ಠ_ಠ
偷偷說
知道有人（現大學生）不知道「白月光與硃砂痣」的比喻代表什麼意思的時候我很震驚。
可能感受到我的震驚，對方回說「現在大學生誰知道那個東西，你老人才知道。」
…………
想問一下現役大學生真的不知道這個比喻嗎？
=====
補充一下好了，我沒有覺得這個是什麼常識，只是記得以前考卷很常出題出到這個。所以他對這個完全沒有印象我有點吃驚。就算是講了原文他也沒印象
===
再補一下好了，因為本人已經畢業七八年了，跟在寫文群組裡遇到的這個大學生比是真的老人啦，本來也只是發噗驚訝一下課本選文的變化這麼大。
在當國文老師的朋友很欣慰今天早上的偷偷說充滿文學氣息
可能感受到我的震驚，對方回說「現在大學生誰知道那個東西，你老人才知道。」
…………
想問一下現役大學生真的不知道這個比喻嗎？
=====
補充一下好了，我沒有覺得這個是什麼常識，只是記得以前考卷很常出題出到這個。所以他對這個完全沒有印象我有點吃驚。
===
再補一下好了，因為本人已經畢業七八年了，跟在寫文群組裡遇到的這個大學生比是真的老人啦，本來也只是發噗驚訝一下課本選文的變化這麼大。
高中應該都有讀到過吧？
連經典的張愛玲也過氣了嗎⋯⋯（我大四
他學識不足
大學剛畢業幾年 沒讀過 
有這個比喻嗎？記得第一次聽到白月光是上張愛玲的時候
沒有聽過硃砂痣一起用
沒有聽過硃砂痣一起用
1944年的文學作品應該不能用過氣來形容吧
高中生 知道
這很基本，不知道是他的問題
大學生，知道
我33，要不是偷偷說常看到我也不知道，以前沒讀到（台北公立高中）。高中教材只記得有紅樓夢。
這個真的不知道
以前沒讀過這個
以前沒讀過這個
我也以為這是很常見的比喻 
還是只是我看太多刀子同人文
也許每一個男子全都有過這樣的兩個女人，至少兩個。娶了紅玫瑰，久而久之，紅的變了牆上的一抹蚊子血，白的還是『床前明月光』；娶了白玫瑰，白的便是衣服上沾的一粒飯黏子，紅的卻是心口上一顆硃砂痣。
知道啊 有去看張愛玲就知道ㄅ
好像真的有人不知道補一下 出自張愛玲的白玫瑰與紅玫瑰
現役大一生
只知道而且會使用白月光（同人文滿常見
硃砂痣我會想到別的東西，沒看過跟白月光一起用ㄉ
只知道而且會使用白月光（同人文滿常見
硃砂痣我會想到別的東西，沒看過跟白月光一起用ㄉ
大學生知道 高中課本紅玫瑰與白玫瑰的補充教材有
知道，以前課文老師會帶到
是紅玫瑰與白玫瑰 講反 小人無知
講反 小人無知
但是父母不知道，說以前沒讀過這個
我們之前高中的張愛玲是上別的文章
應該不能算必備知識因為考試真的沒讀到這個過
應該不能算必備知識
我那年代的課本沒有編這個進去 
我記得以前紅玫瑰白玫瑰是課文的選文。那個階段的倒是忘記了
所以他說他不知道的時候我很震驚，
還是現在大學前已經不學這篇了？
所以他說他不知道的時候我很震驚，
還是現在大學前已經不學這篇了？
大學生知道，但是直接紅玫瑰白玫瑰比較有印象
沒有喜歡張愛玲
沒有喜歡張愛玲
大三，不是課文選文，老師給的額外補充是傾城之戀
高中時候上課有提到
我高中選的是傾城之戀 紅玫瑰白玫瑰是老師補充
可能有的版本不同
可能有的版本不同
&印象中選文不是選這篇
我們之前高中是天才夢
聽歌的話可能會知道吧
高中生 知道 但不是課文是補充
天才夢+1
看到全文才想起來好像渣男喜歡講的東西
以前國文課沒有放入這個的樣子
老師也沒提張愛玲
以前國文課沒有放入這個的樣子
老師也沒提張愛玲
應該是看版本？
有興趣的人才會再去查其他作品來看吧，像我那時候是直接去把金鎖記整本看完
有興趣的人才會再去查其他作品來看吧，像我那時候是直接去把金鎖記整本看完
連張愛玲是誰都不知道比較扯 問長輩他們也不認識感覺那個年代很多人都不愛讀書
不看書的人不知道好像滿正常的
我遇過大學生問我張愛玲是誰 真的扯
27
知道是張愛玲但其實沒讀過全文（
知道是張愛玲但其實沒讀過全文（
有的只會看原耽或輕小說吧
高一，知道但學校沒上過 
跟alpaca3213旅人一樣，我們也是傾城之戀，白月光硃砂痣是補充
國文老師沒提張愛玲其實有點誇張，大概跟不提莎士比亞一樣等級
目前大三 這不是基本常識嗎⋯
國學常識不夠，不過這不影響生活就隨便他啦，不是同個文化階層的人
25，理組已經忘光了～
大學生，我知道，但會知道的原因是中國的小說非常愛用白月光跟硃砂痣來形容，所以我國中就知道了，但高中我們張愛玲選文不是〈紅玫瑰與白玫瑰〉，而是〈愛〉所以老師沒有特別提這個，主要是介紹張愛玲的生平與其他文章。
不過這個比喻我知道，但沒讀過完整的文本
高職畢業 沒有在學校學過 在小說裡看過
真的不知道，課文也沒出現過的東西
高中張愛玲選文是我的天才夢。
生命是一張**，爬滿了蝨子
只記得這句哈哈
生命是一張**，爬滿了蝨子
只記得這句哈哈
現在都是一綱多本，介紹張每家出版社選文會不一樣
現年26 窩不知道
不知道的應該是學店生吧⋯⋯
多少會跟學校有關啦，畢竟國文是沒有範圍的東西，為了成績，越前面的高中越會補充這些東西
他沒學識
高中教張愛玲的文章，國文老師應該大多會提到（吧） 
老了
老了
目前大學生，知道
但的確當時課文選文不是選這篇，
是選了上面有講到的天才夢（高中課文）
然後把這篇當補充教材，
有些老師不是很在意補充教材就不會講
國中是有學過，
但是是老師額外補充，
不然這篇不會被放在國中範圍
但的確當時課文選文不是選這篇，
是選了上面有講到的天才夢（高中課文）
然後把這篇當補充教材，
有些老師不是很在意補充教材就不會講
國中是有學過，
但是是老師額外補充，
不然這篇不會被放在國中範圍
本來以為算是國文常識 
不知道不代表是學店生吧 
沒看張愛玲的書又不愛看牆国電視劇、小說的人，不知道很正常吧？真的是老人才知道。
大學畢業兩年
高中課文讀的是天才夢，紅玫瑰與白玫瑰自己在補充教材讀到過
大學老師直接放電影又看過一次
感覺升學取向的高中比較會額外補充？
高中課文讀的是天才夢，紅玫瑰與白玫瑰自己在補充教材讀到過
大學老師直接放電影又看過一次
感覺升學取向的高中比較會額外補充？
認真講，學過現在知道但是過個345年大概會忘光
我是學店仔但我知道欸
不要地圖炮其他人==
看你對張愛玲有沒有興趣跑去查
不要地圖炮其他人==
看你對張愛玲有沒有興趣跑去查
喔，對了，我年紀很大，我那年代也沒讀啥張愛玲，是後來自己愛看小說才知道這人是誰，但他的作品我看不下去
就算不是必選課文，這個不是很常出現寫國文考卷的題目裡嗎？
papaya9985: 生命是一襲華美的袍，爬滿了蝨子。
你為什麼不看看綠豆糕，大家都知道
題目裡面出現「華麗與蒼涼」就是張愛玲 
bison5160: 這種用詞沒有難道需要知道典故才會寫吧 而且通常這種都會附上一小段原文不難辯讀
大學生知道，如果是問出自哪裡可能會忘記，但上面旅人的節錄記得有看過
我知道，但我覺得一定很多人不知道
我覺得這世界上本來就很常出現你的常識不是我的常識的情況，每個人的專業跟感興趣的領域不太一樣，而且這種課堂上的東西，也有不少人是有學過但忘了，真的沒必要覺得知道一定如何或不知道一定如何。
那如果你說一個中文系的不知道紅玫瑰與白玫瑰那他真的可以下去了
高職文科畢業ㄉ
沒讀過這個 但有學她其他的作品
不過不知道張愛玲就太誇張了
沒讀過這個 但有學她其他的作品
不過不知道張愛玲就太誇張了
比起知識還是常識，我覺得對方講你老人才知道比較糟糕
常識並不是只有一種的啊
像是這邊在香港讀IB (中文第一語言高級程度)有學過是因為老師有選為教材
弟弟同樣讀IB (中文第一語言標準程度)就因為老師沒選為教材而沒學過
在香港讀dse的朋友們也不是每一個都有讀過紅玫瑰與白玫瑰
不是教材、考試不考、或是本人沒這個興趣或契機的話，不知道也合理的啊
像是這邊在香港讀IB (中文第一語言高級程度)有學過是因為老師有選為教材
弟弟同樣讀IB (中文第一語言標準程度)就因為老師沒選為教材而沒學過
在香港讀dse的朋友們也不是每一個都有讀過紅玫瑰與白玫瑰
不是教材、考試不考、或是本人沒這個興趣或契機的話，不知道也合理的啊
現役大一 知道
30 聽過的白月光但沒記得是從張愛玲那裡出來的，是天才夢+1
大一，看不懂張愛玲想說什麼，但是想去了解，不討厭也不喜歡
也沒到常識的地步吧，不喜歡他的作品的話教完畢業沒幾年就忘了，你的常識不是所有人的常識，同理很多別人覺得是常識的搞不好你也不知道
alpaca3213: 但我對這段文字有印象，但如果突然跟噗首那樣簡單提起的話完全就是？？？？抱歉我不知道
確實不是常識
比如說香港dse syllabus沒有張愛玲的文章，很多人都是聽過張愛玲的名字而未曾拜讀其作品
能理解對於某些人來說張愛玲的作品是一代經典，但以此批評別人缺乏常識是有點過分
比如說香港dse syllabus沒有張愛玲的文章，很多人都是聽過張愛玲的名字而未曾拜讀其作品
能理解對於某些人來說張愛玲的作品是一代經典，但以此批評別人缺乏常識是有點過分
32歲，這邊以前讀的是五專，印象中從來沒讀過張愛玲的文章
我是國中老師有教
好像提這些文學界名人要看老師的喜好程度
我的高中老師很喜歡講徐志摩
國中老師則是照課表有看到相關就小提一下
看到天才夢又突然有股熟悉感
好像提這些文學界名人要看老師的喜好程度
我的高中老師很喜歡講徐志摩
國中老師則是照課表有看到相關就小提一下
看到天才夢又突然有股熟悉感
我記得我那時候課本張愛玲的文章選的是我的天才夢，噗首那個我知道但學校沒教過，不覺得這種事情是常識
高中必考，不是選文但是考卷必出現呀，有寫過考卷的話一定會看過的那種
btw龍騰選文是金鎖記
btw龍騰選文是金鎖記
還是不能接受不知道就是學店生這種說法，我不知道但我真的不是學店生啊我國文滿級分欸（抱頭
你的常識真的不一定是別人的常識，大家互相包容一下啦⋯⋯btw噗首那個直接說噗主老人的有夠沒糟糕，都大學了還學不會禮貌才是真的誇張，
保持禮貌才是常識啦
你的常識真的不一定是別人的常識，大家互相包容一下啦⋯⋯btw噗首那個直接說噗主老人的有夠沒糟糕，都大學了還學不會禮貌才是真的誇張，
保持禮貌才是常識啦
看到隔壁噗冒出「區區一個張愛玲」這種話真的有荒謬到，該是多狂妄才說得出這句話
mink6159: 有些考卷真的沒有喔，剛剛去翻了 
而且很多高中老師因為是白話文所以只好草草帶過而已
而且很多高中老師因為是白話文所以只好草草帶過而已
wasabi3567: 我就是因為滿級分所以大學國文免修，高中的都忘光了
原來我們都是學店生哈哈
原來我們都是學店生哈哈
pisces8355: 戳到他痛處的感覺 他好崩潰一直洗
一開始不知道出處但後來因為教材跟課外閱讀中也有接觸到，但覺得單純這個比喻的話沒很難理解（嗎？也可能要看當下語境）還是因為我是愛看書的網路小孩（
我也只是知道白月光，但不知道出處是張
我會接觸到這篇文章是因為我自己是練朗讀的欸
說實在課本其實沒有正式的提過，但老師多少會補充
說實在課本其實沒有正式的提過，但老師多少會補充
alpaca3213: 真的，一直洗耶
- 國外長大，知道紅玫瑰與白玫瑰，但不知道還有白月光與硃砂痣的比喻
- 24歲讀過台灣高中的升學班，教過張愛玲，但不是這篇，所以不知道
- 24歲讀過台灣高中的升學班，教過張愛玲，但不是這篇，所以不知道
pitaya8909: 不知道為甚麼突然很想回你我知道槍與玫瑰(
23，我記得以前老師有在上課提過，考試的時候考卷上也有出現過
（補充：課本選文沒有，但很確定考卷有，因為我以前很喜歡張愛玲）
（補充：課本選文沒有，但很確定考卷有，因為我以前很喜歡張愛玲）
突然想想不對欸 你們這些課本看過的考卷會出現是正常的吧
課本和考卷通常就是一套的阿
課本沒有出現過的理所當然考卷出現的機率就會降低阿
課本和考卷通常就是一套的阿
課本沒有出現過的理所當然考卷出現的機率就會降低阿
知道張愛玲，課文會出現的作者，但我的課文不是這篇也對這個作者沒興趣，要看我寧可把時間拿去看徐志摩的作品
你是真的不知道大家的課本不一樣嗎？
你是真的不知道大家的課本不一樣嗎？
還有，如果我之後工作跟這個領域沒有關係，我把這些對你們來說是常識的東西拋棄也沒關係吧，生活裡要記的東西實在太多太繁雜了，我為什麼要讓自己多記這些不必要的常識
個人是中文系大二。我覺得可能每個人對張愛玲的作品認知不一，但其實不是中文系都無傷大雅。 反正也用不到 重點是這個大學生，他不知道但他還是硬要嗆一句噗主老人，這態度之差令人咋舌。知不知道都沒關係，但從一句話就可以看出這個人的脾性在哪。==
白月光很常用但硃砂痣很少講吧
我大學畢業4年了，我以為「白月光與硃砂痣」是抖音歌欸，原來還跟張愛玲有關嗎？張愛玲我只知道紅玫瑰與白玫瑰 
bunny7756: 應該說是同一篇文出來的？
我反而對硃砂痣比較有印象因為國中才第一次看到這個詞，現在是某個設計系大三
我反而對硃砂痣比較有印象因為國中才第一次看到這個詞，現在是某個設計系大三
我學的課文是金鎖記，女兒為了戀情努力變好，被神經病媽媽故意打擊最後依然悲劇的那個 
真的大家都學不一樣
真的大家都學不一樣
viper3241: Whyyy 我應該沒聽過就是了
我應該沒聽過就是了
我的課文是天才夢
pitaya8909: 因為槍與玫瑰是國外很有名的經典樂團
30以上
我乍聽到大概也會愣一下（硃砂痣的部分)
不過看到上面有旅人補充前後文就想起來了
然後我當年大學是英文系
張愛玲好像是我們通識課才接觸到的...
國高中倒是沒印象有沒有了
我乍聽到大概也會愣一下（硃砂痣的部分)
不過看到上面有旅人補充前後文就想起來了
然後我當年大學是英文系
張愛玲好像是我們通識課才接觸到的...
國高中倒是沒印象有沒有了
現在大二
知道這個比喻是在高中國文習作上看到的節選鋸子，當時覺得寫得很美很有意境就多看幾眼然後記起來了
然後課文上的是天才夢
知道這個比喻是在高中國文習作上看到的節選鋸子，當時覺得寫得很美很有意境就多看幾眼然後記起來了
然後課文上的是天才夢
句子，打錯字
大四，知道張愛玲，忘記課本選讀是哪一篇，但紅玫瑰和白玫瑰記得是補充教材，個人滿喜歡張愛玲的作品
現在快30，以前從沒上過張愛玲相關的課文，知道白月光硃砂痣、白玫瑰紅玫瑰的比喻，印象也是大學畢業後才知道的但絕對不是因為文學
噗首的問題我覺得就是大家對常識的定義不同而已，我只能說我身邊同年的朋友應該有大多數不知道這個比喻，不要用自己的認知去定義別人應該知道的事這樣，但回嗆老人的那個大學生滿沒禮貌的老人也不一定知道啊
噗首的問題我覺得就是大家對常識的定義不同而已，我只能說我身邊同年的朋友應該有大多數不知道這個比喻，不要用自己的認知去定義別人應該知道的事這樣，但回嗆老人的那個大學生滿沒禮貌的
大一
在高中的時候老師很喜歡張愛玲，補充了一堆她的書所以知道
在高中的時候老師很喜歡張愛玲，補充了一堆她的書所以知道
大三，當時課本是放金鎖記，不過課本跟講義後面都有補充到白月光與硃砂痣跟傾城之戀
快30，記得也是考卷出題才知道白月光與硃砂痣，但衍伸的比喻還是看中國小說才了解的
理組大二，前段高中一樣理組，高中課文跟補充混在一起已經忘記哪篇才是課文了，但上面的天才夢、紅玫瑰白玫瑰、傾城之戀、金鎖記（好像還有幾篇）都有讀過
大三，我忘記了好像有印象，大概是高中的時候學過
不過我也不會這樣回人家，不知道就是不知道幹嘛一定要這樣罵人來合理自己
不過我也不會這樣回人家，不知道就是不知道幹嘛一定要這樣罵人來合理自己
快30，課本選文是傾城之戀，白玫瑰是衍伸補充教材+考卷才有
我16 我知道
我超愛看有的沒的
我超愛看有的沒的
歐我好像嗆那個嗆你老的人
他對我來說也是老人啊
自己書看不夠多不要牽拖
他對我來說也是老人啊
21知道，忘記課本放哪篇但應該是老師都有講過
想當初我得到圖書禮券問工讀生妹妹有沒有想買的書我送她，她一臉震驚說為什麼要看書，我整個人都震撼了
她是大學生，認為學校就有教科書了為什麼還要看其他的書...
本人4X，以前國高中課本都沒有念到，知道這個是當年的電影
話說回來這大學生不看網路小說嗎，網路小說一海票白月光啊
知道 但覺得就算不知道也沒啥
完全不懂震驚的人在震驚什麼
完全不懂震驚的人在震驚什麼
看到河道上現在有投票可以來投
ಠ_ಠ - 於是乎只好來個投票你認為知道白月光與硃砂痣是常識嗎？
ಠ_ಠ - 於是乎只好來個投票你認為知道白月光與硃砂痣是常識嗎？
23知道，但我忘了是不是指定閱讀，會不會常出現在考題裡應該要看遇到什麼出題老師。
我們只有帶過張愛玲的生平而已
現在學生的課本情況我不知道，只能夠說以前的情況，每個學校選擇的出版社也不同，各個出版業者都會選不同的文章入課本，所以你的課本≠別人的課本
現在學生的課本情況我不知道，只能夠說以前的情況，每個學校選擇的出版社也不同，各個出版業者都會選不同的文章入課本，所以你的課本≠別人的課本
37歲、知道是知道，但不是學校教的，我的課本裡面沒有，是國中去圖書館看什麼推薦書榜知道的（考卷上可能也沒出現過，我沒有對這一題目的記憶，倒是一堆背影）
普通國中→綜合高中(職業類科)→科技大學
夠學店了嗎？
普通國中→綜合高中(職業類科)→科技大學
夠學店了嗎？
27高中老師教的，不過老師補充蠻多東西的，徐志摩的渣男人生也是高中老師教的XD
大二，國中就知道張愛玲，不過校內課本沒讀白月光和硃砂痣那篇，是國中課外看過，高中刷題也刷過
現在人都不看書、不愛閱讀
不知道很正常
經典文學系列有幾個人看過
都不知道咧
不知道很正常
經典文學系列有幾個人看過
都不知道咧
已經歪樓到戰學店了嗎XD
看書和閱讀都只是興趣的一種罷了
沒有比其他的興趣高級吧
沒有比其他的興趣高級吧
知道不知道我覺得都還好啦?畢竟有的東西學了就忘記了
但是不知道的東西還要在嘴一句，我比較想看他出社會之後會不會這樣嘴主管
但是不知道的東西還要在嘴一句，我比較想看他出社會之後會不會這樣嘴主管
畢業四年，印象課本有讀過
也有可能是補充教材XD
高中上張愛玲的時候上過
喜歡閱讀也不一定會去閱讀文學作品，現在課外讀物的選擇很多
jay6681
說
沒看張愛玲的也知道這個比喻
大一 知道這個
但我高中課本選文選的是金鎖記
噗主提到的這個則是放在補充教材中（可是考試會考到所以還是要讀
但我高中課本選文選的是金鎖記
噗主提到的這個則是放在補充教材中
25，不喜歡張愛玲，但課本好像讀過他的選文，紅玫瑰白玫瑰也只看過這一段，不過完全記得，因為覺得他比喻的很好、很深入人心。
另外我覺得不算什麼常識，但在寫文群組裡面的人不知道這個也蠻好笑的，這個不算少用吧
對欸這是寫文群組現在才發現
他哪來的自信嗆你
他哪來的自信嗆你
寫文群組是亮點
突然很好奇
如果要寫文或是身為寫手
詞彙量卻不多、修辭譬喻...等等懂得不多之類的話
要怎麼寫
想看嗆人的那位平常寫的文
突然很好奇
如果要寫文或是身為寫手
詞彙量卻不多、修辭譬喻...等等懂得不多之類的話
要怎麼寫
想看嗆人的那位平常寫的文
35，雖然我知道這比喻(感覺題目常出現)，但課本沒教過，不覺得是常識。
另外課文也沒讀過傾城之戀，我會知道傾城之戀是因為認識的人很喜歡，當年大學系館前有一棵流蘇，一直被人洗腦看到流蘇就想到白流蘇，後來有自己去找文章來讀。
另外課文也沒讀過傾城之戀，我會知道傾城之戀是因為認識的人很喜歡，當年大學系館前有一棵流蘇，一直被人洗腦看到流蘇就想到白流蘇，後來有自己去找文章來讀。
我35，印象中沒在高中教材上看到張愛玲
大一
高中是上天才夢，但知道
高中是上天才夢，但知道
我到大學才念到張愛玲(36歲
30+，只有天才夢在補充教材看過，另外自己有讀張愛玲但很清楚那是課外（直覺認為那時的國文課沒本事解析那些內容）
就算是寫文群組，大家養分來源可能也差很多，還真的沒有一定要知道什麼
就算是寫文群組，大家養分來源可能也差很多，還真的沒有一定要知道什麼
現大四
高中雖然課文本身沒有這篇（有張愛玲但是選的是另一篇文章），不過在考卷看過這篇文所以知道這個比喻
高中雖然課文本身沒有這篇（有張愛玲但是選的是另一篇文章），不過在考卷看過這篇文所以知道這個比喻
pirate8231: 喜歡閱讀，也不見得要讀張愛玲，經典文學外國多的是，中國文學比張愛玲好的也很多，爲啥不知道張愛玲就是不看書、不愛閱讀？
23，不記得課文有沒有選，不過很震驚有人不知道
張愛玲沒那麼偉大好嗎？
mule5628: 因為一些很不好說的複雜原因，喜歡閱讀的中華民國小孩的確有極高機率曾接觸張愛玲沒錯
張愛玲沒那麼偉大不過說到近現代應該…
高中剛畢業
考卷沒出過欸，只讀過天才夢，白月光會知道應該是看小說看來的，但我覺得也不用去說什麼不知道張愛玲就怎樣怎樣，廖鴻基、瓦歷斯•諾幹、張李德和，也不是大家都知道啊，他們也確實在我們的高中課文裡有出現，難道我們就要去說沒讀到的人是不是沒讀過書或者不認識他們的人很扯嗎？
考卷沒出過欸，只讀過天才夢，白月光會知道應該是看小說看來的，但我覺得也不用去說什麼不知道張愛玲就怎樣怎樣，廖鴻基、瓦歷斯•諾幹、張李德和，也不是大家都知道啊，他們也確實在我們的高中課文裡有出現，難道我們就要去說沒讀到的人是不是沒讀過書或者不認識他們的人很扯嗎？
張愛玲高中國文課文是傾城之戀選讀，補充教材有紅玫瑰與白玫瑰
不知道可能是沒在讀書ㄅ，不要擅自代言所有大學生
不知道可能是沒在讀書ㄅ，不要擅自代言所有大學生
crepe1080: 不是覺得很扯，大家震驚的原因比較像是聽到有人沒讀過雅量的那種感覺，就是一個顛覆認知吧
30，知道蚊子血、白月光這段，但是是大學時逛k島（？）時，看到有人在講男主從頭到尾都沒愛過被比喻成白玫瑰的孟烟鸝才翻出原文看完的，另外白月光與硃砂痣應該是自從那首抖音歌紅了才被放在一起的吧⋯
高中學過的科目可多了
沒人能保證什麼都記得/學到吧
雅量看來很多人都知道
但是背後的意義都沒有學會哈哈
沒人能保證什麼都記得/學到吧
雅量看來很多人都知道
但是背後的意義都沒有學會哈哈
其實沒上過，是大學作報告時才開始看她的書(走技職)
crepe1080: 可是他們在文學上的地位不一樣 不能這樣比較吧…？
大學念中文系，選到小說美學才讀到紅玫瑰與白玫瑰和其他的張愛玲文章
這樣就要說高中沒在讀書喔ww
這樣就要說高中沒在讀書喔ww
可能台灣比較紅的是月台上滾落的橘子
跟噠噠的馬蹄聲
所以紅玫瑰跟白玫瑰比較不紅
以前學校有教過這一課，但看到原文才想起來
跟噠噠的馬蹄聲
所以紅玫瑰跟白玫瑰比較不紅
以前學校有教過這一課，但看到原文才想起來
雅量還真的是已經拿掉了啦現在課本也翻不到了
以後小朋友是真的不知道綠豆糕稿紙了
其他比較紅的就是鬼頭刀了
那堂課到後面變成討論怎麼料理比較好吃
jay9058: 台灣人受的中華民國教育跟庶民生活文化，從戰後就一直是脫節的，反而是本土政權執政後才開始慢慢接回來
你會覺得有名到變成通俗比喻，是因為我們這代（我會大概抓現年35以下）母語已經被教育洗成華語（或至少是母語之一），自然去從這些語言的文學作品吸收養分，才會覺得很日常
這種隔一代認知的常識就不一樣，跟因為台灣被連續殖民、語言清洗而形成的奇異文學史觀有關，有興趣的可以看看這部影片
【課本沒教的：】國文課本裡的現代文學，為什麼讀起來特別混亂？從「文學史觀」說起
你會覺得有名到變成通俗比喻，是因為我們這代（我會大概抓現年35以下）母語已經被教育洗成華語（或至少是母語之一），自然去從這些語言的文學作品吸收養分，才會覺得很日常
這種隔一代認知的常識就不一樣，跟因為台灣被連續殖民、語言清洗而形成的奇異文學史觀有關，有興趣的可以看看這部影片
【課本沒教的：】國文課本裡的現代文學，為什麼讀起來特別混亂？從「文學史觀」說起
eagle4211: 對，我學生真的不知道棋盤稿紙綠豆糕了w
因為知道某件事情而被嗆老人才莫名奇妙吧，怎麼不先檢討自己為什麼不知道w
沒有噗主表達震驚的態度無法判斷被嗆是不是莫名其妙阿
沒讀過就沒讀過，嗆別人老人是不對，但幹嘛檢討自己，沒看過就是錯喔
嗆別人真的很問號啦，但他沒有讀過也不是什麼奇怪的事情
▲朱宥勳：《雅量》教不會我們需要的雅量----從《雅量》看早該更新的國文課本 @ 【忘路之遠近】樵客老師...
好奇現在國文考科都不考古文觀止，或其他白話文等補充教材了嗎？
學測記得都會出相關的閱讀測驗
還是現在國文考的比較生活化
學測記得都會出相關的閱讀測驗
還是現在國文考的比較生活化
不是奇怪的事情也不是常識 對方表現的很震驚是我也wtf 不過頂多懶得理也不至於嗆
jay9058: 老一輩的人華語不是最熟悉的語言，就不太會去接觸課本沒有教的華文文學，更不用說很多人連課本有教都忘記了
jay9058: 然後現在年輕一輩雖然母語已經是華語華文，但是因為本土政權執政教育改革把方向導向本土，所以也會傾向選本土作家的華文作品。所以認為張愛玲是大家都會知道的梗的，很可能只有特定年齡區間的人。
30歲教改第三年（好像是啦不是很確定）高中的時候也知道，不過是翻我媽那一整套張愛玲看到的，忘記國文會不會教了
28歲，確定從國小到大學都沒有課文選過張愛玲的文章(也可能只是我的學校都剛好迴避了)，因為國文是我唯一讀的好的科目，所以基本上有在課文中的即便現在不記得細節了也會有印象
張愛玲是自己高中後讀課外讀物讀到的
張愛玲是自己高中後讀課外讀物讀到的
不知道張愛玲可能就不喜歡看字吧
對牛彈琴 
這邊大學一年級升大二(20歲)
高中考的次數很多記得清清楚楚
高中考的次數很多記得清清楚楚
jay9058: 我自己就是因為在那個年齡區間，因為興趣讀過張愛玲原作，但反而你說的這些流行文化取用那個梗完全不熟的人，更不用抖音，你提的這些我唯一聽說過的就是電視劇（但也沒有看過）。我是認為比我更年輕又沒有學過的人不知道還蠻合理的。我要說的就是台灣這數十年社會跟文化變化劇烈，現在又是資訊爆炸的時代，「別人不知道對你來說是常識的東西很正常」這點反而才該是常識 XD
沒讀過不知道很正常，語文能力則是可以讓你在第一次讀的時候馬上想到「大部分的人會如何解讀這段文章」與「大多數人可能會有什麼感想」（作者想表達什麼）
雅量竟然被拿掉了嗎 
wizard656: 108課綱的「德政」
不是大學生了，對原文有印象但完全不記得比喻怎麼用。可能是因為對張愛玲無感吧。
sun2651: 好震驚，還以為雅量是高中國文象徵般的存在
抱歉，我好奇一下，雅量沒有了，背影還在嗎？（欸
dwarf4926: 還在
dove3168: 謝謝你的解答
雅量說實在的，除了棋盤稿紙綠豆糕之外，我也想不到他存在的意義了，可以看我上面貼的那篇連結ww
背影在翰林一上、南一康軒一下都有
dove3168: 對不起我只記得綠豆糕
不管是在文學讀者、還是在學術研究裡,宋晶宜的作品都很
顯然是沒有什麼價值的。其文字粗淺平板,沒有藝術價
值也沒有任何思想性和議題性可言,就像是從「作文大
全」裡面抄出來的幼稚文字。而從課本長年將它放在國
中第一冊的前幾課來看,編者的著眼點可能是後者:他
們認為,有必要在學生進入另外一個學習階段時,教導
他們「雅量」的重要。
===
太兇了吧上面那篇w
顯然是沒有什麼價值的。其文字粗淺平板,沒有藝術價
值也沒有任何思想性和議題性可言,就像是從「作文大
全」裡面抄出來的幼稚文字。而從課本長年將它放在國
中第一冊的前幾課來看,編者的著眼點可能是後者:他
們認為,有必要在學生進入另外一個學習階段時,教導
他們「雅量」的重要。
===
太兇了吧上面那篇w
jay9058: 哇感謝指正><脫離學生時期太久
抱歉誤導了，108課綱的雅量真的不見了(大驚)
剛剛查了一下，雅量翰林還有(一上)
但康軒南一都沒有了
但康軒南一都沒有了
dove3168: 我剛翻了一下書，今年的翰林版也刪掉了，去年的翰林版還有收，我們學區的學生今年剛好沒用翰林版，前兩年都有用，所以我才以為沒刪掉。
taurus5030: 原來也刪啦？wwww
我手邊的是108課綱後的第一版(兩年內不能改)
我手邊的是108課綱後的第一版(兩年內不能改)
venus2079: 你講的也太好www推「別人不知道對你來說是常識的東西很正常」這點是常識
推venus2079，現在資訊很多每個人去研究的方向都不一樣，以自己的角度去斷定部分知識為常識觀感很糟
雖然張愛玲每個版本都會提到，可是課文基本上都換成散文〈天才夢〉，甚至說因為國文授課節數減少，不見得每個老師都會去提到張愛玲的其他小說和名言
可能在以前這句話或是其它張愛玲名言確實是常識沒錯，但現在不會是了
但張愛玲還是很常出現在考題，只是基本上考的方向會是去判斷哪些句子可能是張愛玲寫的
可能在以前這句話或是其它張愛玲名言確實是常識沒錯，但現在不會是了
但張愛玲還是很常出現在考題，只是基本上考的方向會是去判斷哪些句子可能是張愛玲寫的
大學畢業兩三年，看過
不過以前高中國文白話文老師都跳過叫我們回家自己看，也許有的會這樣不記得？
卷子我是有乖乖做啦
不過以前高中國文白話文老師都跳過叫我們回家自己看，也許有的會這樣不記得？
掰惹為我記得這篇是卷子上看到的，主要課本教的是樓上提的天才夢
知道張愛玲但我忘記她寫的內容了
我們課本是教天才夢
老師補充才講到玫瑰但這個我在小學就知道了
老師補充才講到玫瑰
我以為考卷閱讀題就看到膩了 
其實我現在震驚的是他作為寫手竟然沒有看網路小說等等的嗎
就算沒唸大學，八點檔和言小甚至BL小說也見過欸，那個大學生是有多孤陋寡聞🤔
pirate1111沒在看八點檔、言小、BL小說就是孤陋寡聞
小說種類很多好ㄇ
26歲，知道，不過當時課本裡張愛玲的作品是節錄傾城之戀
紅玫瑰與白玫瑰是自己另外讀課外讀物才曉得的
紅玫瑰與白玫瑰是自己另外讀課外讀物才曉得的
pita3377: 他的意思是就算沒讀過張愛玲之類的，看個八點檔這種級別的也會知道這個詞
另外像crepe1244: 旅人說的一樣
印象中考卷上不管是選項或者題幹都超常看到
印象中考卷上不管是選項或者題幹都超常看到
pita3377: camel1368已經解釋得很清楚 
venus2079: 只能再推一次venus
台灣這數十年社會跟文化變化劇烈，現在又是資訊爆炸的時代，「別人不知道對你來說是常識的東西很正常」這點反而才該是常識
台灣這數十年社會跟文化變化劇烈，現在又是資訊爆炸的時代，「別人不知道對你來說是常識的東西很正常」這點反而才該是常識
畢業4年，記得我不是在主課文，是附錄／課外讀物／國文老師補充那裡知道的，覺得這段比喻非常經典
camel1368: pirate1111: 先不說言小跟BL小說到底有多大眾，八點檔應該真的蠻大眾的，但是香港拍的那部別說是二十多年前的事，剛才查一下發現似乎也未曾在台灣上映。請問台灣八點檔哪部曾經化用《紅玫瑰與白玫瑰》中，「白的還是床前明月光」跟「紅的是心口硃砂痣」的梗？我是讀過原小說的人倒是沒什麼印象有看過
準大學生，知道，另外我們也是學天才夢，補充教材有金鎖記
知道意思但沒讀過
大學生知道，但是是因為看了太多同人文
25，小時候玩戀愛向頁遊知道的
高中那時候上的是金鎖記 
很多人都是因為課外讀物或是網路上看到的，實際上在課堂上好像沒聽過這句哈哈
24歲，中文系畢業，高中課本的選文是天才夢。但是紅玫瑰與白玫瑰的那一段原文(就是很前面旅人放的那段而已)我國中就看過了，因為那時候國文考卷裡有出過。《紅玫瑰與白玫瑰》的小說全文，是大學修現代小說才終於看完(這門課選修，而且有選的人是少數)。
國中就聽過了，因為表藝老師跟我們說張愛玲的作品很難演他就拿這個來舉例 
但高中沒印象上過，課本選文是金鎖記，補充教材記得也沒有
但高中沒印象上過，課本選文是金鎖記，補充教材記得也沒有
不過紅玫瑰白玫瑰的那句考卷感覺多少都出現過
高中剛畢業，即將大一，知道張愛玲，也知道這個比喻但沒有看過全文
不知道比喻還好，但連張愛玲是誰都不認識比較誇張吧
不知道比喻還好，但連張愛玲是誰都不認識比較誇張吧
課本的確有可能沒有張愛玲的文章，但很多老師都會補充不是嗎⋯⋯
為什麼會從
不知道「白月光與硃砂痣」的比喻代表什麼意思
變成不知道張愛玲
不知道「白月光與硃砂痣」的比喻代表什麼意思
變成不知道張愛玲
所以張愛玲是誰？工科的不認識
工科的總知道google吧
alpaca3213: 感謝旅人上內容
不然其實忘光張愛玲的作品有什麼了
....我距離念書已經超過十二年，而且還大學沒念完，雖然課程沒有教、教材也沒有，但為了考試課外的文化教材額外補了不少所以知道
形容跟『紅玫瑰與白玫瑰』是相同比喻啊……
這樣說來，還有人知道“孩子的大玩偶”嗎…
形容跟『紅玫瑰與白玫瑰』是相同比喻啊……
這樣說來，還有人知道“孩子的大玩偶”嗎…
star748: 孩子的大玩偶在歷史課本裡面有
star748: 知道誰寫的但從沒讀過
我沒有讀過
star748: 知道誰寫的但從沒讀過+1
sun2651: curry9054: sun2651: 黃春明😂
雖然讀過的不多，但當時學校開的書單都是張愛玲、候文詠等考古題容易出現的短文散文原作……
這樣我好奇起現在大家的課外閱讀心得都是些什麼書單了……
雖然讀過的不多，但當時學校開的書單都是張愛玲、候文詠等考古題容易出現的短文散文原作……
這樣我好奇起現在大家的課外閱讀心得都是些什麼書單了……
我不覺得不知道這個比喻會怎樣啊
看了下面原文才想起來是什麼，補充教材會教，但只是為了考試才學，如果不是剛好要寫心得或分組報告幹嘛要讀沒興趣的書？
家人有為了寫心得買書，他覺得很難看
家人有為了寫心得買書，他覺得很難看
我知道是黃春明 為了考試有背
star748: 那個故事超級悲傷的 
高中選文是傾城之戀
白月光與硃砂痣是大學才上到的
（現年近30
白月光與硃砂痣是大學才上到的
（現年近30
國中就知道了（現27
不過多少是因為興趣自學所以知道張愛玲、三毛等等文學書籍
不過多少是因為興趣自學所以知道張愛玲、三毛等等文學書籍
不知道比喻，但知道張愛玲
現在31，高中張愛玲的選文是傾城之戀，白月光沒見過，連考試也沒印象
33歲，三類，公立高中，私立大學，抱歉一篇張愛玲都沒教到，要自己去看才有
現役大學生 也以為這個是常識 
模考國文題目超常出現的吧
我自己的經驗是國中考卷就超常出現了，不管是閱讀題還是出現在選擇題的選項裡面，不需要到高中才會遇到
比較懂蚊子血
考卷出現的話通常是可以透過閱讀上下文判斷答案，那種東西考的是閱讀能力，不會限定於特定的文本，所以不一定代表考過就可以吸收理解為一種廣泛的意象。
另外，雖然「硃砂痣」是原文，「白月光」其實有點像現代網路流行語的簡略方式，原文是「白的（玫瑰）還是床前明月光」。上面不少旅人都是看了有人分享的原文以後才了解意思，只看到噗首一下子反應不過來。
另外，雖然「硃砂痣」是原文，「白月光」其實有點像現代網路流行語的簡略方式，原文是「白的（玫瑰）還是床前明月光」。上面不少旅人都是看了有人分享的原文以後才了解意思，只看到噗首一下子反應不過來。
現役大二學店生，知道 
現役大一，知道
以前高中國文老師有講過，張愛玲不是在補充教材裡面都會講的ㄇ
以前高中國文老師有講過，張愛玲不是在補充教材裡面都會講的ㄇ
26，國文系，補教業，大概是國中知道（看完短篇小說集），高中教的是天才夢，考卷有出現過這一段原文。
但是我不覺得不知道有什麼問題欸，除非對方是中文系/國文系而且剛好主攻現代文學，不然有知道這個比喻的必要性嗎？
推一下 venus2079:
但是我不覺得不知道有什麼問題欸，除非對方是中文系/國文系而且剛好主攻現代文學，不然有知道這個比喻的必要性嗎？
推一下 venus2079:
大學畢業2年，不知道，高中讀進校沒印象老師有上到，課文優先上文言文。
有聽說進校跟日間的課本不一樣，且日校升學班跟普通班的課本也不一樣(同校同科系的國文課本會有3種)
是記得某幾年的國文以文言文為主，但脫離太久有點忘記是不是了
有聽說進校跟日間的課本不一樣，且日校升學班跟普通班的課本也不一樣(同校同科系的國文課本會有3種)
是記得某幾年的國文以文言文為主，但脫離太久有點忘記是不是了
知道這個比喻也知道張愛玲
但我不知道這個比喻出自張愛玲
也不是因為張愛玲才知道的
但我不知道這個比喻出自張愛玲
也不是因為張愛玲才知道的
現年24，這段原文國高中考卷講義應用教材至少看過10次，只能說沒看過沒印象的大概沒啥在讀國文
goose9746: 怕你被嗆
1999年正式確立一綱多本，2004年國立編譯館退出教科書，也就是說30歲以下可以確定是有不同出版社的教科書了。各家都找來讀過確定都有，而且會出現那麼多次的話……好啦你真的有資格嘴別人沒啥在讀國文 XD 不過看來這個定義下的沒啥在讀國文還是可以考到頂標的，不用太緊張。
不是白米粒和蚊子血嗎？
還是紅玫瑰與白玫瑰？
還是紅玫瑰與白玫瑰？
沒有讀過紅玫瑰白玫瑰這篇全文，但這段的原文滿常看到，比喻也很常見，甚至網路小說常用的「白月光」一詞我個人猜測都是來源於這邊。所以自己知道，雖然以前我的課本記得選文是傾城之戀。不過我應該和噗主差不多年紀XD
說真的沒讀課文能理解考題，作文寫得不錯還是能拿國文前標或以上
白話文課本甚至有老師直接跳過，除非有興趣不然有些學生根本不會去讀，考試寫到也是讀過有印象，但根本不知道也不在乎那個句子是誰寫的、出自哪裡
白話文課本甚至有老師直接跳過，除非有興趣不然有些學生根本不會去讀，考試寫到也是讀過有印象，但根本不知道也不在乎那個句子是誰寫的、出自哪裡
場外有說考到頂標喔
國文考到頂標應該蠻多人的吧
不是值得特別拿來說嘴ㄉ東西
prince1848: 沒有，只是我個人有考到頂標但因為對這個典故沒有印象（應該說很有印象但確定是課外自己讀到的，所以認為並不是所有人都該知道）還是不符合某些人「有在讀國文」的標準。頂標的確不怎麼樣啊，不用會這個典故也可以考到。
想我當年學測指考國文都頂標(指考還全國前1%)，但我學測第一篇作文只拿了一分XDDD(當年很難過，但現在想想也是個難得的經驗，我覺得本噗頂標的人可能比作文拿一分的還多，而能交集的應該沒幾個)
會考試不代表國文好更不代表文筆好。
會考試不代表國文好更不代表文筆好。
老實說完全沒看過這一段文字的我不會隨便推斷是沒在讀國文，但一定很少寫考卷講義習作之類的 因為考卷講義就是很常很常很常出現
因為考卷講義就是很常很常很常出現
taurus5030: 真的 國文好不代表文筆好
我當初國文全對
啊結果作文爛到爆
啊結果作文爛到爆
剛考完學測ㄉ我：蛤很常出現嗎
好吧我只有前標可能沒資格講
但補充的東西要看老師吧
好吧我只有前標可能沒資格講
但補充的東西要看老師吧
教材不一定有選，但是常寫考題的話很常出現
我是沒學過不過在試題看到爛的人
我是沒學過不過在試題看到爛的人
我考的是統測 不是學測
我以為噗主聚焦的是代溝的部分ㄟ 怎麼到後面變成戰學歷、有沒有文學常識了
好吧大概是我都在抓題本的錯誤答案之類的，新課綱的題本真的一堆錯誤答案，而且說實話更常出現的應該是原住民文學或鄉土文學，畢竟是新課綱主軸，白月光硃砂痣應該更常是在考語文常識，不是有沒有常識的那個常識，是修辭，所以不知道這是張愛玲的也不意外ㄅ
而且我也不知道為什麼我們之前甚至出現一篇超級冷門的文本叫我們寫作文，可能時代在變吧
新活水 - 我們與肉的距離：由《鬼滅之刃》延伸的人造肉思辨反正這個文本讓我一頭霧水到我跑去找全文來看是不是我誤會了什麼
mur太多了包欠
但時代就是一直在更替，你把十幾年前的考題拿來現代，可能還要解釋一下錄影帶跟收音機是什麼、網路撥接是什麼、無名小站到底在幹嘛，所以吵這個意義真的不大，但對方嘴蠻臭的是真的
而且我也不知道為什麼我們之前甚至出現一篇超級冷門的文本叫我們寫作文，可能時代在變吧
新活水 - 我們與肉的距離：由《鬼滅之刃》延伸的人造肉思辨反正這個文本讓我一頭霧水到我跑去找全文來看是不是我誤會了什麼但時代就是一直在更替，你把十幾年前的考題拿來現代，可能還要解釋一下錄影帶跟收音機是什麼、網路撥接是什麼、無名小站到底在幹嘛，所以吵這個意義真的不大，但對方嘴蠻臭的是真的
朱砂痣我想到的是琅琊榜欸
痣呢！我記得這裡有一顆痣！
痣呢！我記得這裡有一顆痣！
應該與年代或代溝無關，而是人。
我30，身邊要是有不愛閱讀的人，應該也會不知道。只是剛好我身邊都是會額外看很多文章、喜歡吸收知識的朋友，從國小開始我們這種人就會自己找書看，所以在我的朋友圈裡是一種常識。
但世界很大，肯定有一群人是和我同年代，但不愛讀這些文字，或者上課老師沒提到，所以不知道。很多知識就算課本有，大家也不一定會記得，所以是人的問題。
我30，身邊要是有不愛閱讀的人，應該也會不知道。只是剛好我身邊都是會額外看很多文章、喜歡吸收知識的朋友，從國小開始我們這種人就會自己找書看，所以在我的朋友圈裡是一種常識。
但世界很大，肯定有一群人是和我同年代，但不愛讀這些文字，或者上課老師沒提到，所以不知道。很多知識就算課本有，大家也不一定會記得，所以是人的問題。
大二 有啊 稍微有點文學素養的讀過張愛玲或戲劇就知道吧
現役大學生知道，但是沒印象這有在教材上詳細解釋
25，知道，但沒印象學校有教過
現在高中應該比較多天才夢（？
玫瑰要國文老師補充
玫瑰要國文老師補充
因為噗主覺得對方不會是代溝，但我覺得噗主覺得上學一定學過才是代溝啊！
雖然我自己知道，但如果同學說聽都沒聽過我也不會太意外。末代國編館真的沒印象課文有讀過，至於有其他旅人貼學測考過，還是爭議題的截圖，我自己考的是更早幾屆的學測，當然也不會在寫考古題時看過。
噗主被小朋友嗆你老人才會知道，我反而想說是噗主太年輕才會在學校學過XD噗主以為的代溝才是我們的代溝啊！
雖然我自己知道，但如果同學說聽都沒聽過我也不會太意外。末代國編館真的沒印象課文有讀過，至於有其他旅人貼學測考過，還是爭議題的截圖，我自己考的是更早幾屆的學測，當然也不會在寫考古題時看過。
噗主被小朋友嗆你老人才會知道，我反而想說是噗主太年輕才會在學校學過XD噗主以為的代溝才是我們的代溝啊！
趙希予 - 白玫瑰與紅玫瑰「白玫瑰靜悄悄 越愛的人越得不到，紅玫瑰在燃燒 習慣了你的好」(4k Vide...近年有歌曲翻唱用到這梗，應該會有些年輕人知道吧?
上面好幾個讀書讀到有優越感耶，就算是喜歡讀書的人也不會百分之百都讀過張愛玲吧
ginger5330: 從來沒聽過這個人，這位中國歌手是有在台灣發展嗎？
burger4565: 我看小學的侄兒姪女都知道，還是被他們告知大陸這歌手好聽，天賜的聲音系列好看......
原來我也跟大家有了代溝www
原來我也跟大家有了代溝www
高中，知道 
喜歡閱讀的人不一定喜歡或讀過張愛玲，但肯定會讀過其他的東西，而張愛玲書裡出來的句子，特別是紅白玫瑰的部分，根本被用到爛大街了...如果很愛東看西看的人，很難不遇上。就像我根本沒讀過三毛，但我還是知道很多三毛書本裡的句子和故事，因為一堆人寫東西時會使用啊...
如果閱讀喜好偏翻譯文學，也沒那麼容易遇上吧。東看西看的範圍每個人可以差很多，像上面貼的歌曲就不一定大家都聽過
這句話真的蠻經典的，高中稍微有點認真讀過書的人應該都知道(？
如果只是課本節錄、考題出現、其他創作使用也算讀過張愛玲，那可能是能算百分之百了
就像上面說的，要是有人只看歐美文學和翻譯文學，他就不會看張愛玲的書
就像上面說的，要是有人只看歐美文學和翻譯文學，他就不會看張愛玲的書
卡個來看熱鬧 
大學生 沒讀過 高中選讀是天才夢
知道白月光卻不知道硃砂痣比較妙
在高中ㄉ題本上有寫過 後來有自己去看
但還沒寫之前就在很多地方看過這個ㄌ
但還沒寫之前就在很多地方看過這個ㄌ
記得那時候的國文老師講完這個抱怨了丈夫大概十分鐘有所以印象深刻
老師還說早到就嫁給另外一個桌球國手
（這也是他心中的白月光吧哈哈）
馬上有實際的應用
老師還說早到就嫁給另外一個桌球國手
（這也是他心中的白月光吧哈哈）
馬上有實際的應用
覺得很通俗，是一般常識+1
現役大學生理組，從高一就選理科
現役大學生理組，從高一就選理科
tomato1525: ㄅ歉 如果是說我的話，我只是想說稍微有點文學素養或讀過張愛玲ㄉ人的意思而已，因為我覺得這話算她的代表作她又是很出名經典的近代作家（還是女性）標誌性蠻重的
而且這本來就是文學作品裡出來ㄉ，說有稍微接觸文學的人就會知道，覺得是蠻普遍ㄉ邏輯⋯稍微ㄉ意思是她在文學界表層又很有代表性ㄉ意思，是有接觸的話很容易接觸到的意思，沒有在戰讀書深淺廣窄欸😅
而且這本來就是文學作品裡出來ㄉ，說有稍微接觸文學的人就會知道，覺得是蠻普遍ㄉ邏輯⋯稍微ㄉ意思是她在文學界表層又很有代表性ㄉ意思，是有接觸的話很容易接觸到的意思，沒有在戰讀書深淺廣窄欸😅
因為看的小說多所以知道這個比喻，但是其實我是這幾年看一些散文有提到才知道出處是張愛玲～～～
高職+四技
課文從來沒讀過張愛玲 但是知道有這個作家
不知道這些詞和比喻的意思
自認喜歡閱讀但看的都是西方翻譯文學/小說
也沒聽過上面說的歌
有看過白玫瑰與紅玫瑰電影劇情懶人包而已
課文從來沒讀過張愛玲 但是知道有這個作家
不知道這些詞和比喻的意思
自認喜歡閱讀但看的都是西方翻譯文學/小說
也沒聽過上面說的歌
有看過白玫瑰與紅玫瑰電影劇情懶人包而已
高職同+1 我知道三毛，但是張愛玲只看過有電影出現名稱，圖書館翻了幾頁覺得很無趣。
21知道 但是自己看張愛玲的書才知道的 同歲數的男友就不知道
21現役大學生知道+1我讀的課本版本也是選我的天才夢 
我姊比我大十歲但她不知道
我姊比我大十歲但她不知道
張愛玲國高中通常放在國學常識範圍，正常來說必須知道的只有風格、立場，生平概要之類的。關於要不要讀過特定文章是另一回事，尤其現在課綱很少單純針對文章內容出題了，最多放在閱讀測驗（如果模擬考要求學生一定要看過文章才答得出來就是典型爛題目），教材沒選到所以沒看過很正常
20知道 高中理組大學工科
平常完全不會碰那個年代的文學 但覺得真的是很通俗的用法
想了很久到底是從哪裡知道的 應該是國中老師上課有談到 加上會考各種閱讀測驗慢慢累積起來的
高中的天才夢附加題目也有一大堆
至於這到底是不是常識，常識不就是每個人生活中慢慢接觸累積起來的基本知識嗎？但每個人的生命歷程本來就不同，我可以說這是我的常識、噗主的常識、上面認同的旅人的常識，但真的沒必要因為覺得這不是自己認定的常識就發火欸
平常完全不會碰那個年代的文學 但覺得真的是很通俗的用法
想了很久到底是從哪裡知道的 應該是國中老師上課有談到 加上會考各種閱讀測驗慢慢累積起來的
高中的天才夢附加題目也有一大堆
至於這到底是不是常識，常識不就是每個人生活中慢慢接觸累積起來的基本知識嗎？但每個人的生命歷程本來就不同，我可以說這是我的常識、噗主的常識、上面認同的旅人的常識，但真的沒必要因為覺得這不是自己認定的常識就發火欸
原本覺得只有「現在大學生誰知道那個東西，你老人才知道。」這句沒禮貌母湯。
這確實不是理組、技職等其他領域的人，需要具備的常識。
但再看到噗主補充，是寫文群組裡的大學生，寫文的不知道就……就像做電信業，不知道賈伯斯幹了啥一樣。
張愛玲在近代華語文學就是祖師奶奶的地位，無論喜不喜歡，如果是文手，這是常識。
這確實不是理組、技職等其他領域的人，需要具備的常識。
但再看到噗主補充，是寫文群組裡的大學生，寫文的不知道就……就像做電信業，不知道賈伯斯幹了啥一樣。
張愛玲在近代華語文學就是祖師奶奶的地位，無論喜不喜歡，如果是文手，這是常識。
大三，天才夢、傾城之戀、紅玫瑰白玫瑰都看過
感謝我高中的國文老師，現在想想他真的上課好用心
感謝我高中的國文老師，現在想想他真的上課好用心
oreo5993: 對文手來說也不是常識
我相信你看魔戒也不會看到白月光啦，不要預設所有文手都喜歡看網路小說耽美BL好嗎？
我相信你看魔戒也不會看到白月光啦，不要預設所有文手都喜歡看網路小說耽美BL好嗎？
只看歐美的話 只能說涉獵的範圍不廣泛 好
sun2651: 謝謝，歐美日本俄國非洲各大經典都不夠廣泛，一定要看過白月光才夠廣，懂惹
呃…我說歐美
硬要滑坡 我也是沒辦法
oreo5993: 不是每個人都白月光風格誒，寫作跟你讀過什麼是有關係，但範圍很大，是文手才該知道每個人了解鑽研的領域都不一樣，喜歡寫西方世界觀或日本文化的人能讀的選項更多，沒人規定張愛玲是必修誒，同理來說他讀過的經典其他人沒讀過那也不是叫別人沒常識，專注的領域根本不同
寫文每次發現自己不夠就好往自己缺的地方研究了，範圍超大總不會每個人都需要張愛玲
寫文每次發現自己不夠就好往自己缺的地方研究了，範圍超大總不會每個人都需要張愛玲
大學知道，但不會主動看張愛玲，大概要考試刷題目的時候一直看到
噗主從來沒說是常識吧不是只是想問現在大學生知不知道這個比喻嗎？怎麼下面吵起常識了wwwww
udon2734: 偷偷說日常 
udon2734: 因為下面一堆人說這是常識，還有人嘲諷說不知道的都是學店仔
噗主應該是意外高中時代就算沒讀過原文，考卷的閱讀測驗或考修辭例句，可能也會有白月光和硃砂痣那段
sun2651: 他一開始反駁的是有涉獵張愛玲作品這件事情不是必要，舉了魔戒的例子
你才直接滑坡到只看歐美
而且就算只看歐美，範圍也比張愛玲作品多吧
更不用說要去知道特定一個典故
這樣說人家不廣泛有點妙……
你才直接滑坡到只看歐美
而且就算只看歐美，範圍也比張愛玲作品多吧
更不用說要去知道特定一個典故
這樣說人家不廣泛有點妙……
張愛玲在近代華文世界是有影響力
換到英文就名不見經傳了
讀翻譯作品為主的人當然不會接觸
世界上的文學那麼多
不用預設文手一定要讀過什麼吧
換到英文就名不見經傳了
讀翻譯作品為主的人當然不會接觸
世界上的文學那麼多
不用預設文手一定要讀過什麼吧
udon2734: 下面一堆人嘲諷開的比噗首的大學生還要大
什麼不知道的都學店仔，以前都沒認真讀國文之類的
什麼不知道的都學店仔，以前都沒認真讀國文之類的
而且沒讀過紅白玫瑰還不行 一定要知道
不知道就是你沒常識
滑坡到我都要以為張愛玲的影響力跟國父一樣了
不知道就是你沒常識
我問同事，快四十到剛出社會都有，都是大學畢業，沒有人聽過
張愛玲原來有偉大到這地步喔⋯⋯失敬失敬⋯⋯老人代表雖然知道，但實在不覺得不知道為何要如此驚訝
一般學生不知道還好可能對文學沒興趣，但如果是文手真的蠻震驚的
文學不是只有近代華語文學
近代華語文學也不是只有張愛玲
張愛玲更不是只有紅玫瑰與白玫瑰這部作品
近代華語文學也不是只有張愛玲
張愛玲更不是只有紅玫瑰與白玫瑰這部作品
補充一下覺得震驚的點不是常識那些的問題。而是這個比喻真的蠻爛大街，覺得作為網路文手完全不知道很厲害，感覺隨便找個資料看個段子都會看到 
話說噗主單純只是問這個比喻是不是大學生不知道而已，怎麼底下自己就吵起來了
我是覺得沒有到隨便找資料就會遇到的程度……
或者說各自偏重的資料來源也可能會影響結果吧
或者說各自偏重的資料來源也可能會影響結果吧
感覺每隔一段時間就開始輪迴鬼打牆
king9548:我也感覺 跳針起來
沒覺得一定要知道或不知道，單純覺得很震驚而已。
跟噗主差不多年紀，讀書時的課文版本記得是節錄傾城之戀。
已經沒印象白月光硃砂痣是哪裡看來的。可能同樣是考卷
跟噗主差不多年紀，讀書時的課文版本記得是節錄傾城之戀。
已經沒印象白月光硃砂痣是哪裡看來的。
你各位背不出祭妹文我也很震驚心痛啊
覺得隨便找資料都看得到的可以去提供一下資料來源
ಠ_ಠ - 拉出來問，因為不少人都說很常見，突然有點好奇：台灣的文學領域受張愛玲影響的作者是很多這我知道...不過他限定文學作品就是了
ಠ_ಠ - 拉出來問，因為不少人都說很常見，突然有點好奇：台灣的文學領域受張愛玲影響的作者是很多這我知道...不過他限定文學作品就是了
只有我覺得在寫文群組遇到別人告訴自己不知道的比喻，回對方「老人才知道」很沒禮貌嗎？
寫文群組應該是互相切磋磨練文筆的地方吧
寫文群組應該是互相切磋磨練文筆的地方吧
整串下來不禮貌的人還少了嗎
真要講 明知道不是常識 擺出震驚臉被對方看出來的才是不禮貌在先吧
真要講 明知道不是常識 擺出震驚臉被對方看出來的才是不禮貌在先吧
真的要說爛大街，朱自清的背影才算吧ww
cherry6348: 背影那篇的常識是他爸是搞小三才丟官的
soup3037: ??????!!???
對自己預料以外的事情感到震驚為什麼不禮貌
而且每個人都有知道跟不知道的事情很正常啊，這世界上有這麼多不同領域的專業跟知識，遇到不知道的就說「我不知道欸，可以跟我說說嗎？」或是「哇我今天學到新的東西了」的這種說法就可以了吧
而且每個人都有知道跟不知道的事情很正常啊，這世界上有這麼多不同領域的專業跟知識，遇到不知道的就說「我不知道欸，可以跟我說說嗎？」或是「哇我今天學到新的東西了」的這種說法就可以了吧
真的喔 那年冬天，....父親的差使也因為搞小三交卸了,正是禍不單行的日子 幹還不都你爸老二癢
soup3037: !!!!!!?!?!?!?!?!??????????哇我今天學到新東西了....
你想學到更多的黑暗國文常識嗎旅人
bacon1682: 幫補充
潮喜歡說故事的洛洛 - 話說講到朱鴻鈞可能大... on Facebook
潮喜歡說故事的洛洛 - 話說講到朱鴻鈞可能大... on Facebook
soup3037: 哇喔
oreo5993: 抱歉我沒常識欸，我可能只看過曾祖奶奶級紅樓夢要不要請張愛玲復活來比賽一下？
沒人說不能震驚啊
但是「這對文手來說不是常識嗎？」之類的拐彎抹角說別人沒常識，那大可不必
但是「這對文手來說不是常識嗎？」之類的拐彎抹角說別人沒常識，那大可不必
venus2079:
哇我今天學到新東西了
不過是真的不知道這個背景，很棒的補充
哇我今天學到新東西了
不過是真的不知道這個背景，很棒的補充
暗黑國文常識
【課本沒教的：】胡適〈母親的教誨〉，被課本編輯剪到連他媽媽都不認識了胡適的家庭狀況
【課本沒教的：】胡適〈母親的教誨〉，被課本編輯剪到連他媽媽都不認識了胡適的家庭狀況
課本沒有，但有印象，可能是網路上/考卷講義看過。
順帶一提我是86年次高職生，不曉得普通科如何。
順帶一提我是86年次高職生，不曉得普通科如何。
23/高中課本沒出現但國文老師很喜歡張愛玲印了她很多文給我們看
國中在8+9很多的地方讀那邊蠻多人沒讀高中的所以不知道張愛玲我覺得還好
國中在8+9很多的地方讀那邊蠻多人沒讀高中的所以不知道張愛玲我覺得還好
soup3037: 哇我今天學到新東西了！
mink6159: 胡適他家的事倒是現在自修都有補充。
話說大家知道那個很有名的把癩蝦蟆鞭數十，驅之別院的〈兒時記趣〉後面還有一段嗎？有興趣可以google一下原文，很有趣，但被刪掉不意外XD
mink6159: 胡適他家的事倒是現在自修都有補充。
話說大家知道那個很有名的把癩蝦蟆鞭數十，驅之別院的〈兒時記趣〉後面還有一段嗎？有興趣可以google一下原文，很有趣，
然後腫起來（？）又為了治療（？），所以試求心理陰影面積（？）
鴨子怕爆
burger4565: 謝補充
大學畢業兩年，記得高中課本有傾城之戀
20普通高中課本是金鎖記，不過補充教材跟閱讀測驗也會有其他作品像是紅玫瑰與白玫瑰、傾城之戀、天才夢的節錄，但我沒有找書來看過，因為我覺得張愛玲的文字雖然蠻美的但劇情太虐我不喜歡，當初看金鎖記課文哭了
我覺得不知道也還好啦，就不是每個老師都會教到，胡適和兒時記趣之前也是透過網路貼文知道的，有被嚇到，不過我覺得最黑暗的是我之前在圖書館借的«所謂的知識分子：那些爆紅的時代人物，與他們內心的惡魔»書中提到幾個知名人物的非常有病的一面，因為被噁到，所以匆匆翻完了
我覺得不知道也還好啦，就不是每個老師都會教到，胡適和兒時記趣之前也是透過網路貼文知道的，有被嚇到，不過我覺得最黑暗的是我之前在圖書館借的«所謂的知識分子：那些爆紅的時代人物，與他們內心的惡魔»書中提到幾個知名人物的非常有病的一面，因為被噁到，所以匆匆翻完了
想起來高中課文也是金鎖記+1 那篇文很可怕 整個壓力山大 文很長 讀起來超壓抑的 裡面的人都很..像現實生活會出現的人一樣
24高中教材也是天才夢，白紅玫瑰是選文，不過因為裡面的比喻太精彩了當時看完就記住了
請問一下這句話佔多少GDP
pita3377: 請容我解釋起初的想法，和沉澱過後的想法。
起初的想法：
我畢業論文就是做魔戒，我也喜歡歐日作品多過華文作品，但是，
如果自己決定用華文創作，那在近代華語文學（而非原耽BL）這個領域裡，祖師奶奶級的作品當中，屬於名作的部分，做過功課是應該的。
但當然我相信，還是很多文手沒讀過。我自己也沒能讀遍近代華語文學的名作。
起初的想法：
我畢業論文就是做魔戒，我也喜歡歐日作品多過華文作品，但是，
如果自己決定用華文創作，那在近代華語文學（而非原耽BL）這個領域裡，祖師奶奶級的作品當中，屬於名作的部分，做過功課是應該的。
但當然我相信，還是很多文手沒讀過。我自己也沒能讀遍近代華語文學的名作。
這個問題就像，我喜歡推理，但是我偏食，其實祖師爺祖師奶奶級的福爾摩斯系列、阿嘉莎克莉絲蒂全集，我讀不到一半，橫溝正史、松本清張也是。對於一個推理創作者而言，把這些讀完是基本功，但我沒有做到，衡量我自己目前的時間，我也沒有打算勉強自己。但我不會在別人聊起這些作品、說這些對推理文手而言是常識，而我不知道的時候，去反駁說這不是這不需要。
換句話說，我原本把敬業度和自知之明看得比較重，所以看到不少人說，即使對於文手，這也不是常識，我感到驚訝和失望。「可以不知道，但不要認為不知道是理所當然、不知道也沒差」大概是這樣的心情。
換句話說，我原本把敬業度和自知之明看得比較重，所以看到不少人說，即使對於文手，這也不是常識，我感到驚訝和失望。「可以不知道，但不要認為不知道是理所當然、不知道也沒差」大概是這樣的心情。
沉澱過後的想法：
我佩服張愛玲的寫作技巧，但我不認同她的很多想法，不過她有一件事，讓我印象很深。她每隔幾年都會大清書櫃，如果是確定不想重看的書，即使是世界名著也會丟掉，如果是自己覺得喜歡的書，即使是鴛鴦蝴蝶派小說（類似現代的言小）也會留下來。
雖然她這個前提是讀過之後作出取捨，而取捨標準不同於文學界的價值觀。而現在的文手則是認為，沒興趣的話，讀都不必讀。在是否讀過這點有差異；但在取捨上是一樣的，忠於自我的喜好。
所以如果問張愛玲本人，她八成會說，對我的書沒興趣，就不必勉強看。
即使偏食，真正有才能的人，也會找到自己的方式，成為優秀的文手吧！之前說這是文手的常識，確實是我不對，不好意思。
我佩服張愛玲的寫作技巧，但我不認同她的很多想法，不過她有一件事，讓我印象很深。她每隔幾年都會大清書櫃，如果是確定不想重看的書，即使是世界名著也會丟掉，如果是自己覺得喜歡的書，即使是鴛鴦蝴蝶派小說（類似現代的言小）也會留下來。
雖然她這個前提是讀過之後作出取捨，而取捨標準不同於文學界的價值觀。而現在的文手則是認為，沒興趣的話，讀都不必讀。在是否讀過這點有差異；但在取捨上是一樣的，忠於自我的喜好。
所以如果問張愛玲本人，她八成會說，對我的書沒興趣，就不必勉強看。
即使偏食，真正有才能的人，也會找到自己的方式，成為優秀的文手吧！之前說這是文手的常識，確實是我不對，不好意思。
human7094: 好的，抱歉，我改變想法了www
直接讀紅樓夢可以啊！托爾金就是讀古代神話，跳過所有現代文學，直接寫自己的魔戒。雖然他也受到很多批評，但整體而言，他的另闢蹊徑是成功的。
直接讀紅樓夢可以啊！托爾金就是讀古代神話，跳過所有現代文學，直接寫自己的魔戒。雖然他也受到很多批評，但整體而言，他的另闢蹊徑是成功的。
我問了碩士畢業的同事×4
一樣不知道
年紀跨度四十多~未滿三十
一樣不知道
年紀跨度四十多~未滿三十
快30，教材沒有選
我是看其他小說才知道的
我是看其他小說才知道的
oreo5993: 你的一段話讓我有些感觸。你可能讀過很多書，做過很多功課和研究吧，你的努力和好學令我佩服，因為就我個人而言，沒有去做過這些事情。
寫作讓我感覺救贖，用文字表達想法，建造世界觀和故事，可以暫且逃脫現實。寫作對我而言，創作門檻很低，卻給了我很多自由。
但從你的說法，我覺得你給予寫作的門檻非常高，如果當初我看到你這些話，大概會覺得自己不配寫作，一定非得像你讀過那麼多經典才能去做這件事。我覺得太可惜了。
當然我們都會想要更增進能力，也覺得自身能力的不足，我想這點你也不會否認，就像你說的，我們都有自己的方式去朝想要並喜歡的風格走。
站在你的面前，我也覺得自己顯得很空泛，可是，也只有走出最初的那一步，我們才能去接觸更多的事物或是經典。我覺得比起寫作一定要讀很多經典才有資格，自己能否樂在其中才是最重要的。
寫作讓我感覺救贖，用文字表達想法，建造世界觀和故事，可以暫且逃脫現實。寫作對我而言，創作門檻很低，卻給了我很多自由。
但從你的說法，我覺得你給予寫作的門檻非常高，如果當初我看到你這些話，大概會覺得自己不配寫作，一定非得像你讀過那麼多經典才能去做這件事。我覺得太可惜了。
當然我們都會想要更增進能力，也覺得自身能力的不足，我想這點你也不會否認，就像你說的，我們都有自己的方式去朝想要並喜歡的風格走。
站在你的面前，我也覺得自己顯得很空泛，可是，也只有走出最初的那一步，我們才能去接觸更多的事物或是經典。我覺得比起寫作一定要讀很多經典才有資格，自己能否樂在其中才是最重要的。
「可以不知道，但不要認為不知道是理所當然、不知道沒差」
或許你因此受傷，但確實對於多數人來說，沒有什麼是「必要的」，你或許對於自己在乎的領域很堅持，但就像有些人會說「你不知道某部作品的什麼，那你作為粉絲是失職的」，這樣的想法一旦提出來，對於非專業非同領域的人來說，是極大的冒犯
一、不是每個同領域的人都必須達到你所要求的境界
二、每個人在這領域，也不必然追求專業或登峰造極
三、文手相對於「職業作家」，是一個更鬆散的通稱
四、當你認為某件事是必要的常識，就是在用自己的觀念束縛他人
或許你因此受傷，但確實對於多數人來說，沒有什麼是「必要的」，你或許對於自己在乎的領域很堅持，但就像有些人會說「你不知道某部作品的什麼，那你作為粉絲是失職的」，這樣的想法一旦提出來，對於非專業非同領域的人來說，是極大的冒犯
一、不是每個同領域的人都必須達到你所要求的境界
二、每個人在這領域，也不必然追求專業或登峰造極
三、文手相對於「職業作家」，是一個更鬆散的通稱
四、當你認為某件事是必要的常識，就是在用自己的觀念束縛他人
個人的常識不一定是全體的常識，或許認識的人之間可以打屁開玩笑、挖苦，但陌生人可沒義務接受指教
高中生 小學就從亂七八糟的言情小說知道ㄌ
覺得可以不知道也沒關係，但最雷的是對方的回覆
至少張愛玲的作品在現代文學算是經典等級的（有知名度、代表性等）
所以如果對方真的有在「創作文學」的話，應該不會回這種話才對（文手這種爽文等級的就隨他高興吧，大概是被指教了自尊心受損吧）
至少張愛玲的作品在現代文學算是經典等級的（有知名度、代表性等）
所以如果對方真的有在「創作文學」的話，應該不會回這種話才對（文手這種爽文等級的就隨他高興吧，大概是被指教了自尊心受損吧）
高中生 考題……
longan7381: +1
張愛玲在現代華文文學也許是經典作家
在英文文學就不是了
張愛玲在現代華文文學也許是經典作家
在英文文學就不是了
搞不好創作文學的定義也不一樣wwwww
如果不是走中文的純文學，真的就（
oreo5993: 謝謝你的回覆。我上面可能也激動了點
29 沒讀過這篇課文，但因為對岸很愛用白月光所以知道意思
moon8458: 我不覺得我的標準很高，但也認同你的說法沒錯。我想這其中的癥結在於「文手」的定義。
原本我想的文手，是業餘作家、業餘創作者，或許還無法營利，但有一定的產量和讀者。如果是這樣的文手，即使沒有營利，但他已經讓讀者付出時間和感情，閱讀自己的作品，從中獲得成就感，因此我認為，即使還不是作家、只是文手，在道德上，也應該對讀者負責，付出一定的努力是應該的。還沒達到專業門檻也沒關係，但至少謹記自己的不足的心態要有。
而你對文手的定義，比較像是「網路時代人人是文手」那樣，寫作是自我抒發、自我救贖，或許會吸引有共鳴的讀者，但沒有半個讀者也沒關係。
原本我想的文手，是業餘作家、業餘創作者，或許還無法營利，但有一定的產量和讀者。如果是這樣的文手，即使沒有營利，但他已經讓讀者付出時間和感情，閱讀自己的作品，從中獲得成就感，因此我認為，即使還不是作家、只是文手，在道德上，也應該對讀者負責，付出一定的努力是應該的。還沒達到專業門檻也沒關係，但至少謹記自己的不足的心態要有。
而你對文手的定義，比較像是「網路時代人人是文手」那樣，寫作是自我抒發、自我救贖，或許會吸引有共鳴的讀者，但沒有半個讀者也沒關係。
因為存在定義的差異，所以我比較從「文手對讀者的責任」去考慮，而你是以「文手本身」為考量。
但以廣義來說，確實文手百百種，你說的狀況也佔很大宗，我以後會放寬一些去看待文手，謝謝你的回應。
但以廣義來說，確實文手百百種，你說的狀況也佔很大宗，我以後會放寬一些去看待文手，謝謝你的回應。
26 記得課文沒有，但考題之類的地方會看到
知道有人（現大學生）不知道「紅橙黃綠藍紫灰白金銀」的比喻代表什麼意思的時候我很震驚。
可能感受到我的震驚，對方回說「現在大學生誰知道那個東西，你老人才知道。」
…………
想問一下現役大學生真的不知道這個比喻嗎？
=====
補充一下好了，我沒有覺得這個是什麼常識，只是記得以前上課都有這個。所以他對這個完全沒有印象我有點吃驚。就算是講了電磁學公式他也沒印象
===
再補一下好了，因為本人已經畢業十多年了，跟在臭宅群組裡遇到的這個大學生比是真的老人啦，本來也只是發噗驚訝一下課本選文的變化這麼大。
(複製文
可能感受到我的震驚，對方回說「現在大學生誰知道那個東西，你老人才知道。」
…………
想問一下現役大學生真的不知道這個比喻嗎？
=====
補充一下好了，我沒有覺得這個是什麼常識，只是記得以前上課都有這個。所以他對這個完全沒有印象我有點吃驚。就算是講了電磁學公式他也沒印象
===
再補一下好了，因為本人已經畢業十多年了，跟在臭宅群組裡遇到的這個大學生比是真的老人啦，本來也只是發噗驚訝一下課本選文的變化這麼大。
(複製文
puff9337: 你的黑棕呢
高中國文講到張愛玲不可能不知道吧 沒讀過全文但是應該也有讀過摘錄？
沒讀過全文但是應該也有讀過摘錄？
應該要看高中國文到底是何時開始收錄張愛玲的吧，至少我的年代沒有(36)
viper3241: 畢業之後就沒用過 憑印象打 原諒我 555
很震撼選文沒有（31）
沒看過，高中時課本根本沒張愛玲，看到前面拿張類比莎士比亞的差點笑死
puff9337: 誒我本科的，第一次看到有人用這種形容詞總稱電阻顏色
從來沒看過有人這樣講
從來沒看過有人這樣講
很無聊的找到了 這個聯結，證明我高中時國文課本是沒有收錄張愛玲的文章的，但很多白話文的作者都沒什麼印象，也證明記憶力是不可信的XD。
余幼時，能張目對日，明察秋毫？
plum5499: 挖你這兩個我也有印象ww
張愛玲的小說是自己雜讀讀到的東西，沒什麼印象課本裡面有？也許是出題文字例句吧？
不知道是個人問題呵呵
是余憶童稚時 
cherry6348: 這讓我想到以前默寫居然有人寫成磨刀霍霍向爹娘
venus2079: 香港那部有拿金馬獎所以應該是有在台灣上映過才對，我是已經沒映像了，但電影主題曲玫瑰香那時在台灣很紅...
主要是對方的回覆很雷ww
有點像是說數學只要會加減乘除就好了的感覺
雖然只是要活下去的話可能真的不需要，但不代表他不用被人知道和學習
有點像是說數學只要會加減乘除就好了的感覺
雖然只是要活下去的話可能真的不需要，但不代表他不用被人知道和學習
wasabi5834: 還有人把低頭思故鄉改成低頭思便當
還有人把低頭思故鄉改成低頭思便當
butter9002: 你說的那時是1994，總之我是要說它紅的時間跨度跟廣度沒有到大部分人都不會漏掉的程度，最不會漏掉的反而是受教育過程中接觸到的。但是就像前面說過的，就算是這點，依台灣過去幾十年的狀況，這方面的資訊來源依然不是一個穩定不變動的東西。
原來這不是文學常識的範圍嗎！？
準大一生 課文有天才夢所以知道張愛玲 但對她沒什麼興趣+老師趕課沒多講所以對硃砂痣沒印象@@
大學畢業快兩年，看噗首就知道是在講張愛玲的紅玫瑰與白玫瑰，這篇太經典了很常看到。不過好像課文是天才夢，補充教材是紅玫瑰與白玫瑰、傾城之戀，可能還有別的我忘了（而且內容幾乎全忘了 一點也沒記得）。大一有學愛，還背下來
考卷上會有吧，不過也有可能他忘了？
我覺得跟讀物少有關係吧
我女兒大1，他知道
我兒子高一，也知道
我女兒大1，他知道
我兒子高一，也知道
28歲理科生
對張愛玲認識僅止於名字
對張愛玲認識僅止於名字
好糟糕喔
我22以前國中國文老師就會講了
單純一堆國文老師在混吧
我22以前國中國文老師就會講了
單純一堆國文老師在混吧
這個我以為是補充選文(?
這裡大二生，有看過這篇的原文，但不是課本
這裡大二生，有看過這篇的原文，但不是課本
就承認這不是必備知識不好嗎wwww論廣泛程度，就真的沒有兒時記趣那些文廣泛啊
其實我有個疑惑，就是常識的定義？
噗浪或其他地方都很常見：醫學小常識、法律小常識、保育小常識、歷史小常識……等等，那些內容都不是所有人一定會知道的，但大家並不會因此而生氣，通常是回應「學到了」、「原來如此」而不是「優越仔」、「你的常識不是我的常識」。
依照上述的分類，這次應該可以算是文學小常識吧，但很多人反應超大……？
常識的標準應該劃在哪裡呢？
噗浪或其他地方都很常見：醫學小常識、法律小常識、保育小常識、歷史小常識……等等，那些內容都不是所有人一定會知道的，但大家並不會因此而生氣，通常是回應「學到了」、「原來如此」而不是「優越仔」、「你的常識不是我的常識」。
依照上述的分類，這次應該可以算是文學小常識吧，但很多人反應超大……？
常識的標準應該劃在哪裡呢？
因為有人非常不懂"內容都不是所有人一定會知道"這一點
認為"每個人都該知道不然就是沒常識或沒讀書"
認為"每個人都該知道不然就是沒常識或沒讀書"
主要還是有人用「蛤這難道不是常識」之類的語氣吧
好好說大家會覺得恩學到新知，但這樣講話只會讓人覺得你在吊書袋
好好說大家會覺得恩學到新知，但這樣講話只會讓人覺得你在吊書袋
oreo5993: 我覺得跟表達方式跟態度影響至關重大。不過蠻有趣的是，你提到的領域中，文學圈子照理說應該是最善此道（溝通表達）的才對，但是……XD
現大學生
這不是國高中就知道了
這不是國高中就知道了
oreo5993: 偶爾會看到有偷偷說討論這個問題
但結論都還是「優越仔」、「你的常識不是我的常識」
但結論都還是「優越仔」、「你的常識不是我的常識」
不覺得是常識，認為用那種「蛤你不知道喔」的語氣，更是不應該。
oreo5993: 終於找到這噗，也是說歷史常識，答案也顯然不是常識（普及率恐怕比這噗的知識還低），但裡面風向反而是說「這種東西用不到就忘了啦」的人被嗆 XD
ಠ_ಠ - 歷史常識小測驗 答案在此： 噗浪的答對率還是有稍微高一點XD請問建設臺灣縱貫鐵道的主要執行者...
不過跟這次的例子不同的是，這題歷史照很多人經驗的常識而言，是會答錯的。而這個測驗明顯也不是要責怪答錯的人沒常識，而是要讓人知道那是錯的然後更新常識。如果一開始是用一種分享、幫人增加知識而非震驚其他人怎麼不知道這種知識的態度，那麼我想大家也不會抓「常識」這個字眼而在定義上計較。
ಠ_ಠ - 歷史常識小測驗 答案在此： 噗浪的答對率還是有稍微高一點XD請問建設臺灣縱貫鐵道的主要執行者...不過跟這次的例子不同的是，這題歷史照很多人經驗的常識而言，是會答錯的。而這個測驗明顯也不是要責怪答錯的人沒常識，而是要讓人知道那是錯的然後更新常識。如果一開始是用一種分享、幫人增加知識而非震驚其他人怎麼不知道這種知識的態度，那麼我想大家也不會抓「常識」這個字眼而在定義上計較。
要說是文學小常識也可以，大家也可以開心的說哇我學到了，就是有人硬要說，「這不是國高中就知道了」「不知道是個人問題」「以前沒認真讀書」「讀書少」，都有好幾個說課本沒有的，用帶著優越感的口氣說你怎麽不知道這個，就算知道看了也很不舒服。
優越仔的口氣讓人不舒服吧，今天不是文學常識改其他科目感覺會這麼說的人數直接少一半
就算改科目 該科普通常識一樣存在喔🥺
but上面應該不少人提了
張愛玲的那個出處真的不算是普遍的常識
而且就算現役國高中生知道，出社會五年搞不好也忘光了，我們曾幾何時也是個面臨大考的學生，那時對考試內容如數家珍，但考上大學後，甚至於是出社會工作了，那些不會經常接觸且印象不深的知識自然會逐漸淡去，變成我們當年嘲笑過的「沒常識的大人」
張愛玲的那個出處真的不算是普遍的常識
而且就算現役國高中生知道，出社會五年搞不好也忘光了，我們曾幾何時也是個面臨大考的學生，那時對考試內容如數家珍，但考上大學後，甚至於是出社會工作了，那些不會經常接觸且印象不深的知識自然會逐漸淡去，變成我們當年嘲笑過的「沒常識的大人」
「明明是大人，為什麼不懂這些呢」
「明明是常識，為何不了解呢」
這些疑問都是因為記憶還未被歲月洗刷，以及所在環境跟歷練有所差異而造成的斷層
未覺察彼此間的差異而自恃甚高，說好聽是孤高、曲高和寡，難聽點便是自我中心
「明明是常識，為何不了解呢」
這些疑問都是因為記憶還未被歲月洗刷，以及所在環境跟歷練有所差異而造成的斷層
未覺察彼此間的差異而自恃甚高，說好聽是孤高、曲高和寡，難聽點便是自我中心
強迫這種二擇一也太慘了吧
而且現在站在所謂常識方對立面的
至少這噗看起來也沒人支持「區區一個張愛玲」這種沒禮貌的說法吧
是不是有點稻草人的嫌疑
也沒否認他在特定領域（華語文學）的地位
但如果有人涉獵領域是英語文學
張愛玲對他還真的不太重要
而且現在站在所謂常識方對立面的
至少這噗看起來也沒人支持「區區一個張愛玲」這種沒禮貌的說法吧
也沒否認他在特定領域（華語文學）的地位
但如果有人涉獵領域是英語文學
張愛玲對他還真的不太重要
那你這句話在這噗說，是否有點…那個啥，破碎？
我想看下來的人不知道你這脈絡，還以為又是來引戰的
我想看下來的人不知道你這脈絡，還以為又是來引戰的
我也覺得那個說法很沒禮貌
而且他拉來比較的朱自清我也覺得沒道理
我的同溫層熟悉張愛玲的應該比熟悉朱自清的多
對後者大概只知道背影
所以我摸不清楚他的標準
而我不認同他的立場也不會隨便倒向哪一方
我完全就是因為「常識方」批評別人時範圍沒限定好
以自己的有限視野看世界
才會批評的
我前面甚至有轉口氣更差的作家
但是他在他限定的範圍罵我覺得蠻合理的
而且他拉來比較的朱自清我也覺得沒道理
我的同溫層熟悉張愛玲的應該比熟悉朱自清的多
對後者大概只知道背影
所以我摸不清楚他的標準
而我不認同他的立場也不會隨便倒向哪一方
我完全就是因為「常識方」批評別人時範圍沒限定好
以自己的有限視野看世界
才會批評的
我前面甚至有轉口氣更差的作家
但是他在他限定的範圍罵我覺得蠻合理的
高中三類沒印象有讀過張愛玲的文章 國文課都是一堆古文