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Standard view
霸王Peggy
3 years ago
原生女性認知的"女性"是從小到大與社會互動被賦予的角色,許多跨女想成為的"女性"卻主要是充滿男性慾望投射的性愛角色,討論下去當然不會有交集,更別提要原生女性改變"女性"的定義接納為其一員。
如果今天一個白浪自稱有著原住民的靈魂、想成為原住民的一員,先不論血統是否必然是成為原住民的要件,結果一問之下他不只對原住民的文化與處境一無所知,對"原住民"的想像還完全是朱延平式的唱歌跳舞喝酒不識現代文明講話後面加"的啦"。
被認為是來鬧的也是剛好而已吧?
latest #29
阿赤/小赤/夜遊者
3 years ago
這個「許多」到底是多少呢?
加魯魯☆下一個趕到的遊戲是
3 years ago
至少跳出來很大聲的部分,讓人覺得很多
九命
3 years ago
盲點是必然的,就好像噗主也無法精確解讀跨女想成為的「女性」到底是什麼。
因為不曾有過那樣的生命經驗,所以只能靠「社會性別/刻板印象」去揣測其他性別的狀況,不論是跨女認為自己是女性的認同、精神科醫師判斷跨女是否足以稱得上是女性或是噗主對跨女的解讀,都是在揣想他人想法,無法百分之百沒有偏誤。
-
跨性別或許確實對其他性別有不太精確的想像,有時候甚至過於美好理想,但共同特徵是--「對自身當下的性別狀態,感到痛苦」,這份痛苦可能是源於他人對其的性別期待(因為你是男/女的,所以不該如何如何,應該如何如何),也可能是因為其他因素(包含對自身性徵的感受)。
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鴿子🕊
3 years ago
不想被刻板印象束縛不叫跨好嗎?雖然跨運說這個就是跨,但跨運跨搞半天還不是在看女人去符合刻板印象生孩子。
跨只有一種,那就是精神科醫生反覆評估是不是有強烈開刀意願(人家已經說鑑定一直都沒管也無法認為當事人想要成為什麼性別,而是著重在這手術下去你會怎樣你有覺悟那我就開證明給你)
對社會或家庭期待作為男性/女性你應該怎樣而厭煩想逃離,所以就是跨,就是跨運笑話。
鴿子🕊
3 years ago
在平等大旗面前,就算女人的資源被剝奪也是必要的犧牲。你怎麼可以因為資源被瓜分而讓不平等的事情發生在這群掠奪者(跨運男性跨性者)身上呢!就算他們仍然獲得家中男性的福利(吃好穿好拿好還有財產繼承權跟房產靠其他女性手足置產),他們沒有被社會資源認同啊!你們不懂!無法使用資源就是社會制度的不認同!這要那些自我認同脆弱的男人怎麼在殘酷的社會活下去!
以前說自我認同是「我認為我是我就是」,現在沒跟你遮遮掩掩但一定有人裝瞎當沒看見「沒給我那些國家資源就是認為我不是」。
極地釘子戶📌
3 years ago
@Edit 3 years ago
我不確定我有沒有誤讀噗主的意思,但噗主好像把身分和經驗都說成鐵板一塊,大家的成長經驗真的不一樣,順女和跨女都可能面對恐懼與被視為欲望客體的經驗,即使那個比例和層次可能不同,但「被當成女性看待」這件事、「留意到自己作為女性感受到的不平等」,種種引起的正面或更多是負面經驗,是很可能重疊的啊………
民女悠
3 years ago
onlyinyy
: +1 雖然衝突但卻是可能重疊的
✺艾勒里✺三年不晚
3 years ago
@Edit 3 years ago
男性可能經驗到作為男性被視為慾望客體的經驗,也可能留意到自己作為男性感受到的不平等。經驗的可比性雖然存在,跟一種身分的投射想像者能不能代言那種身分,畢竟還是兩回事。
✺艾勒里✺三年不晚
3 years ago
現況的跨運主軸在主張「等者等之」的平等權時,經常會陷入這類的邏輯偏誤:
ಠ_ಠ - 最近大概理解拒術跨女的邏輯是這樣: 有的女人沒月經 有的女人不能生 有的女人很陽剛 有的女人...
Anki_安起
3 years ago
強調「把女人當成性客體的人」跟「被當成性客體的女人」有重疊,應該體諒對方、同理對方的痛苦??
✺艾勒里✺三年不晚
3 years ago
@Edit 3 years ago
身分和經驗不綁定,這是正確的,就連同一種生理性別身分中也當然因為肉體型態、成長經歷、家庭背景而存在不同的需求。
所以,比起「我也是女人所以女人有的我都要參與(即使有部分女人的生活會受到影響)才是平等」這種粗糙的「等者等之」主張,應該是細分個別的實際需求,來創造在有限資源下能最大程度滿足各種身體處境之人的制度才對。
戀花⚜️如詩如歌
3 years ago
喔,可是生理女沒有被當成男性看待過,也沒有接收過那種期待啊?但是跨女有喔,而且還反過來說「有一具可以打扮得美美的身體竟然不好好珍惜」?(詳情請見免術事件開端千樓匿名噗)
戀花⚜️如詩如歌
3 years ago
這樣說好了,生理女和跨女不能互相理解的地方,就是衝突的地方,因為現實的各種限制,兩者的身體和生命歷程不可能變得完全一樣,這時候同理心就很重要了。但從免術換證政策被推出來,不管是國外還是國內,我們看到的都是女人單方面不受尊重喔?跨女被男人怎樣,竟然是回過頭來兇女人不夠包容?
戀花⚜️如詩如歌
3 years ago
我倒是很想數看看,來女人的噗裡呼籲理性平等的,有幾個會去對這種跨講一樣的話?
戀花⚜️如詩如歌
3 years ago
@Edit 3 years ago
性別友善宿舍被講成歧視跨性別,特定女性庇護所被強迫要開放給沒手術的男跨女,前者是台灣的情況,後者是國外的情況。現在如果還不知道在吵什麼,拜託看一下y旅人的官網。外文資料都翻好了,研究也整理好了,這樣還嚷著仇跨,我還真不曉得怎樣才不仇跨。
幹嘛,遇到有ㄐ跨女就自己雙腿打開才不仇跨是不是?
No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
KLMN
3 years ago
@Edit 3 years ago
讚啦 不跟男人一起上廁所就是矯情的賤人
跨跨到底哪來的臉強迫陌生女性必須陪他們玩國王的新衣?就憑他們有至高無上、女性所沒有的噁心性器官?
腦洞發生中
3 years ago
onlyinyy
: 噗主是在講這種跨性別吧
宣稱「我也算是懂大部分女生大概會想的想法或心思」
結果他理解的是
我覺得被侵犯跟被幹都是一樣的感覺
我在床上被幹的樣子很像正常女生發情的樣子
加魯魯☆下一個趕到的遊戲是
3 years ago
不想被刻板印象束縛w
去跟那些一直用刻板印象中的女性來主張自己是女性的未術男跨說說
南雅
3 years ago
blackie_storage
: 這二張截圖呈現的是他想當女生因為可以整容成他覺得好看的樣子,又覺得自己的ㄐㄐ很可愛並不想要切掉,另外又覺得被侵犯跟他自己被幹的感覺是一樣的於是他認為他是跨性別。
不,他只是想整形成女人外貌而且可以接受被幹又想保留ㄐㄐ的,真男人。
南雅
3 years ago
照他的標準可能很多腐女每天看文寫文的時候也變成跨性別了。
南雅
3 years ago
這個人只是想要一副女性皮相的男人,對自己生殖器官沒有牴觸,讓這樣的人自稱跨性別並要求其一切權利須等同女性,會使真正女性的安全和權益嚴重受害。
火黒✦守る世界に君はいるのか
3 years ago
充其量只是特殊性癖愛好者,但是在偉大跨運傘式術語下,他是跨女喔~(呸
Emmaline
3 years ago
我不明白拒術跨到底想要什麼。長髮或短髮、陰柔或陽剛、裙裝或褲裝等等應該是不分男女的,那生理男與生理女的差別剩下甚麼?性器官。拒絕移除男性性器官,那他們該導正的是性別刻板印象而不是性別認同。
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
3 years ago
@Edit 3 years ago
很多想突破框架的,
期待自己能破繭而出,羽化成更美麗的生物,
但是其實只是從原本的框架,跳到另一個框架,
以為自己突破原有的框架,
實際上被困在自己刻意製造出的框架~
#作繭自縛
每賽拎嘎逼
3 years ago
SylviaNotice
: 推~
南雅
3 years ago
我開個玩笑啦,強尼戴普真是笨,他頭髮留這麼長,早點先宣布他其實內心創傷嚴重,他一直都是跨女,只不過覺得GG沒有必要切掉,因此很不幸的他在怪產的角色GG因此就GG了(冷)。搞不好五年前就能贏官司了。
Kaia
3 years ago
Trans跨,是指等待或者是做過手術的才是Trans,外國還有只有女生割胸但是沒有改下半身但會吃賀爾蒙的,會叫trans- masculine,那些沒有進行手術的,應該只能自稱第三性吧。
花釀*
3 years ago
那些自稱跨但又不切,與自己的GG相處良好又覺得自己是女性的人......是不是沒聽過「人妖」這個詞....
我不是想要吵或貶低什麼....但很明顯能夠稱之為跨女的人都是完成手術並與自己全新的身體相處良好...明明很滿意自己身體又不切、還自認女性要別人都要讓她(?)自由出入女性空間⋯⋯那別人能怎麼形容這樣的人,厚臉皮?
希紋
3 years ago
指鹿為馬:將鹿指稱是馬,藉以展現自己的威權。比喻人刻意顛倒是非。
也只能這樣解釋這個現象了。
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