社工朋友表示屬於正常程序

應該說
我希望知道的是這樣嚴加隔離並斷絕通訊的用意
還有後面人員說要他母親願意接他回去才能離開 在保護程序上的理由

1.家暴都是安置被害人，社會局不是法院，沒辦法認定加害者嫌疑人有沒有真的家暴，沒辦法把人送進監獄。再者，如果今天可以不經法院司法程序就送人進入監獄，那不就無視程序正義、重啟白色恐怖
2.不是針對這位小朋友，所有被安置的一律通訊管控，因為庇護所真的不多，我不能實際透漏地點跟數量，但我可以說新北的絕對一隻手數得玩。只要有一個人洩漏行蹤那那間庇護所安置的人就是全部曝光，說不定隔天恐怖情人、家暴惡人全部拿刀拿槍在樓下賭。

3.如果他是單親、沒有其他親屬例如阿公阿罵、叔叔伯伯嬸嬸阿姨，那的確他要離開庇護所只有母親能接她走。如果沒有......你試試看侯友宜敢不敢放一個未成年人離開機構過夜，隔天馬上被上新聞。

RainingMoon_dreaming: 電磁門鎖也是怕受保護者一言不合就衝出去吧

4.承3，「欸幹 啊她媽媽不是家暴？這樣還能接回去喔？」
如果她改過自新並且被社工評估OK那為什麼不能，只是需要時間而已。
「啊如果不改咧？」那就走收出養啊
「那不是流程要跑很久！」啊收養家庭是有欠政府錢逆？說有就有、說放就放喔？
(插一句話：今天又來一個緊急安置案很累，語氣不好請見諒)

Leiya_e: 要確保被收容對象不會無故失蹤,社工會需要承擔責任

RainingMoon_dreaming:

看來是合理但容易被誤解的情況
只能希望他們能有良好的溝通了 不然又莫名被黑

5.今天不是被家暴就可以為所欲為、政府要養你一輩子，該承擔的責任還是要承擔，該遵守的規定還是要遵守。你被打很可憐，但政府幫你請你遵照規定，那些規定可能很慢、可能有不完美，可能還可以檢討，但就是因為有出過事要避免所以才設那些規定的。

RainingMoon_dreaming: 語氣還好啦
只要知道你們在做什麼 能理解就沒問題了

累了，之後等有想到再繼續寫

RainingMoon_dreaming: 辛苦啦

希望可以轉這噗

欸幹 那個膽小鬼為什麼不開回應 害我不能複製這邊的貼過去

fhrop450215: 沒問題 都轉
能減少越多誤會越好

RainingMoon_dreaming: 他可能原本就沒開朋友圈以外的回應吧
我傳私訊給他了 希望他能看到

看來這件事情有引起很大的討論

看到別噗說的 每人負責的案件量是1:20以上
這什麼血尿情況

說血尿還算好聽了

Leiya_e: 喔喔 1:20是謠言啦 不要被騙了 哈哈

我目前新案18案(1個月內通報的案子，必須30天完成評估報告決定要不要開案深度服務)
開案服務中(實際服務，不算還沒打完結案報告掛著的)量大概30~40

加起來沒超過60，穩!
養生!

系統上掛著的案量目前127，扣掉前面那些就是我欠的報告數量，哈哈

RainingMoon_dreaming: 原來是1:50啊
1:20真的是謠言呢
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈……

我今天太累了晚上不想打報告所以沒帶自然人憑證回家
沒辦法登入系統
不然我可以截圖給你看比較精確的數字

啊 對了 補充一個很重要的事情

很少有你們想像中的「公立」安置機構
沒有，真的兩隻手數得出來

所謂公立就是政府設立、政府營運(裡面的工作人員大部分是公務員)、政府可以完全掌控的。
比日本的壓縮機還稀少
舉例就衛生福利部北區老人之家、衛生福利部中區兒童之家之類的

剩下的都是私立的
都是某些慈善機構設立的，然後可能吃政府的方案或是補助
你把他理解成外包比較好

我會特別強調這個就是因為
別以為安置很簡單

可以理解這種需要大量人手的政府多會傾向於外包

兒少安置因為牽涉到未成年，政府比較願意出錢養機構
就會有條約說機構要收容政府安置的兒少(直到機構塞不下為止)

然後那間 機構那一年就只吃這個案子過生活
畢竟兒少安置很敏感 不能讓你說一邊開幼稚園/開補習班/開托兒所... 一邊收安置兒童

但是老人機構~身障機構~就沒有了喔

政府給的方案，目前大家都聽到爛了，就是長照2.0

反正就回歸市場機制
當發現某個老人/身障被家暴需要安置
社會局會說好，我出錢，馬上找一間機構安置他
然後我們就會攤開全台灣所有的機構，一間一間打電話去問有沒有位置塞人

對，沒有所謂的政府開一間機構，馬上就把人塞進去，沒有
也沒有所謂的政府出錢養一間機構 然後那間機構專門負責收安置案，沒有

像今天我們同仁早上去訪案，發現一個身障者被打，評估要安置
我們今天都不用辦公了
直接開始打電話問機構有沒有床可以塞

然後機構通常都不太喜歡政府安置的
因為
1.怕家暴的家屬去機構鬧(有的安置案大嘴巴洩漏行蹤)
2.政府都是事後核銷，錢要機構先墊付
3.政府很死板核銷很麻煩，發票忘了開政府就不撥錢給你
4.這種安置案很臨時，早上講好、下午就要住進去，機構有自己的防疫規定，幾乎都慧要求體檢，然後體檢很多傳染病項目都是要1個禮拜才能檢測出來的
(想像一間機構住100個老人，萬一今天有一個得肺結核或疥瘡...)

再加上現在台灣的護理之家跟養護之家都是需求大於供給
那機構乾脆就不收政府的安置案，專門收那些輕鬆好顧毛又不多的

所以不要以為安置很簡單
家暴社工超喜歡安置之類的
幹你娘我們最討厭安置了

我認為這應該會有個明顯的問題就是
這種吃力不討好的事 要說民間機構會多願意接實在很難講
大概率會很容易出現收容機構裡的環境或人員態度令人有微詞的情形
這樣的情況加上嚴厲管控 應該就是這類負面文章的起因了

Leiya_e: 反正機構評鑑(決定機構能不能繼續營運的定期檢核)打分數的是衛生福利部，又不是你家暴中心
我就是不想幫你，你也拿我沒皮條

雖然很殘酷，但要是我是機構，我也不接政府案

甚至...我們很多次遇到的狀況是
例如今天全台灣有100間機構，我們打到第30間找到有一個願意收，開價4萬
你以為就可以結束了嗎？
錯！長官會要你把剩下40間全部問一遍
要比價
操你媽花政府的錢比價比個屁喔
但是長官解釋過就懂了
1.這些錢是納稅人的錢，萬一今天藝猿來盯，會死，所以寧願多比價
2.這筆錢事後社會局會向家暴的家屬追討，如果我們隨便選一間很貴的機構，會被陳情「我聽說某某機構只收3萬更便宜為什麼政府沒安置到某某機構」「故意害我花更貴的錢」「是不是圖利特定廠商」

RainingMoon_dreaming: 某站神還是誰就有聲量了

所以......不得不比價
但是常常是我們把100家詢問完了，回頭問剛剛的第30家，工作人員下班了或是位子又被訂走了

像今天我們就遇到這種狀況
只能說幹你娘政府超窮，養不起一間機構，安置還要一間一間找民間機構問

累了，睡

晚安啦 雖然可能很難 但還是祝好夢

自從我在家暴中心工作後，我沒做過什麼開心的夢
我反而常常在凌晨四點驚醒
我媽也曾說過我半夜睡覺會吼叫或呻吟

所以只能盡量祝福啦

RainingMoon_dreaming:
試試看這類音樂，祝福您有個好夢
【脈輪能量音樂】啟動海底輪提升免疫力，解決身體疲勞，失眠，腰痛，坐骨神經痛，便秘，抑鬱症，免疫功能失調，...

向社工們致敬。

請問這噗可以轉到FB嗎?

cmw456c: 都可以轉 只是要小心FB那邊政治狂熱者比噗浪還多

在現場服務的人們都辛苦了

恩恩 我有去原出處看，不理性的狂粉超級多，滿可怕的

謝謝資訊

社工們真的很辛苦。 但是我的疑問是： 如果採取的手段嚴厲到一個程度，反而讓小孩子驚嚇，不是會像這次一樣，問題更多嗎？ 就像我們都同意要防疫， 但是上海的社區有人確診，就整棟封起來，會是最好的手段嗎？ 如果讓小孩子知道社工的難處 (不需要談經費； 「怕被恐怖家人圍堵」是小孩子可以諒解的原因吧)、 所以暫時保管他的 sim 卡、 如果短暫時間需要網路或打電話要有社工在場，是不是會減少很多誤解呢？ 就算事實上社工根本沒空陪著看他短暫上網，至少那是因為社工太忙，而不是因為一個完全禁止通訊的可怕規定。 真的，不要說是小孩子，我被丟到一個完全禁止通訊的地方，馬上就會警覺認為上賊船了。 反過來說，我也相信相當大百分比的小孩子可以理解社工對恐怖家人的顧慮。 如果有這樣的溝通，就算小孩子還是無法接受，社會的反應也不會像這次..

ckhung0: @kellerlin - [感慨] 這噗有社工或生輔員經歷的人認真解釋原因 噗內有現役社工精簡扼要的解說...裡面有寫社工比1：30是常態
應該沒有辦法這樣盯著看小孩上網

我聽過曾經真實發生過的被家暴加害人找到庇護所的方式是這樣啦(以下全部用代號)(順便解釋一下庇護所怎麼保密的)
某甲毆打某乙構成家暴，為了避免乙持續受暴跟他討論安置
於是社工想啟動安置
1.事前會跟某乙說我會把你安置在距離A捷運站車程約20分鐘的地方
等乙確認這個車程不會影響到他的工作，同意庇護後
社工才會說，那你從A捷運站搭到F捷運站下車後等，庇護所會派人去接妳
於是乙搭車到F捷運站後，在附近跟庇護所的人碰面，庇護所人員再陪乙搭乘計程車(對，沒有司機或公務專車，除非庇護所社工本身願意開車並且有車)到庇護所

2.庇護所看地方，可能會單人房或多人房，這沒辦法選，受限於經費與場地限制
庇護所不是像迪士尼樂園那樣大大掛個牌子，圍欄圍起來寫說XX庇護所，還順便放個收費亭收你參觀門票或紀念品店之類的
你可以想像他就藏在某個公寓大樓某一間(或某一層)或某個透天厝，不會有名牌或招牌

3.跟當事人講好以後，成年人基本上應該不會沒收手機，但是會嚴格/不斷告誡不可以洩漏行蹤
未成年人我不清楚(因為我不是兒保社工)，但可以理解如果不能控制的話，手機一律沒收也是不得已的辦法

ckhung0: 沒有經費社工哪來時間看小孩用網路和手機呀？其他事情都不用處理了嗎？而且上面說的很清楚了，不給緊急安置個案通訊手段是擔心他們洩漏庇護所位置，社工或老師看著是能在他們要泄漏時一把搶過手機，還是他們泄漏後對他們催眠忘記位置是不是？？

我沒作兒保我不能直接說我知道，但我舉我接觸過的例子
我今年某個長假假日執機的時候，收到庇護所打來的求救電話
那間庇護所假日只有一個輔導員，照顧4、5個孩子
那間因為空間還算夠，所以是每個孩子都單人套房，然後共用廚房客廳這樣
我早上接到電話說某個孩子因為吵架，他一腳踢在牆壁上把指骨踢折了，送到醫院急診，但是生輔員只有一個沒辦法陪，所以要求我出勤陪孩子急診。
摸摸鼻子陪完後把孩子送回庇護所，剛坐上計程車要回去，突然庇護所又打電話來了，說另一個孩子中午發現在自己房間裡把洗臉台敲碎用碎片割腕，現在又要送急診，同樣生輔員只有1個沒辦法陪去急診，我只好叫計程車掉頭回去

好，離題了，我只是想表達一件事情，我碰到的，1人顧5個孩子，而且這五個不是每個都天使，至少同一天1個打架1個割腕

4.講回庇護所，基本上成年人的庇護，不會特別限制行動，白天他該上班就上班，下班去聚餐、去夜店之類的也沒差，不要超過門禁就好
小孩子......不管是住庇護還是住家裡，晚上超過8、9點沒回家應該都是很大條的事情吧？

5.講回某甲後來是怎麼找到某乙的
很簡單也很難，某乙只是某次跟人透露說:欸欸我現在住在F捷運站附近喔
某甲得知以後，每天去F捷運站，問每個計程車司機有沒有見過長得像某乙的客人，然後隨便說個謊說他是我親戚、他是我朋友之類的取信於司機。
然後還真的被某甲問到當天載客的司機，司機也不疑有他，就把下車地點講出來了。

就這樣(攤手)這連FB打卡、手機定位、請徵信社、安裝竊聽器之類的情節都還沒上場呢
你可以想像上面我列舉風險程度更高、更容易追蹤的手段如果真的得逞，該怎麼辦。

RainingMoon_dreaming: 現在手機有各種專門定位用的APP，還可以加好友互相看，那個甲只要隨便找有加乙的人就夠了

ckhung0: 你可以看一下我上面列舉的例子，不用多，1個顧5個就好了

啊補充，一個顧五個包括採買日用品跟準備三餐喔

William0409: 我們同事間會流傳一份APP名單，都是那些有定位相關功能的APP，例如Zenly之類的，雖然大概也不夠齊全啦，但是跟被害人討論時請他檢查一下手機有沒有裝那些APP

剛剛發現衛服部有對此事做出說明
衛生福利部回應報載「少女遭母家暴被安置 卻遭機構關在房間挨批」案- 衛生福利部

原來是有逃脫了

RainingMoon_dreaming: 現在有類似 AirTag 的東西其實更麻煩。AirTag 有防制被拿來追蹤他人的機制（因為綁定 Apple ID），其他產品不見得有

這邊在問社工薪資和募集意見，想提案改善社工薪資和硬體設備喔
ಠ_ಠ - 嗨嗨各位噗友大家好，我想有不少人關心最近那個15歲逃家少女的case，這噗不是來嘴炮的，我這...

推一下飽螺大大的薪資調查表，往下拉有細項的EXCEL表，最新是到去(2021)年
Facebook廣義社會工作者因為工作內容所以薪資差距很大，我因為以前沒當過生輔員所以就PASS了

話說社工界薪水要封頂
最快最穩的方法大概就是當油土伯(望向某位蔡先生)
咳咳...特例先不談，大概就是公職吧
我考上公職，薪水直接是前一份工作的2倍

mahimahimacadamia: 這個防跟蹤功能只保障iPhone用戶，被跟蹤者拿Android手機就沒問題了

QxWg3T8: 是，所以我說這很麻煩。有在想情報機構或起碼警方是不是該介入這類流程的設計，因為感覺起來不管是受保護對象還是社工都有很大的人身安全風險

話說現在討論的這個 case, 當事人甚至成功把手機偷渡進來，才有辦法拍照還發給別人....

mahimahimacadamia: QxWg3T8: 搜尋 Airtag 相關資料時找到這噗，旅人經過回應一下：
@cg6445 - 前幾天看到這個新聞： 蘋果表示，如果自己身上被放了別人的AirTag進行追蹤，「iP...簡單來說，雖然沒有自動化通知，但 Android 仍有手動應對的解法，只是很大程度還是得仰賴使用者自己的積極排查Orz((但至少有工具可用了