ಠ_ಠ 偷偷說
1 years ago @Edit 1 years ago
Facebook看到這篇,覺得安置者跟社工之間應該是有什麼誤會,想說說自己以前被安置過的經歷
#社會局 #安置 #收容
latest #60
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
雖然我安置情況不一樣但設施差不多,
我是母親單親那時候工作跟收入不穩定只好求助社會局能不能幫她照顧孩子,她穩定後再來接。
我(國中)跟妹妹(國小)到設施的第一天,就是差不多規定,出入有門禁要晚歸假日要出門都要先給社工核准,要打電話只能去辦公室跟社工申請。
社工姐姐說其實我們應該要安排寄養不是到他們那邊,但是因為沒有地方可以收只好安排到那邊

那個設施原本要收容的是中輟離家,或是有吸毒惹事的管束設施,像我們這種乖乖牌其實本來不會去那邊。
但可以理解因為要集中管理,不可能因為我們背景不同社工就開放規定給我們。

但我們那時因為中心除了我們只管束了2個人,所以社工姐姐對我們的照顧滿周道的,沒有特別覺得有什麼不人道的
ಠ_ಠ
1 years ago
說這些是我以我的經驗覺得社工跟安置對象可能有什麼誤會,而且台灣安置上的分類跟機構一直很吃緊,我的經歷已經是15年前的事了,但我不認為現在的安置跟社工人數會比那時多或完善,但社工大部分都是想盡力幫助對象的……
ಠ_ಠ
1 years ago
台灣社工跟社福的壓力其實很大,我覺得這種臆測跟攻擊這麼強的文章,完全只是在給社福落井下石
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snake2719
1 years ago
會不會對方找上的社工根本就是假的...
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
snake2719: 應該不是,有一點要了解,在法律上沒有經過審判蒐證是無法直接把施暴者關起來或剝奪親權的,收容的概念是將受害人保護起來,所以是將受害者帶到保護設施,其他討論有社工的說明會暫時沒收通訊方法,是因為發生過施暴者透過電話跟定位暴露了保護設施的地址跑到保護設施大鬧,說真的發這種文沒有幫助,反而以後在類似情況的收容保護只會更困難
ಠ_ಠ
1 years ago
直接用黑獄跟中共來形容社福單位,真的為社工難過誒……你不保護他說你沒作為,收容後說這是為所欲為
pepper7243
1 years ago @Edit 1 years ago
噗主你只是在證實當初處理你案子的社工是好人,而且你認識的好社工,和這件事的社工是同一位嗎?
請就事論事,大家先搞清楚那一篇爆料的實際狀況再說,不要急著幫你不認識的設施和社工喊冤
pepper7243
1 years ago
那篇把他覺得社工處理不好的部分寫出來了,如果你覺得有誤會可以去問詳情,而不是地圖砲指責那篇,萬一真的有不好的社工,那實際上需要被處理的,是行為不當的社工,這樣才不會讓社工整體的印象被抹黑
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
pepper7243: 你們也只是看爆料就覺得社工或安置一定有問題,社福安置機構就大同小異,社工的處理方式也就是這樣,我因為受過幫助所以一直到現在都還是關心社福體系身邊也有社工,只憑一篇爆料就認定爆料比較準的人說什麼實際狀況呢?
你知道為了不想被管或是發現收容跟自己想像的不同,就指控社工虐待的人天天都有嗎?
prawn8756
1 years ago
pepper7243: 現在先地圖砲社工的是誰啊?
畢竟大眾不了解安置機構跟安置流程
噗主甚至是以自身經驗來給大家做參考

你呢?看到網路上的一篇文章就跑來鍵盤判案
不要急著幫不認識的網友喊冤這句話你自身也適用啦
olive1035
1 years ago @Edit 1 years ago
對方說的是個案發生的情況
但噗主也是個案發生的情況
原始噗裡留言的人也只能代表他自己
能在這發噗的絕大多數都跟這些安置機構無緣
就跟一般人其實也不知道監獄長怎樣類似
與其臆測事情有多壞 不如檢討在現行有缺陷的制度下 長期跟短期能怎麼幫助這個孩子
並謝謝噗主願意出來分享!
salmon2409
1 years ago
推olive
papaya7563
1 years ago
pepper7243: 那你有親自去瞭解現況嗎?不要只會看單一方面的說法
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
抱歉,我剛剛有點激動,
我會發這篇文主要就是想說,
1. 通訊/出入管制,收容設施都是這樣,因為社福無法立刻對加害者有什麼處理,所以只好先隔離被害人,很多國家社福都是一樣的處理,基於保護設施所在地也保護設施的其他人所以會進行管制

2. 未成年有監護人問題,你要確立家暴剝奪親權立新監護人甚至安排寄養需要程序跟時間,關於為什麼會回到父母身邊也是這個原因,因為在前述的成立之前父母就是未成年的監護人他們有親權跟監護權,而在安置期間社工會去對父母進行輔導

3. 不是只有加害人會說謊,被害人也會說謊,為什麼第2點需要時間,也是因為社工需要非常多多對談跟採證去分析這個個案的真實性跟嚴重程度(加害或受害可能說謊的經典請看年度大戲強尼v. s 安柏)
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
順便提一下,認識的社工提供的數字
她之前一般性業務社工跟個案比是1:130
甚至最高時1:180
FB那種保護業務的比數小一點,
但1:20也是基本
然後這些全部都要確保聯絡追蹤紀錄輔導會談
而保護業務的視情況要帶走孩子時甚至會被親屬攻擊
這就是台灣社工的現況
corn6066
1 years ago
過來人發言一下,我是被社工暗示我是說謊的那個。
因為老媽跟老爸同一陣線我沒辦法。
成年人有經濟能力可以搬出去我很慶幸。
我還安慰社工了一下。
ಠ_ಠ
1 years ago
你說台灣社福有沒有需要改進的地方,
有!!而且超級多,但是必須要了解正確地現狀,才能知道問題,而不是跟著情緒性的爆料批判
kimchi3662
1 years ago
又要少一間機構啦
goat7834
1 years ago
噗謝謝噗主分享
我也覺得確實社福制度與各層面(包括社福過勞低薪的問題)可以討論,但是超生氣那些不理解目的就莫名其妙開罵,一直監獄監獄的(氣
我也可以理解被送進去的孩子的困惑和憤怒,我覺得回到源頭是人力不足沒辦法很好的關照一切,可以檢討人力不足和是不是可以提供更多心靈層面的照顧,一直罵社工罵監獄是沒有用的,而且甚至可能這個案子的社工都只是照流程走而已
brandy5934
1 years ago
其實大家普遍對所謂收容安置的狀態根本不清楚,所以有理想和現實的落差吧...
salmon3864
1 years ago
前陣子我們經由家暴中心安置了一位女性障礙者,手機定位必定是馬上關掉,我們也明白跟她說:「安頓好後,絕對不要跟我們中的任何一個人說你在哪裡。」
服務她的社工說,不能保證家暴她的人來鬧時,安置處的資訊是否能完全保密,那不如一開始就不要知道,我們也能直接說規定上是連我們都不知道,家暴者比較鬧不起來,整件事也必須考量到社工跟協助者這邊的安全。尤其安置處不只那位受暴者,也有其他受暴者,總之一個家暴安置,是必須考量很多人的安全。
eagle4362
1 years ago @Edit 1 years ago
其實覺得pepper說的話也是部分有道理的,除卻噗主列點出來讓大家分享而且澄清的部分,今天被大家關注的那個社工是不是有問題?是不是哪裡有處理不當?本來就是分開的兩個個案,自然是該分開看,而不是噗主說什麼就代表在幫忙開脫,也不是因為噗主說的話我們今天看的個案就完全沒有問題,還是有待商確

兩方說的都沒錯,沒必要互相吵
tako6611
1 years ago
這邊現職安置機構社工,通訊限制是有的,目的是保護安置的個案和其他被安置中的個案
因每個個案被安置的原因不同,尤其家暴案有許多加害人對於個案被安置這件事情會感到憤怒,若個案安置處所被發現,將有可能引來加害人跑到機構堵人或到學校堵人,屆時又有可能再度發生傷害事件,且又必須再轉換安置機構,這一定是不樂見的,因為多次的環境轉換對於個案來說也是折磨,穩定的生活才能進一步修復身心。
實際上我就遇過案親屬直接殺到個案的「學校班上」找人,好家在的是,這位個案並非是受家暴安置,案親屬只是過於想念而為之。
ಠ_ಠ
1 years ago
想像了一個很可怕的事,如果有媒體為了追新聞無良到去把收容設施位置暴露出來……
tako6611
1 years ago
至於安置機構,也有安置機構的分別
文中應該是短期緊急安置,會緊安通常是因為個案有立即性的危險或需求,社工或案親屬尚須要時間去談話、蒐證、瞭解等等,所以先進行緊急安置,通常不超過三個月,到時「主責社工」會評估是否返家、繼續安置、轉長期安置等。
而每個機構確實都不太一樣,個案會被安置到哪個機構,有幾個因素影響。
例如個案有返家或探視需求,可能會安排與案家較近的機構。又或者是個案本身的狀況不同,而會被安置在擁有合適資源的機構(但因為安置機構實在少到不行,有時候甚至是有床位就趕快先安置了)
文中案主應是處於未獲得妥善告知的情況,因此感到恐懼、排斥,個案被安置時須要被「主責社工」好好的告知安置環境才行,並且入住後的「安置社工」也需要與個案不斷對話、瞭解個案需求,才能改善個案的安置狀況,大家都須努力
prawn8756
1 years ago
@ಠ_ಠ: 感謝噗主的補充,想請問「通訊/出入管制,收容設施都是這樣...」這段留言可以讓我引用到臉書進行討論嗎?
tako6611
1 years ago
至於社工與社福窘境,我相信這就算不是社福體系當中的人,都知道是個低薪事多耗能耗到懷疑人生的工作,況且不只個案會有情緒,也不是只有案親屬會有情緒,連機構內的照顧者(生輔員)都會有情緒,社工必須承接這些,去溝通、去評估,為的就是讓個案被更妥善的照顧。
我自身個案量算少,但也是每週只能扭出20分鐘與一個個案對話(有10個個案就要200分鐘)
要做到大家都快樂、開心一定很難,但讓個案感到害怕與恐懼也是事實,須要多傾聽、多溝通,安置機構是保護個案的地方,而不是讓他們感到不安的地方。
tako6611
1 years ago
ಠ_ಠ: 那……應該會蠻崩潰的吧,安置機構已經非常少了
ಠ_ಠ
1 years ago
prawn8756: 可以喔
ಠ_ಠ
1 years ago
tako6611: 社工真的都是燃燒自己在做……要說心理照護面有改善空間的確可以討論,但我不會苛求這個,畢竟現在的個案比是在太崩潰了,如果又連續處理情緒張力很大的個案,怎麼想都很辛苦,敬你們QQ
tako6611
1 years ago
ಠ_ಠ: 謝謝噗主的溫暖~
安置體制還有很多改善的空間,不論文中情況經過後續追蹤或溝通後實際狀況如何,我想都有帶起一陣討論,不論論點為何,如果能因此而讓社會看見、推動改革也是所有參與討論的人的努力。
viper5564
1 years ago
曾擔任過生輔員的工作,老實說同事之間的相處跟收容個案之間的相處,真的很緊繃。個案對人不信任及很多因素,他們年紀很小就有看人臉色行事的習慣,也是這個工作後我才知道大部分人對弱勢的想像滿貧瘠的。
viper5564
1 years ago
生輔員工時長,我之前輪12小時晚班時每四個小時就會起來巡房,1是擔心嬰兒有意外2是青少年會整什麼妖你真的不知道,有同事輪夜班國一男生跳樓摔斷腿跟手,也有國二女生跟網友約見面然後逃離院所。
juice326
1 years ago
其實目前來說安置機構、寄養家庭的床位數說真的很吃緊,真的非到不得真的不會安置孩子,會先交由家防社工進行安全計畫討論。
我不清楚其他社工的做法,但我個人看見很多的家防社工真的很為了孩子拼盡全力,我之前也和很不錯的家防社工合作過。
我們的評估不會是最正確的,而是礙於當下的狀態跟量能,我們只能做到那時候我們可以做的最好。
我也很痛恨當初幫忙評估我們家裡的那位社工,但我必須要說,我也做好被我服務的孩子討厭的準備了,我只能說:孩子我盡力了,對不起,然後辛苦你了。
taurus9006
1 years ago
我自己過往被安置也是先去機構
然後再安排有寄養家庭
我算是很幸運的被安置一天就找到有寄養家庭願意接納的,同天還有另一個跟我一樣國一的女孩
她第五天就使喚我去幫她買菸
一個月後我在門口看著她偷走寄養家的腳踏車逃走了
之後聽說她被找到就被送去機構安置又逃跑,再次被抓到送去管制更嚴格的機構安置
我想她未來也會不停的逃跑跟安置直到成年吧
感覺像她那樣的孩子才是社工最常遇到的類型
juice6691
1 years ago
:-o
yogurt8516
1 years ago
ಠ_ಠ: 噗主說的個案量增加問題有同感…
南部某縣市砍了社福經費個案量再增加…能當社工的真的很強大啊
wolf218
1 years ago
去問每個青少年他們自然都會認為自己有自主權,但實務上就是這年紀才被管最嚴。安置機構的隔絕性是為了阻絕外界負面因子,管理上盡量培養紀律所以才會像監獄吧。看過的案例一開始進去都是反感居多,畢竟不是自願,但正面影響或多或少是有的,直接把Fb這篇的社工打成壞人的人對社會的理解實在太單純。
owl7864
1 years ago
謝謝噗主願意出來分享
owl7864
1 years ago
我因為任教的地方有安置機構,很多學生都是被家暴或因為緊急事件而緊急安置的。
剛進去時都會先把隨身物品收起來,很大一部分是為了讓小孩慢慢可以冷靜,每個小孩來自不同家庭,社工和生活輔導員要照顧一大群來自有問題家庭的孩子,小孩通常前兩三個月都會和生活輔導員、其他孩子產生許多衝突,因為他們非常不安,不確定這裡能不能保護自己。
我猜測收起來東西是為了減少一開始的衝突,有些小孩什麼都有,有些小孩什麼都沒有,就會互相比較、偷竊、討厭,甚至是我給你什麼,你當我小弟等等,不要以為不會,不安的時候什麼事都有可能。
這些收起來的東西,在他適應這裡,和其他人好好相處後,都會還給他,因為生活輔導員必須有籌碼,才能照顧好所有的小孩,維持所有人日常的作息。例如:跟著大家去刷牙、打掃,就還給你哪些東西。
owl7864
1 years ago
通常經過兩三個月,慢慢放下戒心,其他孩子也會互相照顧,了解到這裡的大家都是互相幫助。
一開始拿走手機,是因為絕對不能讓太多人知道他在哪裡,越多人知道,讓施暴者知道位置的機會就更大,當被知道了,就要換安置機構,孩子會更不安。
之前的學生就是被施暴家人知道位置,跑到附近小學找小孩,小孩雖然沒被帶走,但因此兩個禮拜情緒都非常不穩定,作業不寫、上課生氣翻桌、罵老師同學、罵生輔員、撕作業等等,大家要一直安撫他,行政人員和警衛都防範陌生人來訪。
被拿走手機是被拿走了和朋友聯絡的機會,但就是這樣,無法冒這個風險。
owl7864
1 years ago
生活輔導員和社工非常難當,機構流動率很高,而且薪水其實很少,就像是同時當十幾個青少年的家長一樣,平常家裡有一兩個青春期的青少年都要崩潰,他們很讓人佩服。
owl7864
1 years ago @Edit 1 years ago
【去除掉情緒,冷靜的思考,事實就是少女被帶離施暴者所在的地方,現在正在為他安排新的學校和其他規劃,讓他在一個房裡冷靜自己的情緒,然後愚蠢的是房裡那些話沒有被消除,造成少女覺得自己正在人間地獄。】
ferret737
1 years ago
然而可能連去處理掉那些字的經費和人力都沒有
owl7864
1 years ago
ferret737: 天啊 說的也是......
crepe7703
1 years ago
以前曾有親戚表妹有做社工 但是一年後就因為壓力過大 免疫力神經失調,外加臉大爆痘 終於忍不住離職了...本來滿懷抱負的 也被現實環境給擊倒...因關心私下想了解情形都不願多說 只是說太累了 嘆
ಠ_ಠ
1 years ago
ferret737: 唉,社福現實
yogurt8899
1 years ago
社工就是個苦差事 錢少事多 麻煩一堆工時還長
現在還在當社工的就是燃燒熱情 燃燒自己
社福現在就是要錢沒錢 要人力沒人力 想要爭取預算還爭取不到(因為沒選票
管你是老年長照還是兒少保護政策 在政客眼裡都比不上重陽敬老金能買來的選票香
每次看政府FB的宣傳貼文都覺得官員們484活在平行世界 這種屁話你們敢寫出來
yogurt8516
1 years ago
官員都能說出用愛發電為什麼還要指望他們?
yogurt8899
1 years ago
yogurt8516: 可是現實就是社福不是一門生意 而且社福不是一般的燒錢
導致很難有民間團體或企業願意做"大規模,長期且周全"的規劃與投入
只有政府願意撥足夠的預算投入 不去計較KPI跟收益的時候 才能讓整個體系能妥善的運作
不是為甚麼還要指望官員 是因為只有政府願意下去做 社福才有辦法做下去
你叫任何一個民間企業每年投資上千萬 持續時間5年起跳 上不封頂
而且幾乎沒有看的見的報酬 有哪個企業願意做啊
pie5578
1 years ago
除了捐款增加社福的經費還能多買彩卷!很多社福經費來源
ಠ_ಠ
1 years ago
衛生福利部回應報載「少女遭母家暴被安置 卻遭機構關在房間挨批」案- 衛生福利部

經查本案少女於111年5月19日因未在家線上上課,遭案母不當管教,主動求助新北市家防中心,經評估少女返家後可能再受暴,爰予以緊急安置。復因安置處所基於保護安置兒少的安全,訂有相關管理規範,包括要求安置兒少避免使用手機與他人聯繫,以免曝光安置處所等,致本案少女覺得受到限制而於同年5月24日自行離開機構,並於5月25日經警方協助尋獲,將其送回機構。
ಠ_ಠ
1 years ago
逃跑……
uranus680
1 years ago
社工真的很辛苦,常常燃燒自己還遇到像此案這種的,又不被感謝,又無法丟著不管他死活,為了好不曝光安置場所不懂還直接網路爆料...
egg2705
1 years ago
yogurt8516: 歪個,我沒記錯的話用愛發電當初是主婦聯盟喊出來的吧,好像不是官員...
monkey7582
1 years ago
謠言講十遍就變真的了
egg2705
1 years ago
monkey7582: 老天喔。我只是覺得如果想幫助自己關心的對象,想替他們發聲,想打抱不平,好歹說話要有說服力而已。
salmon3864
1 years ago
用愛發電的源由是2015年反核遊行中,主婦聯盟那隊叫做「用愛發電大隊」
主婦聯盟環境保護基金會 on Facebook當時的遊行分為5大隊,分別是告別核電大隊(當地居民)、用愛發電大隊(親子、教育團體)、節能減碳大隊(市民、學生、藝文團體)、多元能源大隊(社會團體)、能源民主大隊(政黨),當晚遊行隊伍在凱道進行晚會,主題為「送走核電最後一里路」。
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
我想這個關於話是誰說的這個跑題的澄清,可以在這打住了
希望還能聚焦在社工社福上喔
ಠ_ಠ
1 years ago
刪除他噗爭議的無關討論,我歡迎聚焦在能傳達社工社福現況的討論跟分享,如果還有帶無關爭議進來的,我就不提醒直接刪了
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