要標

原創/商業小說支持不標，就像電影/影集一樣。二創會避開已經標示major character death/ sad ending/ break-it/ hurt no comfort的作品，過濾tag和大綱之後目前還沒被雷過

hurt no comfort真的很可怕