我要等風向，怕飛太快撞牆
確定是向社工請求安置？好詭異
社會局真的會這樣⋯⋯？
我覺得有點奇怪
真的是找正規管道嗎⋯好可怕⋯
太扯
讓子彈飛一會
這個好過分....
社會局那樣的處理方式不太意外...有被家暴過的大概都知道社會局一些人員的處理方式有多鳥(親身經歷)
好奇怪喔...？怎麼回事太可怕了吧
讓子彈飛
三小？？？？？？？？？？？
bean2499: jay890: 所以真的會有這樣的狀況嗎？
收容中心或安置地點，真的或沒收東西之類的嗎？
收容中心或安置地點，真的或沒收東西之類的嗎？
會沒收哦 我那時候去除了眼鏡
連內衣褲都不是自己的
連內衣褲都不是自己的
pie1766: 
竟然嗎？！為何？
竟然嗎？！為何？
pie1766: 那進去之後⋯要做什麼呢？還是變成受害者要反省
libra6625: 會都收走連手機都不給你打喔，還遇過想藉機把我跟我弟過渡到精神病院的^ ^
好像是怕自殘？
libra6625: 我也不知道 但我的情況是因為性侵進去的
我在的地方 家暴和性侵等 都有
進去之後就是一直等一直等 等社工來聯絡你
你自己是沒有辦法找到他的
我在的地方 家暴和性侵等 都有
進去之後就是一直等一直等 等社工來聯絡你
你自己是沒有辦法找到他的
為什麼要看風向啊這明顯有超大問題的事 
進去之後每天都按表操課
早上固定時間起床 一起吃飯 上學
集體放學 一起寫作業 做家務 吃飯洗漱 睡覺
24小時的集體生活這樣 幾乎沒有個人獨處時間
早上固定時間起床 一起吃飯 上學
集體放學 一起寫作業 做家務 吃飯洗漱 睡覺
24小時的集體生活這樣 幾乎沒有個人獨處時間
這樣⋯有比原本的生活好嗎 
每天會有一些自由活動時間
也是在機構裡 會有一些類似幼稚園勞作 互動空間
除了自己的房間門
每一道門都是配有門禁卡的鐵門 這樣
也是在機構裡 會有一些類似幼稚園勞作 互動空間
除了自己的房間門
每一道門都是配有門禁卡的鐵門 這樣
天啊！第一次知道是這樣的狀況耶⋯⋯
這一點都不合理啊！
這一點都不合理啊！
基本上真的有就是遠離加害者沒錯，但心裡感受像是來到另一個地獄
pie1766: 天啊？！？
當事人都不了解狀況就這樣被關還不能用手機是怎麼樣 
好問號
好問號
好奇怪
明明犯罪的是家暴犯
為什麼是小孩子要被關被隔離被限制自由
只因為他們未成年就不把他們當獨立個體看待嗎...
明明有問題的是那些對小孩出手的大人啊
明明犯罪的是家暴犯
為什麼是小孩子要被關被隔離被限制自由
只因為他們未成年就不把他們當獨立個體看待嗎...
明明有問題的是那些對小孩出手的大人啊
救命太太太可怕了
那裡說好聽叫安置機構，說難聽一點叫專門關受害者的監獄，而且進去之前完全沒通知直接就帶人進去
snack768: 我這邊的情況是因為親戚檢舉
說被爸爸性侵所以進去的
因為那位親戚不停的電話檢舉所以社會局來訪
儘管我說沒有 也確實沒有 還是被抓去驗傷
大家都知道每個人的陰道冠長的不一樣吧
醫生檢查時說 不確定是不是有被侵入
沒有說醫生不專業的意思但
就因為這樣當晚我就被送進去機構
一直過了快一年才被撈出來（？
說被爸爸性侵所以進去的
因為那位親戚不停的電話檢舉所以社會局來訪
儘管我說沒有 也確實沒有 還是被抓去驗傷
大家都知道每個人的陰道冠長的不一樣吧
醫生檢查時說 不確定是不是有被侵入
沒有說醫生不專業的意思但
就因為這樣當晚我就被送進去機構
一直過了快一年才被撈出來（？
pie1766: 為何那位親戚要這麼說陷害你爸和你？
這樣你爸不就會有前科嗎？
這樣你爸不就會有前科嗎？
pie1766: 就這樣被關了一年真的太誇張了吧 
社會局沒人去調查也沒人去求證嗎
社會局沒人去調查也沒人去求證嗎
libra6625: 純粹是這位親戚看我爸不爽 最後是沒有前科
我的爸媽在幼稚園時就離婚了
當時爸爸因為被定義為加害者 沒有辦法處理這件事
我的媽媽被迫到處奔走 去尋找能帶我出來的辦法
也可能是社工太忙 但真的三催四請都找無人
不管是我找社工 又或是媽媽找
發生了很多困難 拖很久社會局才表示要媽媽提出佐證
證明自己有能力撫養孩子
而當時提供最有效的辦法是找個男人嫁了
反正整個過程真的很心累 說實話也影響了我的性格
我的爸媽在幼稚園時就離婚了
當時爸爸因為被定義為加害者 沒有辦法處理這件事
我的媽媽被迫到處奔走 去尋找能帶我出來的辦法
也可能是社工太忙 但真的三催四請都找無人
不管是我找社工 又或是媽媽找
發生了很多困難 拖很久社會局才表示要媽媽提出佐證
證明自己有能力撫養孩子
而當時提供最有效的辦法是找個男人嫁了
反正整個過程真的很心累 說實話也影響了我的性格
那個親戚也太過分了吧...
pie1766: 也太糟糕了 
天啊...這什麼處理方式根本是在摧毀小孩子啊
不可否認 當時我所處的機構環境是不錯的
相仿年齡的孩子也都蠻好相處
整體有點像約定的夢幻島（但我們不用自己做飯）
可是叔叔阿姨有些真的 就..
因為是幾乎無個人時間的集體生活
有時候說錯做錯了點什麼
就會被叔叔阿姨以高分貝的方式指責
頗有被當眾羞辱的感覺
那種耳朵嗡鳴聲和臉上的燥熱感
我現在還能想起來
相仿年齡的孩子也都蠻好相處
整體有點像約定的夢幻島（但我們不用自己做飯）
可是叔叔阿姨有些真的 就..
因為是幾乎無個人時間的集體生活
有時候說錯做錯了點什麼
就會被叔叔阿姨以高分貝的方式指責
頗有被當眾羞辱的感覺
那種耳朵嗡鳴聲和臉上的燥熱感
我現在還能想起來
天啊⋯⋯我們的社會局，到底都在做什麼？
我知道社工人員其實人力吃緊，但是事情也不能這樣處理啊，他們自己覺得這樣是合理的嗎？
希望藉由噗主分享的這件事，讓整個社會局被轟爆大改革！
我知道社工人員其實人力吃緊，但是事情也不能這樣處理啊，他們自己覺得這樣是合理的嗎？
希望藉由噗主分享的這件事，讓整個社會局被轟爆大改革！
知道社工很辛苦沒錯但這機制的安排說來還是很奇妙啊
也不否認在人力短缺的情況下
機構選用這種模式是再合理不過了
集中管理、規律的作息、控制控制再控制
的確一部分會犧牲點什麼
但你能變相的掌控大部分事情，保證人事物規律運作
我的情況能理解機構
但無法認可社會局 及當時負責我的社工
機構選用這種模式是再合理不過了
集中管理、規律的作息、控制控制再控制
的確一部分會犧牲點什麼
但你能變相的掌控大部分事情，保證人事物規律運作
我的情況能理解機構
但無法認可社會局 及當時負責我的社工
我的天啊
crepe7896:
看完留言我還是不懂
沒收小朋友的所有私人物品跟保護的關聯...而且除了內衣褲跟眼鏡外都不是小孩子自己的
這樣到底起了什麼作用...？
看完留言我還是不懂
沒收小朋友的所有私人物品跟保護的關聯...而且除了內衣褲跟眼鏡外都不是小孩子自己的
這樣到底起了什麼作用...？
光是大人確診被關個14天就每個都在喊要得憂鬱症...小朋友被關更久還不允許擁有私人物品真的很怪耶...
我所表述的僅代表我個人經歷及看法
帶有個人情緒 不客觀但也沒有要煽風點火的意思
相信大家的媒體識讀能力
帶有個人情緒 不客觀但也沒有要煽風點火的意思
相信大家的媒體識讀能力
還是無法認同 主要是當事人也要知道自己是為什麼被關吧 還有沒收東西是什麼原因 什麼都不知容易胡思亂想 身邊又都是不認識的人 
這流程真的有很大漏洞...而且感覺是行之有年了...想想就恐怖，只是現在資訊方面發達所以被爆出來了...
機構內只有叔叔阿姨的房間會有電腦
除了電視再無其他3C產品
學校是不能帶手機的 沒辦法像同學借
一放學叔叔阿姨就會等在門口接大家
就算是與家人的短暫會面
也是被帶到另外的地方
全程由社工的陪同下進行
信件也會先被檢查過一次
直至離開後 社工才會將你帶去時的所有物件返還
但他沒有還我我穿去時的衣服 幹那是我最愛的衣服 我真的超生氣
所以我覺得原po的朋友能拍到 並傳出訊息真的算很幸運了
除了電視再無其他3C產品
學校是不能帶手機的 沒辦法像同學借
一放學叔叔阿姨就會等在門口接大家
就算是與家人的短暫會面
也是被帶到另外的地方
全程由社工的陪同下進行
信件也會先被檢查過一次
直至離開後 社工才會將你帶去時的所有物件返還
但他沒有還我我穿去時的衣服 幹那是我最愛的衣服 我真的超生氣
所以我覺得原po的朋友能拍到 並傳出訊息真的算很幸運了
pie1766: 誇張耶還把別人東西搞不見了到底怎麼保管的 
喔對 從叔叔阿姨的話中可以聽出
他們會在你上學時 檢查大家的房間
舉凡抽屜 衣櫃 甚至床墊底下鉅細靡遺
（為了安全嘛 我懂 為了安全 只好犧牲一下小孩的隱私）
這也是為什麼我說他很幸運
他們會在你上學時 檢查大家的房間
舉凡抽屜 衣櫃 甚至床墊底下鉅細靡遺
（為了安全嘛 我懂 為了安全 只好犧牲一下小孩的隱私）
這也是為什麼我說他很幸運
沒接觸過，真的被嚇到⋯好可怕
他還把小朋友的衣物弄丟...真的是...真的沒有把小孩當人看
我覺得進去之前要拍照保證東西的存在，保護雙方，這方面是機構的人規則要檢討
本來抱持著懷疑態度，看了上面旅人說的經歷後覺得世界觀受到了衝擊 
新北市......居然那麼黑暗嗎
天啊這根本是監獄吧，這樣限制別人的人身自由真的沒問題嗎？
還以為又是支國資訊，沒想到.........
噗主要不要補一下tag？
像是家暴／安置機構／社工之類的
空空只附連結路過的旅人不一定會點進去
像是家暴／安置機構／社工之類的
空空只附連結路過的旅人不一定會點進去
之前好像有看過介紹安置所的影片
印象中他們有說收走手機是防止家長利用手機找到小孩，或是用網路繼續對孩子造成傷害
印象中他們有說收走手機是防止家長利用手機找到小孩，或是用網路繼續對孩子造成傷害
crepe7896: 看完大概能理解
可能中間有些原因或認知落差
可能中間有些原因或認知落差
世界觀被更新了...
推薦看一下crepe7896貼的連結下方留言
兩方認知落差＋親友憤怒情緒導致的偏差滿大的
兩方認知落差＋親友憤怒情緒導致的偏差滿大的
底下社工留言多說為了安全著想限制是無奈之舉
但將心比心思考一下，除限制人身自由、按表操課的團體生活以外，私人物品全被沒收連充電線都不給，不只衣物連內衣褲也要用規定的，這樣的生活是覺得被保護嗎？我還以為是少年監獄咧
但將心比心思考一下，除限制人身自由、按表操課的團體生活以外，私人物品全被沒收連充電線都不給，不只衣物連內衣褲也要用規定的，這樣的生活是覺得被保護嗎？我還以為是少年監獄咧
社福機構在人力物力缺乏的情況下能做到的就是保障最低限度的人身安全，確保小朋友不會在外吹風受雨或是受到更多可能的傷害
不過把小朋友的東西弄丟真的不行，衣服好歹還來吧
不過把小朋友的東西弄丟真的不行，衣服好歹還來吧
看完crepe7896那篇底下留言可以理解那些限制的原因了。雖然還有很大的待改善空間，不過也怕噗首那篇輿論效力發爐(?)了，首當其衝的還是那些基層社工去面對.......
換個角度來說
什麼物品都不限制→孩子順利自殺死在機構→加害者（家長）趁機找機構麻煩→社會大眾找機構麻煩
手機不受限制也不檢查保有最基本隱私→孩子被加害者找上，精神言語控制→孩子因為仍受到加害者的控制而在操控下提出違心要求最後被加害者帶回家→繼續受害
什麼物品都不限制→孩子順利自殺死在機構→加害者（家長）趁機找機構麻煩→社會大眾找機構麻煩
手機不受限制也不檢查保有最基本隱私→孩子被加害者找上，精神言語控制→孩子因為仍受到加害者的控制而在操控下提出違心要求最後被加害者帶回家→繼續受害
就真的很難做
一個個去評估每個孩子的狀態，細緻地為他們安排不同的保護措施
以現狀來說就是沒有錢也沒有人，不說請多少心理師了，光社工的離職率就每年居高不下
孩子們的創傷都是真的，可這些壓力怨懟基層社工也是真的無能為力
變成受害者跟救援者雙雙筋疲力盡，只有跟加害者比誰命長
一個個去評估每個孩子的狀態，細緻地為他們安排不同的保護措施
以現狀來說就是沒有錢也沒有人，不說請多少心理師了，光社工的離職率就每年居高不下
孩子們的創傷都是真的，可這些壓力怨懟基層社工也是真的無能為力
變成受害者跟救援者雙雙筋疲力盡，只有跟加害者比誰命長
我看了什麼...上面旅人的親身經驗是台版夢幻島嗎 
天啊
天啊
原來緊急安置.社安的鬆緊有差 學到新知識
而跑完法律流程再快都需要時間，更別說每個人手上有多少案子要跑是能跑多快了
但是不管時間縮到多短，孩子覺得受傷就是受傷
還有人私人物品真的被搞丟了，這也是沒話講
唉
但是不管時間縮到多短，孩子覺得受傷就是受傷
還有人私人物品真的被搞丟了，這也是沒話講
唉
這太扯了，連人犯的東西都要有法院的裁定才能扣，安置機構憑什麼拿走被安置者的私人物品 
為了小孩安全，就是把他監禁在這種鳥地方？
為了小孩安全，就是把他監禁在這種鳥地方？
社福機構首先能做到的是維持生理層面的最低指標，心理問題要花費的時間太久、目前台灣的機構也沒辦法提供全方位的照護，只能說社工也只是盡力而為
衣物可以做到的事情很多，只要有心用條褲子都能上吊的，在還沒確認雙方狀況的緊急救援狀況下，能理解為什麼社工必須第一時間先收走私人物品
衣物可以做到的事情很多，只要有心用條褲子都能上吊的，在還沒確認雙方狀況的緊急救援狀況下，能理解為什麼社工必須第一時間先收走私人物品
mantis954: 這更好笑了
要羈押被告還要在24小時內跑完程序，但監禁被害者完全沒有時間限制，想關多久就多久？
要羈押被告還要在24小時內跑完程序，但監禁被害者完全沒有時間限制，想關多久就多久？
你跟我生氣也沒用阿……事實就是流程是這樣，在還沒有找到能夠接應受害者的監護人之前，自然只能先保護起來確保受害者不會再與加害者接觸不是嗎
mantis954: 保護不是監禁欸，把被害者的私人物品拿走，限制他只能在小房間裡，這是監禁，不叫保護
berry2517: 那你能提出更完美的、身心都不會受傷、絕對不會被加害人聯繫上、本人絕對不會死掉、同時還可以正常玩樂去任何地方、又能被完美的下一個監護人領走的完美措施嗎
waffle7926: 笑死，安置機構的失能是顯而易見的，不去檢討改進，反而檢討提出問題的人，真的很棒
A方：(檢討錯誤)
B方：提出要如何改進啊！這些是我們唯一想到的方法！
A方：你檢討提出問題的人！
B方：提出要如何改進啊！這些是我們唯一想到的方法！
A方：你檢討提出問題的人！
老實說，也不太能確定到底當下的狀況是如何
保護不只要防止加害者傷害
還有要防止受害者自傷
不確定是不是類似精神醫院的概念(說到防止自殺是想到這個
保護不只要防止加害者傷害
還有要防止受害者自傷
不確定是不是類似精神醫院的概念(說到防止自殺是想到這個
鍵盤很簡單，現在最重要的是想出方法，而不是靠夭檢討(o
能夠理解為了隔絕傷害把私人物品收走，但這樣感覺像是為了避免麻煩沒有其他的配套措施，而且受害者是未成年人，讓他們自行簽字、限制人身自由、收走所有私人物品這樣真的是恰當的嗎？
把他們關進去不需要經過其他人同意，要出去卻需要加害者的同意？
把他們關進去不需要經過其他人同意，要出去卻需要加害者的同意？
沒人在檢討您啊berry，大家都想聽聽您有什麼高見改善失能的機構
mantis也只是針對目前措施的實施原因解釋而已吧。雖然可以理解berry的憤怒，但老實說只是在這裡指著旅人罵一點用都沒有。
未成年人面對社會真的很無力，在還沒成年的情況下法規就是會判定成限定能力者，需要有人負責管教
作為一般人能做的只有持續關注這個議題，投書議員，監督政府將資源投入而已
作為一般人能做的只有持續關注這個議題，投書議員，監督政府將資源投入而已
就算安置程度有差但突然就把孩子關起來這樣子的做法還是真的很嚇人
還有上述旅人被親戚陷害結果就被限制一年的...很難想像會不會發生不正常的家長聯手親戚把無辜的小孩送進來這種案例 
安置的環境比較差可以理解，但是原文中說要被害者道歉才能走，這是…. 
沒有人在檢討提出問題的人，大家只是把現行制度的困難說出來而已。
是不是該發起捐錢活動，看能不能改善
衣服我覺得可以檢查完後沒危險物品就歸還？
但手機、電腦這類的沒收我可以理解
現在小朋友遇事不是先去理解、解決，他們很多人的第一個想法是：我要快點發限動告訴大家！！！
被社工帶走的孩子第一時間很難理解為什麼吧？因為有問題的家庭，經常也會洗腦小孩合理化加害者的行為，那小孩一對外聲張，矛頭高機率先指責社工和政府吧...？
但手機、電腦這類的沒收我可以理解
現在小朋友遇事不是先去理解、解決，他們很多人的第一個想法是：我要快點發限動告訴大家！！！
被社工帶走的孩子第一時間很難理解為什麼吧？因為有問題的家庭，經常也會洗腦小孩合理化加害者的行為，那小孩一對外聲張，矛頭高機率先指責社工和政府吧...？
上面說過衣服也可以拿來上吊。
衣服可以拿來自殘的理由感覺很站不住腳，畢竟他們又不是因此在機構內就無限裸體，穿自己的衣服跟穿非自己的衣服的差別是什麼？
toast6945: 是的，但他們身上穿的就辦不到嗎...？至少留個念想穩定精神狀態吧？
knight5918: 照現行制度應該是想辦法讓社工多點錢&提升社會地位&有更合適的相關法規配套等等
從源頭盡量讓正常人進去這個體系&待得住
不然高壓低薪長期惡化 會去這種安置體系的管理人也是力不從心......
從源頭盡量讓正常人進去這個體系&待得住
不然高壓低薪長期惡化 會去這種安置體系的管理人也是力不從心......
可以理解手機電腦之類的管理有必須性，但問題是手段以及說明程度，如果沒有好好跟小孩說明，或是甚至讓他們產生負面的想法，那只會大幅降低他們對於社政單位的信任，甚至更容易被不良的人影響而遠離社政可以協助到的範圍吧？更不用說文中提到的要加害者同意才能離開之類的，這部分實在太不對勁......
我就只是進來笑笑崩潰的berry 好好笑喔只要動動手就能當典型的鍵盤大俠
你們的措施真的很爛但是你不准問我要怎麼做你怎麼可以檢討我
13:30更新 berry真的很好笑大家真的可以看看
你們的措施真的很爛但是你不准問我要怎麼做你怎麼可以檢討我
13:30更新 berry真的很好笑大家真的可以看看
shake4503: 原po後來補充說妹妹父親完全不認這個家
所以應該是緊安那邊根本聯絡不到母親以外的親戚
雖然我不覺得社工這邊會贊成妹妹跟母親妥協
但目前也只有原po的說詞，無法判定跟妹妹說明狀況的人在敘述上會不會有刺傷當事人的情況
所以應該是緊安那邊根本聯絡不到母親以外的親戚
雖然我不覺得社工這邊會贊成妹妹跟母親妥協
但目前也只有原po的說詞，無法判定跟妹妹說明狀況的人在敘述上會不會有刺傷當事人的情況
天呀，如果必須限制行動到這種程度，至少硬體設施做好一點吧⋯⋯暖色調木頭門，床單用粉色系，毛絨絨的棉被枕頭，再擺幾隻娃娃，而不是像照片裡面斑駁的桌子和破破爛爛的塑膠門⋯⋯全台的安置設施都換一輪頂多幾百萬，和幾千萬幾億在跑的建設比起來根本不算貴呀
老實說原po真的加入了很多他的猜想，雖然推測是有邏輯的，但跟現狀說明全部混在一起就讓人看得雲裡霧裡
當然可以理解原po情緒激動啦
而且轉貼擴散出去之後原po還正在被一堆潛在家暴者攻擊（ry
當然可以理解原po情緒激動啦
而且轉貼擴散出去之後原po還正在被一堆潛在家暴者攻擊（ry
不會只有幾百萬喔，我的工作會補助到機構的建置(不是兒少安置機構)，光整修，一個機構就要幾百萬了。
請立委、議員監督編列相關預算，或是叫立委或議員不要把預算砍掉，再加上長達數年的關注，才是比較能治本的方法。
笑死，我上面沒有提出改進方式？
你安置機構無法判斷被害人的精神穩定狀況？真的有問題暫時隔離沒問題
其他沒問題為什麼要被監禁？還要被沒收私人財產？
做錯的事就不要做，這就是最大的改進了
是要多沒字覺才會認為安置機構現行的做法是對的啊
你安置機構無法判斷被害人的精神穩定狀況？真的有問題暫時隔離沒問題
其他沒問題為什麼要被監禁？還要被沒收私人財產？
做錯的事就不要做，這就是最大的改進了
是要多沒字覺才會認為安置機構現行的做法是對的啊
lime9702: 整修不會這麼便宜喔
全台的安置設施都換一輪肯定要噴數千萬，可能一個機構的整修就要花幾百萬了
整修要花費的費用比想像的高很多，幾百萬真的只能算是杯水車薪
最好的方式還是請政府單位編列預算進行長期建設改善環境，還有提升社工的薪資福利讓更多人有意願投入，說到底都是錢坑
最好的方式還是請政府單位編列預算進行長期建設改善環境，還有提升社工的薪資福利讓更多人有意願投入，說到底都是錢坑
這麼激動真的沒什麼用處啦。
可以去查一下兒少安置機構設置標準，其實滿嚴格的，對於硬體跟軟體(人)都有要求。
我偶而也會去兒少安置機構，看到的環境都不差，上面也有旅人說過緊急安置比較特別了。
可以去查一下兒少安置機構設置標準，其實滿嚴格的，對於硬體跟軟體(人)都有要求。
我偶而也會去兒少安置機構，看到的環境都不差，上面也有旅人說過緊急安置比較特別了。
toast6945: 抱歉，是我才疏學淺⋯⋯真的希望能編列預算，至少把安置機構弄得溫馨可愛，讓受虐兒有個撫慰，不要都是破破爛爛的鐵門木桌
幾百萬頂多是一個機構一年修繕需要花的錢，我遇過因為環境太過破爛，所以必須逐年整修的機構（澄清：不是兒少安置機構），那需要的錢就是數年，每年數百萬。
唉，如果社工人力不足，真的真的拜託硬體要做好，至少讓小朋友在物質上得到溫暖
berry2517: 精神狀況是會反反覆覆改變的好嗎 
未成年人就是得有監護人的限制行為能力人阿，偏偏監護人是問題源時，就是很難處理，不然誰有錢有能一對一照顧？你嗎？
未成年人就是得有監護人的限制行為能力人阿，偏偏監護人是問題源時，就是很難處理，不然誰有錢有能一對一照顧？你嗎？
berry2517: 哇，你知道一般精神病院判斷精神狀況都會出錯了嗎
真的不要太激動
什麼都不做的結果會是妹妹要繼續待在母親身邊喔
雖然看原po描述有不少幫助妹妹的朋友，但在法律上他們都不能強制把妹妹帶離母親，會被告
什麼都不做的結果會是妹妹要繼續待在母親身邊喔
雖然看原po描述有不少幫助妹妹的朋友，但在法律上他們都不能強制把妹妹帶離母親，會被告
依照原po對那個母親的描述，妹妹完全符合需要緊急安置的狀況
討論緊急安置要如何改善是重點，但直接說不緊急安置根本就搞錯方向
討論緊急安置要如何改善是重點，但直接說不緊急安置根本就搞錯方向
就算是現行的規定，兒少安置機構的人力成本也已經很高了。在算的時候還要把公提勞健保和勞退算進去，一個普通的不是社工的人，一年也要將近五十萬，社工待遇要好一點，就要七十幾萬。
兒童及少年福利機構設置標準-全國法規資料庫我個人當然不會覺得太貴，我是絕對支持在社會福利上花錢的人，但這個要看全體納稅人的態度。需要安置的少年不只是受家暴受性侵的、失依的、犯罪的少年也需要安置。
如果真的覺得很重要，可以從法規、你在的縣市有哪些安置機構、你在的縣市每年有多少預算來瞭解起。
兒童及少年福利機構設置標準-全國法規資料庫我個人當然不會覺得太貴，我是絕對支持在社會福利上花錢的人，但這個要看全體納稅人的態度。需要安置的少年不只是受家暴受性侵的、失依的、犯罪的少年也需要安置。如果真的覺得很重要，可以從法規、你在的縣市有哪些安置機構、你在的縣市每年有多少預算來瞭解起。
所以安置機構不用評估直接把人關起來很合理囉？
做的再爛都會有人護航，呵呵
做的再爛都會有人護航，呵呵
Berry你要是什麼話都看不進去那也不用跟你認真討論了
你回答我為什麼你覺得不要做算改進啊
你回答我為什麼你覺得不要做算改進啊
🤔不能看到自己不愛看的內容就說別人護航吧
仔細思考了一下 大概是顧不了那麼多人 才限制那麼多 為了確保都在掌控之中大家都安全 只好如此 只差事前解釋情形 讓人安心一下
說起來未成年，如果原生家庭就是不行
他也沒地方可去吧
他也沒地方可去吧
shark8896: 你看進我說的話了？
只因為安置機構的行政便宜措施，就可以不用評估，一律監押被害者
這樣你都覺得好棒棒了，那我是能跟你說什麼？
笑死
只因為安置機構的行政便宜措施，就可以不用評估，一律監押被害者
這樣你都覺得好棒棒了，那我是能跟你說什麼？
笑死
事前解釋真的很重要，讓孩子不處在迷茫當中會讓他們安定很多
不只孩子，其實人類都是這樣啦，但一般人常常會覺得不用跟孩子解釋太多⋯⋯希望妹妹不是遇到這種人🙏
不只孩子，其實人類都是這樣啦，但一般人常常會覺得不用跟孩子解釋太多⋯⋯希望妹妹不是遇到這種人🙏
個人猜測
社會局人力資源不足沒辦法第一時間評斷
只好先隔離被害人且防止任何可能的自傷行為
或是擔心醫生評斷的標準可能會誤
可是把被害者帶回原生家庭的門檻太奇怪了
社會局人力資源不足沒辦法第一時間評斷
只好先隔離被害人且防止任何可能的自傷行為
或是擔心醫生評斷的標準可能會誤
可是把被害者帶回原生家庭的門檻太奇怪了
如果旅人覺得安置很重要，也要請求旅人不要去抗議社區裡的安置機構，我有接觸的一些安置機構，都是一開始被抗議，然後花了好幾年才被居民接受的。
berry2517: 你哪隻眼睛看到我說好棒棒
不認同你就是覺得對方好棒棒嘍
那真的不用多說
不認同你就是覺得對方好棒棒嘍
那真的不用多說
berry2517: 你看不懂重點是吧？
怎麼嚴謹執行？怎麼評估？怎麼設制流程？
要。怎。麼。做？
不是你出張嘴指揮，別人就能生出便宜好用的辦法ok？隨便在那認為做不到就是沒評估、便宜行事
當然有很多事可以檢討再進步
但不是你一個不做事的人，在那高標準要社工要有辦法做盡一切好嗎？
怎麼嚴謹執行？怎麼評估？怎麼設制流程？
要。怎。麼。做？
不是你出張嘴指揮，別人就能生出便宜好用的辦法ok？隨便在那認為做不到就是沒評估、便宜行事
當然有很多事可以檢討再進步
但不是你一個不做事的人，在那高標準要社工要有辦法做盡一切好嗎？
snail4990: 我是不是還要幫忙把章呈寫好才能提出意見啊 
「收置前建立評估機制」，就是可以運作的方向了，至於細節當然要問專業人員啊
你是再跳針什麼？
對任何政策有意見，都要把計畫寫好嗎才能提嗎？
「收置前建立評估機制」，就是可以運作的方向了，至於細節當然要問專業人員啊
你是再跳針什麼？
對任何政策有意見，都要把計畫寫好嗎才能提嗎？
而且跑流程的每一天孩子都需要有地方住，要怎麼辦？
緊急安置之前再弄一個緊急安置嗎？這要怎麼改善狀況，根本踏不出循環
緊急安置之前再弄一個緊急安置嗎？這要怎麼改善狀況，根本踏不出循環
shark8896: 既然都知道有問題了還護航得下去？
shark8896: 所以我就說你們很贊同為了行政便宜覺得監禁棒棒啊，還不承認
berry2517: 沒有人在護航
只有你在指責護航
不需要你會寫企劃，更不指望你寫出能執行的企劃
只希望你能理解狀況很艱難
只有你在指責護航
不需要你會寫企劃，更不指望你寫出能執行的企劃
只希望你能理解狀況很艱難
這跟老闆在那：我們要行銷阿！要廣告阿！要賺大錢阿！
底下員工：老闆你要怎麼行銷？要怎麼樣的廣告？要用什麼方法、什麼產品賺大錢？
老闆：這不是你們員工該想的？難道我還要寫計劃給你們嗎！我只是認為你們沒讓我賺大錢就是在偷懶！
有什麼兩樣，呵
底下員工：老闆你要怎麼行銷？要怎麼樣的廣告？要用什麼方法、什麼產品賺大錢？
老闆：這不是你們員工該想的？難道我還要寫計劃給你們嗎！我只是認為你們沒讓我賺大錢就是在偷懶！
有什麼兩樣，呵
講得好像安置機構很喜歡關人一樣 
甚至沒有要說因為狀況艱難孩子們就活該忍受這一切
但是要怎麼讓孩子們受到更好的保護才是重點
你根本連保護孩子都不想做
到底來談什麼
但是要怎麼讓孩子們受到更好的保護才是重點
你根本連保護孩子都不想做
到底來談什麼
突然理解我同學為什麼選擇走社工
Berry這種一人在這裡亂叫倒還好，就怕文章效應況大了，引來更多只會理想化出張嘴罵一罵的人
gnu918
說
引述社會局朋友的說法，這個描述很符合實際情況
＞出門會有人陪同（安置地點的工作人員陪同出門）
這不誇張，制度實施很久了，一直以來都是這樣，未成年的管制一直都是這樣嚴格的啊
（更早以前的更誇張）
吃飯時間也固定
以前是非吃飯時間或上學時間的時候，或者非其他課外活動的時間，房門是上鎖的喔～從外面用鎖頭鎖起來，為什麼？因為怕當事人趁工作人員休息跑出去
＞出門會有人陪同（安置地點的工作人員陪同出門）
這不誇張，制度實施很久了，一直以來都是這樣，未成年的管制一直都是這樣嚴格的啊
（更早以前的更誇張）
吃飯時間也固定
以前是非吃飯時間或上學時間的時候，或者非其他課外活動的時間，房門是上鎖的喔～從外面用鎖頭鎖起來，為什麼？因為怕當事人趁工作人員休息跑出去
gnu918
說
離營條件也不怪
因為安置人員不是他們的父母，在法律站不住腳
出了事，安置人員的法律責任問題會很大，所以多數的安置人員避免自己背上法律責任都會這樣
因為他們多數都是非正式的公務人員
因為安置人員不是他們的父母，在法律站不住腳
出了事，安置人員的法律責任問題會很大，所以多數的安置人員避免自己背上法律責任都會這樣
因為他們多數都是非正式的公務人員
gnu918
說
早期就有遇到被安置的非成年少女少年偷跑出去
結果安置人員被判刑
只能說安置的問題不是單向的，目前也沒有更好的處理方式；安置人員每次去做家訪都是冒著生命危險去的
朋友就遇到安置人員去家訪被砍傷
或去協助幫忙就遇到家長拿著菜刀追著跑，重點有陪同警察帶著槍（有子彈），但家暴家長也沒在怕
社會局人力嚴重不足就是這樣來的
而且安置小朋友，被家暴家長知道在哪後，會衝到安置人員動手動腳、打人、放火等等波及到其他安置的小孩的事情比比皆是，法院判決下來，安置人員要背上法律的責任的也有過
結果安置人員被判刑
只能說安置的問題不是單向的，目前也沒有更好的處理方式；安置人員每次去做家訪都是冒著生命危險去的
朋友就遇到安置人員去家訪被砍傷
或去協助幫忙就遇到家長拿著菜刀追著跑，重點有陪同警察帶著槍（有子彈），但家暴家長也沒在怕
社會局人力嚴重不足就是這樣來的
而且安置小朋友，被家暴家長知道在哪後，會衝到安置人員動手動腳、打人、放火等等波及到其他安置的小孩的事情比比皆是，法院判決下來，安置人員要背上法律的責任的也有過
gnu918
說
只看單方面講的太輕鬆，實際上發生過的事情都沒看到過，要知道同時安置在那邊的孩子是來自不同家庭，安置人員對其他小孩也是要負責的
各種考量各種因素是導致能夠安置的地點越來越少的原因
進一步鬧下去，沒有人願意幫忙做安置，這些小孩要何去何從？
這是很兩難的事情，他們不這樣管理，他們要面臨的問題更大；他們這樣管理，得不到社會大眾的諒解
各種考量各種因素是導致能夠安置的地點越來越少的原因
進一步鬧下去，沒有人願意幫忙做安置，這些小孩要何去何從？
這是很兩難的事情，他們不這樣管理，他們要面臨的問題更大；他們這樣管理，得不到社會大眾的諒解
稍微看一下下面的留言，有不少人提議投書媒體，不過我斷言既然是侯的領地新北，報導應該只會不了了之😊
不是刻意要扯政治，而是社福本身就是政治，在陷入情緒替那邊糟糕的硬體難過以後，稍稍冷靜下來，就覺得這事件大概得不到什麼媒體關注注定不了了之(悲觀)
不是刻意要扯政治，而是社福本身就是政治，在陷入情緒替那邊糟糕的硬體難過以後，稍稍冷靜下來，就覺得這事件大概得不到什麼媒體關注注定不了了之(悲觀)
近年來社工根本不敢隨便亂安置，就像gun講的，誰都不想擔那個後果...
從內文可以看出來
受害者後續如何安置的流程很有問題
照理說沒有人想吃官司或害自己身敗名裂
就算去拜訪加害者也可能會掩飾成受害者自己有問題的狀況
還有在不能確定加害者是否有明顯傷人行為前
單位的處理方式是要求受害者妥協並回到原生家庭
不然就是繼續關在小監獄裡
受害者後續如何安置的流程很有問題
照理說沒有人想吃官司或害自己身敗名裂
就算去拜訪加害者也可能會掩飾成受害者自己有問題的狀況
還有在不能確定加害者是否有明顯傷人行為前
單位的處理方式是要求受害者妥協並回到原生家庭
不然就是繼續關在小監獄裡
taurus6768: 因為政府在要求大家要照著CRC做，所以近年兒少安置機構已經在大幅減少了，回原生家庭也是CRC在要求的，這就是國際趨勢
推gnu
說到底安置機構要負責的又不是只有一個家庭一個小孩
說到底安置機構要負責的又不是只有一個家庭一個小孩
推gnu，安置機構已經很少了，而且願意安置特殊兒少的機構又更少了(被家暴性侵、非行等等的)。
以時間線來看，妹妹被安置的時間應該在一個禮拜內
以前有驗傷過但不知道那時候警政跟社會局介入程度到哪裡
最近一件被母親拿球棒追打的事件不知道處理進度到哪了，但也是有驗傷
以前有驗傷過但不知道那時候警政跟社會局介入程度到哪裡
最近一件被母親拿球棒追打的事件不知道處理進度到哪了，但也是有驗傷
但是認同gun講的
來自不同家庭要安置很難都照同個sop走
因為安置的未成年人逃跑是安置人員要被判刑
在還沒有更好的解方時只好關成這樣
grape5409:好想吐槽不是每個原生家庭都健全到能照顧小孩
國際趨勢不一定真正是往對小孩好的方向走
或是希望能向政府陳情提出對受害者而言較為安全的方式吧
但是機構越來越少這點非常糟
沒有空間容納受害者也更沒有其他選擇能逃離加害人
來自不同家庭要安置很難都照同個sop走
因為安置的未成年人逃跑是安置人員要被判刑
在還沒有更好的解方時只好關成這樣
grape5409:
國際趨勢不一定真正是往對小孩好的方向走
或是希望能向政府陳情提出對受害者而言較為安全的方式吧
但是機構越來越少這點非常糟
沒有空間容納受害者也更沒有其他選擇能逃離加害人
又是個只看噗主回應 結果是0則的偷偷說
離題 都已經這樣了還要進去臭的要死的復興美工
好好想想啊 孩子
好好想想啊 孩子
會保管 線 和衣服 他們的 說法 是 怕他們做出傷害自己的事情
有沒有人可以去救救她 嗚嗚嗚
就算知道那是安全的安置，但會讓孩子特地發通知求救也是很讓人懷疑那邊到底怎麼了是不是真的發生什麼事 
天啊想到路西法效應那個實驗，在這種很像監獄的環境更需要受過專業訓練的社工吧，不然只是對小孩的Ｎ重傷害……決定去研究看有什麼能出力的地方
＆都這樣了真的不建議去復興美工，但本狐只讀過復興，沒辦法推薦環境對身心比較有益又有美術科系的學校……
社會局這樣蠻正常的不意外
緊急安置社工通常只能安排現在
有位置能夠收他的青少年機構
家暴青少年跟非行少年應該是會收留在同一間機構
裡面會有一群18歲以下有犯比較壞的青少年
因此裡面的管制會比較嚴苛有一點像監獄
不過找社工有可能用處也不大因為能緊急安置的機構就那幾間
他應該也不想把孩子放在那種機構安置，但現在的體制就是這樣，沒得選
緊急安置社工通常只能安排現在
有位置能夠收他的青少年機構
家暴青少年跟非行少年應該是會收留在同一間機構
裡面會有一群18歲以下有犯比較壞的青少年
因此裡面的管制會比較嚴苛有一點像監獄
不過找社工有可能用處也不大因為能緊急安置的機構就那幾間
他應該也不想把孩子放在那種機構安置，但現在的體制就是這樣，沒得選
人家是受害者，為什麼也被視為問題青年那樣安置進出
所以從一開始社會局一直有這種操作，大家都覺得不意外
體制這樣那樣，所以還能怎麼幫忙啊？
所以從一開始社會局一直有這種操作，大家都覺得不意外
體制這樣那樣，所以還能怎麼幫忙啊？
安置機構很重要但是不要在我家附近 #電廠說幹
看了一些文章知道裡面是很安全的沒錯，但還是很在意到底是怎樣的運作方式會讓孩子想求救跟讓人在桌子上寫下那些話...... 
會被關到瘋掉吧
事實就是就算只是讓人隔離在家也可能會逼瘋那個人
turtle7987: 通常這種不討論有什麼資源人力，只空談合理不合理之類的，只會罵政府叫政府做啦!
嗯.....他要不要考慮半工半讀？真的那麼想讀就試試夜校？
15歲還是25歲？25歲應該可以獨立了吧
15歲可以打工了，有些方法可以讓他避開雇用雷區，受不了她媽就快走，只有這個方法可以讓他徹底脫離他媽的控制，不然經濟上依賴他媽，網路求救也只會得到一大堆不太相干的評論也沒有什麼解法，她媽，這個出錢的人也不太會受到什麼制裁老實說
viper5543: 那個噗主的狀況，和這次爆出來的事件完全不同。
不同設施和不同社工能造成的差異是很大的，柳丁那篇到底實際狀況怎樣，那噗主也不知道吧，就寫一堆自己好的經歷然後指責柳丁那篇落井下石？
不同設施和不同社工能造成的差異是很大的，柳丁那篇到底實際狀況怎樣，那噗主也不知道吧，就寫一堆自己好的經歷然後指責柳丁那篇落井下石？
妹妹15歲
她聯絡的朋友25歲
結果原po還要被攻擊為什麼認識15歲妹妹，那我還認識跟我沒有任何血緣關係的10歲弟弟呢
她聯絡的朋友25歲
就算網路與論把他媽罵的再慘，他媽了不起臉皮一厚甩手不管她經濟，她就要去喝西北風，什麼美工都是零
kimchi6166: 那爸媽就直接犯刑法了
社工是人，不是神
他們只能在
法令規章與現有、有名額、有餘裕的機構、福利服務
底下努力
對不起，這就是現實的社會工作
在體制下工作
常常在想為什麼所謂的社會安全網，接不住每一個需要協助、資源的孩子與家庭
有時候真的很無奈、無能為力，會反省自己是不是一個不夠有愛心、能力不足的人
加班很累，常常被唸你怎麼可以沒有愛心你，可是社工啊
其實社工也是人
我只是一個平凡的人，如果有能力就多作一點，盡力而為
他們只能在
法令規章與現有、有名額、有餘裕的機構、福利服務
底下努力
對不起，這就是現實的社會工作
在體制下工作
常常在想為什麼所謂的社會安全網，接不住每一個需要協助、資源的孩子與家庭
有時候真的很無奈、無能為力，會反省自己是不是一個不夠有愛心、能力不足的人
加班很累，常常被唸你怎麼可以沒有愛心你，可是社工啊
其實社工也是人
我只是一個平凡的人，如果有能力就多作一點，盡力而為
現行法律面對虐童是幾乎沒有任何方法可治的，很簡單，因為國家根本不會幫忙養小孩，社福機構沒有錢又沒有人，法院最終還是傾向把小孩送回原生家庭，出錢的人最大法院根本就管不到那邊，出一張嘴的網民最多只會罵，除非殺到他家修理那個問題家長，不然都不可能造成實質嚇阻力，而小孩的學費跟生活費依然是個問題，簡單說經濟獨立才有條件做選擇，不然沒錢靠安置機構養，在安置機構只會更難熬
bat3256: 爸媽犯法實質上也對小孩沒好處阿
爸媽被關，小孩一樣要去其他地方安置
爸媽沒被關也只會繼續把怒氣出在小孩身上
這世界沒有任何方法可以強迫不想變好的人變好
爸媽被關，小孩一樣要去其他地方安置
爸媽沒被關也只會繼續把怒氣出在小孩身上
這世界沒有任何方法可以強迫不想變好的人變好
法院也知道安置機構很慘，所以他們也只能把小孩送回去，因為法院也不會幫忙養你，現實是沒有經濟能力的人就跟沙包一樣軟，當然網民還可以做一件稍微有點建設性的事就是捐款或者幫忙助個拳⋯⋯
kimchi6166: 這才是重點，很多家暴家長根本就知道只要他們不犯到遺棄這條，社福很難拿他們怎樣，因為社會大環境是將撫養成本放在家庭上
snail4990: 你回我之前可以看看我回的那位講什麼內容
簡單說，面對比較極端的狀況，只有錢跟暴力可以解決問題，法律就是參考用，而這種類型的小孩最需要的是經濟和自立能力，不然誰都可以往他們頭上踩，當然他也可以跟他媽吵希望他媽支持他讀復興啦，但這招只對還講道理的家長有效，她媽很明顯就⋯⋯
有廣設的科系一堆，不一定要復興啦，最好他被他媽打完隔天還能趕出一堆畫
阿想幫忙的去私訊那個朋友說要幫忙就好了呀，有錢出錢沒錢出力，這不是很簡單？
有廣設的科系一堆，不一定要復興啦，最好他被他媽打完隔天還能趕出一堆畫
阿想幫忙的去私訊那個朋友說要幫忙就好了呀，有錢出錢沒錢出力，這不是很簡單？
然後安置機構的條件明顯就是覺得他又沒在出錢，鬧成這樣你還是趕快低頭吧，媽媽是很爛啦，但我覺得最實際的解決方法就是給他一點資助叫他快滾去找工作啦
可能還要資助她搬出去吧，好人做到底，反正你要走社會程序就一定會碰到從當事人角度來說很委屈的事情，資助妹妹上想要的高中跟房租養她到成年的應該比改變制度實際吧
然後讀美工材料費超貴
如果他不想低頭的話
不然有心的可以幫他募款讓他上復興，皆大歡喜
不然有心的可以幫他募款讓他上復興，皆大歡喜
bat3256: 我有點疑惑15歲自主離家，會不會被警察算在逃家...
而且在外租房+生活費+學費，以15歲沒人幫的情況下，我認為太困難了
疫情期間服務業很不穩定的，而且社會有愛心到願意出手幫忙的人非常稀少
大多都是平常說的很熱心，你真找他求幫助就各種推託他也有很多困難的人
所以在沒外援的前提下，有沒有被棄養，對15歲的孩子生活上都沒有改善
確實有人金援到底才是唯一解
而且在外租房+生活費+學費，以15歲沒人幫的情況下，我認為太困難了
疫情期間服務業很不穩定的，而且社會有愛心到願意出手幫忙的人非常稀少
大多都是平常說的很熱心，你真找他求幫助就各種推託他也有很多困難的人
所以在沒外援的前提下，有沒有被棄養，對15歲的孩子生活上都沒有改善
確實有人金援到底才是唯一解
對個案來說是這樣沒錯
但制度不改，社福這邊就是一攤死水
社福人員低薪過勞，個案們有這樣那樣的創傷
惡性循環
但制度不改，社福這邊就是一攤死水
社福人員低薪過勞，個案們有這樣那樣的創傷
惡性循環
可能有點逆風，但民法刑法上就是無行為能力需要接受監護的未成年人，在安置機構也不能期待享有太多行動自由吧
說真的這位柳丁先生有點太激動了
安置地點保密是為了避免有人來鬧事 被他講成黑獄
安置地點保密是為了避免有人來鬧事 被他講成黑獄
家長不一定知道有遺棄罪這條，但能肯定的是小孩要是沒有學會"向外求助"的概念那他就不可能有動作，承上，再來家長只要把小孩子當畜牲養，最低需求的供孩子上學給飯錢其他一蓋不管，小孩有情緒有問題也不會幫忙，不保證孩子的安全感，這種等同精神暴力(遺棄型)也很難讓人發現的
看了看覺得要是被這樣對待，好不容易向外求救了卻是這種待遇，直接投胎算了
社工真的很無力啦。我家人不讓她小孩上學，搞到學校找社工來處理，最後還不是兩手一攤沒有辦法。
snail4990:
疫情期間還是一堆工作啦，缺人的還是到處都缺人，服務業不穩定根本就是狗屁，但這個傢伙要能夠撐過首次就業的面試馬拉松、初期瘋狂換工作還有各種職場人際的壓力，這一定要有人帶，不然靠他自己還要處理租屋跟家務肯定炸，如果這個傢伙平常在家根本沒有做家事的習慣，他最後也是半死不活的吊在那邊，賺錢/生活/人際能力才是他要離開他媽最需要的
疫情期間還是一堆工作啦，缺人的還是到處都缺人，服務業不穩定根本就是狗屁，但這個傢伙要能夠撐過首次就業的面試馬拉松、初期瘋狂換工作還有各種職場人際的壓力，這一定要有人帶，不然靠他自己還要處理租屋跟家務肯定炸，如果這個傢伙平常在家根本沒有做家事的習慣，他最後也是半死不活的吊在那邊，賺錢/生活/人際能力才是他要離開他媽最需要的
litchi4726: 接受監護跟監獄差很多耶
ham8707: 這種很多 老一輩還會覺得正常 顆顆
kimchi6166: 遺棄是種精神暴力這種觀念到今天還是很罕見 ㄎ
？既然如此就改善吧，有什麼問題嗎？
不想從這個監獄到那個監獄，小孩的感想真的很有趣。所以國家應該是父母心態嗎？但其實也不是啊。
不想從這個監獄到那個監獄，小孩的感想真的很有趣。所以國家應該是父母心態嗎？但其實也不是啊。
我賭五十這個傢伙最後發現離開他媽就不能繼續就學+沒人捐款就會軟下來，至少學會口頭上應付一下她媽，而她媽發現自己做得太過火會惹怒不少人就會軟化願意折衷，皆大歡喜
kimchi6166: 小孩可能會軟但大人我覺得不會耶
通常會弄到鬧這麼大的不管鬧多大都不會軟下來
通常會弄到鬧這麼大的不管鬧多大都不會軟下來
waffle7926: 那就看小孩能忍他媽多久或者真的有人願意幫他助拳大概會好一點顆顆
找小綠燈媽媽協助，立委應該有辦法解決？還是向辣台妹陳情 
發現國家拿他沒輒，搞不好會打更兇，或者打得更有技巧。
我家那位就是
kimchi6166: 缺人的是到處缺人，但缺的是刻苦耐勞、時間好安排，最好隨call隨到的人
而打工時數因為各種原因臨時被減的例子到處都是
你想走夜校，要其他人配合你的工作時間，很多人只會覺得為什麼要我們配合你？
所以能符合繼續就學條件的工作，要找到很不容易，不然到最後也只會變成學校隨便唸唸畢業而已
更別說還要能有時間練習......
而打工時數因為各種原因臨時被減的例子到處都是
你想走夜校，要其他人配合你的工作時間，很多人只會覺得為什麼要我們配合你？
所以能符合繼續就學條件的工作，要找到很不容易，不然到最後也只會變成學校隨便唸唸畢業而已
更別說還要能有時間練習......
在別噗看到更誇張的案例 知道很辛苦可是
你們不要再拿那些個案出來說嘴了，社工很辛苦會讓他們更艱辛 
你們真的理解現在社工的處境嗎?
#反串要註明
你們真的理解現在社工的處境嗎?
#反串要註明
能理解安置機構做出種種限制的原因，但也希望能先花些時間向孩子解釋…看了那些桌子上的字不敢想像有多少孩子是在不明不白的情況下渡過這段被安置的時間的…
沒有人能負擔這個小孩學費+生活費+監護責任（不只是保障小孩的安全，還包括小孩犯刑法或損壞他人財物時出來賠償被害人）的話還是只能讓家長負責吧
turtle7987: 這個的最大前提是墮胎合法化，老是有一堆宗教份子要跳腳說墮胎是殺人，沒有人問過小孩的意願
不然就說生育是個人自由，不能設任何限制
問那他們有要幫忙養嗎？全都消失，只會說這是政府要負責
不然就說生育是個人自由，不能設任何限制
問那他們有要幫忙養嗎？全都消失，只會說這是政府要負責
turtle7987: 這可能會牽涉到CRPD，身心障礙者一樣享有生育權喔
turtle7987: 舉雙手贊成，可惜的是這在目前嚴重少子化的台灣行不通…
政府只在乎檯面上的數字，是否能把台灣打造成一個好的育兒環境他們根本不care
政府只在乎檯面上的數字，是否能把台灣打造成一個好的育兒環境他們根本不care
好的育兒環境要求太高了，民眾素質也要願意跟著提昇才行
我覺得是先滅ＫＭＴ，再滅奴家、孝順、傳宗接代文化、搞官僚貪污者誅九族，從政不得生小孩
#亂講
我覺得是先滅ＫＭＴ，再滅奴家、孝順、傳宗接代文化、搞官僚貪污者誅九族，從政不得生小孩
#亂講
少女遭母家暴被安置 卻遭機構關在房間挨批 | 聯合新聞網 snail4990: 夜校去找加油日班就搭得上了啦 是怕他扛不住半工半讀的高壓力 所以我覺得他乾脆暫時放棄繼續讀會快一點，如果他真的不想跟他媽妥協
時間會被砍但還是可以硬擠啦，就是，超高壓。夜校是給你學歷而已，要練技術麻煩找美術術科加強補習班，你有錢願意砸錢請老師，一定都有辦法進步，重點是，要扛得住壓力，要夠堅定自己要走這方面，扛不住，誰幫的了你？
時間會被砍但還是可以硬擠啦，就是，超高壓。夜校是給你學歷而已，要練技術麻煩找美術術科加強補習班，你有錢願意砸錢請老師，一定都有辦法進步，重點是，要扛得住壓力，要夠堅定自己要走這方面，扛不住，誰幫的了你？
學美術還要半工半讀，真的很辛苦，可能會一天睡不到4小時…不認識那位女孩，不知道有沒有這樣的心智能承受。不如先讀個比較好找工作的科系，學畫的夢的等自己有能力和餘力時再實現。
soba4280: 這不只是臺面上的數字好不好看的問題
社會福利，說到底是向後代借貸，人口越少平均負擔越重，但權力卻都把持在前代，想試圖減少老年福利老人就要暴動給你看
（所以老公務員才那麼恨政府動他們）
turtle7987: 問題在人身自由的前題，你不能強迫他們結紮吧
kimchi6166: 是的，那個超高壓+還要有超高體力才是重點
社會福利，說到底是向後代借貸，人口越少平均負擔越重，但權力卻都把持在前代，想試圖減少老年福利老人就要暴動給你看
turtle7987: 問題在人身自由的前題，你不能強迫他們結紮吧
kimchi6166: 是的，那個超高壓+還要有超高體力才是重點
家裡沒背景又沒金援就只能借錢，借不到就要下修目標，不然呢？你夠會賺都能翻身什麼鬼技技術都有人願意教，前提是你要會賺呀？不然要不要乾脆轉商學擺攤網拍算了？
柯粉7pupu
而且不可能結紮，因為這會跟中共控制生育一樣
認清現實真的很重要，不過對方是15歲的人，諸君15歲時，有人要你放棄夢想，應該也會不甘心吧？我們現在會那麼容易說出「先找實用的科系，夢想以後再實現比較快」是因為我們都是受過傷，失去夢想的大人了。
不過不過，真的很想要做的話，就是下定決心不依靠任何人，不給任何人帶來麻煩。不求任何回報的長腿叔叔和阿姨，本來就是在故事裡的角色，能遇到是幸運。
那種結紮，強制墮胎的問題，隔壁國就做過大型社會實驗給諸君看過了。
whale58: 還要考慮個人心理素質，要一個受家暴小孩能馬上悟懂這些完全是少數中的少數，再者長大能不歪這才是真正的謝天謝地
的確 先求有工作能養活自己 再求有技能能轉行 我身邊有不少現在做美術設計方面工作的都不是本科系出身的 很多都是另外找時間上課磨練技能 當然不是看輕美術科系覺得其他科系的人練練也能做 只是有時候現實條件太嚴苛 要堅持夢想沒有那個能力跟資源很難 人人都想做理想的工作過理想的生活 有理想的父母跟家產 上理想的學校領理想的薪水 不過理想是豐滿的現實是骨感的
whale58: 淦繼續寵下去才會害死他啦 你繼續給他夢想讓她做著只要發大夢就會有人無條件挺我的大夢 包管他會死在半路最後連高職學歷都沒有
好氣喔
kimchi6166: 我哪一句讓您有這樣的解讀呢？
其實強制安置緊急安置本來就有很大的問題，但大多數人都認為是正常的，我也有遇過類似的情形，在家跟家人吵架（並無發生肢體衝突），但因家人報警，我只是被懷疑有問題，當下是被警察動粗拖走/進醫院被男護士推扯/最後被綑在病床上動彈不得手也不能動的那種，完全不會顧及你的人生自由什麼的，即使後面證明你完全沒有病也是，當下就是不把你當人對待，你要上廁所也不行，只能幫你包尿布
我那時候年紀已經25/正常心智還有正常工作，也是強迫你要包尿布甚至綁死在病床上
這搞不好是刻意誇大想紅的造謠
turtle7987: 我之後是有醫生及心理諮商師確定我沒問題，難道還要證明給你看嗎？
我也哪知道你是不是正常人
我也哪知道你是不是正常人
我覺得正常討論不錯但老是有人想滅掉在野黨你們真的要解決問題嗎
那就是逃避啊
whale58: 應該說我覺得重點不是夢想不夢想誒，而是實現夢想本來就要靠自己的能力，認清現實是實現夢想的大前提，就是因為沒辦法認清現實，很多人到最後一刻才在完全沒準備的情況下得知真相，然後也因為時間不夠來不及準備而要花更多時間去補他早就該點的能力
rum9085: 旅人提到的應該是強制就醫喔，可是強制就醫是因為有自傷與傷人行為才會強制送醫，因為這關係到人身自由，考量方面會比較嚴格
會把東西都收走是怕只要其中一個人對外聯繫，暴露位置，很可能其他人會有生命危險吧
真的有家暴或性侵是追著被害人要對方死的那種，無所不用其極的找出被害人在哪裡的
要出去只能交給原生父母也是因為他們就是子女的監護人
前面說什麼好奇怪要把小孩關起來的，難道是社工當場判家長有罪直接把家長關起來嗎？
通常受到家暴或性暴力的小孩都不敢說實話，多的是方法可以家暴又不留痕跡，也發生很多其實有但是家長否認、小孩不敢說的情況，性侵的痕跡只要清潔之後都會消失，也不一定會有撕裂傷，站在社工的角度，他今天要不要把小孩送回家，真的很困難，不知道哪邊是真的，不知道這是家長被陷害還是把孩子推回火坑
看過一些偷偷說，抒發自己是家暴受害者但是不被社工、老師相信的過去，背負著傷害長大然後終於逃走，很多下面的留言都是說社工老師介入的不夠多、不夠警覺
真的有家暴或性侵是追著被害人要對方死的那種，無所不用其極的找出被害人在哪裡的
要出去只能交給原生父母也是因為他們就是子女的監護人
前面說什麼好奇怪要把小孩關起來的，難道是社工當場判家長有罪直接把家長關起來嗎？
通常受到家暴或性暴力的小孩都不敢說實話，多的是方法可以家暴又不留痕跡，也發生很多其實有但是家長否認、小孩不敢說的情況，性侵的痕跡只要清潔之後都會消失，也不一定會有撕裂傷，站在社工的角度，他今天要不要把小孩送回家，真的很困難，不知道哪邊是真的，不知道這是家長被陷害還是把孩子推回火坑
看過一些偷偷說，抒發自己是家暴受害者但是不被社工、老師相信的過去，背負著傷害長大然後終於逃走，很多下面的留言都是說社工老師介入的不夠多、不夠警覺
crepe7896:
看了這篇裡面的留言有比較理解為什麼他們要這麼做，為什麼需要收手機跟物品。
但感性上還是希望能讓孩子安置在一個比較明亮溫暖的空間，一進去發現課桌椅有之前個案留下的文字，會讓後來的個案對這個陌生的環境感到害怕吧。
然後社工們真的很辛苦
看了這篇裡面的留言有比較理解為什麼他們要這麼做，為什麼需要收手機跟物品。
但感性上還是希望能讓孩子安置在一個比較明亮溫暖的空間，一進去發現課桌椅有之前個案留下的文字，會讓後來的個案對這個陌生的環境感到害怕吧。
然後社工們真的很辛苦
像koala4686說的一樣，真的想走這行出社會再轉也不是不行
turtle7987: 下去啦
很多人光是網路嘴炮一下就生氣，機構社工吸收的負能量可不只這一點
做到最後不是做不下去就是麻木掉心裡一部份才能繼續做下去(或是更槽的情況)
沒辦法給一個正常的工作環境但光喊受害者好可憐，有資源誰不想當好人善人?
做到最後不是做不下去就是麻木掉心裡一部份才能繼續做下去(或是更槽的情況)
沒辦法給一個正常的工作環境但光喊受害者好可憐，有資源誰不想當好人善人?
kimchi6166: 大家都是受過傷後才知道真相的，所以看到聽不懂的年輕人，我都一律讓他們去外面被打得遍體麟傷再說（心理上）不過我後面也有說，真的真的很想唸美術的話，就要抱著不受任何人幫助，不給別人添麻煩的決心。我不認識這位女生，所以也不好說什麼。但也看過幾位很任性，硬是要完成跟自己身份能力不符合的目標，又老是責怪旁邊的人都不幫的人（年輕和中老年都有)
rum9085: turtle來亂的 他一開始就是在嘴砲
看裡面桌椅上的文字就知道機構什麼都沒說明就把人扔進去啊，最簡單的不就是進去每個人發一份公版的文件解釋為了保護避免什麼情況發生所以統一規定什麼樣的物品要交由機構保管跟不能隨意外出啊
當事人是十五歲又不是五歲，很多旅人看一看留言解釋都能明白有些潛在危險一般人不會馬上想到，給當事人一份說明文件有那麼難？
以前有同學精神出狀況強制就醫，醫院也有發文件說明精神病房因為什麼什麼情況有什麼什麼規定，機構做不到？
當事人是十五歲又不是五歲，很多旅人看一看留言解釋都能明白有些潛在危險一般人不會馬上想到，給當事人一份說明文件有那麼難？
以前有同學精神出狀況強制就醫，醫院也有發文件說明精神病房因為什麼什麼情況有什麼什麼規定，機構做不到？
回應酸民是嫌人生太過爽了ㄇ 還一直浪費時間在他們身上 對嗆會有幫助的話請繼續你們的表演
turtle7987: 嗯 我知道有人就是想挺低能爸媽，只要有討論就想出來靠北靠母爸媽很辛苦，總是有人覺得天下無不是的父母，家長都沒什麼問題，雖然不是很喜歡亂鼓勵小孩做大夢，但我沒有要挺智障的意思耶
oyster193: 社工要怎麼防止案母家暴行為，未成年人在刑法民法上也沒有自決的權利能力吧
社群媒體對於這種事情傳播都很快，但有時候真的讓子彈飛會比較好。並不是說一定誰錯誰對，而是單方面傳達出的資訊肯定只是表面而已，在現在這個時代，寧可多看多聽多查證多了解，才不會意氣用事啊...
whisky2709:
不知道她簽了什麼
不知道她簽了什麼
沒有仔細閱讀嗎？
雖然走爆料公社增加資訊擴散讓更多人看到是一個方向，但是目前資訊都比較偏單一風向。也許可以等更多資訊出來或是大家去稍微看下整個社福機制與法規上的做法在評斷
有文件那就看機構要不要拿出來囉
說真的這年紀的小孩可能也看不太懂
說真的這年紀的小孩可能也看不太懂
我猜可能是只寫了可以做什麼不能做什麼沒寫為什麼
或是叫人簽了就收回去建檔沒空再仔細看
如果真的都寫清楚了但當事人都還是都看不懂就要問問那些可怕的字句是不是都是精神出狀況的當事人寫的&建議機構花點工夫清一下避免造成恐慌了
或是叫人簽了就收回去建檔沒空再仔細看
這個社會本來就不關心大人心理健康，而大人也是從小孩子成長來的
SO...
SO...
其實老實說對所有個案如果在出事的當下有社工陪同安撫是很重要的，同時也會讓案主更加安定吧，但是社工也會下班，他們也是人，人力不足的狀況下沒辦法去陪同每個個案面對安置初期
這個行業做得好沒人會誇獎你，做得不好卻馬上會變成社會事件，接著整個社會對這整個職場的觀感越來越差，進而經費少難以去執行業務，薪水低也沒人想做，能給案主的資源越來越差，這基本上算是社會的一種原罪吧
這個行業做得好沒人會誇獎你，做得不好卻馬上會變成社會事件，接著整個社會對這整個職場的觀感越來越差，進而經費少難以去執行業務，薪水低也沒人想做，能給案主的資源越來越差，這基本上算是社會的一種原罪吧
個案媽媽不要她 回去也是被扁 社工基於保護小孩的立場不會讓她吧？
oyster193: 我不知道，不做推論，對話中個案說他媽媽也不想他回去
機構不可能出來說話啊！澄清不就等於公布少女位置了
是說一串下來變成機構不給個案回去這個...是哪裡誤會了
ham8255: 案主那個出來幫忙爆料的朋友說的
讓子彈飛一會吧⋯⋯
社安網不管一期還是二期的目標都是著重在預防&挖黑數&社警衛三部整合&補充人力到前端預防，不能說絕對但多少分散掉後段危機家庭的資源
危機家庭的治療跟復原需要很大的金援&人力比例支出，之前還會跟同事地獄說我們的募款都比流浪動物的少，我們真的是連狗都不如
社安網不管一期還是二期的目標都是著重在預防&挖黑數&社警衛三部整合&補充人力到前端預防，不能說絕對但多少分散掉後段危機家庭的資源
危機家庭的治療跟復原需要很大的金援&人力比例支出，之前還會跟同事地獄說我們的募款都比流浪動物的少，我們真的是連狗都不如
真實世界是很殘酷的，被保護在封閉的環境中，有吃有喝也有課上，有關單位監督中，接下來是人生好的開始，OK的。
比被賣到奇怪的地方當鐵鍊女或苦工男要好多了。
比被賣到奇怪的地方當鐵鍊女或苦工男要好多了。
真的該讓子彈飛一會⋯⋯
看到這個事件，確實會被牽動情緒，但想到過去《十二夜》這部電影帶來的後續效應，還是覺得冷靜，花時間了解事情本質，才是好的。
看到這個事件，確實會被牽動情緒，但想到過去《十二夜》這部電影帶來的後續效應，還是覺得冷靜，花時間了解事情本質，才是好的。
不知道前因後果，但我還記得勵馨基金會三重區曾經有家屬找到那邊，威脅社工的。
還好安置家園不在那邊，不然……
還好安置家園不在那邊，不然……
我在少年中途之家的日子：一位少年保護社工與觸法少年的生命故事
非行喔，安置機構看資源，有資源的就是募款時還有節目上出現的那種，狀況比大部分人的原生家庭還好，缺資源缺東缺西的話，男的就是8+9拉幫結派現場，女的就一堆準八大
曾經處理過一個被家暴帶著四歲幼子的媽媽，把她送到安置處後她立刻就告訴了家暴她的老公，然後當晚老公就去跪，就把妻小接回家了
完全可以理解這樣的流程是怎麼演化出來的
完全可以理解這樣的流程是怎麼演化出來的
家暴加害者反覆的道歉下跪然後繼續打就是sop沒問題
kimchi6166: 斯德哥爾摩循環大成功
社工可以做的就是科普暴力循環知識吧.......要回去的就讓他回去，反正被打了就會回來，自己要回去然後被打死的那就只能說.....救不了你
所以能想到的辦法就是物理上隔離加害者和被害者，被害者的心理問題也是要時間來解決。
然後就變成限制被害者人身自由了
然後就變成限制被害者人身自由了
畢竟人心是很複雜的，在人手不夠+個案越來越多的情況下，能想到的就是sop處理，看到這噗還是fb有人說要客製化處理，就想說有100位個案，就有100種心理狀態，然後一位社工要變出100種方法處理100種心理狀態…大家還覺得是應該的…這樣子還要當社工的人，Respect
whale58: 於是新問題產生，個案越來越多代表越來越多家庭出問題，為什麼越來越多家庭出問題XD
turtle7987: 呃⋯⋯因為他覺得社工妨礙他的愛情ㄇ
除了斯德哥爾摩，家暴受害者複製暴力行為到其他人身上，或是變成特別容易成為群體霸凌的目標
安置所有滿手這樣的孩子
會像監獄一樣，是因為不這樣連物理的人身保障可能都沒有
安置所有滿手這樣的孩子
會像監獄一樣，是因為不這樣連物理的人身保障可能都沒有
看到原po下面有人留言為什麼沒有家長收容機構......
所以小孩子誰養......
所以小孩子誰養......
原po還在情緒超激動的狀態
我在噗浪看到好像有他的友人說要去勸他冷靜一點
看來是沒什麼用（ry
我在噗浪看到好像有他的友人說要去勸他冷靜一點
看來是沒什麼用（ry
turtle7987: 對！
然後因為渣父母的關係太多小孩慣性說謊，搞到最後沒有監視器的地方根本不能確定誰對誰錯
受害者很容易因為狼來了太多次被忽略
然後因為渣父母的關係太多小孩慣性說謊，搞到最後沒有監視器的地方根本不能確定誰對誰錯
受害者很容易因為狼來了太多次被忽略
先讓子彈飛+1
12夜的經驗看來，先理解多方面對的不同困難和背後因素比較好。
（家暴案非常...非常非常非常難處理，從上面大家的留言和最近強尼戴普案就看得出來。）
12夜的經驗看來，先理解多方面對的不同困難和背後因素比較好。
（家暴案非常...非常非常非常難處理，從上面大家的留言和最近強尼戴普案就看得出來。）
shark8896: 去看了一下，總覺得
搞啥啊原PO
搞啥啊原PO
ham8707: 想了很多，覺得這是哲學問題。
比台灣富有的國家，家庭問題也是很嚴重。連北歐那些高福利國也是一樣。
再更遠一點來說，這些現在被認定「有問題」的家庭，在40年前可是處在我們身邊的…比如把老婆打到重傷，老公也只是被警察說幾句：「唉，下次別這樣啦。」就放走了
還有女兒被家裡男性長輩性侵後，又被媽媽趕去台北賣身之類的…然後那些鄰居老人就當八掛的題材邊喝茶邊笑著聊
（我家鄉下的鬼故事）
不如說越來越多人意識到這樣子是不對了！
比台灣富有的國家，家庭問題也是很嚴重。連北歐那些高福利國也是一樣。
再更遠一點來說，這些現在被認定「有問題」的家庭，在40年前可是處在我們身邊的…比如把老婆打到重傷，老公也只是被警察說幾句：「唉，下次別這樣啦。」就放走了
還有女兒被家裡男性長輩性侵後，又被媽媽趕去台北賣身之類的…然後那些鄰居老人就當八掛的題材邊喝茶邊笑著聊
（我家鄉下的鬼故事）
不如說越來越多人意識到這樣子是不對了！
覺得這沒什麼好飛的，很明顯安置機構的處理方式並不人性化也不理想，可以說這是受限於經費與法規下的折衷手段（至少先確保受害人人身安全）但不代表沒有改善空間
說得好，給錢解決。
五月稅收結束了，但記得一些社福錢不是被砍了？
限制通訊是必要手段，我看到的時候沒有甚麼問題，比較意外是很多人不知道限制通訊的目的？
原PO這種心態就是搞出12夜悲劇的基礎，不具備專業知識，也不想去了解一下法規或專業知識，卻很敢用一腔善良(?)熱血(?)咆嘯：你們要改進
看起來原PO並不知道詳細流程跟狀況
不知道他到底跟受害者是怎麼說的
結果進去之後發現跟原PO說的不一樣嚇死
原PO才「怎麼會這樣」然後把問題全怪在政府上面
不知道他到底跟受害者是怎麼說的
結果進去之後發現跟原PO說的不一樣嚇死
原PO才「怎麼會這樣」然後把問題全怪在政府上面
原po還做起了超不及格的地獄梗圖了
看來是沒救（
等著媒體跟他一起害慘社福吧RIP
看來是沒救（
等著媒體跟他一起害慘社福吧RIP
其實只要政府錢給足保證可以個案化處理
社工不一定有跟被安置對象一樣的境遇才能當社工。
所以很多時候是按規矩辦事。
當然被安置的對象希望心情或其他優先被處理。
但不太可能。
建議再等等
所以很多時候是按規矩辦事。
當然被安置的對象希望心情或其他優先被處理。
但不太可能。
建議再等等
已經不只是錢的問題了吧，看上面討論就知道人更缺
錢可以解決缺人問題所以錢可以先解決
錢給足也沒用
人不足
要待遇高到不愁缺人，招到的還要都是正經人
那還是做夢比較快
人不足
要待遇高到不愁缺人，招到的還要都是正經人
那還是做夢比較快
上面討論就說社工薪資低
把人帶回正路上是要很有耐心跟愛心的
人錢都缺為什麼不先處理可以更快處理好的
這種有人身心安危風險的職業你覺得一位社工要多少錢才可以補足缺的人手
turtle7987: 我說的並不只是不給用手機的部分，更重要的是整體對受安置人心理健康層面的重視
隨扣隨到，有身體還有心理負擔，而且訓練過程也很嚴格。大概薪資也要有醫師水平吧？
turtle7987: 我反諷而已啦呵呵
是說如果是集中安置地點，管制通訊完全合理吧，你要是在網路上發文說我在○○路的安置所，豈不完完全全曝光
上面有人誇誇其談希望社福如何
人才的話，台灣肯定很多，就是薪資問題
諸位是覺得相關科系很少嗎
turtle7987: 不需要在野黨啊，執政黨
執政黨的保護傘政策沒有落實
你們該做的是監督執政黨
turtle7987: 可以當作家啊
turtle7987: 你還知道啊
不就教書沒有缺額所以槓桿發展的
所以人才缺錢缺但要求高福利
這件事很好笑
您的這句話挺可愛的
不過有些家庭問題就是看父母出軌所以小孩自甘墮落
這要說什麼
這要說什麼
我覺得這件事的好處是讓不知道流程的人知道現在機構狀況上有一定困難跟考量所以才用這樣的處理(SOP是怎麼做的)
但也是還是希望覺得可以有改善空間…… (也知道現在就是沒錢跟人不夠問題ˊˋ)
但也是還是希望覺得可以有改善空間…… (也知道現在就是沒錢跟人不夠問題ˊˋ)
所以
1.缺錢
2.缺人
缺錢可以先處理但竟然先討論人才問題，不會雙軌進行嗎？
硬體處理完畢人才同時培養多年後可以改善一些了
以及
這些小孩大部分會有問題
出事怪誰
1.缺錢
2.缺人
缺錢可以先處理但竟然先討論人才問題，不會雙軌進行嗎？
硬體處理完畢人才同時培養多年後可以改善一些了
以及
這些小孩大部分會有問題
出事怪誰
現在原PO就是一台失控的火車
不知道在爆衝什麼
還是FB比較不容易看到其他資訊
不知道在爆衝什麼
還是FB比較不容易看到其他資訊
我覺得就是人類對於黑暗的浪漫想像
桌子的留言很罕見嗎？我相信在描繪這類故事的漫畫多少都會有
桌子的留言很罕見嗎？我相信在描繪這類故事的漫畫多少都會有
傷害最大的還是社會局裡努力的員工
咦所以giant9946是臉書原po嗎
剛才找到這串有點搞不清楚狀況
剛才找到這串有點搞不清楚狀況
大家都去哪看到原po失控的？我只有看到FB分享很高的那篇
所以才說想想12夜，看看12夜妖魔化收容所，然後就。
喔喔我誤會了抱歉
我覺得沒收通訊設和禁止透露地點的理由都滿好理解的，但原po好像聽不進去的樣子。
swan847: 貼文最新留言圖片 
原po換帳號發的，很光明正大是本人
原po換帳號發的，很光明正大是本人
shark8896: 哇喔⋯⋯
bacon2597: 我才不是 
附和原PO的人多嗎，原PO一個人暴衝就算了，大眾跟著暴衝才是最讓人害怕的結果
根本不用管原po了啦......
老實說安置機構這種家屬親友看很多，因為有限制所以其實很多少年不太願意待在安置機構，其身邊親友也會想辦法鬧事，這種情況其實真的很常見
老實說安置機構這種家屬親友看很多，因為有限制所以其實很多少年不太願意待在安置機構，其身邊親友也會想辦法鬧事，這種情況其實真的很常見
然後叫衛福部出來面對（雖然目前還沒看到）
lynx7381: 就算不談附和的人多不多，都已經上聯合報了⋯⋯
這鍋是新北市社會局的（雖然我覺得他們也沒做錯）但在野黨幫忙打的話，事情會更複雜…
turtle7987: 你自己沒事說出來幹嘛 
結果上面還是根據自己政治期望？好吧（兩手一攤
turtle7987: 所以就說了....高福利是誘因...人才就會出現....
我有看完聯合報報導
前半段基本上都是友人說友人說
後半段倒是有放上議員、社會局、家訪中心回應
但就不是什麼深入探討型報導，不能期待太多
前半段基本上都是友人說友人說
後半段倒是有放上議員、社會局、家訪中心回應
但就不是什麼深入探討型報導，不能期待太多
上面有人希望增加人才，但不如雙管齊下，增加錢同時人才儲備
而且再從12夜的例子來看，不難保那些政客會為了選票制定出更加難為基層辦事的東西，比如，不凖沒收通訊設備。那基層社工就要想辦法讓個案有手機也能不透露人身訊息的方法。
不過我沒注意是什麼縣市的事件，剛剛才知道是新北
但縣市會影響議題嗎？如果會影響，這議題討論有意義嗎？
但縣市會影響議題嗎？如果會影響，這議題討論有意義嗎？
可以理解原po 生氣限制行動和沒收手機這兩件事，畢竟這完全違反常識，人身和通信自由是現代人很基本的權利呀喂，然後被強迫換衣服關在一個完全陌生的地方，只能信件聯絡社工（對方還不一定會回），完全沒有對外聯繫的管道，也沒有任何人來說明（感覺應該是沒有不然不會牙成這樣），換個角色想想就是什麼罪都沒有缺莫名其妙被監禁，加上出去的條件是要求他對那個家暴媽媽低頭（雖然很實際，但是由於沒有任何人跟他解釋各種方案的後果，看起來就像是跟她媽聯合起來整他）會讓人感覺很恐慌憤怒也很正常
turtle7987: 明明是想蓋給國民黨哈
事實上這幾年都有逐步擴充社工人數、提升待遇，但是改變速度沒那麼快啦，社福資源不算少，但資源多集中在老人上，要擴展兒少資源還是先跟立委之類多投書、建議更有效，而且不在學的兒少資源少的幾乎可憐，但是很少人注意
兒福之前還被砍了啥吧
不對欸我仔細看
聯合報記者配圖小字寫妹妹臨走前跟姨丈聯絡
蛤？？？
所以繞了一大圈，姨丈現在有什麼不能出面的理由嗎
還是聯合重工又（ry
聯合報記者配圖小字寫妹妹臨走前跟姨丈聯絡
蛤？？？
所以繞了一大圈，姨丈現在有什麼不能出面的理由嗎
有一個主要為兒福發聲的人死了
shark8896: 你要理解有些家暴是擴展到親戚的
那個年紀看得懂文件了啦，只是有沒有人告訴他要認真看，還有有沒有人坐下來好好說明安置機構的情況
whale58: 是的，一切環環相扣，社會不關心成人心理健康，成人自然不覺得心理健康是什麼重要的事情，孩子會跟著遭殃，其實說到底是社會普遍沒有尊重別人的概念
giant9946: 我截個圖 
這張圖到底記者哪翻來的我是還沒找到，總之先假設是真的好了
姨丈應該是妹妹可以尋求幫助的對象
當然不是說姨丈就有義務無條件接手照顧妹妹的工作，但這到底⋯⋯
這張圖到底記者哪翻來的我是還沒找到，總之先假設是真的好了
姨丈應該是妹妹可以尋求幫助的對象
我上面說了，有些家暴是擴展到親戚的
shark8896: 為何對話中的爸爸是姨丈 
沒啥問題吧？稱呼這種事情
giant9946: 我明白
考量到姨丈是母系親戚，也不能保證消息流不到母親那邊
考量到姨丈是母系親戚，也不能保證消息流不到母親那邊
但總之因為記者寫得太令我震驚所以就先搬過來
其實就是親戚所以也能理解姨丈不處理妹妹的事情
嗯...
嗯...
找了一下
立法院 -三三、我國兒少預算偏重於教育經費，惟兒少家庭支持等相關措施，猶待精進，以提升我國兒少健康幸福指...
新北市政府社會局預算
因為台灣雖然進不了聯合國，但很愛蹭聯合國，所以兒少福利預算 是跟著聯合國規定，依照GDP比例在增加的。
所以預算有增加。
立法院 -三三、我國兒少預算偏重於教育經費，惟兒少家庭支持等相關措施，猶待精進，以提升我國兒少健康幸福指...
新北市政府社會局預算
因為台灣雖然進不了聯合國，但很愛蹭聯合國，所以兒少福利預算 是跟著聯合國規定，依照GDP比例在增加的。
所以預算有增加。
避免誤會，我意思是，由於是親戚，不接妹妹照顧是有其理由
妹妹能直接跑去拿錢，應該也不是住很遠
不能跟母親斷聯的親戚其實都不夠保險，不管是知道妹妹在哪安置或要接妹妹去照顧都是
不能跟母親斷聯的親戚其實都不夠保險，不管是知道妹妹在哪安置或要接妹妹去照顧都是
libra6625: 可以理解喊爸爸的原因欸！因為我的情況是單親、老一輩不希望我的父母欄有父不詳的狀態，所以我的父母欄那格是登記舅舅與舅媽的名字，因此理所當然從小會稱呼（親生媽也會要求）自己的舅舅為爸爸，那因為我不知道此案的情況是如何，但我家是因為這樣的原因～～～
不要說勸和，有些親戚可能事後反過來罵小孩不孝、冷血，以為只是斷了一個血親，然後全部家庭支持、資源都沒有了
然後如果她媽真的很嚴重那種從小被性侵在吸毒喝醉就打小孩的，他是沒辦法正常上學der顆顆，所以他媽大概就是那種很典型的老一輩威權管教，供你吃穿住，但是進路家長決定，然後他就會在這方面跟她媽暴吵，她媽如果單親養大她，還知道女生可以讀軍校高中部了表示也是個狠角色，現在放話說不要了就是北宋她鬧大來這招吧
不確定這篇文章的狀況，不評論，只想說70%被安置到機構的孩子真的都不是乖乖牌，有一些被安置的人通常都會告訴交到的壞朋友自己過得多差，想盡辦法要朋友來救援，所以通常進去就會沒收手機預防逃跑，但若真的有正常情況需要聯絡的話也能打電話。而安置的原因大部分都是性交易被抓到、或是逃學之類的，很多都是壞到父母真的管不動了
turtle7987: 110年度主要是教育。但我想到有一次某個事件（有點忘記了）也是因應輿情增加人事成本，結果又被鄉民罵公務員領那麼多錢幹。也查了一下薪資部份
社工人員薪資新制專區
社工人員薪資新制專區
這裡面的pdf有比較詳細的比較
兒少統計專區 | CRC 聯合國兒童權利公約資訊網
這麼一看「保護」這塊佔的是比較少。
但預算確實逐年上升的樣子。社工也有加薪措施，但可能還不到能吸引人才的檔次。
求 兒少預算 被刪減 的新聞。
兒少統計專區 | CRC 聯合國兒童權利公約資訊網
這麼一看「保護」這塊佔的是比較少。
但預算確實逐年上升的樣子。社工也有加薪措施，但可能還不到能吸引人才的檔次。
求 兒少預算 被刪減 的新聞。
然後這個小女生也不是那種準八大，就標準人際還不錯會玩會鑽社會資源想要靠讀書翻身往上爬的小鬼頭，發現她媽要斷他想走的路就爆氣啦，要她為了反抗老媽放棄學業去工作是肯定不願意，畢竟鬧大就是為了要她媽妥協而已
mantis2377: 就時不時出現覺得很微妙啊 洗腦之類的
kimchi6166: 想要靠讀書翻身唸復興美工不現實吧
kimchi6166: ...其實這種要有骨氣就自己打工生活顯示有獨立精神我想媽媽最終也只能妥協了
頂多就是同意當就貸保證人
但也看過小孩覺得父母供養教育天經地義
頂多就是同意當就貸保證人
但也看過小孩覺得父母供養教育天經地義
會鑽社會資源卻不知道社福機構運作方式也矛盾啦
復興美工幾乎都是大少爺大小姐…進去會覺得自卑吧。(有經驗
giant9946: 還沒滿18歲也不能貸款吧
就學貸款？
案例問題不討論，社福環境揭露出來之後，有考慮升級待遇嗎？這才是期望的目標。
説他壞嘛，肯定是跟那種跑ktv穿的超露找幾個姐妹和一個黑道男友靠山去揍其他看不順眼的落單妹紙的小女生差很多的，説他乖嘛大概也不符合社會想像中大門不出二門不邁只會唸書的文靜乖乖牌，說他笨不笨，說他聰明又沒有聰明到能夠自己喬事情打工租屋賺學費，半上不下，除了靠唸書翻身他心裡也沒譜，才會在進路問題這麼牙
whale58: 就貸=就學貸款
要講到錢，單獨拉這個案子出來談大部份的人都會讚成加預算
如果變整個講到教育社資源霜算分配的時候，風向應該會大改喔~
直接的人會誠實說憑什麼繳稅幫別人養小孩，然後一般人會支持幫自己所在區域爭取到更多預算的代議士
去弄這塊要以慈善的方式去做才有加分，如果是政府去做就會變扣分
所以預算才會一直吃緊
如果變整個講到教育社資源霜算分配的時候，風向應該會大改喔~
直接的人會誠實說憑什麼繳稅幫別人養小孩，然後一般人會支持幫自己所在區域爭取到更多預算的代議士
去弄這塊要以慈善的方式去做才有加分，如果是政府去做就會變扣分
所以預算才會一直吃緊
garlic8364: 就是這樣，上面兒福大部分在教育上啊
litchi4726: 那就改成實現理想吧
這個原po越來越雷包隊友的感覺，每個來質疑或理性分析的都要被他情勒一把
giant9946: 人家就沒那麼聰明（攤手
現代服務業職場門檻高的嚇死人，沒人帶他哪敢去碰釘子
現代服務業職場門檻高的嚇死人，沒人帶他哪敢去碰釘子
但預算都在教育上也很合理，因為給他魚吃不如教他釣魚。
要翻身搞不好照他媽媽意思還比較好翻…
讀軍校真的是翻身最快捷徑…
kimchi6166: 也是不用通靈腦補這麼多啦現在不是在寫連續劇劇本
只有小聰明吧，想反抗又沒人靠又不懂龜到成年
讀美工美術相關的，有人開過玩笑說在學時就要花那麼多錢，是為了勸退家境不夠好的免得出社會餓死
我忘記我當初是警專還陸專有來招生過
國中的時候
國中的時候
讀美術什麼的，花了一大筆錢唸美術學校，畢業後要走相關工作，也只能來當2w5~2w8的小美編…有才華的人也要花時間去磨練才會發光（過著上課畫畫，下課也畫畫的日子，所以才說沒時間讓你打工）
更何況沒才華的人
再著，畫圖這種事真的不用上學。
更何況沒才華的人
再著，畫圖這種事真的不用上學。
國中時國防部有來招生過，模糊印象裡是男女不拘(記錯的話就抱歉)
如果夠會唸書好的高職像大安高工熱門科系很好賺錢，還進可攻退可守要繼續升大學還是畢業直接工作都沒問題
這個條件想念復興也是??
認真問，如果那些緊急安置的小孩願意自己工作賺錢，安排他們去打工可行嗎？
童工相關保護-勞動部全球資訊網中文網
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newt7105: 誰安排？
不過大安是公立，學費比復興便宜。
而且復興的走向跟大安有點差，復興的賺錢科系就是廣告業，大安多是工設業。
而且復興的走向跟大安有點差，復興的賺錢科系就是廣告業，大安多是工設業。
建教合作？
總之他現在選的路大概不容易
總之他現在選的路大概不容易
看到臉書原po的文章真的是笑了⋯這件事情感覺應該交給媒體去追了，如果他們還想要幫那個朋友的話，最好現在不要再攻擊社工跟社福機構，回歸就事論事的態度，不然本來打算幫忙的人看到他們這種反咬的態度，現在應該都收手觀望了（譬如me
女性預官的名額比較少，但能徵選上也是一個能力展現。
而且大安不好考
newt7105: 啊社福就沒人力，萬一在打工地點出事很麻煩
建教合作要先入學某所學校，入學某所學校要家長同意，於是迴圈了
而且復興裡面一票國中就是美術班，甚至小學時就被父母栽培美術的同學。兩手空空進去一定很會很痛苦。
而且很多建教合作根本就是廉價勞工
建教合作廉價勞工是真的(高職出身
litchi4726: bun3524: 原來，只是想說15歲可以嘗試打工自立，沒想到社工的人力問題 
雖然在這裡講可能有點離題但法律有個很重要的概念是權利責任一體兩面，未成年人沒有自行決定很多事情必須要監護人（通常是父母）同意才能做的反面就是需要為他做的事情負責的是家長
今天說要給他自行決定什麼事情的權利，那責任要誰負責擔？
所以問題點是有沒有一定法定代理人可以代替監護人職權？
好像也是社工，但社工就是沒有人力…
好像也是社工，但社工就是沒有人力…
社福真的有夠難做，會以為被收容就像漫畫裡面被有錢人收養一樣人生飛黃騰達真的想太多
現實是人力物力還有錢都有困難，抱怨為什麼環境這麼差的是有在捐錢關注嗎XD
現實是人力物力還有錢都有困難，抱怨為什麼環境這麼差的是有在捐錢關注嗎XD
而且社工就算月領10萬，也不想為一個陌生小孩的人生負責吧…
如果開放國中生去和學校配合的商家打工……但是學校應該不想管吧……
有時候真覺得有那麼幾千萬捐給流浪狗 讓那些人爽賺 還不如捐給真的需要的
whale58: 社工和機構都不能直接取得監護權aka為這個小孩負責的義務，需要法官宣判
未成年收治本來就是燙手山芋，出事了誰能擔？
法定代理人也是人力，簡單說這個工作本來就是吃力不討好，機構的地點也是嫌惡設施
法定代理人也是人力，簡單說這個工作本來就是吃力不討好，機構的地點也是嫌惡設施
所以社工和機構也不能代替家長為小孩決定任何事，end
如果開放打工，社福機構通常還要再派人去顧著這些孩子，更花資源還更勞心勞力
所以大部份機構情願額外花資源看是找人來教孩子某些東西，或某些運動(就算無助未來謀生，孩子心情愉快有成就感就算值了!)
所以大部份機構情願額外花資源看是找人來教孩子某些東西，或某些運動(就算無助未來謀生，孩子心情愉快有成就感就算值了!)
所以基本上我捐錢都是捐給社福機構，雖然杯水車薪，但還是希望他們有好的人生。
商家願不願意收機構出來的學員也是個問題
至於學校，學校最討厭這種問題學生了
至於學校，學校最討厭這種問題學生了
搞到最後收他們的都是黑道跟風俗業真的是悲歌，可事實就是要親身去做到收治甚至教育教養這些孩子的確是非常困難
想說增加公家學校的住校設施，但問題好像又回到學校也不想管這種事上
turtle7987: 因為除了家長，最常接觸未成年的是教育單位，想說好像有教師過剩的情況……
短暫沒收行李其實還挺合理的
發生吸毒或傷人事件的話事情更大條
發生吸毒或傷人事件的話事情更大條
我覺得kimchi6166可以閉嘴了，不要擅自揣測起未成年受害者的私生活
從你一開始發言我就覺得你刻意說得很”現實”來彰顯自己是個多看得透的大人，振振有詞認為一個國三的孩子要學會八面玲瓏，要學會妥協，要學會靠自己活下去，事實上搞不好你15歲時根本做不到這些事
所以閉上你的爛嘴，不要，自以為聰明，用這種帶有有色眼光的說法，評論一個國中生
從你一開始發言我就覺得你刻意說得很”現實”來彰顯自己是個多看得透的大人，振振有詞認為一個國三的孩子要學會八面玲瓏，要學會妥協，要學會靠自己活下去，事實上搞不好你15歲時根本做不到這些事
所以閉上你的爛嘴，不要，自以為聰明，用這種帶有有色眼光的說法，評論一個國中生
教師過剩也不會想負責一個非親非故小孩的起居好嗎
newt7105: 就不管三七二十一把工作量給老師好了，$和家長同意的問題⋯⋯
以前上課時有遇過
習慣自殘又被家暴的同學，他爸媽就是那種整組壞了了的大人，對小孩的控制欲很強，爸爸吸強力膠媽媽毒品成癮，還會時不時來學校要把小孩帶走，那個同學有暴力傾向，有次我下樓梯還愣不防的被踹，會在課堂當着所有人的面拿美工刀揮舞，實話講，如果是社會局要幫忙好這樣的人，很難
習慣自殘又被家暴的同學，他爸媽就是那種整組壞了了的大人，對小孩的控制欲很強，爸爸吸強力膠媽媽毒品成癮，還會時不時來學校要把小孩帶走，那個同學有暴力傾向，有次我下樓梯還愣不防的被踹，會在課堂當着所有人的面拿美工刀揮舞，實話講，如果是社會局要幫忙好這樣的人，很難
lime9702: 誒誒誒我也沒說我十五歲做得到呀 你幹嘛那麼氣pupu辣
很擔心未來看到的情況是，這件事造成緊急安置處境更艱難
社會局也難為啊……人力不足，如果不關起來以這個年紀的孩子很可能逃跑，跑掉到時候出事又怪社會局，當然關起來省事。
現在重點根本不再小孩子的未來
他的未來他自己決定要怎麼走，不管怎樣家暴不對就是不對，但今天安置機構就是會有好有壞，這是根本上的問題要該善需要經費需要人力，而不是像原po什麼都不懂也不聽建議這樣只會自以為是但就一直在模糊焦點，他會那麼在意很大的程度是因為這樣他不能跟那個女生聯絡吧，而且現在小孩子早就跟網路分不開，被限制不能使用網路女生也會很焦慮其實可以想得到
他的未來他自己決定要怎麼走，不管怎樣家暴不對就是不對，但今天安置機構就是會有好有壞，這是根本上的問題要該善需要經費需要人力，而不是像原po什麼都不懂也不聽建議這樣只會自以為是但就一直在模糊焦點，他會那麼在意很大的程度是因為這樣他不能跟那個女生聯絡吧，而且現在小孩子早就跟網路分不開，被限制不能使用網路女生也會很焦慮其實可以想得到
不如說社會局也是因為過往失敗的案例 才一直加嚴規定，出發點也是為個案好。
lychee6299: 不是有好有壞是法規下程序只能這樣處理，你當安置機構是免費渡假中心嗎？
還可以選這間硬體服務好五星那間硬體服務不好三星的
他們搞不好是那麼想也說不定
kimchi6166: 我是覺得你前面臆測得過多了……關於15歲這位學生（目前暫定是受害人）
沒機會瞭解過以前，我以為安置機構會像是學生宿舍那樣至少有很慢的電腦教室可以上網
然後還會在google地圖上打卡評分…(未來有可能
看起來受害者沒法跟外界聯繫搞不好是好事.....
不然不知道會不會被牽連一起亂燒
不然不知道會不會被牽連一起亂燒
litchi4726: 我是社工喔，所以我說主要是經費問題，法規規定下確實最基本就是這樣子，但還有很多改善空間，很多機構空間非常的壓抑，老實說不要說小孩子，就算大人進去也真的會很慌張
看看原PO那個樣子
看我前面po的預算書，各縣市在「保護」的比例才0.X % 所以預算真的很吃緊，但也不能說其他部份就不重要 能再增加1%比例也好
lychee6299: 不管經費增加多少都不可能真的變成會讓被收容個案覺得舒服享受的免費渡假中心⋯⋯吧
還是需要讓個案知道機構不可能讓你自由來去，也不會讓你舒服享受才行
還是需要讓個案知道機構不可能讓你自由來去，也不會讓你舒服享受才行
完整的自由是以有完全的責任能力為前提的
→而會到需要社扶收容程度的人很大一部分都沒有完全的責任能力
→限制被收容人部分自由是合理的
雖然不近人情，但從邏輯上來說我是這樣認為啦
→而會到需要社扶收容程度的人很大一部分都沒有完全的責任能力
→限制被收容人部分自由是合理的
雖然不近人情，但從邏輯上來說我是這樣認為啦
litchi4726: 當然不是說要到度假中心，好壞並不是只有硬體問題，今天只要人力足夠，能有個人好好的跟女生解釋接下來發生什麼還有提供女生需要的幫助，今天這件事根本不會鬧成這樣，社工處境已經很艱辛了，每次鬧到社會新聞又是一堆人譴責真的蠻無奈的
而且這個個案大概不知道她想要的那些「自由」，居住手機上網唸復興美工背後都是要有人幫她付帳單的
lychee6299: 解釋了她也不一定會懂或接受吧⋯⋯
litchi4726: 問題真的不是只有那麼簡單，在社工領域照顧案主情緒也是很重要的一點，這個小女生說到底今天也只是國中生，被丟進一個很壓抑的環境可想而知會有什麼感覺，看那些歷代孩子留下來的筆跡，就算只是暫時安置也不該是這個樣子的
當然知道會出現在機構的孩子不一定是天使，但機構的存在是為了要保護他們
我並不覺得機構做錯什麼，今天重點問題就在整個制度本來就不夠完善了，經費人力工作環境每個都是問題
我並不覺得機構做錯什麼，今天重點問題就在整個制度本來就不夠完善了，經費人力工作環境每個都是問題
lychee6299: 但她的情緒應該不是安置機構要最優先處理的吧
機構要最優先處理的是保障她的安全與不要讓她造成別人的損害aka不讓她再被媽媽打也不要讓她出去犯法或損害別人
所以限制她的行動和通訊也是很合理的
她感覺不好不構成不應該這樣處理的原因
機構要最優先處理的是保障她的安全與不要讓她造成別人的損害aka不讓她再被媽媽打也不要讓她出去犯法或損害別人
所以限制她的行動和通訊也是很合理的
她感覺不好不構成不應該這樣處理的原因
等等，我沒說不該跟她媽起衝突不該抱怨有的住就不錯了，也可以理解突然被監禁的恐慌感，到底怎麼打開的可以讀成這樣
她的情緒不是不應該被處理的，但不是最優先
litchi4726:
我覺得我們談的應該不是同一件事情
我沒有在說不能限制他通訊跟行動
我覺得我們談的應該不是同一件事情
我沒有在說不能限制他通訊跟行動
https://www.tandemlaw.co...
依照這篇來看，確實是緊急安置的樣子
1，在社工判斷有生命危險的情況下，可以進行緊急安置
2，但不得超過72小 時
3，安置原因未消除的話，得向法院申請延長申請三個月
依照這篇來看，確實是緊急安置的樣子
1，在社工判斷有生命危險的情況下，可以進行緊急安置
2，但不得超過72小 時
3，安置原因未消除的話，得向法院申請延長申請三個月
lychee6299: 你說沒有不能限制他情緒和行動，但又說限制他通訊和行動會造成壓抑，而且又已知並不是有人力向他解釋他就會聽得進去然後不壓抑
那你到底期望怎麼做呢？
那你到底期望怎麼做呢？
我沒有說限制他通訊和行動會造成壓抑XD
確實這是一個壓抑的點但這是必須的，安置機構整體環境跟人力資源分配等問題才是真正我再談的部分
lychee6299: 你說機構是個很壓抑的環境，而壓抑的原因應該包含限制通訊和行動？
當然應該還有很多其他的，但這兩者應該就是很大的原因
當然應該還有很多其他的，但這兩者應該就是很大的原因
newt7105: 一般來說，提供給這類孩子的工作場所是庇護工場，非行這塊就有人辦過，不過還是需要$和人，或者就是要有慈善商家願意主動加入類似的計劃
敢不會某人就是隔壁那個從業人員吧
lychee6299: 所以就是要更多錢和人弄成免費渡假中心啊XDDD但這個免費渡假中心還是要限制你的通訊和行動，所以還是會壓抑呀
litchi4726: 可以改變的方式有很多喔，有更多的人力能去提供教育也是一個很棒的方式喔
lychee6299: 是很棒但有一點本末倒置了吧，緊急安置機構的功能不就是保護他的安全和保證他不會去造成其他人的安全問題
現在的問題感覺是不可能在不剝奪親權的方式下，成功拯救這種狀況的未成年人，那應該要改變的做法是要不要考慮懲罰監護人、為了不要讓這些未成年人變成社會亂源，由國家接管親權？這樣社工或是相關單位可以更多權限來照顧這些孩子。
我看了一大堆兒少法（眼累）覺得立法的理想目標還是讓小孩能跟父母在一起，除非父母犯罪情節重大，都傾向先讓父母受教育後，再評估是否適合繼續擁有親權。
yogurt3804: 怎麼懲罰？讓被家暴的未成年人控告傷害罪？也不是不行吧但是訴訟費用誰出？
litchi4726: 把他關起來不完全能保護一個孩子的安全喔，就算是緊急安置每個孩子都有不同的議題或傷害才會到這個地方，安置機溝本來就不應該只做到關起來這件事啊，關起來是因為經費人力短缺下能做到最基本的事情啊
國家接管親權會造成的「機構化」問題相關研究和論文之前就夠多了
有足夠的證據的話那就國家出啊，然後也接管親權至少止住一部份的傷害，剩下的就看當事人能不能振作了，不然能怎麼幫呢，社會的資源有限。
lychee6299: 目前看起來機構最基本的事情都做得不是很好了，先做好這個基本的會走了再學飛吧
yogurt3804: 就算接受這些機構化問題好了，怎麼照顧又是另外一個問題，總之案例想念復興美工就讓他唸復興美工應該是沒門XD
那是應當交給專業來處理的事情，我只是覺得現在的制度對解決問題來說，綁手綁腳的狀況太多了，應該要改變作法，就算強硬一些也沒關係，反正伸頭也是一刀，縮頭也是一刀。
yogurt3804: 所以這一刀要砍在哪裡？
查了親權機構化後，最直接的問題就是小孩在學校會受霸凌
過度傾斜的機構安置──為什麼幫失家兒找家這麼難？ - 報導者 The Reporter感覺問題是台灣寄養家庭少…因為機構…就是機構，裡面的從業人員也是人類，24小時輪班，一個人負責6個小孩，心靈和肉體的勞動。小孩也不定能遇到對盤的生輔員（運氣）但像這樣的寄養家庭多一點，會有很多孩子的心靈得救。
我的意思是不管怎麼做都會有必須犧牲的點，反正我看也沒有要討論這部分的意思，先不討論了。
怎麼做都會有必須犧牲的點不是廢話？我們在討論的不是什麼點不能犧牲嗎？
至少把人關進去之前可以先來個人解釋進去之後會是什麼狀況，讓他自己選要不要進去？
你沒有想跟我討論的意思是我的理解，所以也不用勉強自己看廢話了謝謝^^
也不是所有小孩都能夠適應機構或寄養家庭的生活（親權機構化，就是小孩子到成年為止都必需生活在機構裡）
kimchi6166: 前面討論因為社工要用最有效率的方法保護小孩，所以問小孩要不要進去…嗯…
國外的做法就是這樣，嚴重的親子衝突鬧到報警雙方暫時隔開之後，法院剝奪親權之前會派一個社工來解釋，如果剝奪親權之後會發生什麼事，通常來說就是寄養家庭和機構二選一，問社工他們就會解釋之後的情況，然後社工會表示個人能提供找工作租屋的協助等等（這個部分很需要錢），個人幫助的部分如果經費不足可以刪掉，但解釋的部分至少可以留著
我覺得的確缺少解釋，解釋之後當事人能不能聽懂/理解又是一回事 
看起來噗首的案子還是在72小時內，泡菜說的是72小時緊急安置時效過後的做法。
whale58: 我是覺得問他自己最快啦，回去之後出事那鍋至少不是社工擔，小孩自己選的他比較不會有怨言，也人性化一點
我們也不在現場，所以也不知道社工和小孩之間的對應如何。就我的經驗，人在恐慌時，無法做出合理判斷，也無法理解一般情況能馬上明白的事物。
所以就看看新北社會局的回答了
所以就看看新北社會局的回答了
我看了社家署網站，也有提到必需先安撫被保護個案的情緒。
然後想到機構的房間還留有那麼多影響情緒的塗鴉…這部份的確有問題。
然後想到機構的房間還留有那麼多影響情緒的塗鴉…這部份的確有問題。
都有寫在手冊裡（我真的超認真研究 正事都沒做www
不是這部分的專業人員，但在台灣帶進去隔離之後跟當事人解釋這件事不在SOP內嗎？
lynx7381: 看手冊，確實是在sop裡。但可能緊急安置的場所不是那麼理想。
這樣看來是媽媽那邊不讓妹妹回去，但是妹妹想要回去？（聊天記錄推測）
可能怕妹妹回去又被媽媽家暴所以先安置在房間裡，但是房間的環境真的不太OK，那張桌子太恐怖了
可能怕妹妹回去又被媽媽家暴所以先安置在房間裡，但是房間的環境真的不太OK，那張桌子太恐怖了
真的，這種增加恐懼的東西不該存在。
用砂紙磨掉也好
whale58: 看到了，謝謝 
看新聞是媽媽(目前)自願放棄親權，小孩也表達要升學及自立的意願，所以接下來社會局要幫忙小孩上家事法院，看是親權歸機構還是有正向依附第三人願意負責照顧小孩。
但看手冊，進入機構真的是下下策。
但看手冊，進入機構真的是下下策。
安置的法律依據在兒童及少年福利與權益保障法，大家可以從第56條以下慢慢看
順便提一下前面有人詢問的「能不能對父母做些什麼」，由於我們還是會希望以提升父母親職能力，讓家庭功能正常化，以便安排兒少未來返家為目標，安置期間會有社工進行家庭處遇服務，並依據狀況會要求法定代理人上一定時數親職課程，如果不配合上課則有行政裁罰的處置
如果父母親職能力長期低落，且無積極改變意願，評估未來返家可能性低，縣府會召開專家會議討論停止父母親權後將兒少出養或長期安置並由縣府社會處處長擔任監護人，如認為應該停親，就會由縣府擔任聲請人向法院聲請宣告停止親權，被法院停親後，兒少才算真正脫離原生父母
順便提一下前面有人詢問的「能不能對父母做些什麼」，由於我們還是會希望以提升父母親職能力，讓家庭功能正常化，以便安排兒少未來返家為目標，安置期間會有社工進行家庭處遇服務，並依據狀況會要求法定代理人上一定時數親職課程，如果不配合上課則有行政裁罰的處置
如果父母親職能力長期低落，且無積極改變意願，評估未來返家可能性低，縣府會召開專家會議討論停止父母親權後將兒少出養或長期安置並由縣府社會處處長擔任監護人，如認為應該停親，就會由縣府擔任聲請人向法院聲請宣告停止親權，被法院停親後，兒少才算真正脫離原生父母
kimchi6166: 那小孩要是回去被家長打死了責任算誰的？
理想目標：父母親改過向善 happy end→父母親無法改過向善，就看看有沒有善良的親戚願意收留→沒有善良的親戚，就看看有沒有寄養家庭→但因為台灣寄養家庭太少，所以最後都是在機構收留
回去了如果出事就是社會輿論為什麼社福機構、政府不做事，然後過沒多久又忘記
更慘一點就是小孩回去後被打又丟回社福又被爸媽帶回去的無限loop
回去一定很糟而且社福機構一定背鍋，社會才沒有在管你小孩自不自願回去，他們看見的就是社福機構沒有阻止家暴
更慘一點就是小孩回去後被打又丟回社福又被爸媽帶回去的無限loop
回去一定很糟而且社福機構一定背鍋，社會才沒有在管你小孩自不自願回去，他們看見的就是社福機構沒有阻止家暴
litchi4726: 自己選的，小孩自己的囉
說真的我想講的就是，他手頭上還有千元鈔，還能搞到議員幫忙，代表他的社會資源真的不算太差，他媽可能真的有時候會很暴走，但如果真的會被打死，小孩有腳他一定會跑，這個案子來說，他就是覺得有這個危險因此想要獨立生活（可能媽媽真的有時候很糟）所以後續也沒事了，那如果有想回去的就讓他們回去
說真的我想講的就是，他手頭上還有千元鈔，還能搞到議員幫忙，代表他的社會資源真的不算太差，他媽可能真的有時候會很暴走，但如果真的會被打死，小孩有腳他一定會跑，這個案子來說，他就是覺得有這個危險因此想要獨立生活（可能媽媽真的有時候很糟）所以後續也沒事了，那如果有想回去的就讓他們回去
那看後續法院如何判了，畢竟我們看到的也只有網路上的資訊，真正的實情也只有當事人清楚。
她也是會用辣椒水反擊啦，也曉得要跑。
其實15歲也不小了，熬個3年就成年了。
其實15歲也不小了，熬個3年就成年了。
成年之後父母就沒有扶養義務囉，想唸書想幹嘛錢都請自己想辦法
恭喜媽媽不要她了不然來回也是浪費資源
差3年就成年了，可以獨立自主也好
其實說真的，有時候脫離有害的原生家庭也是好事
只是他們可能沒想過這件事會是怎麼樣發生
發生時是什麼樣子
只是他們可能沒想過這件事會是怎麼樣發生
發生時是什麼樣子
責任自負就好，但問題未成年。
whale58: 其實我覺得想實現理想不是不可能，只是不管是半工半讀還是去機構培養獨立生活的能力，最後都一定會轉回人際網夠不夠強韌的問題，尤其如果還想進修真的需要很強的生活/賺錢/人際能力，才能頂得住職場高壓，與其說是不依賴任何人不如說是朋友圈要夠強韌，換一個角度說，其實想幫他想辦法的人很多，這串和另一串就有一大堆看得懂法律文件有能力幫忙的網友，只要這些人之中有一個兩個願意幫他處理初期的租屋陪看問題和基本的職場規則，他都可能更靠近理想一步，這種類型的小孩其實只要有適當的訓練過，完全是有辦法工作/獨自租屋生活的，但這種事情說白了就是看誰願意犧牲自己的休假和所剩無幾的休閒時間無條件去幫一個陌生小女生
恐怖的監獄社福會幫到她成年的啦，放心，打他到送醫都不放棄的社工真的很多
worm4004: 前提是真的可以獨立自主
這兩個串裡面有能力給出指引的人一定有，誰願意去幫忙呢？他朋友25看起來搞不清楚狀況，小孩子才15，也搞不太清楚情況，但噗浪的平均年齡絕對有超過三十，論閱歷跟人生經驗輾壓這兩個人有能力給指引的網友多的是
kimchi6166: 您這樣說 真的很想回：「就是您了！」
做為一個跟她相距10萬八千里遠的陌生網友，我能做的就是「馬上再捐一些錢給信任的社福機構」，「在網路上傳遞正確訊息，減少謾罵」
litchi4726: 先說成年了出事也有機構會幫忙啦，希望這位能認真獨立自主不要再想靠媽媽了，加油
啊看到柳丁說什麼自由最重要的……那一開始乾脆不要安置算了，去網咖找傑哥最自由了
單親國二生父母先後過世、油漆工房東收養卻中風 警方慰助金送暖 | ETtoday地方新聞 | ETtod...
而且「對有些人來說自由比較重要」這句話還是回應住過收容理解這些管制的人…
如果真的不需要保護，建議不要浪費稅金了。
如果真的不需要保護，建議不要浪費稅金了。
這個朋友可能是一時腦衝沒有惡意，但是對問題家庭的小孩一直慫恿的朋友網友和乾哥乾姐本來就應該被機構提防
whale58: 這真的是貴人耶⋯一般這種不是遇到杰哥就是遇到黑道吧
原po不就幸好是好人讓她去機構喔
問題家庭小孩缺愛缺安全感，只相信網友只聽網友，出事找網友（例如事主）的，你能保證遇到的都是好人嗎
問題家庭小孩缺愛缺安全感，只相信網友只聽網友，出事找網友（例如事主）的，你能保證遇到的都是好人嗎
那個臉書發文者也才25歲
跟當事人差10歲
是網路上的朋友
就怕當事人找到機會跟這個網友聯絡, 然後在搞不清楚怎麼做才是最保障的狀況下就離開安置機構了
跟當事人差10歲
是網路上的朋友
就怕當事人找到機會跟這個網友聯絡, 然後在搞不清楚怎麼做才是最保障的狀況下就離開安置機構了
oyster193: 辛苦你了 
透過這次事件，有稍微了解兒少法。也明白人性是複雜的，再怎樣的法律也只能是最低限度保護，並沒有所謂完美制度，連北歐西歐那種高社福國家也是一堆問題。(之前才聽一個住在德國的podcast 說德國因為疫情關係，家庭暴力和家庭性侵的犯罪比率上升的事)
像我這樣的平凡人，也只能期許自己的有那個房東伯一點點的愛，身邊有小孩快陷落下去時，能拉一把，並給他正確觀念。
透過這次事件，有稍微了解兒少法。也明白人性是複雜的，再怎樣的法律也只能是最低限度保護，並沒有所謂完美制度，連北歐西歐那種高社福國家也是一堆問題。(之前才聽一個住在德國的podcast 說德國因為疫情關係，家庭暴力和家庭性侵的犯罪比率上升的事)
像我這樣的平凡人，也只能期許自己的有那個房東伯一點點的愛，身邊有小孩快陷落下去時，能拉一把，並給他正確觀念。
想捐一套漫畫進去
cow2653: 怎麼可能隨便讓你捐不知道內容是什麼的書籍
cow2653: 有些機構不收，然後有些是疫情期間不收，有些只收特定類型書籍，有些是沒有倉庫可以收。
自己親身經驗是被親人性侵
在學校因為太痛苦跟朋友說，朋友馬上告訴老師於是去了輔導室（雖然當時的輔導老師說話的內容很該死，但還是幫我通報社福單位）
當天我就沒回家了
然後離開被帶去了醫院檢查
接著在警局待了好久好久，最後接近半夜社工出現
連夜把我送去一個收容中心暫睡一晚
我根本睡不著，躺在地板上感覺一切都不真實
很早的時候被其他小朋友說話要上學的聲音吵醒
跟他們一起吃早餐
然後就被送去寄養家庭了
好像待了一年左右跑完官司這類的 之後傷害我的人送去坐牢 在念完一個學期後回原本的家 中途其實是有通知說可以請家裡的人幫我轉交一些自己的東西來 但當時的我精神上有問題，不能表達自己的想法意見，連感受都變得很空洞，幾乎感覺不到孤單不安 因此從來沒有這個需求 我想我算是很幸運的吧
在學校因為太痛苦跟朋友說，朋友馬上告訴老師於是去了輔導室（雖然當時的輔導老師說話的內容很該死，但還是幫我通報社福單位）
當天我就沒回家了
然後離開被帶去了醫院檢查
接著在警局待了好久好久，最後接近半夜社工出現
連夜把我送去一個收容中心暫睡一晚
我根本睡不著，躺在地板上感覺一切都不真實
很早的時候被其他小朋友說話要上學的聲音吵醒
跟他們一起吃早餐
然後就被送去寄養家庭了
好像待了一年左右跑完官司這類的 之後傷害我的人送去坐牢 在念完一個學期後回原本的家 中途其實是有通知說可以請家裡的人幫我轉交一些自己的東西來 但當時的我精神上有問題，不能表達自己的想法意見，連感受都變得很空洞，幾乎感覺不到孤單不安 因此從來沒有這個需求 我想我算是很幸運的吧
mint7374: 抱抱妳，我有類似的經驗，只是從來沒被安置過。
有本書作為一個祝福的禮物介紹給您，天下文化出版的《走出傷痛，破繭重生》，我看完，比較能梳理心中的各種複雜的情緒，後面能夠從家庭的傷害稍微走出來，慢慢努力中。
有本書作為一個祝福的禮物介紹給您，天下文化出版的《走出傷痛，破繭重生》，我看完，比較能梳理心中的各種複雜的情緒，後面能夠從家庭的傷害稍微走出來，慢慢努力中。
看噗首那文第一反應是，這比較像重症精神病患療養院的安置法。如果是緊急安置處我覺得可以理解，因為社工長期人手不足，就跟精神病房一樣，又不是什麼高級養老社區可以照三餐關愛每個個案。
因為緊急情況下真的不知道個案獨處會做出什麼事，光是餐具都能傷害自己或傷害別人了
因為緊急情況下真的不知道個案獨處會做出什麼事，光是餐具都能傷害自己或傷害別人了
高級養老社區聽說某一家一個月6萬啊，不包醫療
阿這個是一週收多少
還想要什麼服務啊，保證你跟其他被收容人安全不受外界騷擾是主要目的吧
現在超怕那個神經病一樣的原po肉搜到那家機構帶人去鬧
阿這個是一週收多少
還想要什麼服務啊，保證你跟其他被收容人安全不受外界騷擾是主要目的吧現在超怕那個神經病一樣的原po肉搜到那家機構帶人去鬧
有部影集是女僕什麼的
也是講家暴被安置的經過
大家可以去看看
也是講家暴被安置的經過
大家可以去看看
cola751: 女傭浮生錄
這部推薦
這部推薦
不過雖然能理解公家單位的難處，還是要提醒一下不是所有安置機構或民營組織都是這樣。
非營利組織以勵馨基金會和現代婦女基金會來說，都有提供受暴婦女所謂的安置所與就業輔導。
不過相對來說，依靠募捐來源的非營利組織的量能可能比政府更加吃緊，不要期待能對所有求助者都施予援手。
非營利組織以勵馨基金會和現代婦女基金會來說，都有提供受暴婦女所謂的安置所與就業輔導。
不過相對來說，依靠募捐來源的非營利組織的量能可能比政府更加吃緊，不要期待能對所有求助者都施予援手。
能叫發文的人收養案主嗎？我相信他這麼有愛心一定能給案主足夠的自由跟成長空間
有個題外疑問
個案為什麼會遲到？因為家庭關係？還是本身問題？
遲到是時間觀念差？還是學校有人霸凌他讓他恐懼去學校？又或者家長因素
個案為什麼會遲到？因為家庭關係？還是本身問題？
遲到是時間觀念差？還是學校有人霸凌他讓他恐懼去學校？又或者家長因素
柳丁一直提到自由…有種鬼打牆
這柳丁真的是25歲嗎很會說一些不切實際的大話欸⋯
勵馨那邊只能待一年的樣子
到底憑什麼沒收所有東西 真的跟坐牢一樣耶
pirate7993:
你可以看看別人回覆的內容
我看到的是
沒收手機是為了避免地點被泄露出去，避免會有比較激動的家長跑來鬧，影響其他小孩跟社工的身心安全
物品則是避免自殘自殺
你可以看看別人回覆的內容
我看到的是
沒收手機是為了避免地點被泄露出去，避免會有比較激動的家長跑來鬧，影響其他小孩跟社工的身心安全
物品則是避免自殘自殺
可是精神病院都不會沒收所有個人物品了，也可以穿自己的衣服，家暴安置有必要全收走？對未成年的心理影響不太好吧
pirate7993: 你有想過有人會在衣服內側縫毒品或是刀片嗎？沒有，你只想到你自己
可以看看這推：
帶刺懶趴怪 on Twitter
帶刺懶趴怪 on Twitter
cheese1276: 印象中會吧
我有家人最近剛出院所以我知道不會，會把尖銳物品和手機收走而已
只是想知道viper說的那情況檢查完之後再還回去不行嗎？不知道為什麼一定要用直接沒收的方式
只是想知道viper說的那情況檢查完之後再還回去不行嗎？不知道為什麼一定要用直接沒收的方式
那可能遇到的狀況不同
也要考慮網友講話的可信度
自己思考囉，反正我是覺得檢查完確認沒有危險物品後再還回去比較妥適
就是未成年才更要斷聯繫啊……成人都可能離不開家暴者了，未成年因為沒有自立能力所以對施暴者的依賴感更重，即便是自己報案的也可能後悔反過來聯繫，這是超級常見的狀況，不管是不是未成年都一樣……
我現在整體、兩邊的言論看起來的感想是大致可以理解緊急安置機構收手機斷聯繫等等的用意了，也有看到有人說「緊急」安置就只是緊急，之後會轉移其他機構不會這麼限制
就像前面有人提到，的確有點像約定的夢幻島的感覺（當然不會被抓去賣掉（？）
我覺得問題點可能是①該個案剛進去所以受到了很大的驚嚇，不知道後續會怎樣②裡頭帶孩子的人沒有做好安撫？就是告訴他們這裡只是待一下下、甚至解釋為何要這麼限制（其他個案裡不理解暫且不提，這個個案感覺還算思緒清晰？）
至於我有疑問的是「加害人的媽媽同意你才能離開」這點，究竟是帶孩子的人誤傳、小孩誤解、還是真有其事？有看到幫忙社工解釋的人說那是如果確定法庭判決原家庭可以回去的狀況。那究竟原發文者說的「不接受加害者的條件就不能走」這個是誤信還是⋯？
就像前面有人提到，的確有點像約定的夢幻島的感覺（當然不會被抓去賣掉（？）
我覺得問題點可能是①該個案剛進去所以受到了很大的驚嚇，不知道後續會怎樣②裡頭帶孩子的人沒有做好安撫？就是告訴他們這裡只是待一下下、甚至解釋為何要這麼限制（其他個案裡不理解暫且不提，這個個案感覺還算思緒清晰？）
至於我有疑問的是「加害人的媽媽同意你才能離開」這點，究竟是帶孩子的人誤傳、小孩誤解、還是真有其事？有看到幫忙社工解釋的人說那是如果確定法庭判決原家庭可以回去的狀況。那究竟原發文者說的「不接受加害者的條件就不能走」這個是誤信還是⋯？
cheese1276:
你也說是 你覺得了
但是安置現場可能遇過很多狀況，是非現場非專業的人想不到的
比如說，我就看到其他現場人員分享，小孩自己帶進去的東西在機構裡引起爭執
我們這些局外人憑自己的想像就直接指責，恐怕不太好
你也說是 你覺得了
但是安置現場可能遇過很多狀況，是非現場非專業的人想不到的
比如說，我就看到其他現場人員分享，小孩自己帶進去的東西在機構裡引起爭執
我們這些局外人憑自己的想像就直接指責，恐怕不太好
我原本看發文者的臉書也是雞皮疙瘩，直到去看了另一邊幫社工說話的理性意見（那些亂罵的一概不算），才發掘有可能資訊不對等導致發文者很慌很急。當然這可以理解，也能明白為什麼他認為切斷一切聯繫是很卑鄙的行為。不過現在想來覺得不無道理，且在原個案在中止聯繫後，發文者無法獲得最新資訊的確認，所以或許往最壞的方面想了？總之希望個案平安。
而且有沒有想過，加害者在受害者物品上放gps追蹤之類的可能性呢？
有些事情看起來很違反人情，但是會有一些基本規則，往往都是以前血淋淋的教訓所帶來的
有些事情看起來很違反人情，但是會有一些基本規則，往往都是以前血淋淋的教訓所帶來的
講白了個案光能聯繫到原PO這種人就超麻煩的……講一堆情緒化的訴求但完全不考慮現實面就先扣帽子給社工，也不是專業人士還號召大眾一起指手劃腳……
實際上就算真的把媽媽趕走了，他要怎麼過活......
turtle7987:
……你是把社工當成什麼了？
而且我是在說可能因為以前的教訓，導致現在安置機構得用比較嚴格的方式來執行，要確保安置對象的人身安全
你在說的是一般失蹤案喔
……你是把社工當成什麼了？
而且我是在說可能因為以前的教訓，導致現在安置機構得用比較嚴格的方式來執行，要確保安置對象的人身安全
你在說的是一般失蹤案喔
seal272: 他說的是家長可能也可以用那個方式去追蹤吧
嗯嗯，所以安置機構才會要先保管安置對象的個人物品
以防萬一
以防萬一
還有，安置單位一定會有人出面聯絡家長啦，安置單位有相關權責
所以請不要把他們當成誘拐犯什麼的，他們已經很辛苦了……
所以請不要把他們當成誘拐犯什麼的，他們已經很辛苦了……
大家有看兒少法57條以後的條文的話
就知道為什麼緊急收留後還要聯絡監護人
就知道為什麼緊急收留後還要聯絡監護人
whale58: FB原PO還鎖回應，應該是沒打算看
turtle7987: 對 手機的部分一般人都想的到
但難保小孩子自己帶的一般物品中也夾雜了危險物品, 外觀很難看得出來
這些只有現場執行者才知道的
畢竟要搞到安置, 家庭功能很可能已經沒了, 家長可能也有認知偏差, 覺得讓小孩子帶犯法物品也沒關係
安置單位有很多細節必須要預防的, 因為等發生事情的時候就來不及了
但難保小孩子自己帶的一般物品中也夾雜了危險物品, 外觀很難看得出來
這些只有現場執行者才知道的
畢竟要搞到安置, 家庭功能很可能已經沒了, 家長可能也有認知偏差, 覺得讓小孩子帶犯法物品也沒關係
安置單位有很多細節必須要預防的, 因為等發生事情的時候就來不及了
curry5977: 原來如此，但那應該是建立在個案想回家的前提下對嗎？ 
我也覺得是原PO太情緒上頭誤會了
我也覺得是原PO太情緒上頭誤會了
ಠ_ಠ - 這串已經開始在檢討受害者了，「不該抱怨」、「有人提供給他住就不錯了」、「不該跟媽媽起衝突」、...這噗噗主雖然自稱司法人員，但後面真的有噗友找到了法源法條和釋憲條文，簡單說，在72小時聯絡監護人和要經由法院判定才能延長收置三個月，都是跟憲法第八條和第二十三條有關係然後我是裡面的hen
如果真的吵到以後生輔員不能於緊急收置時保管通訊工具和限制行動，又要保護被害者的行踪和人身安全的情況，那還真感謝各位正義人士。
@Leiya_e - 有社工圈的朋友知道實際情況嗎?
peanut9956: 感謝各種分享
我因為任教的地方有安置機構，很多學生都是被家暴或因為緊急事件而緊急安置的。
剛進去時都會先把隨身物品收起來，很大一部分是為了讓小孩慢慢可以冷靜，每個小孩來自不同家庭，社工和生活輔導員要照顧一大群來自有問題家庭的孩子，小孩通常前兩三個月都會和生活輔導員、其他孩子產生許多衝突，因為他們非常不安，不確定這裡能不能保護自己。
我猜測收起來東西是為了減少一開始的衝突，有些小孩什麼都有，有些小孩什麼都沒有，就會互相比較、偷竊、討厭，甚至是我給你什麼，你當我小弟等等，不要以為不會，不安的時候什麼事都有可能。
這些收起來的東西，在他適應這裡，和其他人好好相處後，都會還給他，因為生活輔導員必須有籌碼，才能照顧好所有的小孩，維持所有人日常的作息。例如：跟著大家去刷牙、打掃，就還給你哪些東西。
剛進去時都會先把隨身物品收起來，很大一部分是為了讓小孩慢慢可以冷靜，每個小孩來自不同家庭，社工和生活輔導員要照顧一大群來自有問題家庭的孩子，小孩通常前兩三個月都會和生活輔導員、其他孩子產生許多衝突，因為他們非常不安，不確定這裡能不能保護自己。
我猜測收起來東西是為了減少一開始的衝突，有些小孩什麼都有，有些小孩什麼都沒有，就會互相比較、偷竊、討厭，甚至是我給你什麼，你當我小弟等等，不要以為不會，不安的時候什麼事都有可能。
這些收起來的東西，在他適應這裡，和其他人好好相處後，都會還給他，因為生活輔導員必須有籌碼，才能照顧好所有的小孩，維持所有人日常的作息。例如：跟著大家去刷牙、打掃，就還給你哪些東西。
通常經過兩三個月，慢慢放下戒心，其他孩子也會互相照顧，了解到這裡的大家都是互相幫助。
一開始拿走手機，是因為絕對不能讓太多人知道他在哪裡，越多人知道，讓施暴者知道位置的機會就更大，當被知道了，就要換安置機構，孩子會更不安。
之前的學生就是被施暴家人知道位置，跑到附近小學找小孩，小孩雖然沒被帶走，但因此兩個禮拜情緒都非常不穩定，作業不寫、上課生氣翻桌、罵老師同學、罵生輔員、撕作業等等，大家要一直安撫他，行政人員和警衛都防範陌生人來訪。
被拿走手機是被拿走了和朋友聯絡的機會，但就是這樣，無法冒這個風險。
一開始拿走手機，是因為絕對不能讓太多人知道他在哪裡，越多人知道，讓施暴者知道位置的機會就更大，當被知道了，就要換安置機構，孩子會更不安。
之前的學生就是被施暴家人知道位置，跑到附近小學找小孩，小孩雖然沒被帶走，但因此兩個禮拜情緒都非常不穩定，作業不寫、上課生氣翻桌、罵老師同學、罵生輔員、撕作業等等，大家要一直安撫他，行政人員和警衛都防範陌生人來訪。
被拿走手機是被拿走了和朋友聯絡的機會，但就是這樣，無法冒這個風險。
生活輔導員和社工非常難當，機構流動率很高，而且薪水其實很少，就像是同時當十幾個青少年的家長一樣，平常家裡有一兩個青春期的青少年都要崩潰，他們很讓人佩服。
甚至有一半以上都比一般青少年有更多狀況和經歷，智能障礙的家庭、衝動家暴的家庭、變態(亂倫吸毒老師不給獎學金就不讓小孩上學)的家庭、情緒障礙的家庭等等，如果不談論到小孩是否遺傳這些基因，長期待在這樣的家庭，身邊要協助他的人和他自己都有很多需要克服的困難。
甚至有一半以上都比一般青少年有更多狀況和經歷，智能障礙的家庭、衝動家暴的家庭、變態(亂倫吸毒老師不給獎學金就不讓小孩上學)的家庭、情緒障礙的家庭等等，如果不談論到小孩是否遺傳這些基因，長期待在這樣的家庭，身邊要協助他的人和他自己都有很多需要克服的困難。
【去除掉情緒，冷靜的思考，就是少女被帶離施暴者所在的地方，現在正在為他安排新的學校和其他規劃，讓他在一個房裡冷靜自己的情緒，然後愚蠢的是房裡那些話沒有被消除，造成少女覺得自己正在人間地獄。】
身為真的在局處遇過個案拿刀衝進處室（有超壯的家暴社工擋在前面）被丟過鞋，甚至午休還被個案跟蹤到餐廳的前社會役，只能說社會大眾真的對於社工工作現場能有多失控有太少的認識。 機構並不都是為了「修復」或「補償」而存在的，很多都是為了停損，特別是家暴跟性剝削相關。
>>也有遇過中低收入戶男方會打老婆，老婆再扯小孩洩憤搞到鬼剃頭，但還是一直做愛後來總共五個小孩，整家都髒兮兮來要補助款。
光從談吐就可以知道，加害者比較聰明，是因為受害者已經被打到人都傻了，根本沒了自己，不敢不聽話。
這種情況緊急安置被打到都傻了的人，給他自由他能做什麼聰明的決定？
光從談吐就可以知道，加害者比較聰明，是因為受害者已經被打到人都傻了，根本沒了自己，不敢不聽話。
這種情況緊急安置被打到都傻了的人，給他自由他能做什麼聰明的決定？
>>
施暴者都可以帶著他新的施暴證據走進社會局要錢結果又再被通報一次，然後受暴者還跪下來說不能沒有他，等施暴者被架走受暴者又改口說覺得施暴者很可怕，但卻還是一直在一起。
不完全隔離開兩者，不讓受暴者單獨一個人好好靜下來（而不是回到那個完全接不住他的原生家庭或朋友圈）這些傷害就是會持續。
施暴者都可以帶著他新的施暴證據走進社會局要錢結果又再被通報一次，然後受暴者還跪下來說不能沒有他，等施暴者被架走受暴者又改口說覺得施暴者很可怕，但卻還是一直在一起。
不完全隔離開兩者，不讓受暴者單獨一個人好好靜下來（而不是回到那個完全接不住他的原生家庭或朋友圈）這些傷害就是會持續。
peanut9956: 真的，給了原本的手機等於是給加害者再次行使暴力的機會。就算小孩本人不聯絡，也會有其他相關的人不經意告訴他。
社會上的正義人士把社工當聖母般期待，沒辦法達成期待他們就謾罵，認為社工跟加害者一樣惡毒。
這也是就算薪水有所提升（最高4萬多）也沒多人能繼續待在這個行業的原因之一。
這也是就算薪水有所提升（最高4萬多）也沒多人能繼續待在這個行業的原因之一。
>>
不講未成年的情形，我當時經手的遊民業務裡，也有出現遊民情侶其實是施暴跟受暴的關係，雙方大概都 40 歲左右，男方扯女方的頭髮進處室，叫女生跟我們說她不要再住安置的處所
男方看女方唯唯諾諾不講，就扯嗓子在處室說「我現在有工作，有住的地方，她跟我。」
背後的原因是男方想要把女方當性奴。
不講未成年的情形，我當時經手的遊民業務裡，也有出現遊民情侶其實是施暴跟受暴的關係，雙方大概都 40 歲左右，男方扯女方的頭髮進處室，叫女生跟我們說她不要再住安置的處所
男方看女方唯唯諾諾不講，就扯嗓子在處室說「我現在有工作，有住的地方，她跟我。」
背後的原因是男方想要把女方當性奴。
cheese1276: 主要是為了毒品問題，這個一看就知道了
>>
我就這樣擋在社工跟個案之間，直到警察趕上來把他架走，架走之後，女方似乎先被警察保護起來，男方因為也沒做什麼事（只有叫囂而已）也就放走了，殊不知午休前處理收發時就看到他又跑來處室在電梯間跟牆邊偷看我跟社工。
社工也只是很大聲說「XXX，又進來幹嘛？」
任他在處室的樓層待了半小時。
我就這樣擋在社工跟個案之間，直到警察趕上來把他架走，架走之後，女方似乎先被警察保護起來，男方因為也沒做什麼事（只有叫囂而已）也就放走了，殊不知午休前處理收發時就看到他又跑來處室在電梯間跟牆邊偷看我跟社工。
社工也只是很大聲說「XXX，又進來幹嘛？」
任他在處室的樓層待了半小時。
給五萬我都會考慮，日常要帶去看醫生、回診、安排假日和寒暑假休閒娛樂，照顧好小孩們的心靈，放學後還要充當課後班教1-12年級小孩寫作業，煮所有人晚餐，晚上還要陪睡，幼稚園或更小的要幫忙換尿布餵奶。
在孩子們眼裡也無法當個好人，只能一直管他們，一邊照顧他們，一邊被罵。
在孩子們眼裡也無法當個好人，只能一直管他們，一邊照顧他們，一邊被罵。
>>
有些偷偷說給我一種社工就應該是天使沒脾氣懂包容被施暴者揍也要跳入火坑救個案、收容機構就應該是溫馨舒服什麼都不用做的免費旅館的感覺
我一個親戚也是這種人，有一陣子講到收容未成年機構搭配受害個案是不夠多的
他對此高論簡直像他擁有律師跟醫生、心理師等等等N種執照之類的，說我當社工的怎麼不把薪水捐出來蓋設施
我默默不敢說話，但心裡覺得他到底懂什麼
過幾天，大家都被他搞到有點煩
突然他兒子悠悠的說「你知道政府有意思在我們家後面OO家的地上蓋未成年家扶機構嗎」
結果親戚馬上「你從哪裡聽來的？那種東西會害房價下跌的，你知道那種中心都收一些問題小孩嗎」
ಠ_ಠ - 有些偷偷說給我一種社工就應該是天使沒脾氣懂包容被施暴者揍也要跳入火坑救個案、收容機構就應該是...
有些偷偷說給我一種社工就應該是天使沒脾氣懂包容被施暴者揍也要跳入火坑救個案、收容機構就應該是溫馨舒服什麼都不用做的免費旅館的感覺
我一個親戚也是這種人，有一陣子講到收容未成年機構搭配受害個案是不夠多的
他對此高論簡直像他擁有律師跟醫生、心理師等等等N種執照之類的，說我當社工的怎麼不把薪水捐出來蓋設施
我默默不敢說話，但心裡覺得他到底懂什麼
過幾天，大家都被他搞到有點煩
突然他兒子悠悠的說「你知道政府有意思在我們家後面OO家的地上蓋未成年家扶機構嗎」
結果親戚馬上「你從哪裡聽來的？那種東西會害房價下跌的，你知道那種中心都收一些問題小孩嗎」
ಠ_ಠ - 有些偷偷說給我一種社工就應該是天使沒脾氣懂包容被施暴者揍也要跳入火坑救個案、收容機構就應該是...
畢竟重賞之下有勇夫。
不過根據社工系噗友的分享，成為合格專業的社工也沒那麼容易，不是我今天一個普通人自認有愛心，就能帶履歷表去應徵
不過根據社工系噗友的分享，成為合格專業的社工也沒那麼容易，不是我今天一個普通人自認有愛心，就能帶履歷表去應徵
要不是那個當事人關留言
不然我很想去勸他住手
真正的朋友/社會人士不是這樣腦衝做事情的啊......
受害者現在交由公家單位安置, 其實已經是最低保險了, 至少讓受害者先保有基本的人身安全
他說穿了只是一個普通網友, 還是男性, 若是他腦衝說要收留對方, 或是勸對方逃離安置機構
到時候上新聞就會變成
男網友誘導未成年少女逃離安置單位 少女慘遭不測
少女因為是未成年所以名字還可以被馬掉, 他是成年人, 名字可是會直接見報的
不然我很想去勸他住手
真正的朋友/社會人士不是這樣腦衝做事情的啊......
受害者現在交由公家單位安置, 其實已經是最低保險了, 至少讓受害者先保有基本的人身安全
他說穿了只是一個普通網友, 還是男性, 若是他腦衝說要收留對方, 或是勸對方逃離安置機構
到時候上新聞就會變成
男網友誘導未成年少女逃離安置單位 少女慘遭不測
少女因為是未成年所以名字還可以被馬掉, 他是成年人, 名字可是會直接見報的
原po持續在留言或火上加油中，連新疆勞改營都出來了
其實他的發洩還包含對執政黨的不滿吧…看看這噗，先跑出來扯政治的是哪種人
gnu918
說
crepe7896: 已經有人私訊他實際情況,但原PO就只想說他自己想說的
真的是一言堂ㄟ反駁的都被他嗆 又很多人被他帶到風向所以講話可以特別大聲
更可悲的是一堆人把他的話照單全收
更可悲的是一堆人把他的話照單全收
原PO這種人超麻煩，因為他們認為自己做的是“正義”
沒考慮現實，沒考慮後果，只在乎他們心中的正義是否被實現
沒考慮現實，沒考慮後果，只在乎他們心中的正義是否被實現
想想12夜
我現在覺得隔離通訊很有必要，就是防範原PO這種腦衝親友
差10歲、異性、網友，看到這種設定就覺得隨時會上社會新聞
今天他是好人，不小心就會從善心人士變成誘拐犯；今天他是壞人，未成年就被送去賣，還美其名給他自由+鑽錢自力更生的機會
差10歲、異性、網友，看到這種設定就覺得隨時會上社會新聞
今天他是好人，不小心就會從善心人士變成誘拐犯；今天他是壞人，未成年就被送去賣，還美其名給他自由+鑽錢自力更生的機會
是的, 小孩在安置機構, 只要機構照SOP來, 小孩就是受法律保護的, 家長也沒辦法從法律層面對機構做什麼
但是他只是個網友, 他多介入的話, 家長是可以控告他誘拐未成年的
但是他只是個網友, 他多介入的話, 家長是可以控告他誘拐未成年的
peanut9956: 其實讓被隔離的人再多接受幾個否定機構的意見，逃跑的機率也會跟著提高……
說真的社福不可能因為這鬧劇就對個案鬆手，
他的目標是讓個案能去跟他們這些朋友在一起，所以發現沒有用就越來越偏激
媽媽已經放棄監護，那個案的流程也是會變成轉長期安置開始找出養，不會是放去跟什麼鬼朋友住一起好嗎？
放任未成年家暴跟非親屬的成年人同居，
如果之後還衍生什麼賣春、懷孕、失學跟奇奇怪怪的案件
這才是真正會變成社福醜聞的東西
他的目標是讓個案能去跟他們這些朋友在一起，所以發現沒有用就越來越偏激
媽媽已經放棄監護，那個案的流程也是會變成轉長期安置開始找出養，不會是放去跟什麼鬼朋友住一起好嗎？
放任未成年家暴跟非親屬的成年人同居，
如果之後還衍生什麼賣春、懷孕、失學跟奇奇怪怪的案件
這才是真正會變成社福醜聞的東西
鬧到政治人物那邊的話最後還真的可能就直接破例特別關照這個妹妹 民粹就是這麼可悲
至於這對其他小朋友公不公平 誰管他啊
至於這對其他小朋友公不公平 誰管他啊
一直說自由自由，吃穿學費生病娛樂，
那個所謂的網友全部要幫她出嗎？？
以為收容過就是國家出錢養她嗎？？
那個所謂的網友全部要幫她出嗎？？
以為收容過就是國家出錢養她嗎？？
我覺得大概很多人沒有教養小孩經驗也非教育領域，就會用對成年人的態度面對未成年小孩，覺得給他一個有吃有住但不管他在幹嘛的環境，他就會從此之後過著幸福快樂的生活，他有能力自己做決定、他做的決定一定對自己最好，他的要求就應該無條件支持
........沒有家庭會這樣教養小孩
........沒有家庭會這樣教養小孩
我是真的覺得滿傻眼的
不過這種小孩進去緊急收置機構後，號召外面的朋友「救」他出來，應該也不是第一次發生，只是這次有鬧到被大眾和媒體認知到，就看大眾的智慧，而不是用廉價的正義，讓事態變得更糟
crepe7896: 沒體認過風吹日曬雨淋肚餓翻垃圾桶被潑水才講得出這種鬼話，去體驗遊民生活1週再來說經濟不重要只要自由就好
女遊民必須用自己的身體去跟男遊民換得物資或食物的甚至成為性奴的事件，他們可能完全不認為這是什麼經濟問題吧
女遊民必須用自己的身體去跟男遊民換得物資或食物的甚至成為性奴的事件，他們可能完全不認為這是什麼經濟問題吧
整個故事太奇妙看不懂欸
沒經濟的話連上網的自由都沒有啦 真的是有夠天真的25歲
聽了很多當國中老師的朋友說過的
國中生鬼故事，所以突然覺得…un不好說
國中生鬼故事，所以突然覺得…un不好說
這個原PO就浪漫主義者，自由比經濟更重要，看到這句差點噴飯。 下面有人跟他講現實情況，他還在那邊跳針 
說到教師
教師跟社工一樣都被當要好心這點也有趣，上面某個人說感覺教師溢出好多可以幹嘛幹嘛，這種心態也很玩味
教師跟社工一樣都被當要好心這點也有趣，上面某個人說感覺教師溢出好多可以幹嘛幹嘛，這種心態也很玩味
自由的前提就是能夠負責任呀，小孩子出事能負責嗎？誰來負責？
我自己就是教師，完全沒社工方面的專業能力 
社工和教師都是一種良心事業，越了解越知道自己可以做的很多，很有效果的就是陪伴，如果做到越多的陪伴，就是無限延長工時和加班。上學期除了原本的20堂課，另外自己無薪加了7堂陪伴小孩，結果每天都累到不行，免疫力也降低很多，但他們的狀態都變得更好了，後來下學期忍住調整只多加3堂，其他的偶爾問候。
社工和教師都是一種良心事業，越了解越知道自己可以做的很多，很有效果的就是陪伴，如果做到越多的陪伴，就是無限延長工時和加班。上學期除了原本的20堂課，另外自己無薪加了7堂陪伴小孩，結果每天都累到不行，免疫力也降低很多，但他們的狀態都變得更好了，後來下學期忍住調整只多加3堂，其他的偶爾問候。
重點是加班沒有加班費還要被社會大眾說一點都不關心
此外，還要被嗆領那麼多錢
問題教師要面對的不只是學生還有學生家長必要還要當家長的情緒垃圾桶跟心輔
問題教師要面對的不只是學生還有學生家長必要還要當家長的情緒垃圾桶跟心輔
朋友的鬼故事之一：
學生出現一些異常行為，朋友判斷可能是家庭出狀況，所以聯絡家長，好聲好氣請他幫忙注意，結果家長：「那是你們老師要教好呀，關我屁事」朋友：「學校這邊我會繼續注意，在家裡的話還要再麻煩您…」
家長：「那我送去學校幹嘛，教不好就是你的問題啦，我很忙，沒事別來找(掛斷)」
學生出現一些異常行為，朋友判斷可能是家庭出狀況，所以聯絡家長，好聲好氣請他幫忙注意，結果家長：「那是你們老師要教好呀，關我屁事」朋友：「學校這邊我會繼續注意，在家裡的話還要再麻煩您…」
家長：「那我送去學校幹嘛，教不好就是你的問題啦，我很忙，沒事別來找(掛斷)」
機構首先應該做的是讓安置環境顯得舒適一些吧？
至少不要真的簡陋封閉如監獄一般， 並且在安置房間內擺放一些能夠消磨時間、轉移注意力的娛樂用品（如書籍），我相信至少會讓被安置人在心理上感到舒適許多⋯⋯
被安置人畢竟是受害者，而非「犯人」或「精神病患」，我想應該以一般人的標準來設置安置環境才是最適宜的吧。
至少不要真的簡陋封閉如監獄一般， 並且在安置房間內擺放一些能夠消磨時間、轉移注意力的娛樂用品（如書籍），我相信至少會讓被安置人在心理上感到舒適許多⋯⋯
被安置人畢竟是受害者，而非「犯人」或「精神病患」，我想應該以一般人的標準來設置安置環境才是最適宜的吧。
taco9209: 說得對，你出錢，別忘了之後還要出錢補充耗材和維護
印象很深刻，好朋友之前唸完社工系實習完出來說她絕對不要去當社工
在台灣當社工是自找麻煩
在台灣當社工是自找麻煩
受害者又不代表社會欠你免費在渡假村裡渡假的愉快時光
taco9209: 理想當然希望是這樣
但很多時候我們不能不給它資源又要求它總是保持全新樣貌
那些機構一定也是由新到舊，無法維護通常一定也有別的理由在
但很多時候我們不能不給它資源又要求它總是保持全新樣貌
那些機構一定也是由新到舊，無法維護通常一定也有別的理由在
taco9209: 你講的這些要嘛要民眾捐款，要嘛要國家稅金，還有機構有圖書室，謝謝
不在房裡放多餘東西也是一樣，安全問題
另外鎖主要是鎖大門，不是直接把人關死在房間裡
不在房裡放多餘東西也是一樣，安全問題
另外鎖主要是鎖大門，不是直接把人關死在房間裡
taco9209: 跟之前防疫旅館在吵的87%像，就算設置再舒適耗損率也是高得嚇人，尤其收容的又是未成年人
我覺得小孩子在那種狀態用周圍環境發洩情緒是常態耶，但你要幾周換一次家具/刷一次牆壁就是需要有人出錢出人力
taco9209: 如果有餘裕提供娛樂，我想設施的硬體就不會保留那麼多塗鴉跟情緒性字眼了啦......現實就是沒錢，耗材管理需要人力，政府補助也有很多限制
peanut9956: 或許他可以自己打掃
這個環境想逃很正常吧，沒瘋的都被關到瘋
那些喊人權的怎麼這時候又都不見了
叭叭！強迫收容人打掃，這是虐待
vodka6898: 因為腦袋正常的大概不會把住免費渡假村當人權
或許，提高安置場所品質是個理想的方向，問題就是錢從哪裡來
還有要把安置場所至少改造成電競旅館的模樣，這錢是柳丁要出嗎？
還有要把安置場所至少改造成電競旅館的模樣，這錢是柳丁要出嗎？
錢不是萬能但錢可以解決很多硬體問題，硬體解決再思考軟體也不遲
先靠錢解決硬體問題到底是在說什麼w太荒謬了吧怎麼會有這種意見，真的不是反串嗎
柳丁真的是在幫朋友嗎？現在直接曬出其他照片…他是不是故意讓加害人可以找到啊？
照片是指安置機構的照片嗎 
會覺得機構那樣像監所的人可以去申請參訪真正的監所看看，台中有一個監獄教育館可以參觀，但教育館的房間長得太漂亮了只有廁所格局最真實XD
先澄清我並沒有譴責社工的意思，也並不是完全認同原po所提出的所有觀點。
我並不期望安置環境如飯店旅館一般高級，只是提出比現在「相對更舒適」的環境或許能改善被安置者的身心狀態。比如改變牆壁的顏色、寢具的花樣、設置時鐘等，從而在視覺上提供心理安定的效果。（我想對色彩心理學與藝術治療有些微概念的人能明白我的意思）
並不需要大手筆的改善，而是在定期更新設備時從小地方著手，我想這樣在開銷上也能避免太大的花費？
但剛才的確是沒有設想到「被安置者」或許會有損壞設備、導致必須頻繁汰換的情況，亦不清楚社會局能夠拿到的預算是否拮据有限，這點是我考慮欠佳。
我並不期望安置環境如飯店旅館一般高級，只是提出比現在「相對更舒適」的環境或許能改善被安置者的身心狀態。比如改變牆壁的顏色、寢具的花樣、設置時鐘等，從而在視覺上提供心理安定的效果。（我想對色彩心理學與藝術治療有些微概念的人能明白我的意思）
並不需要大手筆的改善，而是在定期更新設備時從小地方著手，我想這樣在開銷上也能避免太大的花費？
但剛才的確是沒有設想到「被安置者」或許會有損壞設備、導致必須頻繁汰換的情況，亦不清楚社會局能夠拿到的預算是否拮据有限，這點是我考慮欠佳。
我相信社會局有他們所謂的專業在，為保護被安置者而斷開其與外界的聯繫我亦能理解。不過我同樣認為被安置者的身心狀態是不可忽視的，尤其這些被安置者在當下的情緒往往是敏感脆弱的，極容易因為安置環境的嚴苛對待（即使在身心健全的常人眼裡是必要且正常的），而在他們本就受傷的心靈上留下更多的傷疤。
我只是認為，若能夠用簡單的方式令他們感到稍微安心一些，何嘗不是一種有限但有效的改善方式呢？
不過這只是理想主義者的一廂情願，或許正如反駁我的諸位所說，目前的預算無法為現況提供任何的改變。對於這點，我感到非常遺憾。希望被安置者一切安好。
我只是認為，若能夠用簡單的方式令他們感到稍微安心一些，何嘗不是一種有限但有效的改善方式呢？
不過這只是理想主義者的一廂情願，或許正如反駁我的諸位所說，目前的預算無法為現況提供任何的改變。對於這點，我感到非常遺憾。希望被安置者一切安好。
嘉義舊監是免費的，有興趣也可以去看看，裡面會有導覽解說人員，雖然是日治時期的監獄不過我覺得比教育館更接近現在的監所哈哈
講一個真正很不人道跟可能被覺得怎麼能這樣說的話啦……
說那些照片是機構的是發圖出來的人，但請問從門到那個木板那一個能證明拍攝地點就是在他們所謂機構
我當然希望事情不是這種方向
說那些照片是機構的是發圖出來的人，但請問從門到那個木板那一個能證明拍攝地點就是在他們所謂機構
我當然希望事情不是這種方向
社工人員不是美編人員甚至有一些除非特別專門研究，不然不可能每個機構都有藝術治療師
giant9946: 說得對，那你出
不出你說個鬼
不出你說個鬼
taco9209: 您所說的簡單事實上一點都不簡單，收走手機是必要的，避免繼續被情緒勒索和身心傷害。
單是拿走手機，就足以讓青少年抓狂，毀天滅地，因為這個時期幾乎唯一的娛樂就是手機，拿走手機就是拿走他的一切。
那間房間被這樣狀態的人待過，必定被毁傷不少，昂貴的溫馨木頭地板都被刻滿字。
更別提有其他太多東西足以讓人在不得已的時候已自己的性命為要脅，要求還給手機。
單是拿走手機，就足以讓青少年抓狂，毀天滅地，因為這個時期幾乎唯一的娛樂就是手機，拿走手機就是拿走他的一切。
那間房間被這樣狀態的人待過，必定被毁傷不少，昂貴的溫馨木頭地板都被刻滿字。
更別提有其他太多東西足以讓人在不得已的時候已自己的性命為要脅，要求還給手機。
taco9209: 色彩心理學的基本是每一個色彩會對每個人造成的感受都不同，藝術治療更是需要高度了解個案
你這意見就好像在研究加護病房裡擺什麼花，先弄好滅菌啦
你這意見就好像在研究加護病房裡擺什麼花，先弄好滅菌啦
taco9209: 用簡單的方式令他們稍微感到安心？根本就沒有簡單便宜的方式可以令所有人都稍微感到安心
taco9209: 其他有人把各縣市預算書都挖出來的，看一下各縣市政府撥了多少預算，跟各地區議員成情，要求加預算加人力，在感到遺憾之前還有很多可以做的阿~
dove6072: 嗯不要是嗎？那不要說這種設施是監獄了
taco9209: 我能感受到您很用心的想方法，很抱歉我也無法提供什麼比現在更好的辦法。
如果讓他在未冷靜的狀況靠近其他孩子，很有可能會引發肢體衝突，或是逃走。
事實上我知道的安置機構是很優秀的，孩子們常常運動，假日或寒暑假、半天的時間都有安排夏令營或休閒娛樂，學習爵士鼓、請教練指導籃球，有機構自己的健身房，每個孩子都有肌肉，也有每個月兩百塊(政府發)的零用錢，其他的錢社工會幫他存在帳戶，等他18歲自立的時候可以使用，在高三的時候就幫忙媒合打工，讓他能夠有工作經驗，自力更生，在機構裡學習和人相處，照顧新來的弟妹。
如果讓他在未冷靜的狀況靠近其他孩子，很有可能會引發肢體衝突，或是逃走。
事實上我知道的安置機構是很優秀的，孩子們常常運動，假日或寒暑假、半天的時間都有安排夏令營或休閒娛樂，學習爵士鼓、請教練指導籃球，有機構自己的健身房，每個孩子都有肌肉，也有每個月兩百塊(政府發)的零用錢，其他的錢社工會幫他存在帳戶，等他18歲自立的時候可以使用，在高三的時候就幫忙媒合打工，讓他能夠有工作經驗，自力更生，在機構裡學習和人相處，照顧新來的弟妹。
保護這塊預算比例算是很少的，不過其他分配到的部份也很重要，比如教育--失學兒童，偏鄉兒童，隔代教養等…給他魚吃不如教他釣魚更重要。
因為聯合國規定兒少福利要隨gdp增加比例，所以各位納稅人努力賺錢吧！
因為聯合國規定兒少福利要隨gdp增加比例，所以各位納稅人努力賺錢吧！
sheep3127: 安排活動到每一個孩子都有肌肉其實也滿可怕的，會不會有強制參與活動的疑慮
其中有很多特別的孩子，例如生理男的女孩子、自閉症、情緒障礙等等，生輔員和社工用最大的專業和愛照顧大家，讓生理男的女孩在耶誕晚會穿裙子主持節目，讓自閉症的孩子多多跟人溝通，溝通越來越進步，讓其他孩子知道怎麼跟情緒障礙的孩子相處，甚至安排智能障礙的認真孩子進入田徑隊，去參加全國田徑賽，買單車讓他來回學校鍛鍊體能。
假日中午時大家一起出門去買喜歡吃的午餐，就是一個大家庭。
假日中午時大家一起出門去買喜歡吃的午餐，就是一個大家庭。
那種有多的活動像大家庭一樣的安置機構，跟像監獄一樣的緊急安置機構性質上是不一樣的
現在正在炎上的安置所目地是把小孩轉出去, 不管是回到家庭或找到新的安置機構
用醫院來比喻的話就是急診室，狀況緊急就先收進來
然後想辦法轉出去
現在正在炎上的安置所目地是把小孩轉出去, 不管是回到家庭或找到新的安置機構
用醫院來比喻的話就是急診室，狀況緊急就先收進來
然後想辦法轉出去
litchi4726: 哈哈哈，你是反串還是認真問
我也覺得蠻可怕又很強，也許有些是自願打籃球或運動，有些是被強迫吧！過程也許是開心或煩悶吧！
但結果目前看來都是好的，一般家庭的孩子幾乎沒有人有肌肉，每個都軟趴趴的，除了田徑隊的。他們很少感冒，身體強壯，有自閉症不善溝通的害羞孩子因為長期機構的鍛鍊，在接力賽時當最後一棒，他超越了兩個人，大家和司儀都為他加油，班上的人際關係也進步，大家知道他的優點，他跑步很強，而且為了班上努力。
所以好處還是很多吧
我也覺得蠻可怕又很強，也許有些是自願打籃球或運動，有些是被強迫吧！過程也許是開心或煩悶吧！
但結果目前看來都是好的，一般家庭的孩子幾乎沒有人有肌肉，每個都軟趴趴的，除了田徑隊的。他們很少感冒，身體強壯，有自閉症不善溝通的害羞孩子因為長期機構的鍛鍊，在接力賽時當最後一棒，他超越了兩個人，大家和司儀都為他加油，班上的人際關係也進步，大家知道他的優點，他跑步很強，而且為了班上努力。
所以好處還是很多吧
garlic8364: 的確，現在那位少女的情況是在中轉站，不是最後的安置場所。
然後現代人，沒有網路手機大概三小時就要暴怒了
根據當過社工的朋友的說法，通常這種監獄模式狀況槽的孩子比較能忍受(他們的問題在別的地方)，身體精神狀況沒那麼差的孩子反而很快就會各種發怒
根據當過社工的朋友的說法，通常這種監獄模式狀況槽的孩子比較能忍受(他們的問題在別的地方)，身體精神狀況沒那麼差的孩子反而很快就會各種發怒
只覺得那個原PO看起來很有問題，以及妹妹的實際情況跟狀況如何沒有人知道，自己不覺得妹妹跟網友們講的話都是真的，指的方面是家暴行為以外的事情
通常這種沒要接受不同角度觀點的人，說再多也是聽不進去的
他們反而在示範為什麼安置所為什麼要像監獄的理由
他們反而在示範為什麼安置所為什麼要像監獄的理由
sheep3127: 不敢說完全認真但總之不是反串
既然機構弄成這種像是大家庭一樣的氛圍出發點是「為小孩著想」的話，那也應該著想到「不想融入這種假的大家庭環境」或「在這種環境下反而無法放鬆適應」的小孩，而不是一味的「結果就是好」吧
既然機構弄成這種像是大家庭一樣的氛圍出發點是「為小孩著想」的話，那也應該著想到「不想融入這種假的大家庭環境」或「在這種環境下反而無法放鬆適應」的小孩，而不是一味的「結果就是好」吧
好扯哦
@simplegray - 社工的困難和安置機構的困難還有大眾對他們的幻想很多人吐槽我就不想多說了，只想...
@mersy - 出大事個屁= = 目前就先觀望因為現在小孩沒手機就會要他們的命，然後又是第三者明顯情緒...
講實際的，不管是政府還是什麼機構，為了能在有限的資源下照顧最多人數，是不可能像父母照顧小孩一樣（給更多資源機構會收更多孩子，因為就是有那麼多等待幫助的孩子）
什麼「不想融入這種假的大家庭環境」之類的夢幻理想請別提了（父母都不能做到了），能做到的就是努力給關愛保障孩子平安長大至成年入社會
什麼「不想融入這種假的大家庭環境」之類的夢幻理想請別提了（父母都不能做到了），能做到的就是努力給關愛保障孩子平安長大至成年入社會
大概懂柳丁🈹️的訴求了
現在機構的管理標準是避免不良份子在裡面滋事訂的
柳丁🈹️覺得我們妹妹這麼乖 為什麼也要被嚴格管控 應該要每個案子都量身打造
問題就是現在社福機構人力根本不夠弄這些啊
現在機構的管理標準是避免不良份子在裡面滋事訂的
柳丁🈹️覺得我們妹妹這麼乖 為什麼也要被嚴格管控 應該要每個案子都量身打造
問題就是現在社福機構人力根本不夠弄這些啊
不是要檢討受害者，但為什麼很多人都對單方說法照單全收啊，對一個不想待的地方大家總是會把最小的缺點放大成最大的惡意不是嗎?
隨便舉例來說就像媳婦被要求回婆家可能婆婆只是要他按照標準洗手流程洗手滿一分鐘，都可能被解釋成嫌棄媳婦髒之類的
或許這個收容機構環境確實不優秀，但就像上面有人說的門上的痕跡怎麼確認是之前的孩子想逃出去造成的破壞?就不能是他們在搬動大型家具之類的時候撞到?
或許這個收容機構環境確實不優秀，但就像上面有人說的門上的痕跡怎麼確認是之前的孩子想逃出去造成的破壞?就不能是他們在搬動大型家具之類的時候撞到?
crepe7896:努力賺錢提高稅收
柳丁的理想就可以實現（別人買呆
稅收不會到那裡去啦，會的話社福預算就不會那麼低了
叫大家自掏腰包捐錢給上面有人提到的大家庭式的安置機構比較實際
叫大家自掏腰包捐錢給上面有人提到的大家庭式的安置機構比較實際
感覺不只錢少的問題，社工工作內容本來就夠屎缺的
那個刻痕隨便去一個國中看，每張桌上基本也都有些無病呻吟或是中二滿點的句子吧。當年我也刻過漫畫台詞
剛收進去的小孩被破戒3C就像毒癮發作，想方設法要拿回手機的時候，會用最壞的角度解讀他看到的一切好像是合理的吧?說不定社工其實也都有安撫過他但他不想聽進去
剛收進去的小孩被破戒3C就像毒癮發作，想方設法要拿回手機的時候，會用最壞的角度解讀他看到的一切好像是合理的吧?說不定社工其實也都有安撫過他但他不想聽進去
為什麼這種緊急安置機構的預算這麼少?因為大家會投給去爭預算翻新住處學區學校的立委議員里長
如果有人主打把預算撥到這邊當政見，肯家會被狗幹，為什麼要幫人渣、8+9養小孩之類的
然後這些小孩很多也不是可愛小天使，柳丁在幫的那位感覺還算很好不錯的了，只是會鬧了一點
如果有人主打把預算撥到這邊當政見，肯家會被狗幹，為什麼要幫人渣、8+9養小孩之類的
然後這些小孩很多也不是可愛小天使，柳丁在幫的那位感覺還算很好不錯的了，只是會鬧了一點
只能說這裡不是北歐
台灣不是社福大國
台灣不是社福大國
apple283: 你跟北歐一樣交30-45％的稅金了嗎？要提北歐，那裡就是最好的稅繳越多社福越好的證明
這種家庭失能的問題，就算是北歐那些高福利國家也很難處理好
因為人類就是需要關愛跟互動，如果看到最後差不多就會得出一個結論就是畜牲父母別生小孩行嗎?
人類應該要通通結紮，取得資格才能生小孩比較好
因為人類就是需要關愛跟互動，如果看到最後差不多就會得出一個結論就是畜牲父母別生小孩行嗎?
人類應該要通通結紮，取得資格才能生小孩比較好
一分耕耘 一分收穫大家都懂，但也有人什麼都不付出只靠張嘴靠個鍵盤就希望不勞而獲。
apple283: 沒有，大家都對北歐有很多不切實際的幻想，我住過北歐，真的是台灣在很多部分的社福政策都處理得比北歐好
litchi4726: 嗯......我也不知道耶，其實我不太懂你說的情況。
其實這一點也不假呀？只有少數在幸福家庭長大的小孩可以放鬆適應呀，因為什麼也不必改變，就可以爽爽的過生活。一般家庭裡面，也是會遇到很多爭吵，被逼著做家事，被逼著聽長輩爭吵，被要求去補習等等。
他們運動在管理這間機構是必要的，因為只要有感冒，就是其他二三十個人很多人中標，他說他不想運動，那就是做別的事，其他20.30孩子也會覺得不公平，每個人都只做自己想做的事是不可能的，要怎麼樣才能調節其中的爭吵也是一個難題。
其實這一點也不假呀？只有少數在幸福家庭長大的小孩可以放鬆適應呀，因為什麼也不必改變，就可以爽爽的過生活。一般家庭裡面，也是會遇到很多爭吵，被逼著做家事，被逼著聽長輩爭吵，被要求去補習等等。
他們運動在管理這間機構是必要的，因為只要有感冒，就是其他二三十個人很多人中標，他說他不想運動，那就是做別的事，其他20.30孩子也會覺得不公平，每個人都只做自己想做的事是不可能的，要怎麼樣才能調節其中的爭吵也是一個難題。
講白了那群鍵盤俠我也沒看到多少人去當社工，還是有哪個人可以保障女孩的人生安全?然後免費養她到成年??追根究柢只能說她被生出來很不幸
看到很氣憤，叫那群人拿繳的稅金去幫忙一個個氣噗噗
sheep3127: 所以也和限制行動或通訊一樣啊
可能是必要的，但用說成有益或都是出於對孩子的愛或為孩子著想或很棒就不必了
可能是必要的，但用說成有益或都是出於對孩子的愛或為孩子著想或很棒就不必了
跟流浪貓狗問題一樣拉，之前非法進口的貓要被安樂死一個個在叫
平常叫他們領養一隻流浪狗死也不要，只會鍵盤做善事有屁用
逼走真正在做事情的人最厲害
平常叫他們領養一隻流浪狗死也不要，只會鍵盤做善事有屁用
逼走真正在做事情的人最厲害
litchi4726: 也包含是為他們著想，一般家庭要孩子運動、少用3c產品，也可以用必要的利益來看，那就是不用3c就不會有視力問題，也不用辦手機上網，還可以讓他們少生病，然後省去醫藥費。
這麼現實，且略過任何對人的關懷說法，就是你要的嗎。
這件事對雙方都有好處。
這麼現實，且略過任何對人的關懷說法，就是你要的嗎。
這件事對雙方都有好處。
有些人看世界都是愛，有些人看世界都是賽。
我沒有打算說服你，只是我們看法不同
經查本案少女於111年5月19日因未在家線上上課，遭案母不當管教，主動求助新北市家防中心，經評估少女返家後可能再受暴，爰予以緊急安置。復因安置處所基於保護安置兒少的安全，訂有相關管理規範，包括要求安置兒少避免使用手機與他人聯繫，以免曝光安置處所等，致本案少女覺得受到限制而於同年5月24日自行離開機構，並於5月25日經警方協助尋獲，將其送回機構。
會逃跑的就別救了吧...
救還是得救啦
但就是驗證了種種措施的原因與必要性
但就是驗證了種種措施的原因與必要性
枊丁好像沒提到有逃跑這件事
柳丁有貼這個，但沒講逃跑的事。
會逃跑不就證明了，緊急安置管制通訊的必要。腦包親友同仇氣概一直煽動煽動煽動→→少女逃跑
他覺得逃跑是理所當然的吧(
柳丁會不會出來氣噗噗的說個案有逃跑的自由機構不該把人抓回去關起來他又不是通緝犯
23號發文，24號逃跑，不就證明這事其實他們根本有聯絡方式串通吧
那些相信只能用書信聯絡的人👀
那些相信只能用書信聯絡的人👀
未成年睡公園很自由(?)
柳丁表示。
最嘴砲的就柳丁了 
拜託安置機構不是給你去度假休息的好嗎???
一股濃濃的台灣鯛味。
像一個還沒長大的孩子，自己嘴砲就算了
實際上他也不會為自己說的話做的事負責
似乎看到某些族群是怎麼鍊成的了
實際上他也不會為自己說的話做的事負責
似乎看到某些族群是怎麼鍊成的了
逃www跑wwwwwwww
尊重孩子的表意權。但如果孩子就是不想住在安置這邊，實務上會怎麼處理啊？
snake5050: 在找到新的監護人或收養家庭以前，換另一個地方安置，媽媽既然說願意放棄，那她就是歸政府管
要不是這咖未成年，不然真的很希望政府直接放生不要浪費資源了
所謂的表意權不是她就可以自己選要跟誰住或是去哪裡，政府要保護未成年，是不可能讓未成年跟不是監護人又無法確定能保她成長的人跑的
跟精神療養院差不多的概念 可怕
rabbit1006: 大家都已經講了這麼多了，您一路看下來還是只得到這個結論嗎?
不知道表意權的意思就亂用，真可怕
把安置機構當旅館、把社工當服務業才可怕
finch3606: 他是根本沒看討論也不打算看討論吧
所以到頭來還是不一定能回家，除非媽媽改口接受孩子。
嗯……我覺得表意權這三個字之後還是會造成糾紛吧。
「不是說尊重我的表意權嗎？為什麼我不能離開！」(設計對白
嗯……我覺得表意權這三個字之後還是會造成糾紛吧。
「不是說尊重我的表意權嗎？為什麼我不能離開！」(設計對白
她是未成年
本來就是要受監護人管束
只是今天她母親放棄，親權暫時交由安置機構，也就是政府單位來接手
如果只會用個人情緒好惡去批判一個形成已久社會體制，那也太狹隘了
本來就是要受監護人管束
只是今天她母親放棄，親權暫時交由安置機構，也就是政府單位來接手
如果只會用個人情緒好惡去批判一個形成已久社會體制，那也太狹隘了
巨嬰有在管體制問題嗎，他們只在互自己的感受啊
就像我們小時候會被爸媽管
她現在被母親放棄，那自然是國家單位管
她現在被母親放棄，那自然是國家單位管
今天一個國中生上來罵罵豪說爸媽沒收自己手機，我也會勸她不要跟爸媽硬槓，想辦法跟父母磨合談條件取回手機，等成年再搬出去
今天我們都不可能立刻修法改變什麼
勸當事人先好好度過這三年到成年還比較實際
今天我們都不可能立刻修法改變什麼
勸當事人先好好度過這三年到成年還比較實際
因為表意權根本不是這樣用的東西啊，看他在那不懂裝懂亂用，講更白一點，讓妳表達意向不等同要100％接受
表意權就是：
我們小時候：「爸媽，我想要gameboy。」
爸媽：「閉嘴，去唸書。」
-------
現在的小朋友 「爸媽，我要手機。」
爸媽：「為什麼想要手機呢？」
小朋友：「因為…」
爸媽：「可是…」
小朋友：「所以…」
loop
我們小時候：「爸媽，我想要gameboy。」
爸媽：「閉嘴，去唸書。」
-------
現在的小朋友 「爸媽，我要手機。」
爸媽：「為什麼想要手機呢？」
小朋友：「因為…」
爸媽：「可是…」
小朋友：「所以…」
loop
sheep3127: 就是對雙方都有好處？沒人知道.jpg
總之機構必須做到基本aka保障個案生命安全以及確保個案不會損害他人，沒有做到就是不好，多做的不一定不好但也不一定更好
總之機構必須做到基本aka保障個案生命安全以及確保個案不會損害他人，沒有做到就是不好，多做的不一定不好但也不一定更好
他們好像沒搞清楚 今天她是加入機構這個家庭 拿人手短自然要遵守人家的規矩 不是人家要去迎合他
seal272: 沒用了啦 看這結果現在的社會情況就是會吵的小孩有糖吃，敢哭敢要敢立即行動才會有翻身的機會，就結果來看就是這麼回事
以這個案子來說最後如果繼續燒，鬧得夠大就是預算往兒少社福移，柳丁的訴求都有被採納有做改善，硬體更新
社工就是太乖了不會哭，事情都自己扛不會鬧大不會吵才會被吃死死
社工就是太乖了不會哭，事情都自己扛不會鬧大不會吵才會被吃死死
他們訴求明明就是不要通訊管制，不要門禁，抱歉不可能
兒童及少年福利與權益保障法
第 5 條
政府及公私立機構、團體處理兒童及少年相關事務時，應以兒童及少年之最佳利益為優先考量，並依其心智成熟程度權衡其意見；有關其保護及救助，並應優先處理。
表意權不是指一切聽兒少的，而是指「必須給兒少表示意見的權利及機會」，不然小孩自己說想回去會吸毒家暴性侵的父母身邊，我們就得放他回去被打死被放養嗎
第 5 條
政府及公私立機構、團體處理兒童及少年相關事務時，應以兒童及少年之最佳利益為優先考量，並依其心智成熟程度權衡其意見；有關其保護及救助，並應優先處理。
表意權不是指一切聽兒少的，而是指「必須給兒少表示意見的權利及機會」，不然小孩自己說想回去會吸毒家暴性侵的父母身邊，我們就得放他回去被打死被放養嗎
跟小孩說我不要上學不要吃飯一樣，有可能照他說的做嗎?
kimchi6166: 社工哭也沒用啊，回捐都哭多少年了，體制內哭是沒用的，要人民出來哭，碰到選舉利益才會有人願意去碰制度
基層公務員也在靠夭業務量太大，加班做功德，區公所不分科室都被調去接民眾電話，出來哭也只會被說不爽不要做
基層公務員也在靠夭業務量太大，加班做功德，區公所不分科室都被調去接民眾電話，出來哭也只會被說不爽不要做
pasta9898: 因為不哭不鬧的乖寶寶就算被門夾到被狗咬也沒人知道只能自認倒霉，大哭大鬧馬上就有人安慰有人幫忙上藥，要學柳丁才有好果子吃
卡位看討論
turkey2087: 依照柳丁大爺的意思，就是要針對個案客製化
然後即使媽媽說不要養這小孩了，也不可能真的立刻讓他不要，安置期間仍然會給家長進行處遇服務，而縣府只是在保護安置的範圍裡可以行使負擔相關權利義務，媽媽仍然是法定代理人，需要他簽字同意的東西還是要他的同意
viper5543: 回捐鬧得不夠大吧 而且算是勞權的部分，跟兒少沒有直接關聯，算間接，熱度就不會高，勞權的部分都是工運那邊的，台灣工運本來就很冷
kimchi6166: 社工連自己的權益都爭取不了了，怎麼可能爭取到別人（兒少）的權益？
反正台灣人只希望有人來幫忙這些問題小孩，給人家吃好住好穿好睡好
啊但那個人不要是我這樣
啊但那個人不要是我這樣
事實就是這種鍵盤垃圾說話很大聲，但讓你親身去為他們做些什麼？免談
「你們不是要幫忙嗎！為什麼不給她最好的！」
坦白講我在這個案例只看到這種東西
坦白講我在這個案例只看到這種東西
turtle7987: 你怎麼不想想可能是會合前就被社工追上了
gnu918
說
kimchi6166: 他那個訴求有什麼能改善的地方
kimchi6166: 你在期待什麼，移了是能移多久，現在還有人記得小燈泡的事關心刑案受害兒童嗎？小燈泡可是死了
oyster193: 感覺有一些人對社工協助的想像是把受害者拖離地獄後就直接送往天堂
原本吃粥直接送去吃鮑魚龍蝦高級牛排
原本吃粥直接送去吃鮑魚龍蝦高級牛排
turtle7987: 這我不敢說喔 
雖然的確有一些想法
雖然的確有一些想法
搞清楚，社會沒有欠這些家暴受害者，只是有一群人背負很多不想讓這些孩子只能走歧路
來自這些緊急安置的小孩，長期處於不良的對待，是很低自尊的，包含：我不會更好、我沒有用，表現出的行為就是反抗一切，覺得其他人都在跟他作對，且他相信自己沒有能力做好事情，既然做不好，那就表現的很壞也無所謂了，去偷去欺負別人或放棄自己。
教育會做的是鼓勵他，給他小的目標，讓他有成功的經驗，相信自己可以掌控自己的進步，相信自己會越來越好，不會困在原生家庭循環。當他覺得自己夠好，是個好人，就減少了去「損害他人」的機會，如果完全不提人文關懷和他自己心靈的成長，那就是學校不用處理問題行為，機構也不用到處善後。
其實這就是我說機構強硬要求大家運動的原因，不去說到提升身體素質、增強多元能力，以此在同儕間有一席之地，對「機構的利益」就是因此不用處理因為低自尊而產生的行為問題，也不用因為體弱多病常帶去看醫生。
教育會做的是鼓勵他，給他小的目標，讓他有成功的經驗，相信自己可以掌控自己的進步，相信自己會越來越好，不會困在原生家庭循環。當他覺得自己夠好，是個好人，就減少了去「損害他人」的機會，如果完全不提人文關懷和他自己心靈的成長，那就是學校不用處理問題行為，機構也不用到處善後。
其實這就是我說機構強硬要求大家運動的原因，不去說到提升身體素質、增強多元能力，以此在同儕間有一席之地，對「機構的利益」就是因此不用處理因為低自尊而產生的行為問題，也不用因為體弱多病常帶去看醫生。
sheep3127: 講那麼多，機構基本該做的做到了嗎？
litchi4726: 看到你說的基本了，「保障個案生命安全以及確保個案不會損害他人」所以你認為他沒做到？
對於受害未成年想要自由這件事情或多或少經歷過管束的人都能理解，
但今天問題是在於，管教權力與責任是相綁定的，慈悲也是。
那些一廂情願要為他人決定生活型態（也就是所謂的「自由」）的人，
又有多少人，能為這個女孩選擇？或是為這個女孩的選擇造成的結果背負責任？
社工是要考試念大學揹責任的工作，鍵盤慈悲不用。如果沒有能力負責，就不要對所有人都慈悲。
但今天問題是在於，管教權力與責任是相綁定的，慈悲也是。
那些一廂情願要為他人決定生活型態（也就是所謂的「自由」）的人，
又有多少人，能為這個女孩選擇？或是為這個女孩的選擇造成的結果背負責任？
社工是要考試念大學揹責任的工作，鍵盤慈悲不用。如果沒有能力負責，就不要對所有人都慈悲。
愛心這麼泛濫的那幾個要不要先去做志工表示一下w
litchi4726: 我想說你都說『那也應該著想到「不想融入這種假的大家庭環境」或「在這種環境下反而無法放鬆適應」的小孩，而不是一味的「結果就是好」吧』這段，不是代表機構已經做到「保障個案生命安全以及確保個案不會損害他人」了嗎
另外還有一件事，發文者是因為跟收容少女有私交，所以心底會希望公家機關對這個女孩挹注優先多的資源和有生活品質的環境。
但是機構同時要收容的孩子很多，資源與保護能力有限，當你選擇為了一個女孩好將資源分配給他，就意味著你放棄更多其他被收容者的保護，也將其他人置於風險之下。
但是機構同時要收容的孩子很多，資源與保護能力有限，當你選擇為了一個女孩好將資源分配給他，就意味著你放棄更多其他被收容者的保護，也將其他人置於風險之下。
真的www沒確保安全之前誰有精力想我要軟軟的床給我躺著玩手機啊
3127突破盲點
再說一次社會真的沒有欠誰，也沒有理由要保障每一個人都要有爽到，機構不過是最後防線讓你這個人脫離危險而已，沒有在保證給你補償的wwwww要補償找加害人好嗎www
3127突破盲點
再說一次社會真的沒有欠誰，也沒有理由要保障每一個人都要有爽到，機構不過是最後防線讓你這個人脫離危險而已，沒有在保證給你補償的wwwww要補償找加害人好嗎www
也許我的說法不夠完善，我是在回應有人說「機構要改善，讓少女感覺更好」這件事，我說我接觸過的機構已經很努力，不可能都讓每個安置個案都覺得輕鬆自在又像度假一樣。
worm4004: litchi4726說要先保障安全再去講我說的那些後話
sheep3127: 安全不就是不讓她媽再揍到她嗎 
我只是想知道litchi4726覺得哪裡沒有做到「保障個案生命安全以及確保個案不會損害他人」這點，我以為litchi4726 說不要勉強小孩融入假的大家庭，要為小孩著想怎麼適應，是已經覺得機構有做到保障安全。
進收容機構排除加害人不是就保障安全了嗎……
覺得機構很不安全很不人道是吧，言下之意就是那以後這種少年少女被家暴全部去找網友，搞不好管吃管住管買衣服呢？
上面那些愛心氾濫的記得他們找網友收容結果發生不幸事件的時候要接收這些少年少女啦，機構人力不足，你們覺得機構恐怖不想去機構，那可以幫忙做寄養中途喔
上面那些愛心氾濫的記得他們找網友收容結果發生不幸事件的時候要接收這些少年少女啦，機構人力不足，你們覺得機構恐怖不想去機構，那可以幫忙做寄養中途喔
worm4004: 說的也是，我想了解他指的什麼 
14歲少女逃家與男網友「發生關係」 父母怒提告性侵 - 社會 - 自由時報電子報
衛生福利部回應報載「少女遭母家暴被安置 卻遭機構關在房間挨批」案- 衛生福利部
經查本案少女於111年5月19日因未在家線上上課，遭案母不當管教，主動求助新北市家防中心，經評估少女返家後可能再受暴，爰予以緊急安置。復因安置處所基於保護安置兒少的安全，訂有相關管理規範，包括要求安置兒少避免使用手機與他人聯繫，以免曝光安置處所等，
致本案少女覺得受到限制而於同年5月24日自行離開機構，並於5月25日經警方協助尋獲，將其送回機構。
經查本案少女於111年5月19日因未在家線上上課，遭案母不當管教，主動求助新北市家防中心，經評估少女返家後可能再受暴，爰予以緊急安置。復因安置處所基於保護安置兒少的安全，訂有相關管理規範，包括要求安置兒少避免使用手機與他人聯繫，以免曝光安置處所等，
致本案少女覺得受到限制而於同年5月24日自行離開機構，並於5月25日經警方協助尋獲，將其送回機構。
貼一下衛福部回應啦，昨天已經逃跑過了啊，是被警察帶回去唷
柳丁是沒接到逃跑的她在生氣嗎我不知道啦，總之她看起來是會噴辣椒水自保還會跑去跟姨丈要1000路費的聰明小孩，比起被媽媽找到被揍、還更怕沒有手機可用吧
這種就算媽媽不要了我感覺也沒有真的那麼無助，再慘很多人會幫她的
柳丁是沒接到逃跑的她在生氣嗎我不知道啦，總之她看起來是會噴辣椒水自保還會跑去跟姨丈要1000路費的聰明小孩，比起被媽媽找到被揍、還更怕沒有手機可用吧
這種就算媽媽不要了我感覺也沒有真的那麼無助，再慘很多人會幫她的
被男網友拐走4天！台中女高中生找到了 父：絕對告 - 臺中市 - 自由時報電子報
14歲少女遭網路誘拐非「個案」；立委、民團指「安珀警報」機制失靈 - The News Lens 關鍵評...
peanut9956: 發生不幸的時候又是怪沒接住w爸媽問一下你網友是誰就我有隱私權，不讓出門就是限制人身自由www
柳丁這一類的人當中有很多傑哥，不是說他是傑哥，而是滿口對未成年慫恿表示很挺很罩的動機不純的很多
安全限制＞社福監禁
不做限制發生不幸＞社福不做事
廣大酸民只是想罵人而已
不做限制發生不幸＞社福不做事
廣大酸民只是想罵人而已
就像沒有辦法特別分辨案主是特別乖不需要管制的那個（實際上也跑了）也沒有人有辦法分辨這些網友大哥是不是跟案主聯絡不會出事
>>兒盟的《兒少自願重複離家報告》顯示，兒少離家後有3成會投靠網友，且收留離家兒少者，有35%是成年人；這些離家的孩子常被利用、剝削，有些兒少為了在最短的時間內賺取較多的生活費，會去酒店當酒促人員或酒店公主，甚至受他人引誘而從事援交、偷竊、詐騙等違法工作，人身安全亮起紅燈。李宏文認為，「網路誘拐」應該成為獨立犯罪，有獨立的法律來處理。
我不曉得多少人不在意人生失意時遇到一個杰哥讓他看看啦，我自己是不想賭也不希望有少年少女去賭www
ಠ_ಠ - 那個社工的事情啊 #關鍵字是出大事 沒有接觸過第一線的才能拿公民課本來說機構違憲啊你怎麼可以... 遇到壞人又怎樣? 反正千錯萬錯都是你社工不會判斷的錯啊 「你們自己引狼入室吧？寧可把資源用來處理幫派分支出身的婊子，也不肯專注在單純投胎倒楣的正常人身上」 如果這種留言不是反串，到底會是多噁心阿......
沒有像監獄一樣的安置機構最後一條防火線，被賣掉被監禁都有可能
大家有餘力多贊助一下接手這條防火線轉出的孩子的機構
然後機構請大家捐物資時，別捐自以為是物資的垃圾過去亂
大家有餘力多贊助一下接手這條防火線轉出的孩子的機構
然後機構請大家捐物資時，別捐自以為是物資的垃圾過去亂
finch5775: 他們大概沒想過這2個身分是可以重疊的 
不是反串，不就認為非乖乖牌的少女沒有保護必要，要是不良少女直接放生就好
不良未成年少女兼家暴受害者兼同居人受害者的比例有多高他們是不會知道的w
sheep3127: 那你知道「大家庭般的環境」會增加個案的安全風險嗎？
機構內霸凌甚至暴力性侵的問題一直層出不窮
機構內霸凌甚至暴力性侵的問題一直層出不窮
幫派份子出身的婊子，常常也是投胎倒楣的孩子
所以這個少女現在是遭受霸凌還是性侵了嗎
機構會增加個案風險但是放她出去就不會有風險了，還是每個個案都要有24小時警力保護才可以？
不是說沒有機構有這種不幸的事情喔，但看起來就事論事好像有人做不到
機構會增加個案風險但是放她出去就不會有風險了，還是每個個案都要有24小時警力保護才可以？
不是說沒有機構有這種不幸的事情喔，但看起來就事論事好像有人做不到
這噗除了一兩個，大部分應該是在吐槽原PO吧
25歲那個
25歲那個
worm4004: 這個少女目前看起來沒有遭受霸凌或性侵，但她在「氣氛像大家庭般的溫馨機構」內可能會霸凌或性侵其他個案⋯⋯
litchi4726: 就算不是大家庭般的環境，風險也一直都存在。我知道的是曾發生過男性生輔員性騷擾，就是在女性生輔員撞見三個小孩在聊這件事，才發現。
我並沒有說一定要大家庭，只是我了解的機構是大家像兄弟姐妹一樣相處。
聽起來你覺得機構連基本安全都做不好，甚至還會有霸凌和性侵暴力，所以要怎麼樣才好呢？聽起來你所說的機構已經沒有存在的必要了。
我並沒有說一定要大家庭，只是我了解的機構是大家像兄弟姐妹一樣相處。
聽起來你覺得機構連基本安全都做不好，甚至還會有霸凌和性侵暴力，所以要怎麼樣才好呢？聽起來你所說的機構已經沒有存在的必要了。
litchi4726: 機構內的暴力問題和家暴受害者住進去是兩件事吧，所以噗主主張不要有安置機構，直接給這些兒少一筆錢叫他們自己在外租房子自由生存、等著施暴者再次找到他，然後拖回家打死嗎？
機構內的暴力問題可以討論，但是不能讓受暴者在外面等著施暴者把他們拖回去打吧
機構內的暴力問題可以討論，但是不能讓受暴者在外面等著施暴者把他們拖回去打吧
（女性無法性侵別人這種話就省省吧
sheep3127: 我認為機構應該要從做好基本的安全開始，不是先搞什麼勞什子的運動聖誕晚會大家庭
caviar1792: 抱歉我主張和想討論的可能和你說的不是同一回事
要構成100％安全的環境有辦法，就是真的落實這些正義之士的精神病房，每個人關個室，連床都沒有，牆壁全部軟墊
一堆人一直罵罵罵說像精神病房，真的是像那樣他們根本連筆都拿不到是寫什麼桌子？也不可能傳什麼照片給一個差10歲的男性，況且她還有機會逃跑呢！前面一堆人罵監獄監禁是監了什麼？
一堆人一直罵罵罵說像精神病房，真的是像那樣他們根本連筆都拿不到是寫什麼桌子？也不可能傳什麼照片給一個差10歲的男性，況且她還有機會逃跑呢！前面一堆人罵監獄監禁是監了什麼？
想詢問捐物資 可以捐書本嗎？
還是書本會造成機構內搶奪的問題
還是書本會造成機構內搶奪的問題
我待過的精神病房只要沒拿筆自殘就可以拿耶（之前在精神病房寫參考書），甚至台北有些病房是可以用手機的哦
l litchi4726: 對，所以你出多少？
精神病院有隔音牆軟綿綿床的房間住進去有健保還是要付一些住院費的
精神病院有隔音牆軟綿綿床的房間住進去有健保還是要付一些住院費的
litchi4726: 事實是，機構通常都是這個機構收容男性，另一個機構收容女性，幼兒部例外會男女混合，但幼兒部、國小部、國中部是不會互相接觸的。我不了解是否有男女混合的機構，現在不是在討論少女正在安置機構的轉介站的事嗎，所以你已經開始擔心他在機構會被霸凌和性侵？
他現在有三條路可以選，一透過社工和政府等等看能不能回原生家庭，可能繼續被打，二不合法的不斷逃走去找男網友柳丁，三待在安置機構冷靜，等她冷靜後拿回自己的物品(可能暫時沒有手機)，安置在機構接受機構規範，等18歲出去自立。我沒想到其他選項。
他現在有三條路可以選，一透過社工和政府等等看能不能回原生家庭，可能繼續被打，二不合法的不斷逃走去找男網友柳丁，三待在安置機構冷靜，等她冷靜後拿回自己的物品(可能暫時沒有手機)，安置在機構接受機構規範，等18歲出去自立。我沒想到其他選項。
安全風險、管理成本、被收容人感受
管理成本低，被收容人感受高→自助式旅館
安全風險低，被收容人感受高→五星級飯店
安全風險低，管理成本低→監獄
三全其美→做夢吧
管理成本低，被收容人感受高→自助式旅館
安全風險低，被收容人感受高→五星級飯店
安全風險低，管理成本低→監獄
三全其美→做夢吧
cock7953: 他們要求100％安全不能出任何事啊
litchi4726: 可以先提出一下你所謂的基本安全要做到甚麼程度嗎，大家都在通靈你的想法你也不好受吧，要不要說說你理想的安置機構應該是怎樣的？
shrimp6775: 直接問你想捐贈的機構最快喔
litchi4726: 了解了，確保安全是很重要的，這種事情是不論哪裡都一直不斷防範的。
但說到要杜絕是有困難，在普通家庭裡，人只要活著就可能有機會受害，難道在完全無法100%確保之前，什麼事都不要做嗎
但說到要杜絕是有困難，在普通家庭裡，人只要活著就可能有機會受害，難道在完全無法100%確保之前，什麼事都不要做嗎
好吧，也許是有的人純粹討厭大家庭和耶誕晚會，沒人叫他一定要把別人當兄弟姐妹，想當的自己當，不想當的也可以都不要交流，打籃球自己去打，青少年也不太可能被強制去跟誰當朋友。
為什麼不能放她自生自滅啊，賺點錢就可以自由地使用手機和住在比安置機構高級很多又安全很多的地方啦，我想未成年應該不是不能賺錢的理由吧？
shrimp6775: 需要打電話詢問哦！每間機構需要的不同
當然不可能放他自生自滅啊
goat2976: 放她自生自滅荔枝也會跳腳喔
shrimp6775: 通常接手孩子的機構會把他們缺的物資主動公告出來
然後我自己是去當過整理物資的義工，印象比很深的垃圾是joy con壞掉的手把(當然沒附主機，壞掉是有志工吃飽撐著跑回家拿主機試確定壞掉的)
順帶一提機構裡有一台捐來的XBOX360，很受歡迎
然後我自己是去當過整理物資的義工，印象比很深的垃圾是joy con壞掉的手把(當然沒附主機，壞掉是有志工吃飽撐著跑回家拿主機試確定壞掉的)
順帶一提機構裡有一台捐來的XBOX360，很受歡迎
shrimp6775: 內容一定會經過審核，不是想要捐什麼書本就可以給個案什麼書本
討厭耶誕晚會所以不要辦的有沒有考慮過同機構內喜歡耶誕晚會的人的心情？你覺得要一人一室有沒有想過同機構內有人一個人睡覺會害怕？
至少我去過偏鄉課輔中心當過小幫手一次，那邊的小孩最喜歡耶誕晚會了XD
至少我去過偏鄉課輔中心當過小幫手一次，那邊的小孩最喜歡耶誕晚會了XD
sheep3127: 我不會斷定他一定會霸凌或性侵其他人啦，但我也不會斷定他不會
欸？荔枝是柳丁？
worm4004: 啊所以辦晚會的錢哪來的？你出的嗎？如果是給你拍拍手
rum9290: 沒有吧柳丁眼裡的個案是要去念復興美工（現在叫復興商工了好嗎笑死）的天使耶
litchi4726: 我有出沒錯 
大家都各出一點才豐富啊，偏鄉資源比較少連圖書館都是私人銀行捐的QQ
你呢？你出多少給機構買軟軟牆壁跟大電視？
大家都各出一點才豐富啊，偏鄉資源比較少連圖書館都是私人銀行捐的QQ你呢？你出多少給機構買軟軟牆壁跟大電視？
litchi4726: 拜託你不要幼兒化好不好，這樣會讓我覺得剛剛跟你討論是浪費時間 
worm4004: 喔好棒棒⋯⋯什麼才一點點喔
worm4004: 我支持你，大部份的小鬼都喜歡活動沒錯!
啊，我看錯了 ˊ_>ˋ
沒事
沒事
好吧，我太認真了，我的錯
大部分的小鬼也都喜歡保有行動自由和通訊自由（
荔枝還要跳針到什麼時候
litchi4726: 對啊還是學生接案賺不多w所以你到底出多少？（奧提斯口吻）
給被安置的個案逃跑和聯絡加害者的自由，那這機構收起來算了啊
行動自由是不太可能，但從防火線再轉出去的安置機構如果評估孩子的狀況沒問題大多會給通訊自由
甚至有的父母他們自己顧孩子時會變人渣，但如果只有偶爾來機構見孩子時反而還能當個算正常的父母(當然機構會各種管制啦)
甚至有的父母他們自己顧孩子時會變人渣，但如果只有偶爾來機構見孩子時反而還能當個算正常的父母(當然機構會各種管制啦)
garlic8364: 辦活動最開心啦大吃大喝
說到捐書，是說國中生拆禮物看到是想要的偵探小說還會哭，大家響應捐來的東西很有意義
而且其實活動時大節日的捐款是最多的，平常修繕什麼的都是靠辦活動拿到的錢，這件事望周知，大家平常淡季也是很歡迎捐款的
說到捐書，是說國中生拆禮物看到是想要的偵探小說還會哭，大家響應捐來的東西很有意義
而且其實活動時大節日的捐款是最多的，平常修繕什麼的都是靠辦活動拿到的錢，這件事望周知，大家平常淡季也是很歡迎捐款的
所以我一直跳針機構的基本工作要保障個案和其他人安全要先做好啊
柳丁akaFB原po2.0的 sheep3127也一直跳針「機構要像溫暖大家庭才棒棒現在少女被送出去的機構不能安撫她的心情爛爛」
柳丁akaFB原po2.0的 sheep3127也一直跳針「機構要像溫暖大家庭才棒棒現在少女被送出去的機構不能安撫她的心情爛爛」
現在這個機構確實有點爛，因為看新聞他們好像還讓這個少女逃跑過一次
litchi4726: 我不是這個意思阿 
finch3606: 這樣還安置什麼啦w直接去杰哥家就好了，還有東西吃
原來litchi是把sheep跟柳丁混在一起了
真的，機構居然給她人身自由，她跑出去性侵人怎麼辦？
tea3780: 我沒有認為他們是同一個人，不過思考模式的確差不多的樣子
litchi4726: 差多了啦XD
tea3780: 柳丁有sheep三分之一概念他就不會看起來那麼笨又可悲了
我想看柳丁跟荔枝爭少女監護權 
不過個案都有機會跑出去了就代表他跟監獄還有的差
worm4004: 這倒是， sheep3127還是比柳丁有常識不只一點
litchi4726: 所以你到底出多少幹嘛不回蟲蟲？
監獄也可以越獄XD本來就沒有百分百安全的地方，還是說柳丁家最安全？
這一串看下來，要求安置機構要這樣要那樣，要手機要自由要溫暖什麼的，
少女484不懂beggers can't be choosers ，要不就是接受安置機構、要不就出去靠本能或是網友養啊？
少女484不懂beggers can't be choosers ，要不就是接受安置機構、要不就出去靠本能或是網友養啊？
litchi4726: 從來沒人說過不能把安置機構改造成樂融融大家庭啊
現在是講人力跟資源的現實問題
現在是講人力跟資源的現實問題
goat2976: 4啊，這少女不懂就是一切問題的核心
但不能讓他出去靠本能或是讓不知底細的人養，會造成更多社會問題
但不能讓他出去靠本能或是讓不知底細的人養，會造成更多社會問題
真的，柳丁這麼香拜託趕快收養少女 
遠離家暴還能用手機還有朋友一起玩，機不可失
遠離家暴還能用手機還有朋友一起玩，機不可失
聽社工說他知道的機構沒有一個沒小孩試著跑過的，而且逃跑方式千奇百怪
tea3780: 如果你有看的話應該會知道我主張的是「建立成和樂融融大家聽不一定好，而且就算好，也不是資源有限下的首要目標」
算了 荔枝就是一個把我當柳丁的人，隨便你吧
我不想再解釋了，說了很多我們還是不知道對方在幹嘛，我只覺得你一下討厭耶誕晚會，一下誤會我說機構不夠好，一下又說機構不夠安全，一下又隨便給我戴上無知柳丁的名號
我不想再解釋了，說了很多我們還是不知道對方在幹嘛，我只覺得你一下討厭耶誕晚會，一下誤會我說機構不夠好，一下又說機構不夠安全，一下又隨便給我戴上無知柳丁的名號
worm4004: 他會被少女的母親告，刑法，最重七年喔
柳丁雖然能吐槽的點無數但唯一做對的只有要少女去機構而不是自己收留他了
柳丁雖然能吐槽的點無數但唯一做對的只有要少女去機構而不是自己收留他了
litchi4726: 喔所以我的意思就是為何不直接跟她說，妳就是沒有選擇的人，要不就接受、要不就去自己想辦法，要逃跑就不要浪費時間和資源在她身上、這樣不行嗎？
litchi4726: 這樣說好了，你覺得有資源跟人力的話
要先優化安置機構的那個部分呢
希望安置機構成為什麼樣子
是希望少女跟其他人完全隔離嗎？
要先優化安置機構的那個部分呢
希望安置機構成為什麼樣子
是希望少女跟其他人完全隔離嗎？
謝謝worm知道我想表達的意思 
感謝
感謝
tea3780: 先改善基本的安全防護，至少讓外面的人不能隨意進來，裡面的人也不能隨意出去吧
像這次少女不就跑出去了還偷帶手機進來拍照，這就是防護沒做好
像這次少女不就跑出去了還偷帶手機進來拍照，這就是防護沒做好
litchi4726: 打官司如果真的沒有親屬願意收養少女，就會開放社福跟家庭收養，柳丁跟你是有機會的（假設你們都有正當工作與符合標準的住家等等等條件）
當然我不認為法院會這麼容易放過媽媽 
這麼容易放過那社會就完蛋了，有錢人杰哥就要開心了
這麼容易放過那社會就完蛋了，有錢人杰哥就要開心了
litchi4726: 所以你覺得sheep他們的方向是錯的嗎？
litchi4726: 那個照片不是少女傳的好嗎www
是其他住過機構的人認識的人發的
是其他住過機構的人認識的人發的
goat2976: 不行，她一定必須接受機構收容，不然放她出去可能造成更多社會問題，她可能會被別人傷害，或傷害別人，而她未成年沒有負責的能力，所以一定得有人為她負責
這個人本來是她媽，但既然她媽無法盡責任就只能交給公權力（在這裡是機構
這個人本來是她媽，但既然她媽無法盡責任就只能交給公權力（在這裡是機構
goat2976: 不能讓她自己想辦法，因為她沒有責任能力，一定要處在某個為他負責的人或單位的監督下才行
我怎麼覺得你好像用監獄的規格來規定安置機構跟安置少年少女？
為什麼我自己看起來的感覺sheep跟litchi都是友軍但非要其中一個被當成反面在打 
奇怪耶荔枝到底要出多少？
同意不能因為個案不想待在機構，就這樣放任他們亂跑拍拍屁股不管他們了，那樣對誰都沒好處，如果真的發生什麼機構反而會更難為 
tiger3377: 我也不知道
不能放她趴趴走啊她去性侵別人荔枝又不能負責
荔枝一邊罵機構一邊要機構想辦法，所以你要出多少？（奧提斯口吻）
荔枝一邊罵機構一邊要機構想辦法，所以你要出多少？（奧提斯口吻）
king9446: 我會誠實繳稅，除此之外就算了吧政府該做的沒做好別賴人沒捐夠款
所以我也不會唧唧歪歪沒有給個案溫暖，只要機構做好維持個案和其他人的安全我就滿足了
所以我也不會唧唧歪歪沒有給個案溫暖，只要機構做好維持個案和其他人的安全我就滿足了
litchi4726: 感謝承認你就是出一張嘴什麼都不做然後要被滿足，這點很柳丁w
社福要管未成年人是為了降低他們鬧出更多社會新聞/上少年法庭，以為不管他們就可以節省成本，只是造成未來全社會付出更多成本
要拿我的稅去辦晚會辦運動會「建立溫暖的大家庭」我雖然不支持但也不會很反對啦，只要基本有做好
沒錢捐沒關係你可以當志工喔荔枝 
king9446: 我可沒有要求要讓個案住免費渡假村捏
我以為你是要討論溫暖走向的，所以我就繼續講，然後你覺得我安全都沒保障好，講什麼溫暖。
好吧，我搞錯了
我講的溫暖是建立在安全的前提之下
不讓她被媽媽抓回去揍已經有做好了啦w
至於其他的你沒有去反應沒人知道，在這邊許願好像完全沒用www
至於其他的你沒有去反應沒人知道，在這邊許願好像完全沒用www
litchi4726: 你沒有啊，你只是用手機叭叭然後要慷他人之慨而已
worm4004: 但她逃出去了欸，萬一她逃出去的那段時間犯罪了誰要負責？
是機構或她的家長要負責會有得打官司了
是機構或她的家長要負責會有得打官司了
什麼叫做沒有被媽媽抓回去揍就算做好了，笑死w
litchi4726: 機構啊，所以機構報警了 
她跑出去要是被車撞死還是發生意外，家長還不鬧上媒體。都有為了逃避罰單發生車禍的家屬出來控訴警察執法不當了…
litchi4726: 可是，這次機構跟上面的大家庭是同一個嗎？
sheep3127: 是啊確實安全都還有疑慮就在講溫暖是不會走就想飛
litchi4726: 不然呢？你要收容她嗎w我不要所以我相信機構啦
我查資料時，有看到機構有分很多種…所以到底荔枝是指哪一種
tea3780: 是不是同一個？沒人知道.jpg
不過確實沒人知道是不是才是理想狀況
不是因為受到生命威脅必須緊急安置，之後看狀況會轉到上面說的其他機構嗎
感覺不是大家庭式，大家庭那種是長期收容的吧，就是類似育幼院院生那種w
不讓任何人知道機構在哪裡、裡面收容誰就是機構的存在目的
不讓任何人知道機構在哪裡、裡面收容誰就是機構的存在目的
dog5380: 然後機構可能要為沒關好她讓她跑出去被撞死負責了
就出張嘴要機構在資源不夠的情況下做好100%安全防護...
說起來這也是在前面有討論過就是
rum9290: 這些機構很多都是同一個，安排在不同的地方而已，對，因為資源不足
不過不管是哪一種安全都是最先要務
不過不管是哪一種安全都是最先要務
出張嘴的隔壁有一個法盲也一樣
這種人很愛跳針w沒打算介入也不捐錢平常根本沒在管，動不動把人打成罪犯預備軍的人呢
這種人很愛跳針w沒打算介入也不捐錢平常根本沒在管，動不動把人打成罪犯預備軍的人呢
litchi4726: 等等，可是少女的緊安並不是sheep他們的吧
litchi4726: 機構和大家庭不是同一個！！！！
我不知道少女那是哪裡的機構，我也多次說少女的機構是個短期中轉站。
我說的大家庭是我認識的機構，是中長期安置
我不知道少女那是哪裡的機構，我也多次說少女的機構是個短期中轉站。
我說的大家庭是我認識的機構，是中長期安置
tea3780: 資源不夠到100%安全都做不好了，還有柳丁這樣的人說應該讓個案住免費渡假村
以及 sheep3127這樣的人說要運動要建立溫暖大家庭⋯⋯
以及 sheep3127這樣的人說要運動要建立溫暖大家庭⋯⋯
肯定不是同一個，我說的機構只收生理男性
sheep3127: 他一直曲解你的意思耶
荔枝是在錯亂什麼 
worm4004: 你在拱火
sheep3127: 你怎麼確定這個少女住的機構沒有兼營中長期的
我很久沒關注了但還知道很多機構都是兼營的
我很久沒關注了但還知道很多機構都是兼營的
有人在惡意拱火順便裝無辜？
worm4004: 對啊，還好有旅人知道我想表達的意思，要不然我差點以為我打出來的不是這些字，全都被駭客或外星人入侵，翻譯成不同意思 
我覺得該討論都有討論到了 但顯然有人想連結柳丁 莫非其實那才是柳丁？
pasta9898: 沒錯，我們的溝通方式不同 
sheep3127: 拍拍你
sheep3127: 啊 所 以 你 說 的 那 個 機 構 是 不 是 100%沒 有 霸 凌 暴力 性 侵 之 類 安 全 問 題 ？
現在上面是各種接觸過提出意見
也就是
有機構是大家庭溫暖版本
有些是冷淡
有些嚴格
但都存在，沒有特別說哪種比較好，畢竟人類性格多樣，但機構沒錢是真的，那為什麼還有人覺得給錢不是重點要人才才是重點？
也就是
有機構是大家庭溫暖版本
有些是冷淡
有些嚴格
但都存在，沒有特別說哪種比較好，畢竟人類性格多樣，但機構沒錢是真的，那為什麼還有人覺得給錢不是重點要人才才是重點？
蛤？
litchi4726: 不想講了啦，我就是柳丁2.0，沒辦法跟荔枝溝通
剛講錯，綿羊是我自己
為什麼要被害妄想症w
社會上任何角落都有霸凌跟性侵發生的可能，所以荔枝不要出門了
giant9946: 同意
機構有很多種，而我們連少女去的是哪一種都不知道，連實際訪問也做不到。
綿羊也只是提出他認識的一種機構，跟少女去的機構當然不是同一家
不知道為什麼要跳針扯在一起
綿羊也只是提出他認識的一種機構，跟少女去的機構當然不是同一家
不知道為什麼要跳針扯在一起
荔枝連那些桌面照片是誰上傳的都不知道XD
反正沒什麼好扯在一起，一鍋端什麼都很黑暗之類的大可不必
反正沒什麼好扯在一起，一鍋端什麼都很黑暗之類的大可不必
worm4004: 不管是誰，總之那不應該是被拍到的？
被拍到了不就表示有問題
被拍到了不就表示有問題
如果那些照片真的是他們口中的地方啦 
真的感覺很雞同鴨講ww
看得出來大家本意都是好的啦
但是沒必要另一方一定要接受自己的論點喔（？）
看得出來大家本意都是好的啦
但是沒必要另一方一定要接受自己的論點喔（？）
litchi4726: 我也很好奇那些照片到底是不是真的來自機構的
如果是的話還滿扯的，為什麼不消掉讓其他後面進來的小孩看到更加恐慌
如果不是的話，就是柳丁為了帶風向亂找圖了
如果是的話還滿扯的，為什麼不消掉讓其他後面進來的小孩看到更加恐慌
如果不是的話，就是柳丁為了帶風向亂找圖了
tiger3377: 好的，我知道了
goat2976: 教育的部分還是要的啊，不然到時候對方如果也走向非行少年，之前做的一切都白費了。
今天做社福，不就是為了希望這些孩子，至少不要繼續複製下一代輪迴下去。
今天做社福，不就是為了希望這些孩子，至少不要繼續複製下一代輪迴下去。
沒人去是因為他根本就沒開陌生人回應啊，他在講啥
puma5162: 對啊，而且根本就不想跟人討論吧，非常可疑
puma5162: 同溫層太厚www
又或者他不是柳丁本人不知道被鎖
又或者他不是柳丁本人不知道被鎖
話說偷講一下其實我一直很想針對柳丁的附圖本身提問
就是他說個案進去後沒被收起來的iPhone只剩下1%電，傳訊息說「好可怕」之後隔天柳丁才看到
那他到底怎麼知道這麼多資訊的
難道社工發現他有第二支手機還給他充電讓他傳其他東西之後才收走嗎
更不用說他的三張訊息截圖，背景跟對話框風格都不同，到底是不是跟同一個人傳的我都看不出來
就是他說個案進去後沒被收起來的iPhone只剩下1%電，傳訊息說「好可怕」之後隔天柳丁才看到
那他到底怎麼知道這麼多資訊的
難道社工發現他有第二支手機還給他充電讓他傳其他東西之後才收走嗎
更不用說他的三張訊息截圖，背景跟對話框風格都不同，到底是不是跟同一個人傳的我都看不出來
litchi4726: 所以你走在路上是不是100%不會被車撞？
不是的話你還出門？
不是的話你還出門？
zebra7722: 所以我出門行動時會先考慮行動安全
而不是別人看到我覺得溫不溫馨
而不是別人看到我覺得溫不溫馨
tiger3377: 小孩有很多隻帳號還挺正常的
litchi4726: 別人在講氛圍你講安全？
默默地跟了噗很久，荔枝你真的，仔細想想再回留言 不知道你有沒有意識，但你現在的立論已經是處於為嗆而嗆的滑坡狀態了
不知道你有沒有意識，但你現在的立論已經是處於為嗆而嗆的滑坡狀態了
我這邊回應不了FB的文章，或許可以找相關的基金會，力量會比較大，也比較有經驗
tea3780: 安全優先於氛圍不是很正常
fly6277: 其實不只他 另外也有幾個
但整體討論算是很多資訊
litchi4726: 我想，氛圍跟安全是同時並行的
提升氣氛不代表會犧牲安全
我是這麼想
提升氣氛不代表會犧牲安全
我是這麼想
看情況?有些機構會在意安全，大概是人力不足
前面提到在安置家庭的小孩偷東西 我也遇過
litchi4726: 那個機構搞不好就沒規定不能帶手機啊，為什麼有問題w
要提倡軍事化管理你先去當志工wwww
要提倡軍事化管理你先去當志工wwww
tea3780: 資源足夠的狀況下也許可以並行
資源不夠的時候就得有所取捨了
資源不夠的時候就得有所取捨了
資源不夠的現在就是荔枝當志工的時候了
老實說看了這些事，我也在想有什麼方法可以去當志工甚至社工什麼的
畢竟缺人
畢竟缺人
rum9290: 志工很缺到處都缺，可以去你附近的機構問看看
rum9290: 可以直接去各機構詢問
來找看看
線上申請-志工申請(衛生福利部北區兒童之家)
剛剛試著打 安置機構 志工
就有滿多了，大家一起幫忙
就有滿多了，大家一起幫忙
說到要用錢提升設備，就想到我上班的機構被拆門的事，那些女生不知道到怎麼做到的，開個門可以把五公分厚的大門拆下來，把自己鐵製的房門撞歪，然後天天跟我抱怨說門歪了開門很吵要修
我：技工不是昨天才幫你修過嗎⋯⋯？
O：剛剛我心情不好，所以用力了點，是門太脆弱了！
我：技工說ㄧ星期壞三次的東西他會三個月統一修一次，我們這邊只有一個技工，他還要管男生那邊，對他好點吧？（眼神死）
我：技工不是昨天才幫你修過嗎⋯⋯？
O：剛剛我心情不好，所以用力了點，是門太脆弱了！
我：技工說ㄧ星期壞三次的東西他會三個月統一修一次，我們這邊只有一個技工，他還要管男生那邊，對他好點吧？（眼神死）
不過門只是其中之一，她們隨意弄壞的東西多了去......
女生拆家功力也可以很強的，我妹上上禮拜就把宿舍門弄壞，我也常常把櫃子什麼的弄壞（可能要歸功於從小就幫忙家裡做粗重工吧
earth8379: 對，我們一般正常使用珍惜東西的人都會時不時弄壞個什麼，對他們那種心情不好就拿物品發洩的狀態，用的再溫馨意義也不大⋯⋯反正最後都是拆得醜醜的，沒有技工定時巡邏維修絕對是給你拆成鬼片場景。
不過心情不好拆家總比心情不好拆人好處理就是
自由跟安全本來就是對立面，要保護未成年限制是一定有的，只是流程很多時候不夠細膩讓當事人反感。我反到覺得要幫她出頭的友人很可疑。
saturn6541: 不知道是可疑還是愚蠢，能理解會為朋友擔心，但真的是有點太不理性了。也可能原PO本人自己也有一點情緒問題，所以容易往壞的方面想？
是對社會福利多沒常識的人才會這樣對待別人和認為現行安置制度有很大問題
印象中，這種地點本身就是要極度保密，避免有人刻意找麻煩
rum9290: 還是想說一下志工跟社工不一樣喔。社工都是要修讀過心理學、人類行為發展、社會政策與立法這些等等專業課程的專業人員喔。
我們以前教授就很常說社工是一門內行人看門道，外行人看熱鬧的工作。
社工因為要遵守個案保密原則，所以很多事情都不能講。有時當媒體報導個案的事件時，媒體報導的不一定就是確切的事件原貌。
社工因為要遵守個案保密原則，所以很多事情都不能講。有時當媒體報導個案的事件時，媒體報導的不一定就是確切的事件原貌。
社工前輩直接說這職業被誤會時笑笑就好！
【斷裂的社安網】完整版 做功德當日常 壓垮社工最後一根稻草
社工師工作艱辛，居然還要捐錢給雇主？「社工回捐」為什麼會成為社福界的潛規則？｜志祺七七
我不敢說每個社工都一定是專業的，但是大部分的社工都是盡力的在以保護生命跟最小傷害來協助個案，而且因為還需要依法行事。所以這份工作有時候真有很多無力感。
真的很感謝每個社工的付出，常常無法被外界理解還是為了幫助他人繼續努力著
只有我注意到柳丁之前因為散布猥褻物被判拘役，還沒有繳罰金被通緝還被抓了幾天的事情ㄇ
magpie1543: 他的工作還會接觸小嬰兒跟幼童喔
是說個案現在是回家還是在安置機構 ？ 
（跑題）
（跑題）
這裡是不是開始有人在帶風向 還人身攻擊耶
rum9290: 志工可以嘗試看看，不過社工是專業人士，除非你去進修拿到學位甚至拿到證照才能做，很多人是先當志工有經驗了再拿資歷去申請學校的，這一塊真的很缺人 我自己都不確定畢業要不要幹這行
magpie1543: 我還找到他住哪裡欸
ham8255: 住哪還好啦，但覺得這貨說的好像很了解整個政府黑暗，結果自己也是知法犯法，最後被判拘役易科罰金還沒有繳，最後被通緝抓去關了幾天就開始說自己每天惡夢，然後現在又一頭熱衝過頭在發這種文，我都不知道他到底是在幫當事人還是害當事人了
worm4004: 不會是托兒中心吧，怕
散布猥褻物被判拘役 
奇怪聯想
奇怪聯想
好奇一下，請問他販賣猥褻物被判拘役是哪篇
謝謝！
謝謝！
magpie1543: 關於政府黑暗，這不需要親身經歷，漫畫小說都會寫吧，連歐美影集都有，因為政府是人組成的，那個團體不黑暗可以說說。
turtle7987: 看了判決書，好像是備份還把雲端硬碟網址上傳到臉書
不好意思想問一下，請問現在的機構環境是怎麼樣的，自己看文內一直想傳達出裡面是個人牢房，沒有時間能跟別人說話（社工或照顧者之類的），基本上不會見到別人，像防疫旅館那樣。稍微爬一下留言感覺有可能是文章內故意帶風向，所以來請教一下，是有社工在照顧他們嗎？平時有甚麼時候能跟別人說說話或從事閱讀之類的活動嗎？
大概沉浸在自己是超級英雄的幻想吧 ˊ_>ˋ
所以現在是小朋友想說什麼想做什麼的自由>>>>>法律????
柳丁真的越來越奇怪欸 水很深喔
我記得噗浪不是有人說認識柳丁然後有想試圖勸他嗎? 所以這人還是繼續正義衝腦講8+9義氣....?
姨丈會給個案零用錢，代表阿姨那家滿照顧個案的吧？
可能摻雜個人經驗，我覺得案母是管教不當加上情緒失控，而不是惡意虐待，可能最後還是希望母女和好，而非斷絕親子關係，當然也會幫助案母上情緒管理和親職之類的課程。
除非兩方真的決定老死不相往來，才會將親權判給第三方(可能是阿姨或機構)
可能摻雜個人經驗，我覺得案母是管教不當加上情緒失控，而不是惡意虐待，可能最後還是希望母女和好，而非斷絕親子關係，當然也會幫助案母上情緒管理和親職之類的課程。
除非兩方真的決定老死不相往來，才會將親權判給第三方(可能是阿姨或機構)
說真的搞成這樣我是阿姨家也不會要親權了……這孩子完全被8＋9帶歪
搞到跟阿姨撕破臉，這樣好嗎？
還公審阿姨勒，有夠扯。
還公審阿姨勒，有夠扯。
所以柳丁是打算收養她嗎?不收養要靠別人養他哪來那麼大的口氣??
他的確從頭到尾都是在幫倒忙啊，自以爲是的廉價正義，說真的就算阿姨家願意出面，如果少女還是跟這個柳丁來往，十之八九也會被煽動到跟阿姨之間產生問題，這年紀的很容易可能只是抱怨一下，然後遇上這種無限放大她的負面情感的人，接而產生只有這個人挺自己其他人都是壞人的依賴性
問題就在於，柳丁不把對方當小孩吧 (
混亂邪惡的我，真的很想看個案投靠柳丁的下場（雖然八成都能猜出來)
不過現實不會讓情況這樣發展的
不知道有哪些白痴政客會跟著跳下去吵，用民粹戰勝專業。
也好在這次是新北社會局接管…不然…
不過現實不會讓情況這樣發展的
不知道有哪些白痴政客會跟著跳下去吵，用民粹戰勝專業。
也好在這次是新北社會局接管…不然…
那個艾X是當事人的名字嗎???
我開始覺得什麼鍋配什麼蓋，少女的朋友柳丁是這樣腦衝的人，少女大概也好不到哪裡去。
本來以為個案沒有其他親人結果還有個阿姨ㄜ
那這樣一般不是會先去投靠阿姨嗎
結果柳丁還鼓勵她去住機構（然後機構跟他們想的完全不一樣ㄏㄏ）
那這樣一般不是會先去投靠阿姨嗎
結果柳丁還鼓勵她去住機構（然後機構跟他們想的完全不一樣ㄏㄏ）
finch5775: 我想是，所以他整個就是在害人
所以如果那不是網名，他這樣是直接講出當事人aka他們自以為的受者者小女孩姓名???
少女會喊姨丈爸爸，該不會真的是阿姨一家養大少女的吧
所以打她的是生母還是阿姨？
未成年人個資要保護阿 在想甚麼
mantis2377: 已經是了，不說 FB那種要闢謠有夠難的地方，噗浪隨便搜一把都還有不看其他討論在那罵的
monkey8367: 我有學姐做類似業務，照顧者一定有，但要顧的人很多，當然做不到隨叫隨到這樣，但是有甚麼需求還是可以溝通、申請，社工之類的也會花固定時間去做會談。因為有限制外出，當然沒辦法隨處趴趴走，但是機構內部基本都能自由活動，但還是會看時間到就要休息、洗漱等等去規定你的生活作息這樣
立委邱顯智有在他小帳留言關切 政客要一起跳下去吵是必然的囉
snake5050: 就目前我們能看到的資訊，女孩是單親，由案母獨力扶養。會叫姨丈爸爸，也代表關係很不錯。
而且就我家的例子，我表妹有認我媽媽當乾媽，所以也會叫我媽為媽咪，我爸為爹地（本來應該叫阿姨和姨丈)，所以不知道是不是這樣的原因。
而且就我家的例子，我表妹有認我媽媽當乾媽，所以也會叫我媽為媽咪，我爸為爹地（本來應該叫阿姨和姨丈)，所以不知道是不是這樣的原因。
柳丁就證明25歲以為自己很成熟，結果處理事情還是腦充血8+9，心智跟15歲差不多= =
第一線照顧安置的案主們是生輔員
邱顯智也跟著起鬨，還默許柳丁把安置中心跟小孩的個資告訴他＝＝
邱顯智現在大概覺得可以用這個快樂毆打政府吧=3=
是說個案手機不是被收走嗎，為什麼還能拍影片？
是說個案手機不是被收走嗎，為什麼還能拍影片？
哇喔，政客也要來參一咖，精彩了。
如果是我養大的，還來這套，我真的會很心寒。
如果是我養大的，還來這套，我真的會很心寒。
會不會平常少女被家暴的時候是依靠阿姨照護，然後柳丁去鬧？
越看越覺得難怪要嚴格控管。不然今天要是柳丁這種人有個歪念，這小女生以後大概就.......
finch3606: 前面牽拖地方政府你不說一下嗎
我在公堂之上假設一下
少女生母有不當管教的事實，少女本身青春期也正在不想被任何人管的心態
那天被生母追打後決定逃家想找一個不會有人管他的地方，不投靠阿姨一家是因為阿姨姨丈就算沒有不當言行但一定還是會有基本的管教行為（上課不要遲到唸書要認真之類），而少女就是不要有任何人管他！所以決定跑去機構認為從此就沒有人能對他怎樣
結果機構完全跟他想的不一樣管得更嚴少女就崩潰惹，出主意叫少女去機構的共犯柳丁也因此大發雷霆帶風向攻擊機構，因為他們根本不是想要庇護或保護而只是想找免費住處可以從此沒人管沒人唸愛怎樣就怎樣一切自己說了算而已
少女生母有不當管教的事實，少女本身青春期也正在不想被任何人管的心態
那天被生母追打後決定逃家想找一個不會有人管他的地方，不投靠阿姨一家是因為阿姨姨丈就算沒有不當言行但一定還是會有基本的管教行為（上課不要遲到唸書要認真之類），而少女就是不要有任何人管他！所以決定跑去機構認為從此就沒有人能對他怎樣
結果機構完全跟他想的不一樣管得更嚴少女就崩潰惹，出主意叫少女去機構的共犯柳丁也因此大發雷霆帶風向攻擊機構，因為他們根本不是想要庇護或保護而只是想找免費住處可以從此沒人管沒人唸愛怎樣就怎樣一切自己說了算而已
搞不好以後真的不能限制個案的行動和通訊自由了
把機構當旅館，來去自如不受約束，還能帶朋友來開趴，在裡面拍抖音開直播
多自由呀 多有表意權
把機構當旅館，來去自如不受約束，還能帶朋友來開趴，在裡面拍抖音開直播
多自由呀 多有表意權
覺得如果白癡政客跟網紅，像之前寵物藥事件一樣跟著腦抽的話，原本就殘勉強一直走著的台灣社福我不敢想後續= =
他們可能覺得機構是免費的青年旅館吧
這樣的方式太奇怪了吧....？ 
以為找社福就能完成念復興美工的夢想吧。
轉他的fb文，譴責政府的人有很多喔，都是以為安置機構=免費防疫旅館
whale58: 然後安置設施一間間被加害人縱火或是直接被賭門口施暴，新聞跟出一張嘴的又可以high一波機關失能社福不做事
想實現復興商工的夢想是到可以天天打遊戲無人管的夢幻地方？
可惜跟著柳丁搞不好連高中也沒辦法好好讀
對安置機構多抱持美好助人的想像的人太多了= =
monkey8367: 我上面的留言有提到認識機構的運作方式
艾某是個案的名字喔？哇柳丁問題真的很大耶，他到底想幹嘛
未來可能的新聞事件：
加害者查到被害者的行蹤，於機構門口殺害。
記者問社工師：為什麼會讓加害者知道被害者行蹤？
社工師：從手機上，間接友人之間的訊息查到
記者：為什麼被害者會帶手機進入機構呢？
社工師：去問大立委呀，幹，當初是誰修法讓被害者可以使用手機也沒有門禁的啦！(爆氣)
加害者查到被害者的行蹤，於機構門口殺害。
記者問社工師：為什麼會讓加害者知道被害者行蹤？
社工師：從手機上，間接友人之間的訊息查到
記者：為什麼被害者會帶手機進入機構呢？
社工師：去問大立委呀，幹，當初是誰修法讓被害者可以使用手機也沒有門禁的啦！(爆氣)
或著要像12夜那樣有人死諫吧
不認為會繼續多久，現實面柳丁也不可能真的收養她 到最後還是社福收爛攤子
到最後還是社福收爛攤子
阿姨也別收了，哪天柳丁帶一群人燒阿姨家就好笑了
看看吵完要0安樂死後，有多少人願意動物收容所蓋他家附近，又有多少人購買寵物後又拋棄。
認養率又提高了多少？住家附近出現流浪狗就馬上通知大隊來抓。
同理可證。
認養率又提高了多少？住家附近出現流浪狗就馬上通知大隊來抓。
同理可證。
笑死 超級英雄
以長期心理狀態來說
阿姨家收養可能會是比較好的
但是說真的沒有人能無緣無故對他人好
更何況當事人是這麼一個目光短淺的小孩子......
她要是把自己的親緣關係都揮霍掉的話, 就完全只能靠自己的力量去經營人脈
可是她不願意被收養也不願意待機構的話, 那連基本吃飽穿暖睡好都有問題, 到時候會是怎麼樣的下場
看過社會版新聞的人都知道了
阿姨家收養可能會是比較好的
但是說真的沒有人能無緣無故對他人好
更何況當事人是這麼一個目光短淺的小孩子......
她要是把自己的親緣關係都揮霍掉的話, 就完全只能靠自己的力量去經營人脈
可是她不願意被收養也不願意待機構的話, 那連基本吃飽穿暖睡好都有問題, 到時候會是怎麼樣的下場
看過社會版新聞的人都知道了
照這情況 妹妹就算從機構出來高機率也會翹家去找網友
皮諾可這個別電了 浪費電
真正聰明的話, 就會知道要待在一個對自己相對友善的環境裡(不管是親戚家或機構都好), 好好經營這個環境裏的人際關係
犧牲一小部分的自由, 換取這三年精神和物質的基本保障, 甚至是未來成年以後的生活
先讓自己安穩成年了再去做各種想做的事
犧牲一小部分的自由, 換取這三年精神和物質的基本保障, 甚至是未來成年以後的生活
先讓自己安穩成年了再去做各種想做的事
要現在就爽的話就是現在付出代價
很自由沒錯, 但是這三年間也要跟公家單位玩貓捉老鼠, 然後現在的生活也會是未來的樣子
不知道小朋友什麼時候會知道呢......
很自由沒錯, 但是這三年間也要跟公家單位玩貓捉老鼠, 然後現在的生活也會是未來的樣子
不知道小朋友什麼時候會知道呢......
seal272: 實際上就是這樣，這個阿姨看起來是還願意帶孩子的，至少生活學費應該能有保障，給這個柳丁去搞到斷緣的話，真的不要說復興商工，大概就是各種非行劇本抽一個來用
家暴兒走親屬安置還暴露親屬的個資，柳丁真的很酷
妹妹已經對社福機構不信任了柳丁還這樣公審她家人 把她後路全切斷到底是要幹嘛啊⋯？？？
我覺得現階段讓少女遠離柳丁吧...
柳丁價值觀也偏差
柳丁價值觀也偏差
翻車現場
tea3780: 柳丁自認為救世主，殊不知只是廖北啊
whale58: 先遭殃的應該是社工師或工作人員被暴亂家屬砍傷
那個柳丁是不是沒在看社會版
都沒意識到自己在誘拐未成年的界線上跳舞嗎
都沒意識到自己在誘拐未成年的界線上跳舞嗎
兒少法69
宣傳品、出版品、廣播、電視、網際網路或其他媒體對下列兒童及少年不得報導或記載其姓名或其他足以識別身分之資訊：
一、遭受第四十九條或第五十六條第一項各款行為。
二、施用毒品、非法施用管制藥品或其他有害身心健康之物質。
三、為否認子女之訴、收養事件、親權行使、負擔事件或監護權之選定、酌定、改定事件之當事人或關係人。
四、為刑事案件、少年保護事件之當事人或被害人。
宣傳品、出版品、廣播、電視、網際網路或其他媒體對下列兒童及少年不得報導或記載其姓名或其他足以識別身分之資訊：
一、遭受第四十九條或第五十六條第一項各款行為。
二、施用毒品、非法施用管制藥品或其他有害身心健康之物質。
三、為否認子女之訴、收養事件、親權行使、負擔事件或監護權之選定、酌定、改定事件之當事人或關係人。
四、為刑事案件、少年保護事件之當事人或被害人。
seal272: 就算被說誘拐未成年，他還是可以辯說自己是為了拯救受害少女喔
（第56條：強置安置）
finch5775: 法官不太可能會採信啦，一年以上七年以下
然後到時候又POFB說政府法院怎麼樣
爆社還哪裡現在還是認為他就是想把少女帶到身邊嗎？我有看到有人截圖25吃15歲好吃嗎之類的
finch5775: 我做了一個設想，他們是不是以為只要社福介入，未成年就可以進入一個沒人管理誰帶走都不會有刑責的狀態
whale58: 柳丁說他沒有，我真的快笑死w
puma5162: 以為能達成類似「讓她愛跟誰跟誰而且讓家人不能找過來」的狀態嗎
puma5162: 以為能達成類似「讓她愛跟誰跟誰而且讓家人不能找過來」的狀態嗎
看到一連串迷惑操作之後真的很難不往他想帶走妹妹這個方向去猜想 
peanut9956: 我也不確定, 因為我不是律師或法官啊
所以只能說踩在界線上
所以只能說踩在界線上
反正只要一不如她(他)的意就可以說社服虐待，還可以得到在野黨支持鬧大，何樂而不為
另外我會這麼說
是假設未來當事人離開機構以後過的不順利, 警察或機構請她推回去思考當初是誰叫她離開機構
再比對對話紀錄, 就(ry
是假設未來當事人離開機構以後過的不順利, 警察或機構請她推回去思考當初是誰叫她離開機構
再比對對話紀錄, 就(ry
seal272: 她會說你們當時應該拼命阻止我，是你們的錯
再來就是
假設未成年少女真的跑去跟柳丁或任何一個網友同住
以她的個性肯定會四處亂跑
鄰居一定會疑惑這個男鄰居沒結婚, 怎麼突然帶著一個未成年少女
然後去問一下, 以他們的性格有很高機率也都會倒出來, 也就知道了
假設未成年少女真的跑去跟柳丁或任何一個網友同住
以她的個性肯定會四處亂跑
鄰居一定會疑惑這個男鄰居沒結婚, 怎麼突然帶著一個未成年少女
然後去問一下, 以他們的性格有很高機率也都會倒出來, 也就知道了
司法單位應該可以很快找到人了
zebra7722: 不管是想跑走的或是想要帶走個案的，指控社福監禁虐待的其實天天都在發生，只是這個利用了風向想訴求用民粹來搞社福達到目地
推牧宇的留言
和誘罪的追溯期多久?略誘罪的追溯期多久?若照法條上寫的是非告訴乃論的話那...
他好像砍掉阿姨那張圖了。算他聰明。
應該是有網友去告訴他了吧 但怎麼其他方面都沒聽進去呢
祝福柳丁吃一張罰單
snake5050: 沒差應該有人截圖了 
他可能會覺得台灣變成中共區才會請他吃罰單
你看那些附和柳丁的朋友幾乎也都是傻傻未成年，看來他真的很多未成年妹妹朋友w
每一個都是說機構多不好但問他怎麼改善也是說不出半句w
每一個都是說機構多不好但問他怎麼改善也是說不出半句w
turtle7987: 若照這樣的話，柳丁不就犯法了？
柳丁：我成年了！！！只是中二病而已#反串要註明
tea3780: 要有誘拐事實吧，現在機構還把她收容著給吃給喝的，柳丁還在跳腳
嗯嗯
不準沒收我的手機（讓你暴露機構位置嗎），不準有門禁（出事是社福的責任誒），
不能查我帶什麼東西（一樣出事是社福的責任誒），非行跟家暴怎麼可以住同設施（但非行常常也是受虐兒喔，把她切半嗎？）
現在就是一堆不用為自己也不用為別人負責的人，在那邊指責扛責任的人說你好壞
不能查我帶什麼東西（一樣出事是社福的責任誒），非行跟家暴怎麼可以住同設施（但非行常常也是受虐兒喔，把她切半嗎？）
現在就是一堆不用為自己也不用為別人負責的人，在那邊指責扛責任的人說你好壞
看到後面，只覺得那顆柳丁腦補+理想化很深啊
uranus8577: sheep3127: 了解了感謝解說！
柳丁該不會到現在還不知道，假設就算那個15歲妹妹錄影說自願跟柳丁走，他也可能犯了誘拐罪這件事情吧？
所以現在柳丁的訴求是要讓小妹妹住進個人套房，有得吃有得喝有得玩嗎
個人在高中時期有遇見很多原生家庭不健全的朋友。照自己身邊的案例來看這個年紀的孩子很容易被自己幻想出來的關係或責任感影響，而忽視現狀看到不全面，以前作為同儕只能幫忙好言相勸引導思考，至於當事人能不能冷靜下來想想也不是我們能決定的了…
看到有些旅人可能覺得這個少女沒救了之類的…這種環境長大的小孩防備心真的比較重，就算是小聰明只要對自己好也可能會去做，比起大人也會選擇相信年齡比較相近的同儕，手機被收的問題會暴走可能是因為到陌生環境想保留的求救手段跟熟悉的人被拿走所以很害怕吧，突然要完全相信第一次見到的社工跟新環境她也許還沒準備好
看到有些旅人可能覺得這個少女沒救了之類的…這種環境長大的小孩防備心真的比較重，就算是小聰明只要對自己好也可能會去做，比起大人也會選擇相信年齡比較相近的同儕，手機被收的問題會暴走可能是因為到陌生環境想保留的求救手段跟熟悉的人被拿走所以很害怕吧，突然要完全相信第一次見到的社工跟新環境她也許還沒準備好
青少年時期的確特別渴望同儕關係, 這個可以理解
但前提是應該是要她跟同儕都是在健全的背景下才穩妥......
但前提是應該是要她跟同儕都是在健全的背景下才穩妥......
monkey8367: 如果往另一個面向想，不收走先不說安全問題，如果聯絡朋友都是這種只會放大恐懼的人，本來不想逃的也會想逃，而且也可能更近一步妨礙社工的輔導
puma5162: 公開位置可以，社福機構堡壘化+保安系統做得到
不准有門禁可以，踏出社福機構不予負責
不能搜身可以，每間收容房進行入住或探望都有專業人士負責監控
非行跟家暴同設施可以，一樣以監控與鎮暴保安系統解決
覺得這樣很荒謬？我們有一個很相似的機構叫做醫院
而且還有加護病房/一般病房這樣的分級
現在居然是在檢討「檢討制度的人」嗎？真讓人看不下去
不准有門禁可以，踏出社福機構不予負責
不能搜身可以，每間收容房進行入住或探望都有專業人士負責監控
非行跟家暴同設施可以，一樣以監控與鎮暴保安系統解決
覺得這樣很荒謬？我們有一個很相似的機構叫做醫院
而且還有加護病房/一般病房這樣的分級
現在居然是在檢討「檢討制度的人」嗎？真讓人看不下去
gnu918
說
queen3333: 不是,跟醫院關係完全是不同的,希望你不要套用醫院當模型討論
加護跟一般病房有健保啊，而且那是給病人用的w檢討一下自己為什麼會用這麼爛的比喻好嗎www
一下說監獄一下說醫院
影射個案是有犯罪還是有病是吧？好棒耶w
影射個案是有犯罪還是有病是吧？好棒耶w
所以同樣是公費，繳稅給社會局與健保不同
同樣是安養照護，病房與收容所不同
你比喻真好？
醫院跟監獄我會選醫院住欸
我是不擁護監獄流啦我不知道你們
同樣是安養照護，病房與收容所不同
你比喻真好？
醫院跟監獄我會選醫院住欸
我是不擁護監獄流啦我不知道你們
是要什麼腦迴路才會認為收容機構等於醫院
要我說遊民收容中心還比較像吧，遊民也很愛自由，好像喔
要我說遊民收容中心還比較像吧，遊民也很愛自由，好像喔
就算繳健保醫院還是會收你錢誒？？你在醫院的開銷你要自己付誒
收容設施可是全程不收費，長期安置還有其他補助喔……
堡壘化跟保安是做夢嗎？電影實驗室看太多喔？
醫院被人鬧事跟醫護人員遭受暴力的情況先了解一下
用醫院跟社福比真的是天差地遠
收容設施可是全程不收費，長期安置還有其他補助喔……
堡壘化跟保安是做夢嗎？電影實驗室看太多喔？
醫院被人鬧事跟醫護人員遭受暴力的情況先了解一下
用醫院跟社福比真的是天差地遠
到時候當事人和柳丁一類的又要靠么怎麼把受害者當病人了...... 怎樣都有話說
雖然這噗很長
但多少還是爬一下文啊
噗首簡直是騙人進來逆風的
但多少還是爬一下文啊
噗首簡直是騙人進來逆風的
不是文盲就是法盲的人一段時間就要進來一個，真的是遠距的笑料w
空話跟爛比喻一堆但就是沒有人要去做志工
空話跟爛比喻一堆但就是沒有人要去做志工
不過，醫院跟安置機構、監獄都算是監控機構沒錯
但拿來討論蠻容易失控的
面向跟功能還有目的全部不一樣啊
沒有監控機構這種東西好嗎w分別是：醫療機構/社福機構/矯正機構
看名字就知道是不同東西了
健保是保險，不是社福，這件事我高中生都知道耶
看名字就知道是不同東西了
健保是保險，不是社福，這件事我高中生都知道耶
討論全控機構比較合適的例子是精神病院，一般醫院還不到那個等級
但很離題啦
puma5162: 感謝旅人幫我講出想表達的意思
避免有人誤會想說一下，我沒有認為少女的行為是OK的，只是想說未來有沒有機會能讓安置的流程或管理方法能透明化一點，像是預先告知會收走手機，裡面生活會提供甚麼等等…避免想這個個案一樣，明明是自己想去接受保護卻沒有心理准備又被朋友不斷煽動恐懼最後逃跑的狀況
至於柳丁…他真的跟我高中朋友一樣不成熟，能夠讓他們之中誰去看清事情的全貌我認為是對少女最好的，可惜現階段大概很難
避免有人誤會想說一下，我沒有認為少女的行為是OK的，只是想說未來有沒有機會能讓安置的流程或管理方法能透明化一點，像是預先告知會收走手機，裡面生活會提供甚麼等等…避免想這個個案一樣，明明是自己想去接受保護卻沒有心理准備又被朋友不斷煽動恐懼最後逃跑的狀況
至於柳丁…他真的跟我高中朋友一樣不成熟，能夠讓他們之中誰去看清事情的全貌我認為是對少女最好的，可惜現階段大概很難
因為一般醫院不是精神病院，也不是老人院，也不是療養院
健保的確更偏向社福但他運作方式還是保險，所以才會搞到現在瀕臨破產 外國人都很羨慕台灣健保但是我們都知道健保濫用已經到了什麼程度了
外國人都很羨慕台灣健保但是我們都知道健保濫用已經到了什麼程度了
我講的是這個：傅柯 全控機構 規訓與逞罰
在討論在教育體制、身體跟精神控制的話題
但這個跟本噗無關
在討論在教育體制、身體跟精神控制的話題
但這個跟本噗無關
對，跟本噗無關w
cream2970: 人家就是在講監獄
教育沒有規訊的話你真的確認自主學習在學習嗎？
我的天啊，到底為甚麼要扭曲別人的意思
你們看到「沒收手機都是為了收容者好，因為社工人力就不足阿沒辦法」都不覺得哪裏怪怪的嗎？
這樣你們還要擁護現行制度嗎？
我是說 醫院跟收容機構都有「照護」與「源自公費」的共通點
請注意是「有共通點」而不是「一樣」
基於這個共通點上 我們難道不能為收容者做更多嗎？
比如說手機 我從來沒聽過監獄跟加護病房以外的地方不能帶手機的
我們可以透過保安系統解決公開位置的問題 這個醫院很常用的 這樣手機就能夠自由攜帶了
這應該不會很難理解吧？
我的出發點從頭到尾都是為了讓被收容者獲得更多空間下去思考的喔？可沒跟這柳丁一樣上綱到檢討社工，完全就是討論制度面喔？
你們看到「沒收手機都是為了收容者好，因為社工人力就不足阿沒辦法」都不覺得哪裏怪怪的嗎？
這樣你們還要擁護現行制度嗎？
我是說 醫院跟收容機構都有「照護」與「源自公費」的共通點
請注意是「有共通點」而不是「一樣」
基於這個共通點上 我們難道不能為收容者做更多嗎？
比如說手機 我從來沒聽過監獄跟加護病房以外的地方不能帶手機的
我們可以透過保安系統解決公開位置的問題 這個醫院很常用的 這樣手機就能夠自由攜帶了
這應該不會很難理解吧？
我的出發點從頭到尾都是為了讓被收容者獲得更多空間下去思考的喔？可沒跟這柳丁一樣上綱到檢討社工，完全就是討論制度面喔？
這裡討論的是有人想把收容機構當成醫療機構看
有實行醫療與收容並行的機構沒錯，收容機構也會有醫療介入，但是你不能說他們就是一種東西
有實行醫療與收容並行的機構沒錯，收容機構也會有醫療介入，但是你不能說他們就是一種東西
不用討論這個ㄌ、完全離題www
台灣有政府完全把控的收容機構非常少，源自公費什麼的就算了吧，這麽優良社工跟機構還要回捐嗎
很多私立學校不能帶手機，軍營不能帶手機，你沒聽過不等於沒有
學校帶手機要寫切結書的
queen3333: 你的構想很好，錢可以解決。
邏輯爛到不知道怎麼回
因為有共通點所以制度要一樣
保安系統可以啊 你出錢 
因為有共通點所以制度要一樣
保安系統可以啊 你出錢
queen3333: 所以你出多少？
眼界太小又沒有基本知識的不要出來炫了wwww
因為有共同點所以待遇要一樣，照這樣說queen跟郭台銘都是人憑什麼郭台銘有那麼多錢w
我以為收手機的其中一個目的是讓孩子一個人冷靜思考
隔絕外界聯繫？
隔絕外界聯繫？
沒關係，很多事情都不知道沒關係 
當志工不需要什麼都知道，沒錢沒關係可以當志工
當志工去門口站崗也很棒喔！
當志工不需要什麼都知道，沒錢沒關係可以當志工當志工去門口站崗也很棒喔！
收手機我自己經驗跟社工分享的目的，就是不要讓加害人有辦法透過手機找上門
當然也是幫助冷靜思考沒錯
當然也是幫助冷靜思考沒錯
或是拿砂紙去把桌子上的字跡磨掉也是一種貢獻(?)
就我聽過的犯罪真實故事裡，被害者用手機跟與加害者不相關的第三者的聯繫，結果加害者就是能從第三者那邊挖到受害者的資訊。
peanut9956: 我志願的課輔機構也很多小朋友會在桌上寫字，桌底也有
抹掉或磨平一樣馬上會再出現啦
所以人力有限已經身心俱疲沒力氣去磨掉可以理解
一句話，急需志工
抹掉或磨平一樣馬上會再出現啦
所以人力有限已經身心俱疲沒力氣去磨掉可以理解
一句話，急需志工
站著說話不腰疼就是了
pasta9898: 謝謝，你是我的救贖，不然這串一大堆「是為了你好」的家長式邏輯我真的快看吐了
也謝謝大家告訴我就是缺錢，感謝大家，有沒有推薦優質的社福捐款戶頭？
也謝謝大家告訴我就是缺錢，感謝大家，有沒有推薦優質的社福捐款戶頭？
台積電的研發室也不能私人手機喔，甚至有一些資訊監控，也有物品跟出入管制，所以台積電是監獄還是精神病房嗎？
因為就目前情況看來
邪惡（？）的大人們都覺得柳丁正在好心辦壞事，必須要隔離這種朋友，所以機構沒收手機，正確
但以受害少女立場來說就覺得我不是犯人為什麼關我隔絕世界
邪惡（？）的大人們都覺得柳丁正在好心辦壞事，必須要隔離這種朋友，所以機構沒收手機，正確
但以受害少女立場來說就覺得我不是犯人為什麼關我隔絕世界
而且健保是保險喔，我們應該沒有在繳兒少保險吧？等自己的孩子有事的時候可以用到之類的社會福利保險
不用研發室，作業員的無塵室就不行了w
一邊說看完整串一邊說我現在知道缺錢了，你吐是因為自我矛盾嗎
我朋友在某科工作，私人手機的傳訊內容也會被監控。
有啦，家長會幫小朋友保意外險之類的，但總之那些不是國家該負責的
worm4004: 我不明白的是為甚麼核心議題是「力不從心」，結果討論卻會延伸到對「檢討制度者」的冷嘲熱諷？
不是兩手一攤 哦哦這個我沒辦法 討論就結束了吧？
那是要討論甚麼
所以有推薦捐款的地方嗎 謝謝
不是兩手一攤 哦哦這個我沒辦法 討論就結束了吧？
那是要討論甚麼
所以有推薦捐款的地方嗎 謝謝
上面甚至有提供志工募集的網頁
這麼熱血，打社福 捐贈自己搜不好嗎？
還有你想的方向捐幾百幾千是沒用的，請記得每年至少10億再來看看有沒有可能
還有你想的方向捐幾百幾千是沒用的，請記得每年至少10億再來看看有沒有可能
queen3333: 有辦法啊就是你去當志工，你為什麼一直忽略可以當志工這件事
檢討制度的人不願意出錢不願意出力那跟不檢討放給這些失足少年爛的人有差別嗎w在本噗討論幾萬則檢討誰都不如你去捐一塊錢、當一天志工
我都捐陳綢，實際上要捐哪一個好像可以自己爬文，但連自己去搜尋的能力都沒有的話也沒辦法了
檢討制度的人不願意出錢不願意出力那跟不檢討放給這些失足少年爛的人有差別嗎w在本噗討論幾萬則檢討誰都不如你去捐一塊錢、當一天志工
我都捐陳綢，實際上要捐哪一個好像可以自己爬文，但連自己去搜尋的能力都沒有的話也沒辦法了
親戚家小公司保安系統一個月8萬，我們不會有人跑掉就要八萬 公司蓋新廠房地2000萬，堡壘化不知道多少錢，可能要問蝙蝠俠
公司蓋新廠房地2000萬，堡壘化不知道多少錢，可能要問蝙蝠俠
現在的動保法對動物不好，但不凖在我家附近蓋收容所，因為房價會跌，我養寵物就是要名犬名貓有血統證明書，養膩就往收所丟，這樣很有愛心了。
看看12夜搞出0安樂死後，有多少正義之士是這樣的嘴臉。
看看12夜搞出0安樂死後，有多少正義之士是這樣的嘴臉。
所謂檢討制度就是要提出更好的替代方案
對現況一無所知，提不出可行的方案，你還可以出力當志工，面對第一線至少會增加對現況的了解(?)
對現況一無所知，提不出可行的方案，你還可以出力當志工，面對第一線至少會增加對現況的了解(?)
好了啦queen 你捐多少
收容機構也是嫌惡設施沒有錯，要找地也非常難
寵物愛媽絕對比寄養家庭多，不然不想當志工覺得去機構很恐怖的話，你也可以做寄養家庭，單身也可以做的
寵物愛媽絕對比寄養家庭多，不然不想當志工覺得去機構很恐怖的話，你也可以做寄養家庭，單身也可以做的
明明一堆人提出自己能盡一分力（最綿薄的那種）辦法，有人就當作沒看見
這種人去旁邊被自己的無知傲慢噁心到吐死剛好
這種人去旁邊被自己的無知傲慢噁心到吐死剛好
現在跳進去的邱大立委也不會提高兒少的保護預算啦，因為沒選票，搞不好還會被選民嫌。
不是所有事情都用「檢討受害者」就可以要別人閉嘴好嗎，今天大家在討論的是當事人對機構的態度跟認知錯誤造成失序的行為，又不是在說他活該被媽媽打罵，可以把事情搞清楚再討論嗎，從頭到尾機構就沒欠他，他也不是社福機構的「受害者」
whale58: 但是他可以咆哮賺一波曝光，呵呵
對兒少受暴福利完全一塊錢都沒捐過的很多，家暴新聞常常有但他們為什麼不捐呢？怎麼可能忽視掉兒少受暴呢？
原因大都是打開錢包仔細想一想之後得到結論「我幹嘛要幫垃圾爸媽養他們的垃圾問題兒童，以後交給警察抓去關對最省錢」
原因大都是打開錢包仔細想一想之後得到結論「我幹嘛要幫垃圾爸媽養他們的垃圾問題兒童，以後交給警察抓去關對最省錢」
現在剛丟1200 很抱歉我並不是甚麼有錢到可疑的人
說來丟臉 我其實是還在翻除了這串以外的其他引用這串的噗
目前還在看CRC呢 說整個河道全部看完的傢伙那一定是騙人的
可以理解大環境對社工是很不友善了
也可以理解為甚麼用檢討的語氣會Trigger
但是現行制度跟機構本身能力會搭不起來是上到一課了 儘管這不是甚麼很愉快的過程
「為了你們好」這種方式也還是不太能苟同 但是就這樣吧
下次我會做好上戰場的覺悟再檢討烏俄戰爭的
queen3333: 你是在滑坡什麼
很真實的我的經歷是，我去做課輔志工也被做律師的前輩提醒過要小心跟兒童的身體界線，他接過不少未成年誣告長輩性騷的案例
1200連一個機構一天的伙食費都不到啦，
感謝你的善心讓小朋友多個水果吃
希望你不要認為說為什麼我捐了1200還建不起保安系統請不到監控人員喔
感謝你的善心讓小朋友多個水果吃
希望你不要認為說為什麼我捐了1200還建不起保安系統請不到監控人員喔
不錯啊，至少queen吐完有清醒一點，感謝捐款！
只要多一點人像queen一樣了解情況並願意把髒東西吐出來後打開錢包捐款，社福一定能越來越好
只要多一點人像queen一樣了解情況並願意把髒東西吐出來後打開錢包捐款，社福一定能越來越好
雖然是把錢用丟的也沒關係喔！可以考慮定期丟錢喔
看文字就知道某人對兒少機構的看法就是乞丐，乞丐養被家暴小乞丐是吧
沒關係，基金會很有大愛不會跟你計較的
沒關係，基金會很有大愛不會跟你計較的
感謝queen的付出
queen3333: 請問這個基金會好嗎？之前沒有聽過耶
我覺得有些人根本把自己的不完美童年投射到這件事上然後亂批判一通
把一堆有理有據的預防措施滑坡成一句類似家長情勒小孩時說的「為了你們好」真的大可不必。
把一堆有理有據的預防措施滑坡成一句類似家長情勒小孩時說的「為了你們好」真的大可不必。
cake5577: 是我推薦他的啦，他不想去找想愛心速成我就趕快推薦一個自肥（喂）
我服務的課輔班前輩就是這個機構出身的，可以去看看陳綢阿嬤的故事
因為很多人聽到兒少都會捐家扶基金會，家扶的確也會把資源分給其他比較弱勢的機構，我的看法是也不一定要捐給誰，你找你當地的機構去了解、看是要捐款要當志工都很好，服務由在地做起
我服務的課輔班前輩就是這個機構出身的，可以去看看陳綢阿嬤的故事
因為很多人聽到兒少都會捐家扶基金會，家扶的確也會把資源分給其他比較弱勢的機構，我的看法是也不一定要捐給誰，你找你當地的機構去了解、看是要捐款要當志工都很好，服務由在地做起
他也是自顧自的以為社福就愛這樣啊？
以為社福會不知道要暫時斷開原生環境跟聯繫會引發什麼情緒嗎？？
以為社福很愛安置嗎？？
為什麼現在世界各地（不只台灣）的社福還是這套作法，以為大家都沒想過更人性一點嗎？
殘忍的事實是，這套原始無情的做法在保護效果上是最經濟有效的
剛剛什麼有夠理想的堡壘保安，都是花大錢效果還比不上直接環境歸零
以為社福會不知道要暫時斷開原生環境跟聯繫會引發什麼情緒嗎？？
以為社福很愛安置嗎？？
為什麼現在世界各地（不只台灣）的社福還是這套作法，以為大家都沒想過更人性一點嗎？
殘忍的事實是，這套原始無情的做法在保護效果上是最經濟有效的
剛剛什麼有夠理想的堡壘保安，都是花大錢效果還比不上直接環境歸零
cake5577: 這個在南投很有名！有很多兒少服務項目，跟暨大社工系也有不少服務往來
你覺得別人的「為了你們好」你不苟同
是因為你沒有去了解做那些行為背後的原因「為什麼這樣做對個案比較好」
你覺得沒收手機很不人道很誇張
但在社福層面諮商層面心理學層面上切斷個案當下的既有環境是有助益的，例如對受暴嚴重的個案來說可以讓他有點安全感（他在一個施暴者再也找不到他的安全地點），切斷聯繫也可以防止個案被杰哥這種居心不良的網友三兩句話煽動就拐跑，就算是真心想幫的朋友，切斷聯繫也可以讓個案的情緒冷靜一下而不是被朋友影響放大恐懼跟焦慮、對身心造成更大的負擔
所以為什麼這麼做？因為真的是「為了你們好」，只是你根本不了解而已
是因為你沒有去了解做那些行為背後的原因「為什麼這樣做對個案比較好」
你覺得沒收手機很不人道很誇張
但在社福層面諮商層面心理學層面上切斷個案當下的既有環境是有助益的，例如對受暴嚴重的個案來說可以讓他有點安全感（他在一個施暴者再也找不到他的安全地點），切斷聯繫也可以防止個案被杰哥這種居心不良的網友三兩句話煽動就拐跑，就算是真心想幫的朋友，切斷聯繫也可以讓個案的情緒冷靜一下而不是被朋友影響放大恐懼跟焦慮、對身心造成更大的負擔
所以為什麼這麼做？因為真的是「為了你們好」，只是你根本不了解而已
看過兒少手冊(上面有人貼)
就知道現在的各項措施雖然不盡完美，但都是經過國內外研究，和不斷試錯下的產物，當然日後有出現更經濟有效的方式，現行方法也會被替代。
就知道現在的各項措施雖然不盡完美，但都是經過國內外研究，和不斷試錯下的產物，當然日後有出現更經濟有效的方式，現行方法也會被替代。
對了，要提醒一下捐錢當志工都不是贖罪券或擋箭牌，不是你有幹嘛你就說的都是對的，社福是長期志業，不是給你自我感覺良好的說「我有捐錢喔我有在關心喔你們不能說我」的，有這種心態的人也麻煩去旁邊自己催吐一下
當然捐款跟當志工都超棒的拜託給我多來一點
當然捐款跟當志工都超棒的拜託給我多來一點
puma5162: 台積電可以賺錢不一樣吧。
我是覺得至少回房間要給手機，設置公共置物櫃(加監視器)保管，回房間可以拿比較好一點?
我是覺得至少回房間要給手機，設置公共置物櫃(加監視器)保管，回房間可以拿比較好一點?
機構不能房間上鎖，就算是單人間你手機拿回去也可能會被其他收治人闖進來搶
我看其他噗的案例有類似情況，不然可能queen自願去收容者旁邊不睡覺當24小時警衛
我看其他噗的案例有類似情況，不然可能queen自願去收容者旁邊不睡覺當24小時警衛
柳丁到底想幹嘛我越看越怕，人性險惡，無事獻殷勤後面接什麼大家都知道
他還打算把阿姨從少女身邊推開耶，他是想包了少女念復興（假設有考上）的吃住穿等一切費用嗎
想像受害者會聯繫的只有朋友嗎？
更多的受害者是去聯絡加害人喔。
很荒謬對不對，但現實就是這樣，還有引發院生爭執的問題就不說了
甚至朋友變成加害人的牽線人都有喔
更多的受害者是去聯絡加害人喔。
很荒謬對不對，但現實就是這樣，還有引發院生爭執的問題就不說了
甚至朋友變成加害人的牽線人都有喔
turtle7987: 而且他還招來不少跟他一樣的智障鋪路工 怕鋪路工清醒跑到還特別鎖友限
怕鋪路工清醒跑到還特別鎖友限
還有現在講得都是純家暴會覺得好像可以怎樣怎樣，當家暴跟非行並存的時侯呢？
king9446: 不能上鎖的話只好這樣了，除非比照監獄Solitary confinement那樣，門除了遙控以外打不開，不然真的很難解決小小搶劫(甚至是強姦)犯的可能性
fish1527: 不能上鎖是怕有人在裡面出事沒辦法急救（用衣服上吊之類的）
最怕性侵或揍人了，我想最好的樣子是什麼大家都有，所以請捐錢吧
最怕性侵或揍人了，我想最好的樣子是什麼大家都有，所以請捐錢吧
你無法完全知道個案的背景，很多是非行查下去才發現同時有家暴問題，或是家暴收幾天發現個案只是未發現的非行
遙控才能打開的話變成要套房啦，解決辦法還是，捐錢！！
fish1527: 你這說法有個漏洞，也就是能賺錢就能被剝奪自由。
台積電和他的員工是基於保密原則下， 制訂這樣的公司政策。
營業秘密法-全國法規資料庫而受安置少年也是基於憲法23條和兒少法第57條
中華民國憲法§23-全國法規資料庫
台積電和他的員工是基於保密原則下， 制訂這樣的公司政策。
營業秘密法-全國法規資料庫而受安置少年也是基於憲法23條和兒少法第57條中華民國憲法§23-全國法規資料庫
whale58: 他的想法可能是他感覺，就是有薪水拿稍微交出手機沒關係，應該不是指法條
king9446: 正常，嚴格點的地方連衣服都要確保不能吊死人，更不能擁有任何可以傷人或自傷的物品。
說歸說還是缺錢，沒有10億可能沒辦法長期實現那種程度的缺
說歸說還是缺錢，沒有10億可能沒辦法長期實現那種程度的缺
whale58: 問題是員工是自願簽署協議，而小孩是沒有任何選擇，這才是癥結點
我也天馬行空想過，那就派一個暫用手機讓小朋友解一下手機癮。建立內網，絕斷外部電磁波。內網裡所有的封包都被監視，當然不能玩所有sns。
然後，以上都是錢www
然後，以上都是錢www
我覺得拿台積電來比很好笑啦w
fish1527: 就算是一般家庭的小孩也沒辦法簽署任何東西，他們簽署任何東西都是無效的。
whale58: 當然啊，所以拿成年人自願跟小屁孩非自願比很好笑
fish1527: 十億也不夠你信不信w
未成年簽署的東西有效嗎我還在思考？你讓他有選擇誰要給你
未成年簽署的東西有效嗎我還在思考？你讓他有選擇誰要給你
fish1527: 那個是基於有個滑坡說除了監獄跟精神病院沒有地方不能帶手機，才會回台積電= =
whale58: 如果只是玩遊戲乾脆一人一臺過去時代的街機，一天給一個代幣，其他時間讀書，連網路都不用ww
我懂fish的意思啦。不過啦，台積電員工也沒有不簽署的自由呀，不然就沒工作做了。
puma5162: 如果配上沒選擇權，的確是只有精神病院跟監獄可以類比。
雖然我覺得真的監獄或許比較合適，特別是某些小屁孩問題很大。
雖然我覺得真的監獄或許比較合適，特別是某些小屁孩問題很大。
fish1527: 街機錢你出喔？被砸要修你出喔！
whale58:大人可以選擇不要成為科技業的員工
fish1527: 上面說了，不簽沒工作，算有選擇嗎？
fish1527: 你知道有少年監獄這個東西嗎
所以我們人生看似有選擇，其實沒有選擇（好哲學呀
king9446: 你分不出來什麼叫幹話什麼叫認真嗎?街機很明顯幹話欸www沒有幽默感喔
fish1527: 你要這樣講她也可以選擇不要被安置啊？你以為安置不用問意願嗎
fish1527: 大人可以選擇不要家暴小孩
puma5162: 有能力成為台積電員工，在哪都好找工作，我是建議你放棄這個論點，因為真的超好笑
fish1527: 你一個不知道機構能不能選被安置的人跟我說你在講幹話我很難區分
小孩不是也可以去親戚家嗎？
puma5162: 作為一個曾經差點被安置的人，我告訴你，沒有，你家狀況真的糟糕到必須強制安置的話是沒有選擇權的
tea3780: 親戚也可以拒絕他去啊，如果他媽媽真的是瘋子很可怕耶?
tea3780: 親戚都不要才會被安置，但個案看起來是被柳丁說服去機構的，柳丁認為去了機構她就等於自由了，但他不知道他不能去機構把女孩子帶出來所以生氣
king9446: 當然，如果大人不選擇暴力就不會有這個問題存在
fish1527: 所以問題好像在家庭環境糟糕到這樣吧
人生就是等價交換。
台積電的員工覺得工作時被限制的自由可以換到在台積電的高薪，他們覺得很合理，就會成為台積電的員工。
同理，要受到社福機構保護的人，自然也要接受機構的限制，不然一開始就不要求救。
不過問題是，大多數的未成年人能夠判斷這之間的價值嗎？連成人都很難說了。
台積電的員工覺得工作時被限制的自由可以換到在台積電的高薪，他們覺得很合理，就會成為台積電的員工。
同理，要受到社福機構保護的人，自然也要接受機構的限制，不然一開始就不要求救。
不過問題是，大多數的未成年人能夠判斷這之間的價值嗎？連成人都很難說了。
worm4004: 當然，雖然我覺得社工的薪水真的要調高啦，至少調高至符合人道的標準。
社福單位的建築分配就算了，那個要花大錢，目前應該出不起
社福單位的建築分配就算了，那個要花大錢，目前應該出不起
沒有事情不需要代價，機構不是補償你的地方，機構是避免你被打死的地方
不是說不能更好啊，要更好就捐錢
fish1527: 你進過機構應該明白beggar not a chooser
而且不只台積電啦，很多高科技產業都會控管員工的3c產品使用，誰要冒機密洩露的風險。像我的在某科工作的朋友，只要進了園區私人手機就會被監控。他都說休息時間要傳line閒聊的話，千萬不要問他工作的事，連講同事壞話都盡量不要。
king9446: 我沒進喔，後來直接逃家，過了幾天被警察追的生活，之後親戚看不下去才接手
很多人不進機構直接找杰哥不是沒道理的啊，但同時就是要自己承擔杰哥是不是好人的風險
這樣不就代表你可以選擇不進機構？
那你不是也做了逃跑了不要進的選擇嗎= =
fish1527: 所以你有選擇啊
要不要進台積電是自己的選擇
通報了不要進機構也是自己的選擇啊
通報了不要進機構也是自己的選擇啊
但警察沒選擇他們一定要追你
puma5162: 在法律上我沒有選擇，不然警察幹嘛追我ww
這樣不算他合法選擇
是不合法的逃跑，後來剛好有一個合法的安置，就是親戚跳出來說接手
是不合法的逃跑，後來剛好有一個合法的安置，就是親戚跳出來說接手
king9446: 這倒是
fish1527: 因為你未成年離家，不是因為你不進機構
為什麼法律沒有給未成年離家的自由(loop)
sheep3127: 那個逃跑情況就不是因為機構了，是因為未成年逃家
等他真的被機構收容，逃離機構要被帶回去那才是因為機構
等他真的被機構收容，逃離機構要被帶回去那才是因為機構
你進機構也是社工會馬上去找你親戚問要不要收你
沒有機構想養你的不要搞錯了
沒有機構想養你的不要搞錯了
pasta9898: 沒錯，以為打一個小工就可以有地方住，還有錢自由花
pasta9898: 25歲男性當然懂什麼叫代價 
無事獻殷勤非奸即盜
25歲有思考應該就不會這樣了，感覺他很衝動
14歲少女付出了她的代價，以為換來她想要的自由，但她卻無力面對伴隨代價而來的後果（我在寫小說，但怎麼社會版都有）
whale58: wwwwwww
25歲男性：
他覺得很有罪惡感就在那裡吵，政府社福給什麼路，都被他生氣撥開，像是生氣的小孩大喊我什麼都不要
fish1527: 機構可以的話根本不想要你的，相信我，床位永遠是滿的，還要收外縣市的人
但你未成年在街上亂跑，警察必須去找，為什麼你要進機構？那不是機構的問題，那是因為因為你的家庭不負責任，這是你家人的問題
但你未成年在街上亂跑，警察必須去找，為什麼你要進機構？那不是機構的問題，那是因為因為你的家庭不負責任，這是你家人的問題
其實一路看下來，水果也不完全是個單純的過激又自以為的正義人士，細思極恐，希望只是我想太多
我還是選擇相信水果是有其他意思的，不管是曾經還是現在
whale58: 很像什麼老偶像劇鬥魚裡面會出現的中二台詞
但社會版也有就是了
但社會版也有就是了
他現在不一定正在這麼想，因為他正忙著當英雄，推掉少女所有實際可以選擇的路
那顆柳丁是不是以為小女生進入機構之後就可以完全自由之身，這樣他就可以隨時隨地去找小女生了啊，結果事情並不是他想得這麼美好
，於是崩潰(？)了
，於是崩潰(？)了
柳丁大概是想說先把她搞到機構裡面然後他馬上去把她帶走，結果沒想到不行，然後少女自己跑出來了，還浪費警察時間去追她
混亂邪惡的我很想選擇「水果收留少女線」，但理性的我還是不希望就是了，也不想要現在的社福被政客搞。
25男收容15歲女，嗯非常社會新聞
有很多所謂的社運維權人士，都會把自己人生issue鄉愿投射在他們眼中的弱者身上，替代性去滿足自己的遺憾或執念。
我不會說這種想法很糟糕，但社會運作在做事情，要考慮的是一個人的數十年人生，和一個家庭乃至一個社會造成的影響。
會覺得獨立自由最棒的人，拜託都去看看娜拉出走後吧
我不會說這種想法很糟糕，但社會運作在做事情，要考慮的是一個人的數十年人生，和一個家庭乃至一個社會造成的影響。
會覺得獨立自由最棒的人，拜託都去看看娜拉出走後吧
日常生活中25歲男接觸15歲女，除了不懷好意之外，我不知道還有什麼原因讓這個年紀的男生願意淌這麼深的渾水
別說是散布猥褻照連罰金都繳不出來的25歲
說真的，他如果是真的擔心少女的好心人，攻擊阿姨對少女完全沒好處，還能去找姨丈問能不能資助，阿姨家至少是個能倚靠的親戚吧？這對少女是幫助啊，為什麼要攻擊阿姨
某些人眼中的正義理想、那些對個案的關懷，以及「我是為她好」，是一個人的生活，是別人的柴米油鹽吃住開銷，是薪資單跟健保勞保租金電話費跟網路費，甚至學雜費課本費材料費、每個月的衛生棉等等等等。
養一隻寵物的成本已經很高了，更何況現在談論的是養一個人類兒童。
養一隻寵物的成本已經很高了，更何況現在談論的是養一個人類兒童。
puma5162: 因為想把少女佔為己有吧（。
先說親戚是跟加害者套好這點是有可能，但是因為還曾經去求助過姨丈，所以會推斷對那邊應該是有基本的信任，那如果有基本信任其實在後續的協助上會是比較好的方向
但這位25歲男性現在這種無差別攻擊，無疑是在斷少女後路……
但這位25歲男性現在這種無差別攻擊，無疑是在斷少女後路……
king9446: 看他po文的話，是他忘了要去繳罰金www
我怎麼看都覺得這個25歲男比較有問題。
這是我們的自由啊~~~~~
為什麼不可以見面~~~~~
為什麼不可以見面~~~~~
tea3780: 是太多次了已經麻痺了還是？就是個連自己都管不好的人
棒打鴛鴦～～～
大人壞壞～～
大人壞壞～～
我猜個案跟媽媽吵架用辣椒水反擊，那罐辣椒水大概是柳丁贊助的
pasta9898: 都是they 的錯
剛剛到處巡了一下看到後續，原來柳丁進過看守所XD 哇一下猥褻照一下進看守所（還說是同一件事？）但看fb他因為犯法繳錢好像是家常便飯
哇一下猥褻照一下進看守所（還說是同一件事？）但看fb他因為犯法繳錢好像是家常便飯
覺得越看...越覺得他在強詞奪理...
通緝了法院或地檢才會把這個人的資料上通緝資料，在那之前警察哪知道他有案子啊
日本也是有類似的故事線
收留對方的大叔逼迫少女唸書考證照（？）未來要當個有用的人
然後
大叔就被抓去關了
收留對方的大叔逼迫少女唸書考證照（？）未來要當個有用的人
然後
大叔就被抓去關了
水果收留少女線對岸上演過類似劇情，兩人合意情慾流動了一下，雙方都是自願的，沒毛病，男方表示少女找到工作就要滾蛋，能力有限無法長期讓一個大小孩吃免費住免費，下班回家就看到一個大小孩成天龜在手機前吃吃吃很不爽，你到底有沒有在找工作blablabla，後續不清楚
那個，會覺得先跟少年說明會有用，是因為在座各位是智識足夠成熟的人，才會覺得只要好好講就會通。但你對著失能家庭出來的人，很殘酷的事實是：你跟他怎麼講可能都是講不通的。不可能奢望把他們轉移到一個有書的空間，他們就能成為大家眼中的文靜乖乖牌、從3c成癮轉變成靜下來看書，正常家庭照料小孩都會有覺得無力管教的問題了
並不是說要放棄預先告知這件事，只是需要了解即使做了這件事情，功效應該也沒有大家想像的那麼好
並不是說要放棄預先告知這件事，只是需要了解即使做了這件事情，功效應該也沒有大家想像的那麼好
以前也有網友找離家少女去爬山，少女經過千辛萬苦，爬到山頂的那一刻，看到美麗壯大的山景，頓時豁然開朗。但網友還是被以誘拐罪起訴了!(不過這種法官都會從輕裁量啦
日本男子誘拐翹家少女 竟認真教「地產知識」還要考試 - 國際 - 自由時報電子報
whale58: 白凜嗎，剛剛新聞發現她有接受變性手術，好像還有持續登山中
whale58: 問題是爬山如果死了之後誰的責任呢 
whale58: 這個案子我還有印象，帶你不認識而且父母無授權你帶的未成年出門真的⋯拜託不要 還是去爬山這種活動
還是去爬山這種活動
uranus8577: YES!
giant9946: worm4004: 陌生人根本無法負責，所以完全不贊同，就算本意是好的。
giant9946: worm4004: 陌生人根本無法負責，所以完全不贊同，就算本意是好的。
whale58: 印象中他除了欠缺常識還有高功能性自閉症，所以他沒辦法意識到自己做法有問題
白凜那個更複雜，因為白凜當年記得自己也還是未成年，變未成年帶未成年翹家
而且找到人了解情況後發現白凜本人跟他的家庭也都是需要關懷的對象，所以情況又更複雜更難處理
而且找到人了解情況後發現白凜本人跟他的家庭也都是需要關懷的對象，所以情況又更複雜更難處理
fries9594: 我也記得是這樣
不過這個故事線也有女女版的，那個版本倒是運氣很好，少女被父親性侵還是什麼逃出來，女網友幫忙轉介到專門收治被性侵女孩的機構協助庇護和後續自立訓練，老爸好像丟去關，算是逃出生天
不過網路上說自己是女性出來騙女性裸照的陰莖人真的很多，也有很多是找女的出來接洽（因為一般人對女性防心低）的詐騙集團，約出來就有男的出現恐嚇勒索，輕則騙財重則抓去賣
不過網路上說自己是女性出來騙女性裸照的陰莖人真的很多，也有很多是找女的出來接洽（因為一般人對女性防心低）的詐騙集團，約出來就有男的出現恐嚇勒索，輕則騙財重則抓去賣
看了柳丁的FB跟他分帳的FB，不難看出那個人只是想藉題發揮吧，一看就是吵架專戶，真想拜託原PO自己給他所謂的朋友實質上的幫助ㄏ
善心人士願意給予受暴兒童支持、讓對方安置到安全空間是一件高尚的事，但前提是這個人是善心人士，也要有辦法確定孩子是被帶到安全空間。
而是除了政府和深耕已久的NGO外，沒有任何手段來確認所謂的「善心人士」是否只是另一個火坑，或者對方又是否具備扶養偏差兒童的能力。並不是做出善行的人就具備相應的資格來承擔別人的生命。
而是除了政府和深耕已久的NGO外，沒有任何手段來確認所謂的「善心人士」是否只是另一個火坑，或者對方又是否具備扶養偏差兒童的能力。並不是做出善行的人就具備相應的資格來承擔別人的生命。
水果覺得他現在做的事就是實質幫助啊，看看他多滿足
緊安限制通訊和有門禁可理解，但應該發清楚的說明書給當事人。預設說明無用，所以不發說明書，理虧的是社工；都已經發了，對方自己不看，理虧的是小孩，這道理很難懂？你發了是有人會看有人不看，你不發則是強制大家都沒得看，懂？
沒收所有私人物品說不通，說衣物可以拿來上吊笑死www當事人穿來的衣物是衣物要沒收，但難道機構發的衣物就不是衣物？還是機構內是天體營？
至少衣物安檢過沒問題，就應該先返還了吧！如果孩子有帶出來心愛的玩具或物品也是，有助於穩定他們的情緒。
社工有好有壞，好的社工很辛苦，但壞的社工、或一些不妥的陋習，為什麼不能檢討？世界上本來就不存在全部都是好人的領域啊！
沒收所有私人物品說不通，說衣物可以拿來上吊笑死www當事人穿來的衣物是衣物要沒收，但難道機構發的衣物就不是衣物？還是機構內是天體營？
至少衣物安檢過沒問題，就應該先返還了吧！如果孩子有帶出來心愛的玩具或物品也是，有助於穩定他們的情緒。
社工有好有壞，好的社工很辛苦，但壞的社工、或一些不妥的陋習，為什麼不能檢討？世界上本來就不存在全部都是好人的領域啊！
以近期的案例來說，曾經協助太魯閣案遺體修復團隊76行者的召集人陳修將，去年因為殺了他女友被判刑，他做善事的時候眾人稱頌，殺人的時候眾人唾棄。
把孩子的人身安全交到素昧平生的人手上就是一種賭博，賭孩子會遇到的到底是傑哥、是ㄇㄩ還是貴人。
把孩子的人身安全交到素昧平生的人手上就是一種賭博，賭孩子會遇到的到底是傑哥、是ㄇㄩ還是貴人。
水果不是別有居心就是覺得自己是超級英雄吧
不然就是真的 太粗線條
不然就是真的 太粗線條
少女的媽媽有把少女的曠課通知單po在她fb 這學期曠課204節（這學期還沒結束耶）
衣服沒收換統一的還有一個原因是怕有人搶別人的好衣服啦w
新進來的要不要去當一下機構勸架的志工啊
不用到那種國中生收容機構啦，育幼院小朋友就會搶人家好看的鞋子了
新進來的要不要去當一下機構勸架的志工啊
不用到那種國中生收容機構啦，育幼院小朋友就會搶人家好看的鞋子了
goose3568: 我一直在想那個少女到現在還沒被肉搜出來是社會的包容還是怕違法
曠課也太多了www還想念復興喔www
曠課也太多了www還想念復興喔www
uranus3098: 你知道安置個案之間是會攀比衣服財物的嗎
你以為收走衣物就只有「一種」用意叫做預防自殺？
你以為收走衣物就只有「一種」用意叫做預防自殺？
uranus3098: 為什麼自己預設這些社工都沒做啊？？？你以為收容是都不用點交說明就直接沒收關房間喔？這想法還真是很貧乏啊
其實我們也不清楚有沒有說明，怎麼說明，就算說明了有沒有聽進去也是個問題。
但社工會執行sop，根據別的社工師說法，一般來說都會說明，只是可能語氣或態度上無法讓少女接受。（以上是猜測）
還有，被收衣服是噗友的經驗，少女的「一些私人衣物沒有被保管」這是來自水果的文字。
但社工會執行sop，根據別的社工師說法，一般來說都會說明，只是可能語氣或態度上無法讓少女接受。（以上是猜測）
還有，被收衣服是噗友的經驗，少女的「一些私人衣物沒有被保管」這是來自水果的文字。
pasta9898: 如果真的侵佔那就告啊，不然看誰要去當管理私人物品的志工啊
一段時間就進來一個完全沒爬文咆哮的真的很好笑，要是進來一個咆哮傻白甜就能多一個志工該多好啊 
原來少女媽媽有出來po文嗎
pasta9898: 這個我也有看到，因為不是此個案，突然插入的話可能被誤會當作這個個案的經歷在說，要分開看是真的！那個桌面亂塗的也一樣，也不是少女發出的照片啊
各位啊，有侵佔物品的機構一定要把名字寫出來，既然都知道被侵佔了也分享經歷了，那就讓機構曝光，沒有人想要爛機構，爛機構多了社工會很麻煩，要找碴要污名化另當別論，但真的有這個情況為了其他被安置人就幫幫忙吧
機構收容進來的東西一定要列冊，你年齡跟學識能夠寫字了就要簽名的，還不能自理就是社工幫你清點然後告訴你接下來要做什麼
緊安的話條例多一定有規約簽名的，緊安來去的人多，很複雜的
各位啊，有侵佔物品的機構一定要把名字寫出來，既然都知道被侵佔了也分享經歷了，那就讓機構曝光，沒有人想要爛機構，爛機構多了社工會很麻煩，要找碴要污名化另當別論，但真的有這個情況為了其他被安置人就幫幫忙吧
機構收容進來的東西一定要列冊，你年齡跟學識能夠寫字了就要簽名的，還不能自理就是社工幫你清點然後告訴你接下來要做什麼
緊安的話條例多一定有規約簽名的，緊安來去的人多，很複雜的
有個說是少女媽媽的帳號在柳丁小帳留言
pasta9898: 我不是說你啦QQ抱歉我也沒有寫很明白造成誤會
澄清我是指我看到很多人直接把他當同一個案子（上面那個荔枝嗎還是誰啊就這樣）
澄清我是指我看到很多人直接把他當同一個案子（上面那個荔枝嗎還是誰啊就這樣）
留言的是阿姨吧
ham8255: 她說是母親
pasta9898: 抱歉讓你誤會了 
曠課這麼多好高中甄試不會收她，曠課這麼多學習成果應該也⋯復興我記得學力也沒有到很低
如果真的打成這樣的確是管教不當惹
媽媽管教有問題沒錯，能被安置一定是評估過已經是失能家庭⋯又是一個內耗的家庭的感覺
家暴真的是絕對不行的，相對的潑辣椒水也是不行的
家暴真的是絕對不行的，相對的潑辣椒水也是不行的
但是曠課那麼多嗯……怎麼會覺得能考上她想要的學校呢
king9446: 也不會覺得機構想養我www只是覺得啊，沒有要贊同那位少女的男友，但覺得可以更好，至少可以透過這次的案子跟政府施壓，要求他們給社工漲薪水吧。
怎麼一堆人對於這種事件的看法是：因為你很爛所以不要要求太多，乞丐就要有乞丐的樣子
怎麼一堆人對於這種事件的看法是：因為你很爛所以不要要求太多，乞丐就要有乞丐的樣子
問題不是離家的自由，而是環境不太好的癥結點是什麼，是否必要?若非，則依照最簡單的方向解決，例如對待社工要人道點(至少薪水人道點)、還有要求警察不要白痴假裝社工攻堅又到媒體上亂講吧
fish1527: 蛤他是她男友嗎⋯不確定不要亂說比較好
大環境沒改變漲薪水一樣回捐XD
我沒有說很爛這句喔，但一個未成年身上一無所有、也沒有能養活自己獨立生活的技能，狀況上乞丐真的沒差別，就是這麼慘啊
上面那個捐錢的都說丟錢給機構了，可見有這種想法的人就是那樣啊
大環境沒改變漲薪水一樣回捐XD
我沒有說很爛這句喔，但一個未成年身上一無所有、也沒有能養活自己獨立生活的技能，狀況上乞丐真的沒差別，就是這麼慘啊
上面那個捐錢的都說丟錢給機構了，可見有這種想法的人就是那樣啊
但說真的社會也沒有放棄乞丐，遊民收容所跟輔導就業團體也有啊 別太快放棄啊
別太快放棄啊
崇尚自由不想成為錢的奴才，除了遊民我想不到其他少女未來的走向了
fish1527: 癥結就是沒錢沒人w
你家狀況不緊急也沒有拒絕開門的話，警察不會想辦法攻堅啦
你家狀況不緊急也沒有拒絕開門的話，警察不會想辦法攻堅啦
oreo2642: 對吧
而且還不能討要別人的施捨，因為那些物資也都是別人錢財所花來的
king9446: 不是嗎?如果那位是陌生人的話其實有點可怕欸。
而且社工漲薪水是必要的吧?之前來我家的社工跟我說過他們薪水凍漲好幾年，加班加到累死還沒多少錢
我不懂，為什麼一些人對於台灣抱怨政府有那麼大的抵觸感，是因為要選舉了嗎?
未成年沒有謀生能力沒錯，實際上也不應該奢望他們有謀生能力，只是現在的狀況不改善，未來家庭有狀況的孩子會牴觸機構吧，寧願逃家之類的
而且社工漲薪水是必要的吧?之前來我家的社工跟我說過他們薪水凍漲好幾年，加班加到累死還沒多少錢
我不懂，為什麼一些人對於台灣抱怨政府有那麼大的抵觸感，是因為要選舉了嗎?
未成年沒有謀生能力沒錯，實際上也不應該奢望他們有謀生能力，只是現在的狀況不改善，未來家庭有狀況的孩子會牴觸機構吧，寧願逃家之類的
不攻堅進去，要是因此耽誤時間小孩被打死還是算警察的 你家沒有問題警察沒必要攻堅
問題真的就是出在大人為什麼要虐待小孩
你家沒有問題警察沒必要攻堅問題真的就是出在大人為什麼要虐待小孩
king9446: 你先看懂別人說什麼會比較好喔，我說的是之前警察持有槍枝與毒品的高危家庭的家長，利用社工的名義騙他們開門還白痴的讓媒體報導，導致社工以後處境危險，因為高危險家庭可能有武器，不信任的後果就是小孩可能不願意求助而社工工作也容易被槍擊，危險
機構可以改善，但需要人力跟錢錢
請大家捐錢做志工，謝謝大家
請大家捐錢做志工，謝謝大家
fish1527: 所以機構必須要升等到成為他們夢中的幻想國度？你機構不夠舒適自由讓我不想去都是你的錯？
fish1527: 通篇沒提到選舉，只有你最在意。
上面的討論根本沒在看
要改善就要錢，是沒出過社會沒捐過款4不4
喔對，不只要錢，還要少一點自以為是的柳丁
上面的討論根本沒在看
要改善就要錢，是沒出過社會沒捐過款4不4
喔對，不只要錢，還要少一點自以為是的柳丁
fish1527: 誰知道你在說什麼新聞？我以為我們都在講你的案子，你好歹講一下是新聞再來叫我看懂w
社會局的社工是政府管的吧，他們薪水不夠你們的反應怎麼會是捐錢給機構?不是要求政府先給社工師加薪?至少政府部門底下的要加薪吧?怎麼會是民眾捐款?
我在上班我薪水不夠我也是去跟老闆談，怎麼會是要其他人捐錢給我老闆?
我在上班我薪水不夠我也是去跟老闆談，怎麼會是要其他人捐錢給我老闆?
就算機構跟迪士尼樂園一樣，還是一堆想跑啦 
那種家庭不管誰去都很危險 小孩不求助社工跟警察說謊有什麼關聯？
小孩不求助社工跟警察說謊有什麼關聯？
lizard7185: 蜥蜴，你看得懂我在形容某些人的態度嗎?
fish1527: 社工的薪水不是每個都政府給的啊 
連社工的薪水哪裡來都不知道，你以為社工全是公務員嗎 
fish1527: 我看不懂，我中文不好，但這一定不是我的錯，肯定是這個社會沒把我教到會的錯( ´▽` )ﾉ
你該不會以為機構都是政府官營的吧
puma5162: king9446: 嗯，好吧，看來在這個社會有些人的看法是社工工作環境爛就活該呢，不應該規範一下亂說話的警方跟死不漲薪水的政府呢………
難怪社工沒人要當，比勞工還低等欸w
難怪社工沒人要當，比勞工還低等欸w
社工不是公務員吧⋯？
worm4004: puma5162: 至少政府部門底下的要漲，也就是私人的先不論，要先從政府開頭漲起，請問是哪裡看不懂呢?
政府部門底下的不代表是公務員啊，約聘人員一堆欸w
政府部門底下的不代表是公務員啊，約聘人員一堆欸w
fish1527: 薪水漲不漲你不是說找老闆嗎？矛盾笑死w
你倒是回答我的問題啊www
你倒是回答我的問題啊www
king9446: 基本薪資每年都在漲啊喂
約聘人員拿的就是基本薪資
約聘人員拿的就是基本薪資
taro316: 社工是約聘的吧，政府部門底下工作不代表是公務員，很簡單的事實喔
真的社工沒什麼人要當，因為很危險，面對的人又常常不懂又愛揣測
king9446: 連政府底下的都不漲，你要私人機構的社工拿什麼臉去跟老闆反應?
lizard7185: 
www
www
king9446: 我覺得我們明明討論的最重要的重點不是社工薪水（這個只是其中一個部分），國王，你看得懂我在形容某些人的中文理解程度嗎
真的沒人要當社工更多原因是因為你們這種把一切都簡化跟理想化的人
「社會局的社工」不是所有社工啊
有點可悲，中國外配fb沒自己女兒的照片，只放妹妹女兒的照片
lizard7185: 問題是改善環境要先從薪水下手啊，只是覺得有些人抱著要爛就給他爛的心態很好笑而已
光看fb就知道家庭功能喪失了
hawk4004: 最多撐一個月就會開始找人接手，如果有就還可以繼續在不同網友家流浪，直到被收回家或者被送到不同機構，要在漂流期間點出工作能力喔⋯⋯可以呀，至少三萬砸下去幫他冶裝帶他去玩吃好料順便訓練他基本職場技能，不要說太難的，作業員人多口雜其實很難混，起碼你要能在加油站生存
fish1527: 我再說最後一次，基本薪資明明每年就有在調漲，你要是沒有漲請去問一下你老闆（嚴肅
puma5162: 沒人要當社工是因為出事也沒人要為他們說話，不漲薪水。
而且政府可以提高機構補助吧?可以的吧?
而且政府可以提高機構補助吧?可以的吧?
fish1527: 不要被戳破就開始轉話題嘛，政府有在漲啊，基本薪資也有調整，私人有一年比一年高，但這個工作的問題不是只有薪資，你開到6萬做得到半年的很少
媽媽身邊大概也沒幾個正經人士
lizard7185: 你要不要先去看一下社工工時跟他們的薪水還有沒有高危加給的事實?
fish1527: 政府不能隨便調高機構補助，除非政府你家開的
我前面有貼社工薪資表，基本上是加點制，基層最低三萬四，最高四萬多(忘了)
然後還能繼續加點繼續加薪。
然後還能繼續加點繼續加薪。
lizard7185: 我不是在針對你www哇wwwww
我自己家裡開店的我也有漲啊
我在討論的一直是某人說你薪水沒漲你找老闆，被糾正以前還以為社工都政府的
我自己家裡開店的我也有漲啊
我在討論的一直是某人說你薪水沒漲你找老闆，被糾正以前還以為社工都政府的
改善環境請先改善社會對社工的過度期待跟理想化，光是目前的環境就已經有人嫌社工是領高薪的冗員了，沒改變觀念只是一昧以為加薪就能留住社工，真是美好的社會
還有提高各機構的補助也是會優先用到個案跟設施上，薪水不會是前提，在這之前的缺口太多太多了
還有提高各機構的補助也是會優先用到個案跟設施上，薪水不會是前提，在這之前的缺口太多太多了
剛剛查政府約聘社工的資料也是四萬上下
前提要讓小孩足夠崇拜你，他才會願意聽你的，乖乖照你的要求去練基本的自理生活/賺錢能力，把那個亂七八糟的房間至少東西分類一下同類疊一區，光是這個門檻就很高了，誰願意呢
fish1527: 你一開始只說要漲薪水，我們說有漲你又說漲不夠，你是不是會沒疫苗在哭疫苗，有疫苗在哭不要Az要打神藥的台灣人啊？
worm4004: 我沒有轉移話題，老實說基本薪資有漲也漲不到我啊，對於薪資高於基本薪資的人，基本薪資調漲會帶動物價上漲，等於是變相薪水變少。
做不久的人多沒錯，所以要調高薪水，至少危險加給要有，再來是要檢討如何改善工作危險的環境
做不久的人多沒錯，所以要調高薪水，至少危險加給要有，再來是要檢討如何改善工作危險的環境
fish1527: 這麼在意的你有去關心過嗎？沒有，你在剛剛之前都以為社工跟機構都是政府直轄
lizard7185: 我打az過敏打莫得拿也過敏，第三劑準備打高端謝謝
puma5162: 真的 加薪搞不好只會帶來更多的問題
fish1527: 你有，你在知道社工不是都政府給薪後就慌了
警察高薪水有加給有安保，也沒有大家都搶破頭當警察，去當警察的我認識的都是家庭環境比較困難的人最多XD
警察高薪水有加給有安保，也沒有大家都搶破頭當警察，去當警察的我認識的都是家庭環境比較困難的人最多XD
king9446: 我那句是在跟你開玩笑啦（？
可能開的不太高明抱歉
某人邏輯壞死無法討論，暫時告辭👋
可能開的不太高明抱歉
某人邏輯壞死無法討論，暫時告辭👋
king9446: 笑死，至少政府底下的社工師薪水要漲，這個就代表有政府部門管的，也有政府部門不管的，也就是有公家也有私人。
要調高薪水先從政府帶動，私人就透過提高補助的形式，希望這樣說明您看得懂
要調高薪水先從政府帶動，私人就透過提高補助的形式，希望這樣說明您看得懂
社會局不可能這樣，想太多
worm4004: 不會啊，社工不是每個人都政府給，我在回答king就說好幾遍欸，您可能需要看一下眼科喔
lizard7185: 留言跑好快哈哈XD沒事沒事拍拍
mars271: 有施壓就有機會啊，不嘗試連機會都沒有
fish1527: 政府底下有漲也不代表私人的會漲，因為捐款就那麼多啊
資本主義社會你要同款工作均薪會不會太可笑了
提高私人機構補助？錢從哪裡來
有風險加點喔
fish1527: 你去施壓了嗎
上面留言的重點好像就是：因為社工待遇很差，所以可以控制個案的人身自由
fish1527: 社工不是每個都是政府養是我說的好嗎 我說了你才知道的，別忘這麼快好不好
我說了你才知道的，別忘這麼快好不好
fish1527: 社工不是每個都屬於政府給薪水是worm告訴你的啦！忘恩負義
onion9927: 你能得到這種結論也是邏輯大師呢
onion9927: 你這麼理解代表你根本沒抓到重點笑死
onion9927: 對，沒錯，因為沒人力，所以你要不要來當志工幫忙看管人員？
king9446: worm4004: 並不是好嗎，說不過就開始轉移話題嗎?
onion9927: 就說安全跟自由是相反的，眼睛沒在看嗎？疫情到現在沒有法規限制人類是怎麼找死的沒看見？
這種搞不清楚自爆的方式真少見
onion9927: 上面的結論更像是因為機構沒錢所以對待收容未成年跟社工都很爛是理所當然他們不能唉，也不能抱怨因為機構沒錢，也不能跟政府要求更高補助因為沒錢。
不知道的人還以為他們管政府錢呢
不知道的人還以為他們管政府錢呢
fish1527: 
家庭失能不代表你可以在這邊隨便誣賴人
家庭失能不代表你可以在這邊隨便誣賴人
不懂就查就問啊
不是我想像我覺得應該是怎樣就怎樣
不是我想像我覺得應該是怎樣就怎樣
可能去處理fish爸媽的是社會局的社工他就以為誰都是社會局的，跟他說不是之後，就開始說啊那政府要帶頭漲啊，蜥蜴說有啊，fish又繼續跳針
然後現在在那邊惱羞個什麼
然後現在在那邊惱羞個什麼
worm4004: 「社會局的社工是政府管的吧」這句就是指政府部門底下的聘僱人員啊，家庭正常也不是您語文理解能力低落的藉口喔
對啦，社工跟設施就是爛是社工無能啦，你看看多幾個人講這種話，就算是月薪10萬元，也沒有社工要做啦
願意出來服務不是社工社福有欠這個社會什麼誒？？只是大家想選擇善良如果一個人在谷底看有沒有可能拉一把，錢很重要能多錢當然也很好，但這些情緒壓力過度期待沒改善，再多錢也無法讓社工的心態不崩
pasta9898: 很明顯媽媽也很難適應變化快速的現代社會，曠課這麼多八成學校是沒有朋友的，在班上沒有歸屬感現實找不到認同感存在感才會上網交朋友，遇到柳丁這麼挺的算她幸運可惜柳丁沒什麼腦
好了啦
搞不清楚也不是什麼新鮮事
不然也不會有今天這件事
搞不清楚也不是什麼新鮮事
不然也不會有今天這件事
puma5162: 社工沒人要做是因為看不到未來，出事沒人挺，薪水低過勞外加一天到晚被警察消費。
要解決以上先從調薪跟約束警方還有政府提高補助開始，人力慢慢夠了再談收容品質。
不是一開始就對啦機構沒錢你捐啊，這是系統問題，個人再怎麼捐都不會提高社工薪水，除非你有指定專款專用
要解決以上先從調薪跟約束警方還有政府提高補助開始，人力慢慢夠了再談收容品質。
不是一開始就對啦機構沒錢你捐啊，這是系統問題，個人再怎麼捐都不會提高社工薪水，除非你有指定專款專用
fish1527: 可是社工不都是社會局的啊，不是社會局的就不是社工嗎w何況就你的社會局該先漲問題，蜥蜴早就跟你說政府有在漲社工包括政府下、私人下單位的薪資了，你也不看人家
家庭失能不能選擇，硬拗還不承認就是你的問題
家庭失能不能選擇，硬拗還不承認就是你的問題
這麼會想，怎麼不從父母不要虐待小孩說起
失能家庭
八成少女根本不知道會影響她想去的學校 才會一直遲到
這家庭可能以為光靠考試就行了 現在學生沒那麼好命 有平常很混靠考試扭轉人生的機會
八成少女根本不知道會影響她想去的學校 才會一直遲到
這家庭可能以為光靠考試就行了 現在學生沒那麼好命 有平常很混靠考試扭轉人生的機會
＞＞ 社工沒人要做是因為看不到未來，出事沒人挺，薪水低過勞外加一天到晚被警察消費。
你會這樣認為就是你根本只是用你自己的扁平認知在認知社工生態啦
你會這樣認為就是你根本只是用你自己的扁平認知在認知社工生態啦
之前遇過一個未成年也是明講現實不順利跟家長吵架才會上網交朋友，現實順利了網路朋友就想放著爛，很寫實，這就是網路交友的生態，全都是一群現實不太順利的人才會上網，除了酸民就是自己也是倒霉蛋才會上網找認同感，運氣好遇到沒那麼壞的，柳丁這種不會害你，但他們自己也不知道該怎麼做很難幫忙
本來就有專款專用了 專款專用就是靠捐款
對了設備爛掉也是靠捐款啦，當然有捐款可以提高設備品質w
專款專用就是靠捐款對了設備爛掉也是靠捐款啦，當然有捐款可以提高設備品質w
worm4004: 政府先漲再提高給機構補助啊，蟲蟲你是蚯蚓類的嗎?眼睛退化的有點嚴重喔
某人對社工跟警察的敵意還蠻高的，從一開始就知道了
什麼怪警察追他的，奇怪，怎麼不是怪你家人搞到你要跑給警察追？
什麼怪警察追他的，奇怪，怎麼不是怪你家人搞到你要跑給警察追？
worm4004: 長期啊蟲，每月捐款兩千是無法讓社工提高薪資的好嗎，這是系統性的問題不是你今天捐兩萬就能解決的。
fish1527: 沒有喔，補助一回事，起薪一回事
fish1527: 如果100萬人一個月捐2000是可以的
worm4004: 讓政府提高補助，或者針對社工薪水提供補助並寫明不得減少社工原有薪水跟強迫回捐。
看來蟲您的思考邏輯要再加強呢
看來蟲您的思考邏輯要再加強呢
社工能做的有限，私人機構貪掉也是有的 
worm4004: 問題是比起強迫一千人每個月捐兩千(而且還不一定到社工手上)，找政府比較實際吧
fish1527: 不能強迫回捐但因為外界捐款少大家都會回捐 請捐款吧，不然就當志工
你好像對錢很敏感，那你可以來當志工
請捐款吧，不然就當志工你好像對錢很敏感，那你可以來當志工
從剛才看到現在有點疑惑，為啥把補助說得像是政府的錢說增加就可以增加？
tea9651: 真的
worm4004: 不好意思，本人特殊兒童機構長期志工，雖然疫情後就減少去機構的次數，但是之前可是有去給一些特殊狀況兒童說故事、帶運動喔
worm4004: 你知道的，不能強迫回捐但是不代表有些機構不會用人情壓力讓社工回捐啊
fish1527: 找政府實際但每次討論加點或一些額外補助小額的之類的，都要寫很多案，而且常常都都撥不下來，議會的人會一直來質詢，因為他們覺得東西堪用就好，門壞掉了？焊一下啊，焊不緊有掉下來的危險？沒壓到人都當沒事啊
社福這塊都給長照跟幼兒比較多，家暴或非行真的實際上並沒人要理，如果是小機構很容易影響到小孩子的伙食
這時候如果fish捐2000，那天就可以多吃一碗湯
社福這塊都給長照跟幼兒比較多，家暴或非行真的實際上並沒人要理，如果是小機構很容易影響到小孩子的伙食
這時候如果fish捐2000，那天就可以多吃一碗湯
跟現在討論的是同一種類型嗎 
shrimp6775: 同意 沒辦法幫忙處理學校人際的老一輩根本沒有作用
uranus3098: 你怎麼會覺得，當事人一定看得懂說明書
fish1527: 那你很棒啊！很好啊
我也是都做志工的，因為還是學生 
跟很多前輩一起聊過也知道大概的狀況，有接案我就捐一點，然後晚上或假日去做志工
我也沒有勇氣投入社工系，我打算唸法律
跟很多前輩一起聊過也知道大概的狀況，有接案我就捐一點，然後晚上或假日去做志工我也沒有勇氣投入社工系，我打算唸法律
看某些人對社工跟安置機構的態度就知道，這塊的問題已經不只是政府不給錢這件事了，要是被那些人知道政府錢被挪去他們看不起的議題，他們會有什麼反應？台灣可是民主國家
當然向政府反映是很棒的想法，讓政府知道有民眾在關注這塊的，但真的不要把政府當成什麼萬靈丹
當然向政府反映是很棒的想法，讓政府知道有民眾在關注這塊的，但真的不要把政府當成什麼萬靈丹
lynx7381: 昨天有一個噗是講要蓋兒福機構結果當地里長找人拒絕給地
worm4004: 不好意思，我不吃這種情緒勒索，因為這無法改變現況，只能掩蓋問題。
就是要減少以案養案，以企劃養企劃的問題才會提直接對社工薪水補助，而非讓機構申請補助，直接算人頭，錢也直接指定給社工，類似青年就業補助，也可以讓政府與社工接洽，直接給。
但若耗費太多人力，給以統一專款給機構，金錢流向直接讓機構加入財報，這樣就不用另外寫企劃書
就是要減少以案養案，以企劃養企劃的問題才會提直接對社工薪水補助，而非讓機構申請補助，直接算人頭，錢也直接指定給社工，類似青年就業補助，也可以讓政府與社工接洽，直接給。
但若耗費太多人力，給以統一專款給機構，金錢流向直接讓機構加入財報，這樣就不用另外寫企劃書
這就是想上小女生的網友
fish1527: 沒有，那是因為你根本沒打算給，你對錢很敏感我非常清楚，你也說了你做志工了，那很好 沒人在勒索你，你沒有那麼高尚
對啊，說得都很容易，你這麼有想法，怎麼不來做？
沒人在勒索你，你沒有那麼高尚對啊，說得都很容易，你這麼有想法，怎麼不來做？
這串前面也有人提到，關注這類議題想陳情等等可以試著去找立委或其他民意代表喔 
worm4004: 因為我的家庭不足以供給我上大學，半工半讀首要目標也不會是社工師這種需要太多時間又沒未來的工作。
lynx7381: 曾有找過立委跟議員，無聲卡
還有有精神狀況的人不適合當社工師，給小孩說說故事陪他們運動就好
fish1527: 對，所以你對錢很敏感，對錢敏感不是壞事
沒錢上大學的非常多，這也沒什麼好說的，也不是你空口說白話的理由
沒錢上大學的非常多，這也沒什麼好說的，也不是你空口說白話的理由
lynx7381: 有找立委給我們申請到新冷氣
但主要我們財政是市政府的，還是議會那邊再處理資金撥放
但主要我們財政是市政府的，還是議會那邊再處理資金撥放
現在議題又吵起來了是個好機會喔，不要放棄
沒有要誰一定要當社工啊 大家都儘量多做少批評，沒建設性的意見就不要說了，有建設性的意見也不要交給別人，要有辦法自己負責去申請才說，或者你認識有關係的人能幫忙，否則畫大餅真正傷害的都是收容人而已
大家都儘量多做少批評，沒建設性的意見就不要說了，有建設性的意見也不要交給別人，要有辦法自己負責去申請才說，或者你認識有關係的人能幫忙，否則畫大餅真正傷害的都是收容人而已
worm4004: 首先，蟲蟲你要看完別人的話，你生活在正常人範圍不是你可以斷章取義的理由
worm4004: 不好意思，跟政府施壓要求針對社工薪水補助並非沒有建設性，要讓社工這個職業有未來，針對薪水補助是最最基本的
lynx7381: 大眾是上面那些人的態度的話，我看很難
我以前也以為幾乎其他所有人都生存在正常人範圍
後來發現其實大部分人都是差不多的
人都是需要幫忙，但不知道應該要怎麼被幫助
就像溺水的人常常會把救人的人拖下去一樣
後來發現其實大部分人都是差不多的
人都是需要幫忙，但不知道應該要怎麼被幫助
就像溺水的人常常會把救人的人拖下去一樣
fish1527: 副總統來機構的時候前輩們有談到這個XD這次事件希望更引起重視w尤其風險加給的點數XD
我有看完你的話，我看到你提什麼沒錢給我上大學啊精神病啊的⋯狀況不佳請休息，真的
我有看完你的話，我看到你提什麼沒錢給我上大學啊精神病啊的⋯狀況不佳請休息，真的
溺水要救要有浮板救生圈還有其他人在你才能下水
誒這個可以丟給柳丁吵，他的作用就是吵這個
每次討論加點或一些額外補助小額的之類的，都要寫很多案，而且常常都都撥不下來，議會的人會一直來質詢，因為他們覺得東西堪用就好，門壞掉了？焊一下啊，焊不緊有掉下來的危險？沒壓到人都當沒事啊
每次討論加點或一些額外補助小額的之類的，都要寫很多案，而且常常都都撥不下來，議會的人會一直來質詢，因為他們覺得東西堪用就好，門壞掉了？焊一下啊，焊不緊有掉下來的危險？沒壓到人都當沒事啊
worm4004: 嗯，你真的，真的看不懂別人在說什麼呢。
精神有狀況，不代表是精神疾病，家裡不足以提供我上大學，不代表沒讀大學。
我想我砸大學時不應該抱怨國文通識，因為有些人真的很需要
精神有狀況，不代表是精神疾病，家裡不足以提供我上大學，不代表沒讀大學。
我想我砸大學時不應該抱怨國文通識，因為有些人真的很需要
fish1527: 真的，你非常需要 當年沒砸好現在可以上社會大學的
精神狀況不是精神病也該休息，我也沒說你沒砸大學，別太敏感了
當年沒砸好現在可以上社會大學的精神狀況不是精神病也該休息，我也沒說你沒砸大學，別太敏感了
worm4004: 蟲你好有耐心
就是給社工一個月10萬，這份工作還是沒什麼未來可言，因為面對的人性不會變
還會更多人罵社工怎麼領了10萬做不到100％，為什麼都給你10萬還救不到那些人
社工值得領高一點薪水沒錯，但如果要把薪水跟社工流動率連結，結果會很失望
還會更多人罵社工怎麼領了10萬做不到100％，為什麼都給你10萬還救不到那些人
社工值得領高一點薪水沒錯，但如果要把薪水跟社工流動率連結，結果會很失望
kimchi6166: 真的wwww修繕師傅因為機構比較深山，一個禮拜才來一次，拜託柳丁幫我們爭取嘛
救生守則是
首先確保自己的安全
接著確保周圍還安全的人的狀況
再來才是營救
這不是冷漠或是自私
只是提高救援成功率
首先確保自己的安全
接著確保周圍還安全的人的狀況
再來才是營救
這不是冷漠或是自私
只是提高救援成功率
worm4004: 嗯，我想，某人的國文通識大概被當兩年~四年(看是文科還是理科)
我前面說的那些用白話文的意思就是：我有大學畢業，你的中文真的很差
我前面說的那些用白話文的意思就是：我有大學畢業，你的中文真的很差
king9446: 我可是專門面對國小跟國中課輔班的，我耐心很多
說起來錢也不只是說給社工薪水
器材設備什麼的
怎麼看也是要錢的啊
器材設備什麼的
怎麼看也是要錢的啊
先去休息吧魚
這些事情你過幾年再想也沒關係的
這些事情你過幾年再想也沒關係的
fish1527: 我還沒上大學沒有通識課啦，什麼文理科w
再說一遍，你家有問題沒錢給你念大學導致你要半工半讀變成這種偏激仔也不是社會的錯，你加油吧
再說一遍，你家有問題沒錢給你念大學導致你要半工半讀變成這種偏激仔也不是社會的錯，你加油吧
fish1527: 哇大學畢業真是好棒棒喔，這裡沒人在講你沒讀大學啊
人力不足跟社工薪水還有工作危險性有直接關聯，要解決這個問題就先從薪水開始，至少有危險加給。
只有薪水不足以留下所有人但至少，至少讓志工們不要做危險工作又沒有應當的報酬
只有薪水不足以留下所有人但至少，至少讓志工們不要做危險工作又沒有應當的報酬
還有不要再歧視警察跟社工了好不好，好歹當年你家人不要你的時候是警察跟志工出面的
finch3606: 你去看蟲說話，我不喜歡重複無意義的爭論
worm4004: 我不知道這年頭提議要求政府給社工補助薪水等於歧視社工。
還有警察很偉大，但是不代表他們不會幹蠢事(或是不代表不自私)
還有警察很偉大，但是不代表他們不會幹蠢事(或是不代表不自私)
finch3606: 有半工半讀念完大學對他而言非常需要強調XD讓他說吧
以前家人為了省錢讓我都唸公立學校，流氓國小+流氓國中看了一堆垃圾事直接對教職、輔導沒有半點夢想
多的是以為小孩人活著就算是當家長的
多的是以為小孩人活著就算是當家長的
fish1527: 對啦對啦你好辛苦好棒棒
fish1527: 我看啦，感想是你說別人看不懂你在說什麼，但你好像也看不懂別人想表達的。
然後拜託不要跟我爭論，一來這不是重點，二來我不想被別人說我國文被當
然後拜託不要跟我爭論，一來這不是重點，二來我不想被別人說我國文被當
fish最棒了
worm4004: 我也覺得是很了不起啦，但是這跟主題好像完全沒關係耶，為何話題會變成這個XDrz
總覺得，現實真殘酷啊......
worm4004: 喔，年紀還沒到或是沒自我教育啊。
看來我太嚴苛了，不應該要求每個人都要有語言理解的基本人文水準
看來我太嚴苛了，不應該要求每個人都要有語言理解的基本人文水準
finch3606: 你是蟲的小號嗎?
fish1527: 你把這份心拿去檢討你父母才是最實際的w讓你扶養權要去申請放棄
finch3606: 不知道wwwww
fish1527: 幹嘛？被戳到痛處就懷疑別人是開小號？這反應真是wwww
這是大學畢業生該有的反應嗎wwww
這是大學畢業生該有的反應嗎wwww
worm4004: 欸他說我是你的小號耶XDDDD
worm4004: 笑死，看來您真的不知道什麼叫系統性問題。
再怎麼說都養我到十三歲，就算家暴至少我這邊不會放棄撫養。
再怎麼說都養我到十三歲，就算家暴至少我這邊不會放棄撫養。
finch3606: 這是有眼睛的人會有的反應，因為我上面只有說蟲國文被當。
也許受多久的傷就要花多少的時間去修復
魚可能只是需要更多的時間
魚可能只是需要更多的時間
小號？ 魚如果不能證明是，就跟我道歉，我要本帳道歉
魚如果不能證明是，就跟我道歉，我要本帳道歉 又來了，被講就把別人打成假帳號跟小號的人，原來這裡也有拜託，地球上不會只有一個人反對你好嗎？
worm4004: 呵呵，自己切錯就老實承認比較好
麻煩也跟我道歉謝謝
幹嘛啊魚是大學被當過很多次嗎？聽到「當掉」反應這麼激烈
幹嘛啊魚是大學被當過很多次嗎？聽到「當掉」反應這麼激烈
fish1527: 因為你只要說不過人牙起來你就說別人國文被當啊
fish1527: 呵呵，我就不是他小號喔你清醒一點
請問現在是在演哪齁 
fish1527: 你現在就拿出證據
king9446: 我只有說蟲國文被當謝謝，同一句話說明三次還堅持不懂，我都懷疑是國文被當還是睜眼說瞎話
tea3780: 支線劇情（。
失能家庭就是會造成這種成人，所以社工跟機構還有警政都在努力
fish1527: 快點拿出證據說我是蟲的小號啊
從頭到尾都沒有人說調漲薪水不重要，
薪水調漲不會立馬改善情況，這是長期的問題。
如果想立刻改善、且有顯著的就是捐款給機構，改善一些設備，剩下裝修也是要從政府長期的補助下手。
薪水調漲不會立馬改善情況，這是長期的問題。
如果想立刻改善、且有顯著的就是捐款給機構，改善一些設備，剩下裝修也是要從政府長期的補助下手。
健全家庭無視系統性問題跟閱讀能力早就社會沒人想要解決問題，更別說家庭健全還沒讀大學還在那邊戰別人家庭失能。
我是覺得在健全家庭的更沒理由有那種行為啦
我是覺得在健全家庭的更沒理由有那種行為啦
冷靜點...
fish1527: 只有蟲trigger到你，但現在我跟finch都trigger了，是吧
parrot3425: 我覺得他不能理解
他可能還沒有足夠的餘裕去理解這些事
他可能還沒有足夠的餘裕去理解這些事
king9446: 你也小號（指）
好欸，血流成河
我來蹲證據
fish1527: 誒你先冷靜一下看看自己寫的東西
我不太懂「還沒讀大學就在戰人家家庭失能」這兩件事的關聯在哪？現在是要讀完大學才有資格說話是嗎？（為了避免又再被懷疑說小號，我先說我早就大學畢業了謝謝）
finch3606: 幹 失溫家庭誣賴大法我不接
失溫家庭誣賴大法我不接
parrot3425: 總是開始，社會福利不是每件都要立竿見影，今天社會福利會給人監獄的感覺最根本是空間與人力不足，那麼為了改善這個狀況(至少可以增加社工師人數連帶提升案件處理速度，人多處理事總會稍微快一點)，從根本下手是一個可以走的方向，很可惜輿論並不支持，只覺得可以透過英雄/善心(小額捐款)解決，但永遠不會解決，因為這是結構是根本的問題。
還是他覺得健全家庭的人已經過太爽了所以沒資格對這個問題說三道四這樣？
finch3606: 資格論我真的不懂 高中就好欺負嗎 哭哭
高中就好欺負嗎 哭哭
worm4004: 好像那種說不出個道理來就戰態度的人（遠目）
家庭健全中文程度還這樣真的……不甚體面。
更別說左一句右一句說別人沒做事、家庭沒溫暖又沒讀大學，人家一一說明還嘴硬
更別說左一句右一句說別人沒做事、家庭沒溫暖又沒讀大學，人家一一說明還嘴硬
原來我們全是蟲的小號啊
finch3606: 長輩說不過就沒大沒小之類的
當然，我理解我太苛刻，不能要求所有家庭健全的人都身心健全雙眼能視或是中文良好
是喔是喔，有人半工半讀讀完大學視力雙眼2.0而且國文都滿分最棒了啦
現在要改講「身心問題」嗎，這個我也有耶那我有資格說話嗎：D
證據呢 出來打球啊
出來打球啊
worm4004: 你說話就不用證據，我說話就需要呢
fish1527: 指控者先拿出證據是基本吧，大學生
worm4004: 疑問句跟肯定句的差別國中就教了，高中生
fish1527: 你的證據呢
fish1527: 
沒有問號啊 證據呢？
我要你用本帳跟我道歉
沒有問號啊
證據呢？我要你用本帳跟我道歉
我記得上次才有個自稱醫科大學生打大談墮胎殺生言論，就有網友質疑被要求拿出證據，網友直接放護理學校畢業證書，自稱是醫大生的噗主就裝死
solar9754: 偷偷說有一個柯粉說自己開救護車的，台大醫的，叫他拿證據他拿出初級急救症
worm4004: king9446: 我是疑問不是指控，而且我疑問的依據有寫出來，請移駕去看。
還有蟲我不吃家庭健全(我很懷疑)的胡鬧
還有蟲我不吃家庭健全(我很懷疑)的胡鬧
fish1527: 有依據等於證據？我以為你要拿出他們倆的本帳呢
你從哪裡覺得我是蟲的小號？我就一路看下來看到你嘴別人國文不好啊，我以前國文不錯也做過相關工作，不想被人批評中文程度不行嗎？
你懷疑我是小號，我就不是啊，但是我說了你會信嗎？
你懷疑我是小號，我就不是啊，但是我說了你會信嗎？
拜託這叫成年人？你說「切錯帳號就承認」那句也是指控finch跟蟲是同一個人的依據
這不是指控？是誰中文不好大家都心知肚明 
別的討論這件事的偷偷說，噗主說自己是司法從業人員，結果表現得像法盲（。
誒只有我覺得魚很傲嬌ㄇ 明明話都講不清楚然後又一直凹 我站他總受辣
拿出證據，拿出證據，拿出證據
不要給家庭失能的人背上滿嘴胡話、講不贏就8+9誣賴人小號的低劣標籤
不要給家庭失能的人背上滿嘴胡話、講不贏就8+9誣賴人小號的低劣標籤
ant7638: 你這樣懷疑他，他也要說你是小號了wwww
我要本帳道歉：貼連結在這裡，要開公開
快點啊魚，快點證明我是小號啊
我也會是小號嗎？
嗯，真是噁心的人呢
可能不存在或是惡魔的證明
fish1527: 對啊，沒有證據就隨便指控別人的大學生最噁心了^ _ ^
fish1527: 你要自介應該用懦弱、品德低劣
fish1527: 你說自己噁心也沒用，我不放過你
現在就拿出「finch3606是worm4004」的證據
拿不出來就開本帳跟我道歉
現在就拿出「finch3606是worm4004」的證據
拿不出來就開本帳跟我道歉
這一串除了fish以外的都是worm的小號，信不信換另一個帳號出來講
老實說在錯估情勢的時候
基本上就沒什麼好吵的了
剩下就只是在逗弄而已
雖然他自稱大學畢業
但總覺得像在欺負小孩子......
基本上就沒什麼好吵的了
剩下就只是在逗弄而已
雖然他自稱大學畢業
但總覺得像在欺負小孩子......
我剛剛往上看了一點，請問「家庭健全」和「中文好」有什麼必然的關係？
魚你真的要這樣講的話，照這個邏輯，那你家庭不太健全所以中文不好也很正常囉？
魚你真的要這樣講的話，照這個邏輯，那你家庭不太健全所以中文不好也很正常囉？
我要去取包裹 我希望大雨天我回來之後可以看到fish的道歉
請不要再加深社會對「失能家庭只能產生偏差說謊劣根性兒童」的印象了，機構已經因為這樣的污名化被稱作垃圾小鬼回收場了
我希望大雨天我回來之後可以看到fish的道歉請不要再加深社會對「失能家庭只能產生偏差說謊劣根性兒童」的印象了，機構已經因為這樣的污名化被稱作垃圾小鬼回收場了
worm4004: 雨天出門小心（揮手）
finch3606: 不，是家庭健全的情況下能力不及很丟臉，又或者是因為家庭健全被保護的很好才沒有那個能力?
worm4004: 出門小心 
fish1527: 管他的？你的證據呢
fish1527: 你繼續扯。所以我是蟲的小號的證據呢
家庭健全就每個小孩成績能力都好棒棒是什麼奇妙的想像啊
謝謝示範被保護的太好以至於魚不會讀空氣，也不懂得虛心接受他人意見，我很期待你魚社會歷練要多久才會被磨圓，或是繼續都是別人有問題
有些人喜歡學習一些不太好的文化呢，例如強迫別人讀空氣
fish1527: 證據，快點
finch3606:我不會陪你們玩，懂嗎
fish1527: 我覺得你跟我沒有達到共識，
你說的很好確實現在調漲薪水是個好開始，
但上面也有其他旅人跟你說了已經有調漲，
為何你跟大家在進行沒有共識的討論呢？
原因就是大家給你答案了，
你又把先前自己說的推翻，永遠都是你對！
我想就算大家全部都國文滿級分這場討論也不會有意義的。
你說的很好確實現在調漲薪水是個好開始，
但上面也有其他旅人跟你說了已經有調漲，
為何你跟大家在進行沒有共識的討論呢？
原因就是大家給你答案了，
你又把先前自己說的推翻，永遠都是你對！
我想就算大家全部都國文滿級分這場討論也不會有意義的。
我忍不住了
fish1527: 笑死，誰要跟你玩？是你自己隨便栽贓我的啊，錯了就該道歉，懂嗎？大學生
可是fish還一直回應是在哭嗎?
parrot3425: 欸我當年真的國文滿級分XD
所以魚真的被保護的很好呢～ 
parrot3425: 問題是基本薪資調漲對於高於基本薪資的社工員只有負面效果沒有正面效果。
而且社工師薪水中的高危險加給，也是一種認可，是一種激勵因素。
會沒有共識因為那不是答案，只看基本薪資太淺，而且社工師的高工時算下來，每小時平均薪資可能非常可憐
而且社工師薪水中的高危險加給，也是一種認可，是一種激勵因素。
會沒有共識因為那不是答案，只看基本薪資太淺，而且社工師的高工時算下來，每小時平均薪資可能非常可憐
finch3606: 對啊，所以沒有意義，而且早就跑題了啊
parrot3425: 莫名其秒被說我是別人的小號，我真是？？？？
fish1527: 你自己先玩火的現在叫大家不要去管你起的火？
不負責任是跟誰學的？
不負責任是跟誰學的？
貼出證據 快一點
快一點
就算薪資高被要服務的對象一直放射負面能量也會累好嗎 為此我胖了好多
為此我胖了好多
king9446: 笑死，先對別人家庭跟學歷攻擊的是蟲好嗎，我會罵他也是因為先被攻擊
一堆護航仔沒看前後噗說我咆哮www我寫：
－－－－－－－－－－
預設說明無用，所以不發說明書，理虧的是社工；都已經發了，對方自己不看，理虧的是小孩，這道理很難懂？你發了是有人會看有人不看，你不發則是強制大家都沒得看，懂？
－－－－－－－－－－
是因為有人先提議發說明書，被打槍說你以為發說明書未成年人看得懂？（後面還有人跳針繼續回我這個）
但我認為你就發啊！有人看得進去、有人看不進去，但總之你發了，就是說明責任已了，小孩再罵你監禁受害者就是他理虧。但你因為部分未成年人很歡，就預設所有未成年人都看不懂，不需要讓他們理解，他們只要像物品任人擺佈就好，那被輿論抨擊也是剛好而已。
－－－－－－－－－－
預設說明無用，所以不發說明書，理虧的是社工；都已經發了，對方自己不看，理虧的是小孩，這道理很難懂？你發了是有人會看有人不看，你不發則是強制大家都沒得看，懂？
－－－－－－－－－－
是因為有人先提議發說明書，被打槍說你以為發說明書未成年人看得懂？（後面還有人跳針繼續回我這個）
但我認為你就發啊！有人看得進去、有人看不進去，但總之你發了，就是說明責任已了，小孩再罵你監禁受害者就是他理虧。但你因為部分未成年人很歡，就預設所有未成年人都看不懂，不需要讓他們理解，他們只要像物品任人擺佈就好，那被輿論抨擊也是剛好而已。
fish1527: 所以那個隨便說我是小號的證據呢^_^
solar9754: 那也是待解決事項之一，薪水提高也只是其中一個面向
fish1527: 不要轉移話題 證據呢？
證據呢？
簽署文件和說明書是兩回事，文件可能簽完就被收走了，而你們期待剛逃出家暴的小孩，簽署文件當下就能記得所有說明內容？發說明書是放在當事人身邊的，等他情緒平靜下來可以看。
機構裡的孩子會攀比物質，我承認這點我不清楚。但因此而產生紛爭的比例有多少呢？如果只佔一兩成，嫌麻煩就全部沒收，這樣是不合理的吧！但若是過半，確實就只好全部保管了，「是為了保護你的東西，而不是沒收你的東西」這個理由，也應該寫在說明書裡吧！（但我猜還是會有人持續跳針未成人年不會看、看不懂，一竿子打翻一船人）
以前我不懂，我同學為什麼要借住寺廟，而不是尋求專業協助，去安置機構。刷完這串所謂專業的言論之後，我才明白，她的選擇是正確的。
以前我不懂，我同學為什麼要借住寺廟，而不是尋求專業協助，去安置機構。刷完這串所謂專業的言論之後，我才明白，她的選擇是正確的。
你千萬不要笑死，大家還在等證據，拿出來或用本帳號道歉再去笑，看要笑死還是笑哭隨便
uranus3098: 與其等到紛爭出現，不如一開始就不要讓這種事發生啊
fish1527: 笑死，還代解決事項之一咧
uranus3098: 你484沒被搶過東西，你知道會產生這種事件的環境，有多可怕嗎
我回來了 
雨好大
雨好大
我的道歉呢？有了嗎
而且把衣服收走之後不是會統一發衣服穿嗎?為什麼講得好像進去機構之後所有東西都會被搶走然後赤身裸體的，集中營?
哇，又一個社工怎麼不24小時隨側安撫的來了
worm4004: 沒有，他說是你先攻擊他的
我這邊的廟會有吸了毒全裸的人跑進去喔 
rum9290: 正在喝茶，看到這句差點噴出來wwww
在廟裡出事誰去救?
kiwi1464: 佛祖顯靈吧
finch3606: 我沒有說他是誰的小號啊
家庭失能不代表你可以濫用這個身分當擋箭牌，做錯事就要道歉，不可以誣賴人
家庭失能不代表你可以濫用這個身分當擋箭牌，做錯事就要道歉，不可以誣賴人
之所以會出現明目張膽的搶奪就代表這個環境的秩序已經崩塌了，這不是在日常生活情境那種法律還壓著還有序的情況，搶案發生是一種焦慮，如果這個社區只有一兩件就是偶發事件就不需要巡邏，不是欸，那是一個完全封閉的環境，只要有一件，後面就會開始有一連串的模仿，搶奪是一個開端，秩序崩潰之後，你以為小孩之間只會有辱罵爭吵ㄇ？性侵跟毆打還有各種暴力都是非常有可能會上演的，因為這個環境就是弱肉強食，每個人都會開始盡可能去掠奪比自己更弱小的個體，避免落到最底層
「說謊非常不可取」我都是這樣跟小朋友說的
我真的很希望大家這麼有理想抱負，哪怕一天也好，申請去任何非行或家防的安置機構當志工，去實際看看家防第一線個案跟生輔員的狀況
更正 一種機率
我這邊倒是很會演戲啦～ 要資源時哭給你看說自己很可憐，但要證明時又是一種臉了
worm4004: 他說你攻擊他的家庭和學歷(。
奇怪耶這些都他自己說的啊www
奇怪耶這些都他自己說的啊www
uranus3098: 有好的一定搶，不要說你自己帶去的好的衣服，提供的制服有的比較新批次的，都會搶喔
大家都想要新衣服
有人進來偷藏了迷你掌上型遊戲機那種，放在內褲裡，結果晚上就被團伙搶走了，最後由生輔員沒收，出機構那天才還給他
大家都想要新衣服
有人進來偷藏了迷你掌上型遊戲機那種，放在內褲裡，結果晚上就被團伙搶走了，最後由生輔員沒收，出機構那天才還給他
finch3606: 不是，是因為被收容人表示他的衣服被沒收了，而那是他最喜歡的衣服，看來是只有收走、沒有說明的情況。
－－－－－－－－－－
與其等到紛爭出現，不如一開始就不要讓這種事發生啊
－－－－－－－－－－
既然如此，同理，與其在這邊跟網友爭論，不如一開始就和當事人說明啊！讓當事人知道，比讓網路上的外人知道更重要吧！
－－－－－－－－－－
與其等到紛爭出現，不如一開始就不要讓這種事發生啊
－－－－－－－－－－
既然如此，同理，與其在這邊跟網友爭論，不如一開始就和當事人說明啊！讓當事人知道，比讓網路上的外人知道更重要吧！
中間想去翹櫃子拿那個遊戲機的小孩子好多個喔
攀比偷拿想要的新東西還好，最怕有人是搶東西來傷人的
至於你說這些東西到底有沒有寫進那份說明書
抱歉，少女說她隨便看就簽了
攀比偷拿想要的新東西還好，最怕有人是搶東西來傷人的
至於你說這些東西到底有沒有寫進那份說明書
抱歉，少女說她隨便看就簽了
uranus3098: 那也只是收容人的一面之詞啊，也許有說明但是她不聽/裝作沒聽到/故意不講出來呢?(因為想去跟網友過快樂的日子所以故意把機構講得很爛這樣)
worm4004: 隨便看隨便簽真的就自己的問題了啊，都15歲了難道不識字嗎
你簽名了就代表你知道了
社工有沒有說明這件事目前還是羅生門吧，樓上就有人貼手冊，說明是必須的，所以到底是負責的人失職還是說明了結果妹妹根本沒聽進去，都只有單方面說法
那要哪裡生出來的第三人
uranus3098: 定型化說明書是好選擇，至少機構可以證明他們有說明但少女沒聽進去。
雖然少女也可以硬凹造假簽名但至少機構還有地方可以證明不是沒溝通
雖然少女也可以硬凹造假簽名但至少機構還有地方可以證明不是沒溝通
solar9754: 水果啊，超多餘的第三人
lynx7381: 因為你沒有處理好一定會被鬧，給自己找麻煩機構沒時間處理
其實什麼東西不見啊，到底有沒有那個東西他都含含糊糊的狀態基本每天會發生的，但如果機構給的簽名單沒有註明直接一聲不吭拿走東西那當然不行
其實什麼東西不見啊，到底有沒有那個東西他都含含糊糊的狀態基本每天會發生的，但如果機構給的簽名單沒有註明直接一聲不吭拿走東西那當然不行
只是我不懂拿少女衣物換機構缺失被評鑑降待遇的目的是什麼
fish1527: 你的道歉呢
kimchi6166: 你484不要不認識我，就擅自認定我沒被搶過東西w
你知道會產生這種事件的環境，有多可怕嗎ㄛ好怕ㄛ
我從小就被搶過很多次，每個搶我東西的，都被打趴了而已。
我知道不是所有小孩，都能這樣解決問題，所以如果告訴我，機構裡真的發生率很高的話，我也贊成保管物品，但必須讓當事人知道原因，如果他不同意，也有離開的權利。
但解釋事情就好好解釋，用不著質疑別人都被保護得太好，可能恰恰相反，對方廝殺慣了。
你知道會產生這種事件的環境，有多可怕嗎ㄛ好怕ㄛ
我從小就被搶過很多次，每個搶我東西的，都被打趴了而已。
我知道不是所有小孩，都能這樣解決問題，所以如果告訴我，機構裡真的發生率很高的話，我也贊成保管物品，但必須讓當事人知道原因，如果他不同意，也有離開的權利。
但解釋事情就好好解釋，用不著質疑別人都被保護得太好，可能恰恰相反，對方廝殺慣了。
同意需要收手機就是防柳丁這種人+1
最痛苦是看到一堆人跟著無腦起鬨，但柳丁又鎖留言沒辦法在下面告知其他人，也不知道怎樣才能叫那群人看看別的論點==
最痛苦是看到一堆人跟著無腦起鬨，但柳丁又鎖留言沒辦法在下面告知其他人，也不知道怎樣才能叫那群人看看別的論點==
solar9754: u某要去當志工吧哈哈哈
突然發現我又被吃噗了，原來中間有好多留言我沒看到（回去爬
uranus3098: 不同意要離開要去哪裡？你家嗎
uranus3098: 哇廝殺慣了耶~好厲害好威呢。所以你覺得在機構裡個案們整天打來打去很棒很正常嗎?
你會覺得不需要把東西收走難道不正是因為你總是廝殺慣了、所以不知道東西是會被搶走的?
你會覺得不需要把東西收走難道不正是因為你總是廝殺慣了、所以不知道東西是會被搶走的?
uranus3098: 小孩惡魔起來很恐怖，說明書跟簽名可以當機會教育，這個社會不是用街頭聰明就可以萬事如意。而且有說明的證明至少可以確認兒童有被尊重，至少不會什麼都不知道，在那種不安的情況下反而容易自殘。
但是依法小孩不能離開收容，至少在確定有人接手前不能
但是依法小孩不能離開收容，至少在確定有人接手前不能
不滿就可以離開那你出去出事誰負責
拒絕道歉一直裝死以為能過關的fish因為家庭失能，被警察追著跑到他親戚看不下去收養他，沒有親戚怎麼辦呢？
拒絕道歉一直裝死以為能過關的fish因為家庭失能，被警察追著跑到他親戚看不下去收養他，沒有親戚怎麼辦呢？
uranus3098: 我建議你別裡某些人，他們只想護航+嘴嗨而已
笑死，找到一個也逆風的，馬上跳出來取暖
fish1527: 污蔑人家是分帳的證據拿出來啊，裡三小？
fish1527: 你也是，別理別人，說我是小號的證據呢? 道歉呢?
ant7638: 一直都掛在網上但不拿證據，假裝失智
所以被打逃家的時候雖然會在廟裡待一下但不敢久待www
要我選我還比較可能會選網咖有光亮有人但各自做各自的事情其實蠻令人安心的
我是能理解不相信其他親戚之類的的狀況
也有逃到那些地方但家長跑來鬧，鬧一鬧變成說我還是要道歉
回到那個我逃出來的地方
儘管從始至終我並沒有真的犯錯
事過境遷(加害者跟人跑了)之後那些人跟我說「我也知道他是那個樣子但是我也沒辦法」時真的覺得他們都是共犯
不過隨時間過去，也發覺他們可能真的沒辦法
這很困難，不過我還是相信機構會比較安全一點
畢竟至始至終，問題都還是出在不適任的家長身上 ˊ_>ˋ
我是能理解不相信其他親戚之類的的狀況
也有逃到那些地方但家長跑來鬧，鬧一鬧變成說我還是要道歉
回到那個我逃出來的地方
儘管從始至終我並沒有真的犯錯
事過境遷(加害者跟人跑了)之後那些人跟我說「我也知道他是那個樣子但是我也沒辦法」時真的覺得他們都是共犯
不過隨時間過去，也發覺他們可能真的沒辦法
這很困難，不過我還是相信機構會比較安全一點
畢竟至始至終，問題都還是出在不適任的家長身上 ˊ_>ˋ
uranus3098: 你這麼威猛，趕快去當機構志工，幫忙人家搶東西啊
fish1527: 嘿，所以你打待解決方案是要準備替每個社工請一個心理諮商師嗎？
finch3606: 不是只有那個少女講，是因為這噗最前面的留言那邊，有人分享自己的經驗（被親戚誣陷爸爸那位），看起來也是沒人給他合理的說明。或許有些孩子會說謊，但如果不只一個這樣說，那這個問題可能是存在的。
fish1527: 是的，我認為發說明書，不只是讓被收容人理解，也能保護機構免於被誣蔑，至少不會被講成黑牢。
fish1527: 是的，我認為發說明書，不只是讓被收容人理解，也能保護機構免於被誣蔑，至少不會被講成黑牢。
安置機構不是迪O尼飯店啊...怎麼會覺得要有想走就走這條規則...
而且光是附近街道發生一件搶劫事件就夠讓人人心惶惶的了，怎麼會覺得發生在一個封閉環境的搶劫不會影響人心？你能保持鎮定不代表別人也能，更別提他們是在非正常環境下長大的孩子，正視人心與人性沒有想像中的美好才是解決問題的第一步
而且光是附近街道發生一件搶劫事件就夠讓人人心惶惶的了，怎麼會覺得發生在一個封閉環境的搶劫不會影響人心？你能保持鎮定不代表別人也能，更別提他們是在非正常環境下長大的孩子，正視人心與人性沒有想像中的美好才是解決問題的第一步
king9446: 搶東西志工wwwww
solar9754: 請在噗浪字數限制內明述你的問題，還有待解決的意思是目前還未想到解決方案
fish1527: 錯字一堆也好意思說別人中文不好^_^
uranus3098: 其實說明書只有建構時期痛苦但是建構後就可以使用萬次，而且因為是說明書所以也不會有法律問題，因為那不是正式文件。
finch3606: 機構裡如果是你這種連重點標粗體都看不懂的人，會被控訴是黑獄也不意外了。
fish1527: 還有我的問題就是「說我是小號的證據呢? 道歉呢?」
uranus3098: 哇我現在是被社工了嗎wwww
finch3606: 真的，用暴力解決問題最棒了，等哪個院生搞到刀子我希望他還能防戳
uranus3098: 其實越聽我越覺得監獄系統可能是更好的安置系統，只是取名問題而已
一下被說是小號、一下被說我是不合格的社工，我好忙www
我從頭到尾都沒說我是社工、是相關的人耶???
我從頭到尾都沒說我是社工、是相關的人耶???
fish1527: 道歉呢？失能家庭哭哭
king9446: 到這程度不如乾脆轉型成決鬥場轉播賺錢算了(想起《絕命尬車》)
king9446: 還有大學生也哭哭wwww
不同意選擇離開gg了又是社工出來打球，你當球
反正出事麻煩都是社工機構警察伯伯背，失能家庭的爛父母還會有受虐兒回頭供養
finch3606: 沒人想看屁孩開車吧，要看屁孩無照駕駛撞樹之類的看社會新聞就好
lynx7381: 抱歉可能我表達不明確，我不是說住進去以後，是說住進去之前。
如果小孩在簽署文件前，看了那些說明，認為不能接受，那在法律上，他不能選擇離開嗎？如果他寧願回家，或去投靠親戚老師寺院宮廟教會等等的？
如果小孩在簽署文件前，看了那些說明，認為不能接受，那在法律上，他不能選擇離開嗎？如果他寧願回家，或去投靠親戚老師寺院宮廟教會等等的？
uranus3098: 如果案子已經到社工手上，嚴格來說在法律上，沒有選擇。
但是如果事前說明有在網路上可以影響小孩要不要自己通報社工
但是如果事前說明有在網路上可以影響小孩要不要自己通報社工
大家竟然有耐心跟fish講這麼久.......
所以出事自大的大學生要負責嗎？
king9446: 我沒說開車啊，是照著「拿到刀」這個想法想下來所以可以轉型成格鬥場，營利模式就照絕命尬車那樣(應該不需要強調我不是認真的這麼期望吧?)
uranus3098: 住進去之前可以跑（例如魚）但警察會去找你
finch3606: 好的了解，你不是社工，你只是擅自代言社工而已。
fish1527: 欸欸欸不要只跟合你心意的人講話啊大學生，這麼沒禮貌的嗎?
fish1527: 誣賴人的傢伙趕快道歉，本帳
我就只問一個：讓未成年人決定，在外面出事誰要負責？
uranus3098: 哇我有說有在幫社工代言嗎?你這樣一直幫我扣帽子有什麼問題?自己腦補得很開心啊
不要學你的父母13歲之後忽視你一樣忽視別人
救命，現在換了個人說我擅自幫社工代言，我都不知道我是代言了什麼，我只代表我自己發言謝謝
笑死 說監獄更好的是有蹲過膩 經驗可真是寶貴啊
柳丁蹲過喔
king9446: 喔喔，就是社工會通報警察，然後警察會去找小孩？
但如果小孩不是去投靠親戚，而是回家，警察找到人後，他就會被強制安置……那不就又兜回簽署前了？
但如果小孩不是去投靠親戚，而是回家，警察找到人後，他就會被強制安置……那不就又兜回簽署前了？
uranus3098: 住進去前有其他好心人說了，但這串還別串也有人說了，進了安置機構後首要也是幫妹妹找可以投靠的親戚，或視原生家庭狀況放回去，至於其他甚麼老師...政府怎麼可能隨便把小孩放給外人... 
uranus3098: 你跑掉就是未成年逃家，社工沒通報警察要是知道了他也要追你回來
如果家裡還是不安全的話當然要帶走啊，就是不想他被打不是嗎
如果家裡還是不安全的話當然要帶走啊，就是不想他被打不是嗎
魚啊，不是他聳誒讓未成年自己決定要不要入住，去寺廟或親戚家到時後沒通報就是被強制被返家（家暴被打的更慘）你覺得親戚是會聽成年人還是聽未成年的
我修正，這件事的新聞就有說有幫妹妹找親戚跟原生家庭，但妹妹的母親不收，然後也沒有親戚可幫，才會留在機構
一定要緊急安置，不然回去被打死誰負責？
至於之後看是家長要悔改啊，還是去寄養家庭之類的就看協調
至於之後看是家長要悔改啊，還是去寄養家庭之類的就看協調
finch3606: 好的抱歉誤會你了，你的發言與社工完全無關。
所以如果我對社工和機構有疑問的話，和你對話是無意義的。
所以如果我對社工和機構有疑問的話，和你對話是無意義的。
能達成被強制安置的個案也不是隨便的
你看過柳丁貼的少女被打照片嗎？她頭都破了耶
你看過柳丁貼的少女被打照片嗎？她頭都破了耶
個案媽媽不收，阿姨家不收才會送機構的！雖然啦看起來阿姨有打算接手，就洽談中吧，但柳丁說阿姨沒大沒小不了解少女，只有他懂
uranus3098: 跟你說話也是浪費生命，現在是怎樣?你以為你是誰，跟你說話還需要資格? 你對社工和機構有疑問或意見的話，在這裡發言也是沒有意義的好嗎，這裡看起來像什麼社福機構的留言板嗎?
finch3606: 息怒，我問他要不要去當志工他都裝沒看見
lynx7381: king9446: 謝謝，我大概懂了？如果是從原家庭被警察帶走，就是強制安置，不能看本人意願簽署了。
king9446: 感謝安慰，其實我沒有很生氣(但講了大家可能也不會信XD)
選擇性看噗回噗的行為跟某個國文很好的大學生好像呢XD
選擇性看噗回噗的行為跟某個國文很好的大學生好像呢XD
uranus3098: 家庭已經失能了，你等於是一個沒有家庭的小孩，社福只是避免你被打死而已
緊安不是補償你的機構，你的父母都不要你了，敢問社會有人對你有責任嗎？沒有
緊安不是補償你的機構，你的父母都不要你了，敢問社會有人對你有責任嗎？沒有
只要說未成年自己選擇不待在機構的，後面出什麼事通通推給那是未成年的自由就好？
哎呀，要啥社福呢？自己沒好好選的，怪誰啊？（反串）
哎呀，要啥社福呢？自己沒好好選的，怪誰啊？（反串）
uranus3098:雖然這個案子她自己就算不選擇通報，逃家報警後一查應該也是要進機構
你的家庭丟棄扶養義務的時候你就是社會的包袱了
你要什麼選擇權？你選擇錯了，發生不幸的事情了誰要負責？
一樣是社福機構 社福不想要你，但你真的只有機構能去，怪你父母吧
你要什麼選擇權？你選擇錯了，發生不幸的事情了誰要負責？
一樣是社福機構
社福不想要你，但你真的只有機構能去，怪你父母吧
？🤔我有個疑問，機構說明書少女不是有簽嗎？不就等於同意或至少看過？
為什麼還有人在這裡糾結？
fish1527: 你的道歉呢
giant9946: 因為少女是天使，跟魚一樣品格一點都不低劣，一點都不可能說謊
fish1527: 證據呢?拿不出來就快點道歉啊大學生
finch3606: 這串裡有被安置過的人和社工在留言啊！我覺得看他們的留言有意義，看你的沒有，這是我的自由，如果你覺得和我對話超沒意義，也是你的自由，而且我也認同喔！
king9446: 我在我自己的領域，從來不覺得應該拒絕回答外行人的疑問。沒做過就不能質疑，每個領域都這樣搞，台灣人不就都全能www
king9446: 我在我自己的領域，從來不覺得應該拒絕回答外行人的疑問。沒做過就不能質疑，每個領域都這樣搞，台灣人不就都全能www
fish1527: 你的本帳道歉趕快喔
失能家庭出來的小孩證明自己不是社會上說的垃圾爸媽生的歹種一下好嗎
失能家庭出來的小孩證明自己不是社會上說的垃圾爸媽生的歹種一下好嗎
uranus3098: 所以你要不要去機構當幫搶東西的志工=w=?
魚現在都只跟天王星講話而已呢~
uranus3098: 沒有說你不能質疑啊，啊你要不要當志工？
天王星護衛，保你不被搶
豪安心
豪安心
king9446: 天王星，豪安心
認真覺得對每個有疑問或是質疑的聲音回答都是你要不要當志工，然後有當志工的就人身攻擊他家庭+學業……
真的是很好很有建設性呢
真的是很好很有建設性呢
giant9946: 不只是那個少女啊！這噗最前面有別人分享被安置經驗
fish1527: 誣賴人可以不道歉很沒建設性吧，魚
fish1527: 回答我的問題啊，我可是在噗浪字數限制內明確的問了呢大學生。
「說我是別人小號的證據在哪裡」
你一直攻擊別人國文程度不好(但自己也錯字一堆)就很有建設性嗎?
「說我是別人小號的證據在哪裡」
你一直攻擊別人國文程度不好(但自己也錯字一堆)就很有建設性嗎?
因為就缺志工啊w幫忙招一下？
uranus3098: 
@kellerlin - [感慨] 這噗有社工或生輔員經歷的人認真解釋原因 噗內有現役社工精簡扼要的解說...
這噗你看看
@kellerlin - [感慨] 這噗有社工或生輔員經歷的人認真解釋原因 噗內有現役社工精簡扼要的解說... 這噗你看看
到底是誰在攻擊魚的家庭和學業啊，魚自己先攻擊別人的好不好
worm4004: 認真覺得你覺得你值得別人跟你道歉是很可笑的事情
誠心建議要參與討論前先看看前面其他人的發言，我剛剛講的前面都有好心人說，還有人貼當事件的新聞 
fish1527: 失能家庭的小孩這樣放棄自己我很難過
但我不會放過你，因為你失能家庭沒教你要為自己的犯錯道歉，不代表你就不需要學會
但我不會放過你，因為你失能家庭沒教你要為自己的犯錯道歉，不代表你就不需要學會
fish1527: 認真覺得你隨口栽贓別人還死不認錯道歉更可笑^_^
早上好噗浪
现在我有天王星
我很喜欢天王星
但是
机构说明书
比天王星
机构说明书
机构说明书
我最喜欢
所以…现在是音乐时间
准备 1 2 3 两个小时以后 机构说明书×3 不要忘记 不要错过 记得去当社工看机构说明书 因为非常好文书 保障非常好 差不多一样天王星 再见
现在我有天王星
我很喜欢天王星
但是
机构说明书
比天王星
机构说明书
机构说明书
我最喜欢
所以…现在是音乐时间
准备 1 2 3 两个小时以后 机构说明书×3 不要忘记 不要错过 记得去当社工看机构说明书 因为非常好文书 保障非常好 差不多一样天王星 再见
現在在討論人類價值了嗎 
我比較高等所以隨便指控別人之後就不用道歉，恆，他們不配
我比較高等所以隨便指控別人之後就不用道歉，恆，他們不配
fish1527: 快點，拿出證據，拿不出來就向蟲還有我道歉
kiwi1464: XDDDDDDDDD
天才XDDDD
天才XDDDD
精神問題跟半工半讀念大學不是你這個人不用道歉的理由，父母不負責任讓小孩變成社會負擔也不是什麼萬靈丹
裝可憐是沒有用的，用本帳跟我道歉
裝可憐是沒有用的，用本帳跟我道歉
哇說別人不值得，現在我也真的想跟著講失能家庭出來的小孩都這樣的嗎?
因為弱勢就可以為所欲為是什麼無恥的藉口嗎
你把認真生活堂堂正正的弱勢擺在哪裡了？
你把認真生活堂堂正正的弱勢擺在哪裡了？
king9446: 好的謝謝，我半夜會抽空看。
如果我很閒就去當志工啊！但我一天只睡三四個小時。
我不覺得這種招募方式，會讓人觀感很好、很想加入就是了。
如果我很閒就去當志工啊！但我一天只睡三四個小時。
我不覺得這種招募方式，會讓人觀感很好、很想加入就是了。
finch3606: 並沒有，很多小孩很努力，真的很努力，我看到有人想給這族群貼劣種標籤我真的不能放過呢
魚家庭有問題我很遺憾、你半工半讀念大學我覺得很了不起，有精神方面的問題我建議你尋求專業協助，但是這些都不是你可以隨口栽贓別人還死不認錯的理由
worm4004: 是我錯了，我不該一桿子打翻一船人Orz
fish1527: 你他媽被圍剿是因為你話都講不清楚又一直硬要嗆別人 明明理虧還一直硬辯 做錯事連道歉改進都不會 沒發現其他人一直在讓你嗎 不要丟人現眼了 失能家庭出來的風評被害就是因為你這種不要臉的垃圾好嗎 這邊沒人在乎有沒有唸大學家庭失不失能 盯你是因為你人品太差 上面已經有人解釋為什麼大家都覺得跟你溝通沒有意義 是因為你會一直硬拗甚至推翻你自己前面說的都要辯成你是對的 然後還一直硬要凹凹凹 是在盧三小
uranus3098: 說一堆話，好像自己非常關心，結果讓你做點實事就理由一堆的樣子觀感也很不好喔
總之希望你讀一下那個噗，整理得很詳細
總之希望你讀一下那個噗，整理得很詳細
fish1527: 對不起三個字很難嗎？
kimchi6166: 泡菜不要激動XDDDD
finch3606: 能幫一個是一個，真的
worm4004: 蟲真的好了不起啊....(星星眼)
finch3606: 我絕對沒有了不起XDD
fish1527: 要用本帳道歉蛤，知道不
其實有不少是本身被幫助過，自己長大後也投入社工，至少我身邊的同事都是啦。
solar9754: 得到幫助後回饋社會真的很了不起，這就叫做善的循環嗎 
uranus3098: 你知道實際的狀況是，發生這種攀比搶奪的機率，光是在同一間機構裡，就有某天某星期可能是一兩成，某天某星期又因為舊的本來你以為很乖不會做這種事的孩子們突然被什麼事情刺激到（可能是新來的孩子表現出什麼講了什麼或偷偷帶來了什麼），所以這些攀比搶奪事件在那陣子又上升至半數以上嗎，然後隔一陣子可能又下降了，暴風雨前的寧靜，好睡沒幾天，隔天又爆發什麼你想都沒想過的意外
在機構裡就是收容了三教九流來自各式背景且心靈和人生經歷的破爛程度都完全不一致，個性跟鑽牛角尖程度跟陰影面積都完全不同的孩子，每天的事情發生頻率是突發性的、混沌性的、難以用數據長期概括的
在機構裡就是收容了三教九流來自各式背景且心靈和人生經歷的破爛程度都完全不一致，個性跟鑽牛角尖程度跟陰影面積都完全不同的孩子，每天的事情發生頻率是突發性的、混沌性的、難以用數據長期概括的
你可能那一陣子認為哪些孩子這陣子很穩定，表現不錯，心軟給予什麼小小的開例
明天，噢不，或十分鐘後
意外馬上發生，漏洞還是你十分鐘前單純覺得誰誰最近都很乖所以親手交給對方的
明天，噢不，或十分鐘後
意外馬上發生，漏洞還是你十分鐘前單純覺得誰誰最近都很乖所以親手交給對方的
真的
去，去實務現場沈浸其中感受是最準確的，感受我說的這種實務現場的混沌性，然後試想一下剝除掉這些「機構令人討厭的規範」，試圖完全數據化的套用每日狀況，和客製化輔導的設想，「你們怎樣怎樣就好啦」的發言，實務上可行性有多少
去，去實務現場沈浸其中感受是最準確的，感受我說的這種實務現場的混沌性，然後試想一下剝除掉這些「機構令人討厭的規範」，試圖完全數據化的套用每日狀況，和客製化輔導的設想，「你們怎樣怎樣就好啦」的發言，實務上可行性有多少
難不成你要這陣子覺得評估大家都很乖，好，這陣子就發下手機跟個人衣物；過一陣子你評估大家不乖，那陣子就一律沒收手機跟私人衣物
朝令夕改？孩子們怎麼服？
順提，「這陣子」跟「那陣子」中間的差距天數，可能只有十分鐘、幾小時、一兩天內
沒人說得準下一秒會發生什麼事
朝令夕改？孩子們怎麼服？
順提，「這陣子」跟「那陣子」中間的差距天數，可能只有十分鐘、幾小時、一兩天內
沒人說得準下一秒會發生什麼事
nut1908: 你太懂了哦 
當放心的時候就是災難臨頭的時候，時時刻刻保持警醒才是和小孩的相處之道。
當放心的時候就是災難臨頭的時候，時時刻刻保持警醒才是和小孩的相處之道。
不放時鐘是有原因的，時鐘需要電池，有些自殺傾向的人會吞他自殺好嗎.......一定要說的那麼白才聽懂嗎？
solar9754: 哇我沒想到是因為這個耶
solar9754: 機構裡該注意的眉角真的不是外人能想像的耶...
pie1766: 這不失是另外一種精神虐待…
king9446: 嗯，在機構裡基本上就是那句俗諺：「沒有做不到，只有你想不到」，社工每天和個案以及個案家庭鬥智，整個人做久了都變得有創意起來了ㄋ 
（地獄梗
（地獄梗
不放這些危險物品的都是暫時安置的緊急中轉站，當下情緒起伏肯定很大，所以還是先安全優先，之後被媒合到其他的中長期安置機構後，就會評估，過一般的生活了。
我認識的機構(並非少女的那個機構)在高年級之後就可以跟社工講，然後出去用零用錢買零食、去打球、去買東西等等，前提是信用要好，講好幾分回來就遵守約定。
社工和生輔員評估覺得狀況ok，還是都可以出去的。
我認識的機構(並非少女的那個機構)在高年級之後就可以跟社工講，然後出去用零用錢買零食、去打球、去買東西等等，前提是信用要好，講好幾分回來就遵守約定。
社工和生輔員評估覺得狀況ok，還是都可以出去的。
別噗都有出來說吞橡皮擦的自殺，跟神父要十字架趁手作課A了砂紙磨平自殺的，在內衣裡藏毒的，志工不順她意就說志工性騷擾他的，被小孩肢體接觸如果抵抗反而會被家屬鬧的
套某個噗的開頭，父母是惡魔，不代表因此收容的孩子是天使嗎，只能說失能家庭帶來的心靈偏差沒那麼簡單
套某個噗的開頭，父母是惡魔，不代表因此收容的孩子是天使嗎，只能說失能家庭帶來的心靈偏差沒那麼簡單
nut1908: 鬥智鬥勇 
puma5162: 水果會跳針說少女又沒有跟你說的案例一樣會自殺、會帶毒、會說謊，怎麼可以這樣對她？
插個話，我覺得我們還是可以著重在事件本身為主
fish說調漲薪資的問題的確也是個可以拿來思考的，但老實說跟這次事件或者說這個噗沒什麼關係，因為沒人說機構沒錢=社工活該被冤枉，建議fish想探討這個問題可以額外拉串，我覺得有點模糊焦點。
其他人也是有點偏激，真的不需要吵到fish本身的家庭背景。不愉快想求道歉可以理解，不過個人覺得有點洗版⋯
明明兩邊的人都站在社工這邊，為什麼要吵成這樣我實在不懂
fish說調漲薪資的問題的確也是個可以拿來思考的，但老實說跟這次事件或者說這個噗沒什麼關係，因為沒人說機構沒錢=社工活該被冤枉，建議fish想探討這個問題可以額外拉串，我覺得有點模糊焦點。
其他人也是有點偏激，真的不需要吵到fish本身的家庭背景。不愉快想求道歉可以理解，不過個人覺得有點洗版⋯
明明兩邊的人都站在社工這邊，為什麼要吵成這樣我實在不懂
Uranus的部分也是，看得出來出發點是好的，我也同意說明書的事情。問題是我們不清楚這件事件裡面的機構到底有沒有完全說明，那就不該僅憑臆測去說“他們沒有做到這件事，而他們應該做”。有看到你提及其他旅人說有過離開仍然拿不回來的事情，那的確是一個問題，但不代表所有機構都是如此的，理應去針對出現疏失的機構而不是這件事。用有出現過疏失去指責未知的事情，的確是有點不妥。
tiger3377: 我已另外拉串，會回來是看到uranus，想要看看他說什麼
第二隻魚出現了
fish1527: 就知道那串是你的，快道歉啊
fish1527: 原來如此嗎，感謝你另外拉串
king9446: 求連結，我去那邊要求他道歉^_^
tiger3377: 讓你不愉快抱歉，都站在社工這邊跟他應該對污衊的話道歉是兩回事
話說講到機構內部狀況這件事
讓我想到剛剛有去瞄一下柳丁的更新
有個人留言說他就是待過個案那件機構的，並跟他解釋實際狀況、緊安出來之後會到中長期、門不是鐵門是木門等等
結果柳丁還是跳針說自己眼光比較厲害用看的知道那絕對是金屬
當然我也同意留言者待的是五年前有可能有改變，但柳丁也沒打算聽進去門以外的敘述
比起實際待過機構的人，他還是更相信自己幻想的東西
讓我想到剛剛有去瞄一下柳丁的更新
有個人留言說他就是待過個案那件機構的，並跟他解釋實際狀況、緊安出來之後會到中長期、門不是鐵門是木門等等
結果柳丁還是跳針說自己眼光比較厲害用看的知道那絕對是金屬
當然我也同意留言者待的是五年前有可能有改變，但柳丁也沒打算聽進去門以外的敘述
比起實際待過機構的人，他還是更相信自己幻想的東西
finch3606: 不用去了，他會把你刪掉，這種縮頭烏龜去別噗就會變正常不可能的
tiger3377: 他不就一直堅持機構好壞壞、要把小女生救出機構嗎
worm4004: 這倒是，只是覺得有點刷太多，原本是想看討論XDD
感謝fish讓我們知道失能家庭會養出什麼把自己最可憐當神主牌的咖小
社工真的很偉大
社工真的很偉大
柳丁就只聽他想聽的啊
king9446: 我沒有抱著這種不切實際的幻想XDDD
刪一次我貼一次囉，要耗大家一起耗啊，都大學畢業了還不知道做錯事該道歉嗎?
刪一次我貼一次囉，要耗大家一起耗啊，都大學畢業了還不知道做錯事該道歉嗎?
tiger3377: 抱歉但這件事我也沒辦法XDD
tiger3377: 以目前社福的預算喔，可能10年都換不了一整套設備 5年能換是遇到神仙下凡大捐款嗎
5年能換是遇到神仙下凡大捐款嗎
像king這種背景地圖炮是真的覺得可以不用啦 雖然家庭影響小孩成長很大是沒錯，但也並非失能家庭出來的小孩都一個樣
這樣會讓努力向上的小孩很難做人
雖然家庭影響小孩成長很大是沒錯，但也並非失能家庭出來的小孩都一個樣這樣會讓努力向上的小孩很難做人
另外一個說自己被機構虐待的網友 他就跟他一搭一唱 
puma5162: 我也覺得應該是不會突然換鐵門啦
不過也不排除真的木門太好撞爛所以無奈換鐵門（？）
不過也不排除真的木門太好撞爛所以無奈換鐵門（？）
fish1527: 
用本帳跟我道歉，還有Finch
用本帳跟我道歉，還有Finch
我只能說別把那些受害的小孩想得太好，多數都因未盡墨者黑的關係有許多的問題，除了心靈問題更多的是行為上的失控
這些問題都不是馬上能解決的，社工的第一優先就只是先確保他的人生安全，沒錯是人生安全，心靈上的問題只能慢慢來了(尤其志工人手還不夠基本比較難處理到心靈層面)
這些問題都不是馬上能解決的，社工的第一優先就只是先確保他的人生安全，沒錯是人生安全，心靈上的問題只能慢慢來了(尤其志工人手還不夠基本比較難處理到心靈層面)
worm4004: 我直接明說，我不認為我有跟你道歉的必要。
因為我一開始也是請你看清楚我的話再談論，不要看不懂妄下定義。
然後你開始攻擊我的出身背景，我才真的出手直接罵
因為我一開始也是請你看清楚我的話再談論，不要看不懂妄下定義。
然後你開始攻擊我的出身背景，我才真的出手直接罵
tiger3377: 給這族群貼負面標籤的是fish，抱歉我不認為你背景不好等於不能被檢討
人生安全的第一點除了讓他脫離家暴環境外，再來就是防止他自殘自殺，這些兒童滿大一部分都有自殘自殺的傾向(當然也有傷人的)
你要亂，我不會怕，如果我會怕威脅我的人，當初就不會逃家。
finch3606: 狗改不了那什麼啊，他都為了逃避跑去開新噗裝死了w
fish1527: 那你隨便說我是別人小號你要不要道歉?
zebra7722: 真的，而且心理上的問題也不可能一時半會就解決，就算不是受害小孩，各種心理症狀的都是這樣了，實在無法強求。
zebra7722: 然後很多人還會說，他搞不好不會自殺也很乖，怎麼可以全部都做一樣的假設，要是能在2,3天就通靈出一個人會不會自殺性情沒偏的也不會在這當社工，就去通靈樂透號碼發大財了
fish1527: 哇那你真的好威喔，誰在威脅你了?被害妄想還是覺得自己是孤身對抗世界的英雄?
fish要在這邊道歉才有用，找警察麻煩的失能家庭拖油瓶到底有什麼好大聲的XD
king9446: 開新噗取暖吧www
希望天王星快點去幫他生火
希望天王星快點去幫他生火
zebra7722: 題外話一下不是人身安全嗎！還是有別的意思，想問一下
tiger3377: 看過柳丁的本帳還有小帳的更新後，
會發現他有刪留言跟一些對他自己不利的文。
小帳裡面也看到可能是少女的媽媽的留言，
點進去看媽媽帳號裡面的發文會發現，
少女不一定像是柳丁說的缺點沒什麼......
會發現他有刪留言跟一些對他自己不利的文。
小帳裡面也看到可能是少女的媽媽的留言，
點進去看媽媽帳號裡面的發文會發現，
少女不一定像是柳丁說的缺點沒什麼......
finch3606: 
柳丁會封鎖按逆他風留言喜歡的人，我就被鎖了
fish1527: 快道歉啦，放狗照片幹嘛，狗做錯事會搖尾巴你呢？
king9446: 狗大概跟國王一樣認為自己值得別人對牠道歉吧
fish1527: 嗯你就這種水準，不意外^_^
king9446: 哇，那他還大言不慚說沒人要去他那逆風留言，一個帳鎖陌生，一個帳封鎖逆風，果然作法就是個屁孩 
fish1527: 你說你是狗嗎？沒有，狗比你好多了
失能家庭出來的能不能洗白？用本帳道歉
失能家庭出來的能不能洗白？用本帳道歉
然後為什麼「國王會認為別人都該像自己道歉」，這想法真扭曲啊
有人大概也覺得自己是創世神，說的什麼都是對的，要他面對錯誤道個歉會死一樣，呵呵
finch3606: 又是失能家庭我最大，沒人比我可憐，我做什麼破事都沒關係的那套高貴感了吧
king9446: 真的，失能家庭+精神問題+半工半讀上大學，哇真是好棒棒喔~比狗還棒呢~
我不服務他人的自尊。
而且我不會因為你說就怕，罵我父母就罵，反正我跟他們只剩下義務關係。
而且我不會因為你說就怕，罵我父母就罵，反正我跟他們只剩下義務關係。
puma5162: 他這個人看其他貼文就知道不是什麼敢面對自己缺失、誤判的人了
fish1527: 自己做的事自己擔啊，成年人了沒人怪你父母沒把你教好啦
柳丁跟一些網友可能想要少女的情況有立即的改善，不能說這不合理，但少女是一個個案，那剩下被安置的人、沒有被發聲的人是不是要等下一次？還是要全部一起立即改善？要怎麼改善、如何改善？配套方案都沒有，就一路把跟不同意見的人打成幫安置所護航，只顧著自己的正義也很愚昧。
魚最好工作出包也說「我不服務他人自尊」然後死不道歉啊^_^
fish1527: 你以為你的問題是全部因為你父母嗎？不是，很多家庭有問題的出來都很正常
你連自己的自尊都不要了，你是想服務誰？
你連自己的自尊都不要了，你是想服務誰？
parrot3425: 想要聊配套方案會被說模糊焦點吧
fish1527: 你道歉結束這個支線就可以繼續討論了啊=3=
fb內這位說的很對，供參考
parrot3425: 下午有個說應該開放自由出入通訊，曝光設施位置，應對措施是要機構堡壘化裝保全每人配一個監控人員24小時陪，然後捐款1200，超讚的
而且這跟自尊有什麼關係?你是覺得我因為被你說是別人的小號自尊受損?(以己度人?)
你胡說八道又拿不出證據所以該為你的胡說八道道歉，就只是這樣
你胡說八道又拿不出證據所以該為你的胡說八道道歉，就只是這樣
fish1527: 真的說很對，你要不要也做一件對的事，跟那兩位道歉
king9446: 你可以繼續說
puma5162: 錢還用丟的
不然你現在證明我是小號，能夠證明的話我馬上跟你道歉
我不覺得這樣會模糊焦點，事實就是一群連配套措施都說不出來的人，對於現行的規範一直指手畫腳，說其他不批評的都是護航者幫忙黑箱，先不論自己有多理想主義了，從來都不關心、不會定期捐款、不當志工，等到了出事就開始跑出來大罵特罵多的是這些人。
fish1527: 你為什麼不道歉啊？是因為你失能家庭出來的最偉大還是你半工半讀還要養拋棄你的爸媽很偉大
king9446: 我打生是想強調他至少要活著，畢竟其實身體上的問題沒辦法完全解決，但至少讓他沒有致命的可能
parrot3425: 我就是想討論配套，你看看他們怎麼對我的
魚是在自肥自己打的貼文嗎？
zebra7722: 了解了，就是一個要維持他活著不要被打死，真的是這樣沒錯
fish1527: 喔是我們的錯囉，對啦對啦你說的都對，你就是萬物的真理^_^
fish1527: 不，他講得話互相矛盾啊，第一段就說了國外也是這樣的隔開方法然後贊同說這樣很美好，然後下面開始預設了台灣的設施一定沒做到國外的一些社工評估，說這個案不該這樣？？？
fish1527: 又來了，受虐兒戰術
puma5162: 請問你說的是哪位?
king9446: 真的，因為基本上會進去的就應該滿慘的了，我看到的一直在呼籲要關注心靈層面，事實很殘酷心靈層面的變數太多了，沒有人有空注意你隨時的想法(又不是通靈誰會知道你在想什麼)
台灣跟外國比有一個大不同在寄養家庭跟願意收養的家庭非常少啦
你知道大家對這種問題家庭的小孩偏見有多深了吧，什麼怕領養到爸媽是殺人犯之類，有些人還一直加強這種偏見
你知道大家對這種問題家庭的小孩偏見有多深了吧，什麼怕領養到爸媽是殺人犯之類，有些人還一直加強這種偏見
受虐兒不是天使，沒有覺悟還真的不要收養，不然對自身對小孩都是折磨
zebra7722: 有人說要佈置的很溫馨，阿有想過有人就是看到溫馨床鋪會崩潰的嗎
還有華人普遍都對''血緣''這個想法根深蒂固，收養孩子的比例也相較低很多
king9446: 有在ptt看到一篇家裡當過寄養家庭的實際經歷，相當慘烈
fish1527: 真的，尤其他們有可能出現犯錯裝死硬凹的89嘴臉，快 道 歉
喔，受虐兒不是天使，但這個個案大家反而都預設少女就是個受虐天使，設施跟社工好壞壞誒 
何況收養這個孩子誰能保證他一定過得好?沒有人能24小時監控收養家庭的狀況
king9446: 他等一下就又貼狗狗圖片給你wwww
華人不愛收養孩子，何況是家庭有問題丟出來的孩子，真的機會很渺茫，靠機構跟警察長大的非常多
puma5162: 那是因為出來煽動的都只採用那個少女的說詞
自願到庇護機構的人怎麼會逃跑…？
前面已經快看不下去了，看到這句已經不知道要怎麼吐槽了
前面已經快看不下去了，看到這句已經不知道要怎麼吐槽了
puma5162: 真的耶，為什麼呢，因為15歲少女嗎
而且啦，有部分機構為了保護受虐兒是不能公開任何資料連機構地址也一樣，而且被發現得隨時搬家好嗎= =還給你溫馨佈置特殊裝潢喔
那篇錯字也一堆，的而且確是三小，國文爛的很愛看國文爛的東西是嗎
puma5162: 其實至少我沒預設她是天使喔，我覺得機構可以有保護自己的方法，就是完全沒有要信任她的意思。
當然或許機構已有，那麼就不需要新增方法，雖然我覺得機構可能沒那個資源打與論戰就是。
然，護航護到鬥爭一切質疑聲音只會加深機構相關者看起來的獨裁程度而已。
當然或許機構已有，那麼就不需要新增方法，雖然我覺得機構可能沒那個資源打與論戰就是。
然，護航護到鬥爭一切質疑聲音只會加深機構相關者看起來的獨裁程度而已。
收養那些小孩的風險也很高，畢竟瘋子家長太多了...
zebra7722: 不幸國外研究顯示的確有些暴力基因會遺傳XD我身邊收養的都是收親戚的孩子，而且是那種因為父母雙亡的，不是那種問題家庭的
fish1527: 所以你不懂大家的意思嗎?這些普遍會進機構的都無法讓人相信，你要用他的生命去賭嗎?誰知道他會不會下一秒就自殺還是殺了別人?
lynx7381: 這位少女不就沒搞清楚狀況所以才想跑但是跑不掉
fish1527: 加深大家對失能家庭出來的人的爛評價是你的目的嗎，到現在我十分懷疑
那個...這樣看起來fish是沒有說社工都是政府給薪，一開始說的是「社會局的社工至少是政府管」，所以fish也不需要轉移話題，因為他沒講錯，是這樣吧
fish1527: 簽名前都亂亂看啊是怪誰
fish1527: 我是覺得從跟你對話到現在，你自己有很多前後矛盾的錯亂啦 但我不想爭這個
但我不想爭這個
ㄇㄉ，我們無視他好不，有些人就是求關注
solar9754: 原來是卡瑪狗嗎w
turtle7987: 如果小孩認定機構也是糟糕的，就會想跑，這是生物本能我想我不需要再說明
turtle7987: 其實還真的有可能逃跑...因為他可能以為去闢護機構就是去度假的(有人提供住宿飲食+保護他)，殊不知對於整體保護的層面要求更嚴格，不符合他的預期，所以就跑了
fish1527: 你是不是根本沒看懂那篇ＦＢ文，他指出自願到庇護機構的人怎麼會逃跑是想指責機構先把人關起來是錯的，那個FB的發文者認為那是錯的，他認為這是監禁，是錯的，你真的有看完你貼的文嗎？
sheep3127: 是，因為我一開始就有指定，我也說明多次，但是不懂為何有人就是無視
finch3606: 我真的好想高唱SHE 的某首歌
他想指責機構預設人會逃跑是錯的
你可不可以先把自己貼的文看懂再來發言？
你可不可以先把自己貼的文看懂再來發言？
sheep3127: worm告訴他機構跟社工很大部分不是政府直轄的，我記得是這樣啦，他知道這件事之後才強調他要講公家的，結果後面罵人眼睛有問題，明明是他自己先改口
還有就是說薪資，說要公家先漲，要帶頭
好幾位說已經在漲，他又跳針
還有就是說薪資，說要公家先漲，要帶頭
好幾位說已經在漲，他又跳針
solar9754: 跟S.H.E.的歌不熟，想知道是哪一首XD
lynx7381: 我有看完，但我的重點不在哪，我的重點是他在講某些護航者的部分。
因為我不覺得機構關人是錯誤，我甚至提出擬單間監獄式管理，因為我清楚小孩的能耐。
他站在哪位少女的立場想，而我站在旁觀者/經歷者的立場想。
因為我不覺得機構關人是錯誤，我甚至提出擬單間監獄式管理，因為我清楚小孩的能耐。
他站在哪位少女的立場想，而我站在旁觀者/經歷者的立場想。
對某些小孩來說，你沒有提供PS5給他玩說不定他覺得你虐待他、不幫他買新衣服他覺得你不尊重他...有這種想法的比比皆是，機構不可能把錢跟人力花在這些地方，所以你說該怎麼辦?
solar9754: 我比較點播孫某流言蜚語那首，誰給他的勇氣？失能家庭出來的自我中心嗎
事實上在我提出你跑給警察追是因為你未成年逃家之前你都以為是因為機構害你的
他站在少女的立場就跟某些怪獸家長常說的我家的小孩沒有錯，都是別人的錯一樣，盲目袒護不是一件好事，只會害他更慘
你算是什麼經歷者啊，搞不清楚就給機構扣帽子的樣子跟少女有什麼不同
快道歉好嗎 要點臉吧笑死我了
快道歉好嗎
要點臉吧笑死我了
何況他還隱匿了一堆少女的行為，只挑對他有利的講
zebra7722: 而且他到底是少女的誰，有點像柳丁檢討個案阿姨的態度一樣
zebra7722: 我說他說的好是針對後面護航者那段，而他要選擇站在少女那邊是他的自由。
fish1527: 
我選擇逃家不是機構做了什麼壞事，只是當時我覺得機構跟我父母都不值得信任。
如果你要說這樣給機構扣帽子，那我只能說祝好運
如果你要說這樣給機構扣帽子，那我只能說祝好運
fish1527: 那你一開始就講清楚啊，表達能力這樣，國文能力不太好吧^_^
為了我自己的血壓著想，這是我最後一次回FISH
容我爆一次粗口
幹，自己都不完全認同的觀點就不要隨便亂說是好文好嗎，正常人對有爭議或半認同的文章會指出那些是認同，那些是不認同，而不是一股腦地貼給別人說這文很好，而且，幹真的搞清楚別人在討論甚麼再發言好嗎
容我爆一次粗口
幹，自己都不完全認同的觀點就不要隨便亂說是好文好嗎，正常人對有爭議或半認同的文章會指出那些是認同，那些是不認同，而不是一股腦地貼給別人說這文很好，而且，幹真的搞清楚別人在討論甚麼再發言好嗎
finch3606: supper star 的副歌 
因為他認為監禁是錯的所以他才會認為護航者不對
他根本沒搞懂為什麼不能讓她出去
家庭失能不代表可以省略認為護航者不對的原因是他本身就認為那個叫監禁
他根本沒搞懂為什麼不能讓她出去
家庭失能不代表可以省略認為護航者不對的原因是他本身就認為那個叫監禁
fish1527: 覺得機構「不值得信任」不就代表你覺得機構不好嗎wwwwww
lynx7381: 他就是在硬凹啦，反正他永遠都是對的^_^
fish1527: 哪我們說他不好就是他根本就在不了情況啥後亂指責，還意圖亂帶風向耶??隱匿事實還還可以講的這麼理直氣壯?
lynx7381: 大家都感受到那個發言錯亂跟矛盾的邏輯了嗎
solar9754: 看到了，原來是這段XDDD
fish1527: 你認為是機構要抓你所以警察追你，承認自己的缺失到底是多難，你還是浪費警力的十三歲中二嗎
lynx7381: 我有截我覺得好的部分，還有，你想知道可以問，而你問我就會回答，我剛剛不也回答你了?
FB哪裡對啊，就講幹話啊，他覺得社工不對就不對，從頭到尾也只有少女一面之詞還是再經由一個偏激仔轉述過一次的那種，手機收走還有其中一個理由就是怕他們接觸這種年紀比較大但腦子沒長大的朋友啦= =
solar9754: wwwwwwww
king9446: 警察會抓我是因為我逃家，報失蹤，我前面根本沒講是機構的錯，你是否腦補過度?
fish1527: 正常人分享文章的時候會說自己認同哪邊好，你根本就是被人戳破了才硬凹轉彎吧
收手機還怕他洩漏地址拉，他自己想被找上門不代表其他在機構的人很安全耶??
puma5162: 我真的感受到血壓瞬間飆高，我剛剛還覺得worm他們有點激動是不是不太好，事實證明是我錯了對不起
fish1527: 我去翻，你應該不會沒種到改留言吧，你等我
而且我剛還重開視窗，他fb是整篇文貼上來，截屁截
lynx7381: 我從下午就只有這個 表符能表達我的內心
表符能表達我的內心
除非你要像犯人一樣在把他帶到機構的時候全部蒙眼，然後跟軍營一樣有防GPS定位等設施，不然你要怎麼確保他不會洩露?
如果你是指我逃跑後警察追，那叫敘述事情發生經過，並無敘述誰對誰錯
有的人真的要他認錯像是要他的命一樣。狗做錯事被發現都還會有所表現呢
整篇貼上叫「我有截我覺得好的部分」，那這樣不就代表你完全認同這篇文?
fish1527: 
你自己看看好不好
你自己看看好不好
fish第一次提到社工
fish第二次提到社工
fish第三次提到社工，worm說社工不是都政府管
fish第二次提到社工
fish第三次提到社工，worm說社工不是都政府管
Puma:通報了要不要進機構你的選擇
失能家庭我最大魚：我沒有選擇不然警察幹嘛追我？
失能家庭我最大魚：我沒有選擇不然警察幹嘛追我？
然後finch不是小號，因為在不開心之前，就已經在留言了，沒有開小號的必要。
zebra7722: 我不覺得設施要有Wi-Fi，但是如果只是不求洩漏或避免定位，拔電信晶片卡是一個選擇。
但是如果還有設施不能鎖門+搶劫問題，我想收起來比較妥當。
但我想他們可能要找到足以去除桌子上寫字的痕跡，因為突然被拿走自己可以掌控的對外聯絡道具+看到桌上那些字，會嚇到有反應其實算正常。
但是如果還有設施不能鎖門+搶劫問題，我想收起來比較妥當。
但我想他們可能要找到足以去除桌子上寫字的痕跡，因為突然被拿走自己可以掌控的對外聯絡道具+看到桌上那些字，會嚇到有反應其實算正常。
finch3606: 那整篇文就是在講屁話阿，什麼叫對年輕人有偏見，社工處理的案件比他多的不知道多少，就一個鍵盤俠覺得他的''少女''是特例，然後要是真的照他說的做，出事情又怪人家專業度不夠，都給他說就飽了阿
魚給人的感覺就是他有類似經歷也撐過來了所以把自己當成唯一解，整串下來就算無關緊要的細節都要辯到贏，醜態百出了還想反過來嘴別人什麼國文能力超魚蠢 
sheep3127: 你要看他們薪水不夠你怎麼是要捐款那邊
Worm解釋是社工不是都政府發薪水，後來也有說不是政府給薪的都是靠機構給薪
Worm解釋是社工不是都政府發薪水，後來也有說不是政府給薪的都是靠機構給薪
zebra7722: 15歲未成年真的特別香吧，出頭的幾乎是成年男性
dove6072: 魚蠢
fish1527: 那我想問你，沒wifi+沒電信卡你要手機幹嘛?看時間嗎??會要求要手機的一定是想用網路或者透過其他媒介跟外界聯繫吧??
個案崩潰是因為聯絡不上柳丁吧，柳丁暴怒也是因為聯絡不上少女
king9446: 其實我也覺得
簡單說在worm出來說有很多社工是靠機構拿到的捐款領薪水的之前失能家庭我最大都覺得社工沒錢就是找政府
後來也有看到分享說點數那些，worm也說議員一直在砍預算等等，第一線條件困難，所以希望大家捐款至少能保住第一線的設備齊全
後來也有看到分享說點數那些，worm也說議員一直在砍預算等等，第一線條件困難，所以希望大家捐款至少能保住第一線的設備齊全
zebra7722: 鵲橋的兩邊，一個曠課204天，一個散播猥褻蹲看守所
zebra7722: 其實是給與安心感，當然小孩的目標是對外聯絡，但不一定有用，我後面有提綜合評估後機構收起來的選擇是正確的。
先不論少女為人，認知差距加上東西被沒收+被限制對外聯絡，社工又無法即時回覆會非常不安。
社工沒錯，機構也沒錯，如果沒有偷盜搶劫的問題我想應該可以這樣做，但如果有還是收起來比較好。
先不論少女為人，認知差距加上東西被沒收+被限制對外聯絡，社工又無法即時回覆會非常不安。
社工沒錯，機構也沒錯，如果沒有偷盜搶劫的問題我想應該可以這樣做，但如果有還是收起來比較好。
是我交友太少嗎？作為24歲正常的成年人不會想跟國中小鬼廝混
勿忘墨魚事件
fish1527: 你快點道歉啦，失能我最大不好喔，污名化跟你一樣的可憐小朋友你睡得著嗎？
kiwi1464: 要嘛圖謀不軌 要嘛心智年齡相近
少女怎麼可能沒什麼問題，少女遇到家暴之後居然是去聯絡大自己10歲、被通緝過的網友，這看起來問題很大吧。
對了、我還是覺得，既然安置機構和社工都是在相當不足的情況下運作的，像少女這種要求要有手機有自由的個案，還是放她靠本能求生和靠本能讀復興就好，不需要硬帶回來排擠其他個案可能得到的資源。
對了、我還是覺得，既然安置機構和社工都是在相當不足的情況下運作的，像少女這種要求要有手機有自由的個案，還是放她靠本能求生和靠本能讀復興就好，不需要硬帶回來排擠其他個案可能得到的資源。
kiwi1464: 是因為你是正常人啊，我昨天爬ptt一堆說什麼柳丁的形狀之類的⋯有夠噁心
solar9754: 我也是想到墨魚
solar9754: 我也是想到墨魚
fish1527: 你後面說機構收起來是對的，然後又說要給她手機??
給她一隻沒功能的手機她會有安全感?
給她一隻沒功能的手機她會有安全感?
goat2976: 其實大家都這麼想，但基於人道主義不能放棄他們，不然事情就輕鬆多了
sheep3127: 我接觸的機構是政府底下機構，而最初也有這種假定，而我說完馬上就去查機構跟社工還有政府的關係，所以我有回來說我前面所指的範圍。
講真的你如果希望未來的整個安置設施跟方案有重大的改進，而不只是這次曇花一現的話，你要不現在開始去擬連署、捐錢給機構、去當志工、趁著選舉年推動長期的改善計畫，而不是要求社工跟機構要做到多麼無微不至的愛與關懷，說理想的空頭支票誰都會，真正耗費心力的機構跟社工做到流汗也要被你們嫌到流涎。人都那麼少了，資格也不好考，心理層面的問題沒人理，只會一直嫌還要人花時間去做科普，怎麼不是你去找資料、實地走訪當志工，你工作或作業打報告只是一個case、一個主題，他們一次就要身兼多個case，還要被不知情的指手畫腳說虐童，到底他們還要多可憐。
魚一直跳針是因為沒道歉的基本人品還是因為寂寞啊
goat2976: 社福放生她最大的可能是除了放風的自由外什麼都不會得到，反而變成掙扎在社會底層出賣皮肉錢再生出家庭失能的孩童，還是社福要去撿，從撿一個變成撿一家 
king9446: 兩者皆是吧w
kiwi1464: 如果是打遊戲認識的其實這種年齡差距滿有可能的，線上遊戲滿多小孩子的，也看過有一些大人會給小孩子們一些不錯的建議，但柳丁激動成這樣我覺得不單純就是了
zebra7722: 你問我提議給與手機的目的，我也回答了，而我也依照可能有搶劫行為的假定對機構做出保管手機的肯定。
還有其他問題嗎?
還有其他問題嗎?
fish1527: 有，你什麼時候要拿出證據或是向我和蟲道歉?
fish1527: 但是跟你說政府有在漲社工待遇你還是一直說要漲要漲要漲
漲一下你的羞恥心吧，為你的扣帽行為道歉
漲一下你的羞恥心吧，為你的扣帽行為道歉
fish1527: 有問題，你的本帳道歉呢
接下來484要開始拿精神問題說事了啊，這套路很熟悉XD
parrot3425: 我前面已經說過我是特殊兒童機構的志工。
我在這裡是看看能不能讓更多人知道社工普遍面臨低薪問題，雖然高於基本工時但時間過長，或許可以透過跟政府施加壓力來增加補助預算。
如果你要說沒做事沒資格講話，那我想問問您有任何志工經歷嗎
我在這裡是看看能不能讓更多人知道社工普遍面臨低薪問題，雖然高於基本工時但時間過長，或許可以透過跟政府施加壓力來增加補助預算。
如果你要說沒做事沒資格講話，那我想問問您有任何志工經歷嗎
king9446: 他連在這裡匿名道歉都做不到了，本帳道歉根本想都不要想吧w
(說不定現在在本帳跟朋友取暖說偷偷說裡有人在霸凌他呢w)
(說不定現在在本帳跟朋友取暖說偷偷說裡有人在霸凌他呢w)
puma5162: 對、你說的沒錯，但放棄她而節省下的人力物力，可能也救了另一個像她一樣遭受家暴、只是願意接受沒有手機和這樣住宿環境的少女。
goat2976: 呃……那個，如果已經成案不能隨便放棄喔
fish1527: 志工又沒拿錢你在說三小
finch3606: 還有點羞恥心真的本帳道歉一下就好了，但他沒有了吧，失能家庭又又污名化了
fish1527: 沒，但我覺得你與其在這裡跟大家吵還不如去做其他事會比較好。
因為很明顯我已經說過了，你跟大家不會達成共識。
因為很明顯我已經說過了，你跟大家不會達成共識。
說真的魚據說長大了還能用這種態度的行為對待這件事就知道，當初接你這個案的社工跟追你的警察有多辛苦...雖然他們沒順利把你帶回肯定會受責罵，但好像也比追到你強制把你關機構要處理的問題少很多
king9446: 你真的很渴望注意呢。
我唯一改的部分只有讚→在而已，還有我想你可能真的需要眼鏡
我唯一改的部分只有讚→在而已，還有我想你可能真的需要眼鏡
fish1527: 不是不能隨便放棄，連認真放棄都不行喔
fish1527: 社工低薪是問題沒錯，但不是唯一的問題，而且嘴上說要幫社工爭取權益卻字字句句都是對社工的敵意與不屑，我看完都想問是在哈囉？
fish1527: 一直無視大家要你道歉的噗，你可能需要看眼科吧
parrot3425: 很感謝你的意見，但我有不聽的權力
fish1527: 如果你一定要辯到贏那我也只能祝福你。
fish1527: 你才是一直告訴大家失能家庭養出來的就是你這種邏輯不好、語文能力爛、沒羞恥心、把可憐當可愛的貨色啦
快道歉
快道歉
newt9818: 社工很可憐、需要提高薪資、需要警察不扯後腿，這三點哪裡藐視社工了?還是你覺得我對於噗內某些人的態度=我對社工的態度?
失能家庭對社工跟警察的不屑很明顯耶，但是對沒路用的失能爸媽卻回頭愛愛愛不完
幹，你兒童志工，再跟我們談青少年的差很多好嗎！！
社工派警察追我，害我13歲在外面好幾天受盡苦楚，機構不能信任嗚嗚嗚
我陪伴的個案之一會不受控時會把我的手臂掐到留下傷口，而且雖說是特殊兒童機構但裡面從兒童到成年人都有，症狀就不提了。
兒童志工=青少年社工嗎 資格論又來了
資格論又來了
賣慘是必須的 本帳道歉啊
本帳道歉啊
fish1527: 嗯你當志工真的很了不起。
所以我是小號的證據在哪裡?拿不出來你要不要道歉?
所以我是小號的證據在哪裡?拿不出來你要不要道歉?
我在等的本帳道歉來了嗎
其實跑出去我不覺得苦，雖然很危險，還有我只有對警察有點不屑而已，因為他們蠢到在把我安排到父母座位旁邊，然後叫我做筆錄。
問話期間肩膀一直被抓著，實在是不太好的經驗
問話期間肩膀一直被抓著，實在是不太好的經驗
正常情況不是先寫信或其他機構同意的方式聯絡並安撫當事人，像瘋狗一樣亂咬亂叫是能解決什麼？ 
柳丁真的不是想對未成年出手？
worm4004: 沒有，他又給自己上一層buff了，失能家庭出來的小孩沒人要收養真的是怕抽到這種一點感恩心都沒有的
其實我覺得不用再搭理fish了，道不同不相為謀啊啊啊
kiwi1464: 無事獻殷勤非奸即盜 他進去蹲過了他很懂
他進去蹲過了他很懂
fish一開始都是說沒特別指定是哪裡的社工，只說「社工」。
接著許多人和worm說因為沒錢沒人力，要捐錢給社工。
fish這時已經去查機構社工和政府底下社工的不同，所以表示「社工局的社工是政府管的……至少政府的要加薪吧」到這裡都很ok。
但fish接著同一行寫「為什麼是民眾要捐款？」fish前面已經正確說出政府的社工要政府去加薪，但可能沒意識到其他人說的「需要民眾捐款的是民間機構」，反問「為什麼民眾要捐款？」
於是worm針對問題回答「社工的薪水不是每個都政府給的啊」
接著許多人和worm說因為沒錢沒人力，要捐錢給社工。
fish這時已經去查機構社工和政府底下社工的不同，所以表示「社工局的社工是政府管的……至少政府的要加薪吧」到這裡都很ok。
但fish接著同一行寫「為什麼是民眾要捐款？」fish前面已經正確說出政府的社工要政府去加薪，但可能沒意識到其他人說的「需要民眾捐款的是民間機構」，反問「為什麼民眾要捐款？」
於是worm針對問題回答「社工的薪水不是每個都政府給的啊」
fish說自己已經知道「社工薪水不是都是政府給的」這件事，其他人說他不知道，是worm說明了才知道。
關鍵是fish在其他人說明前已知道不是都是政府給的，所以提「社會局的社工」，但很讓人搞不清楚的是後來接著一句「為什麼民眾要捐款？」像是沒想到機構需要捐款，有機會能提升社工薪水。所以才讓人覺得fish不知道。
關鍵是fish在其他人說明前已知道不是都是政府給的，所以提「社會局的社工」，但很讓人搞不清楚的是後來接著一句「為什麼民眾要捐款？」像是沒想到機構需要捐款，有機會能提升社工薪水。所以才讓人覺得fish不知道。
fish1527: 那叫你道歉有多苦？
對警察不屑大家都知道了，你只有對自己不會不屑吧
對警察不屑大家都知道了，你只有對自己不會不屑吧
抱歉傷各位眼睛，我文筆不好，廢話很多
sheep3127: 我就是看到那句後面的才認為他根本不知道
兩個是完全矛盾的，就跟他說了情況，他也承認他後來聽到我說的而去找資料了
兩個是完全矛盾的，就跟他說了情況，他也承認他後來聽到我說的而去找資料了
fish1527: 對啦全世界都欺負你啦，當初警察真的不該去追你，放你自生自滅可能還比較好
特殊養護機構志工的來談家防非行收容機構把2邊合併討論
sheep3127: 因為他心裡就是認為政府社會局社工機構警察都欠他的吧，怎麼說，就是心裡無法怪自己父母只好把不順利都怪給社會
sheep3127: 我覺得羊你不要加入這場混局比較好，很明顯的這場只會有你死我活的結局線了。
sheep3127: 我會反問是因為我覺得這是政府需要解決的問題，約聘人員的薪水不應用民眾捐款，而我不確定他們提的捐款是指捐給機構還是政府，所以反問。
一直自打臉的受虐兒只有一個
拿本帳道歉就可以滾了真的，歹戲拖棚w
拿本帳道歉就可以滾了真的，歹戲拖棚w
parrot3425: 羊你真的別認真了，你看起來有點累XD
parrot3425: 結局就是有人死都不道歉堅持自己都是對的啊
國王真的很執著呢，我想我應該認的出來是哪位，但是我不會多加透露
哇喔現在還增加了通靈屬性了是嗎?
不是「不會」透露，是你根本什麼都不知道吧
快點拿出證據啦大學生
不是「不會」透露，是你根本什麼都不知道吧
快點拿出證據啦大學生
king9446: 你好像TAG錯人了，是不是也累了XD
我想說放心，我已經封鎖你，不需要尋找我的帳號
我從頭到尾沒提過捐給政府，我推薦的機構也不是政府的 但是有人就是因為拉不下臉認為自己太悲慘了而十分尊貴跟我道歉，所以持續跳針
但是有人就是因為拉不下臉認為自己太悲慘了而十分尊貴跟我道歉，所以持續跳針
finch3606: 我也覺得他tag錯了 但又好像很合理哈哈哈
fish1527: 我的帳號有幾個數字？你回答我 
好好笑，為什麼有人覺得自己重要到會有人想搜尋他啊，真的以為自己是世界中心耶
finch3606: 討厭啦 對不起啦羊變鸚鵡
對不起啦羊變鸚鵡
問題是不是所有人都認識你的機構，而你只講那樣所以我疑惑，然後假設再反問。
那個部分需要道歉?我不覺得有
那個部分需要道歉?我不覺得有
king9446: 魚現在是自以為認識你、在裝熟這樣嗎XDDD
parrot3425: 好的我知道了
fish1527: 
你指控我跟finch是同一個人，你說我切錯帳號的事情
失能家庭不代表你可以裝失智
你指控我跟finch是同一個人，你說我切錯帳號的事情
失能家庭不代表你可以裝失智
fish1527: 你不認識我的機構，所以不是問我是什麼機構而是直接社會局怎樣，後面馬上矛盾你自己
本帳道歉
本帳道歉
finch3606: 我快笑死了，一下你跟蟲小帳，一下他知道我是誰了
他最好現在就回答我而且不要錯
他最好現在就回答我而且不要錯
fish1527: 你胡說八道隨便說我是蟲的小號，講錯話不需要道歉?
king9446: 他一定又會無視你啦www
整天要人去配眼鏡，自己才是最需要看醫生的人
整天要人去配眼鏡，自己才是最需要看醫生的人
fish1527: 你不覺得？你是在玩跨性別自我認同嗎
我限fish10分鐘內把我的帳號有幾個數字講出來，不然他不但家庭失能很可憐，他本身也是個可憐的小丑
king9446: 嗯，現在我真的可以確認你哪位了
你可以繼續
fish1527: 快講出來呀！爆米花都準備好了
litchi4726: 你也可以繼續，沒問題
fish1527: 你現在就寫出來 
還有跟上面的人道歉
king9446:不可能
你如果認為這樣的壓力可以逼迫到我，我想你可能太小看人類可以承受的壓力。
fish1527: 因為你根本不知道，你只是慌到不行了亂咬，這也是你失能家庭出來的什麼破爛自尊心嗎w
45分之前寫出來
45分之前寫出來
king9446: 
fish1527: 你連警察抓你肩膀都承受不住了，又對錢斤斤計較，敏感到我都別玩你了，結果你說你知道我的帳號，我就不想stopㄌㄨㄛ 
fish1527: 45分前還有四分鐘，你馬上告訴我答案
我的本帳道歉也
好好笑，這樣對你來講就是「壓力」了嗎，你是多草莓啊www
fish1527: 一直貼這種圖不會顯得你比較厲害啦，我覺得這比較像是你在對我們做的事^_^
king9446: 抓我肩膀的不是警方，是我家長揍過我的手
剩2分鐘了，距離失能家庭出身要掛上精神病妄想小丑的標籤剩2分鐘了
你們可以繼續
你們實際上也拿我沒辦法才會在這裡鬧不是嗎'
fish1527: 這什麼勵志毒雞湯發言
fish1527: 你是不是覺得一直講這句話會顯得你高高在上、我們都在求你?
fish1527: 你父母垃圾干我何事！我的帳號趕快
我覺得大家都是在看你笑話 沒人想把你怎樣
fish1527: 不然你是希望我們對你做什麼^_^?
fish1527: 你不是因為把我當浮木才說你認識我嗎 
我再給fish15分鐘我想知道你的失能家庭通靈術
king9446: 再給他多久時間他都答不出來的啦，只會「你們繼續」www
我只是在等本帳道歉而已 沒有想要碰你任何一下或拿你任何東西的意思
沒有想要碰你任何一下或拿你任何東西的意思
finch3606: 我真的很想知道怎麼辦到的，他還說我不用去找他把他封鎖
king9446: 但是你有表達出想封鎖他的意思嗎wwww
我也沒有想尋找你，失能家庭出身的怪人是什麼寶物嗎
finch3606: 我沒有，重點是我沒有，我根本沒有要尋找他 我不是警察
我不是警察
p/ov2pkm
king9446: XDDDDDDDDDDDDDD
看來有人還有妄想方面的問題XDDDDDDDDD
看來有人還有妄想方面的問題XDDDDDDDDD
finch3606: 你不覺得說早就出現的你是蟲小帳還深信不疑人家切帳號的樣子就該去看醫生了嗎
king9446: 這樣講好像也對XD
是說我有回頭翻了一下，我出現的時間好像還是比蟲晚一天，這樣他是不是還是要硬凹啊XDDD
是說我有回頭翻了一下，我出現的時間好像還是比蟲晚一天，這樣他是不是還是要硬凹啊XDDD
finch3606: 不知道耶，反正他沒證據，失能家庭出身真的風評被害
我要去睡覺了 這噗還在我就等fish1527說出我暱稱有幾個數字，或是他要說我的暱稱有幾個英文字母也可以，都可以
這噗還在我就等fish1527說出我暱稱有幾個數字，或是他要說我的暱稱有幾個英文字母也可以，都可以
還有本帳跟finch,worm道歉，小丑魚 
不是耶，那條魚跑去別噗砲我們
solar9754: 真是不意外啊，然後如果遇到反對意見大概就會說是我們吧（。
求關鍵字，想看他繼續搞笑
看戲，我覺得他最後會隨意給自己找個台階下
kiwi1464: 該噗噗主把不相關的回應刪掉了XDrz
不好意思，那是我的噗，如同我刪回應前有說的，我希望那邊能保持可以分享社工社福現況跟別人能看到乾淨的討論，希望不要有人再引戰過去，原本我消音了，所以一開始沒看到他跑來留言還酸人
puma5162: 不好意思給你造成困擾了，對不起TvT
finch3606: 還好，沒關係，我對他這種先起頭跑到無關的其他噗故意引戰的作法也不喜歡
我也是希望這噗是乾淨的噗，但感覺很困難了XD 辛苦puma的努力
晚點來整理這噗有用的資訊
覺得旅人們好厲害 可以一直跟魚旅人來來回回
giant9946: 辛苦了！！你要整理在這裡還是另外拉一串？想收藏
tiger3377:
預計整理成文件檔
刪除情緒用詞與去識別
做成問答QA模式+過來人的經驗
因為這噗討論非常多（第三者&社工&進入機構者，整理可以了解先處理什麼
或者也能讓外者理解機構如此做的原因
是基於，我理解機構保管手機物品的原因，自由與責任相對，但外人覺得是個人自由被剝奪。
預計整理成文件檔
刪除情緒用詞與去識別
做成問答QA模式+過來人的經驗
因為這噗討論非常多（第三者&社工&進入機構者，整理可以了解先處理什麼
或者也能讓外者理解機構如此做的原因
是基於，我理解機構保管手機物品的原因，自由與責任相對，但外人覺得是個人自由被剝奪。
我自己當補習班老師抽掉學生的手機，要他們專心上課兩個小時都有學生在跟我對吼了XDDD
giant9946: 好的好的 
重新讀一次臉書文章。
我的疑惑是這裡與那裡都尚且沒討論到一件事情：
1.未成年學生在學校的環境中，導師是否注意到她被家暴？
2.性騷擾未跟導師訴說？
以上兩件事情，在教學現場肯定知道在小學端有相關宣導，兒童權利也年年宣導，即使如此也沒有去求助？
我的疑惑是這裡與那裡都尚且沒討論到一件事情：
1.未成年學生在學校的環境中，導師是否注意到她被家暴？
2.性騷擾未跟導師訴說？
以上兩件事情，在教學現場肯定知道在小學端有相關宣導，兒童權利也年年宣導，即使如此也沒有去求助？
giant9946: 這兩點都要看臉書那邊吧？噗浪這邊沒人跟該個案接觸過
newt9818: 我是看完臉書表示非常疑惑，柳丁的問題則確實集中在機構上（但他的回應否認或避免這層）。
教育僅是個人疑問不再臆測。
因本噗內容為社福，而這一塊是很多人有浪漫幻想的部分。
也就是實務遭遇的困境，這是本噗值得整理的部分。
社工的無力感恐怕比那些人所共情孩子遭遇的更多，但他們卻沒辦法為自己辯駁，這點很不公平。
教育僅是個人疑問不再臆測。
因本噗內容為社福，而這一塊是很多人有浪漫幻想的部分。
也就是實務遭遇的困境，這是本噗值得整理的部分。
社工的無力感恐怕比那些人所共情孩子遭遇的更多，但他們卻沒辦法為自己辯駁，這點很不公平。
導師不一定會直接觀察學生被家暴，有些是專挑有衣物遮蔽處打，後腦勺被打（前提是沒有傷口流血）也是看不到，但或多或少能從週記或交情比較好的同學得到資訊
只是這個個案蹺課程度…
只是這個個案蹺課程度…
翹課該不會都是去找柳丁吧⋯⋯
當然要先把她的形象塑造成乖寶寶這樣才能博更多同情啊（
可能遲到就是遲一整天或遲到下午吧
就目前柳丁跟後來阿姨還有媽媽的說法有明顯出入啊，這在第一線也不是新鮮事啦……
但這事件最討厭的是第三者煽動輿論影響整個案子的處理，嫌社工社福的現況還不夠地獄這樣
但這事件最討厭的是第三者煽動輿論影響整個案子的處理，嫌社工社福的現況還不夠地獄這樣
柳丁不管怎麼說，他得到的情報是從小孩嘴巴裡說出來的
跟有實際相處生活經驗的阿姨還是差很多
跟有實際相處生活經驗的阿姨還是差很多
非常不能理解他對阿姨的態度，明明他連少女曠課都不知道，又或者他根本是想塑造少女乖孩子形象我就不曉得了
不會啊，你看各社群跟論壇多少第一時間相信柳丁的成年人，沒受過訓練或沒接觸過的，很多會這樣啦，社工也是從小白開始磨才知道原來個案什麼花招都想的出來
昨天看了一個噗有感，該噗主分享其實社福機構已經是第三道了，第一道是家庭、再來是學校，這兩道都沒接住要請到社工通常孩子已經進入偏差了
之前品種貓的事情就知道很多成年人非常濫情吧，完全沒有再考慮「他覺得」以外的事情啊
咦？她有被性騷擾嗎？
她說會死那個是限時動態吧？同學們都沒人看到報告老師嗎？
lord531: 如果以媽媽公開的曠課一學期200多節，曠課到這程度在學校沒有朋友的可能性考慮一下？
會不會因為太常翹課?所以也沒有多少同學?
lord531: 應該是完全沒有朋友，有朋友的話一定會叫她去上課吧
她臉書或IG不一定有加同學
我有想過，稍微算了一下，假設一天7堂課
204堂大約是30天，
實際算起來是2個月左右，15歲，想念復興美工，所以推測目前是國三
我那時候國一到國三都是同一班一起上來的....
想說至少會有一兩個，不說朋友，同學？
204堂大約是30天，
實際算起來是2個月左右，15歲，想念復興美工，所以推測目前是國三
我那時候國一到國三都是同一班一起上來的....
想說至少會有一兩個，不說朋友，同學？
啊....那就真的....很難知道
不過海巡的時候有看到有人說，補習班老師24號還跟學生們說15歲少女是他教的學生......那表示至少有老師關心她？
lord531: 我只說我自己的，我在國中的時侯的確在班上沒有任何一個要好的同學，是一個只知道班上有這個其他所有的交集都沒有的狀態，更不要說加什麼社交軟體，當時我所有的人際關係都在校外
太常曠課或是拒絕參加活動的，班上對他都會有意見的，不是一定會霸凌，但畢竟跟他沒話聊，就大概那樣
感覺大家都好辛苦
pasta9898: 辛苦了（拍拍）
pasta9898: 辛苦了。
我高中時是被全班排擠，連分組做作業都找不到人，所以那堂課的作業我一個人做兩人份=________=
我高中時是被全班排擠，連分組做作業都找不到人，所以那堂課的作業我一個人做兩人份=________=
翹課跟班級人際不好絕對有關係，而且一定是先有人際問題才會演變成高頻翹課，家長沒辦法幫忙處理又沒辦法傾聽的情況下，小孩就會轉向網路交友找出口，遇到柳丁這種不太壞的是幸運，也有些直接就騙出來不知道賣哪一國去了
我也是從小到大天天被家裡肢體和言語暴力（問我怎麼還沒上街被車撞死），也因為逃離家暴離家出走多次，自己感覺我們這類問題家庭養出的小孩通常也多少有點社交障礙，較難跟人發展密切關係。我國高中處於一個覺得上學沒意義、課本知識我自己學就行的心態，也是瘋狂遲到請假曠課，還不斷被學校輔導老師關切，消失天數應該沒比這位少女少，幸好我唸的高中相對而言算是對特殊學生比較寬容所以我其實沒受到什麼懲罰
問題順序一定是：小孩在班上人際關係不好不知道怎麼解決》家長沒辦法幫忙處理人際問題，也沒辦法傾聽小孩遇到什麼事》小孩轉向網路交友尋求認同和情緒支援
如果一直都沒有人幫忙處理班級人際問題，那小孩最後就會以網路上的人際關係為主，這個期間有可能會被拉的非常長。如果會到翹課的程度，那班級人際關係已經不是半點一點的差啦，就是現實社交碰壁才會轉向依賴網友，而不是因為依賴網友現實社交才慘
如果一直都沒有人幫忙處理班級人際問題，那小孩最後就會以網路上的人際關係為主，這個期間有可能會被拉的非常長。如果會到翹課的程度，那班級人際關係已經不是半點一點的差啦，就是現實社交碰壁才會轉向依賴網友，而不是因為依賴網友現實社交才慘
不過應該沒有性騷擾這部分吧？Giant提出的疑惑裡
說白了就社交技巧太差+不會看人，這兩個東西都有辦法點上來，協助小孩點社交技巧的育兒書一大堆，不會看人就......除非他家長本身人際策略高手，不然沒辦法只能靠經驗
那個柳丁從頭到尾也只是接受單一訊息上網靠北而沒想過要去認真了解狀況吧⋯⋯
對喔都忘了，這個第二點是指15歲少女嗎？
她有被性騷擾？
她有被性騷擾？
finch3606: 邱顯智喔⋯⋯
他不管那300條鮭魚了嗎
他不管那300條鮭魚了嗎
我覺得柳丁.....大概有種他是女生唯一浮木的責任感吧....(雖然很想叫他不要鬧了)
pasta9898: 遇到某個人緣不好的同學出問題，最常發生的情況是某個人發貼文說想死，然後旁邊的人起哄說真的想死的人不會囉嗦這麼多啦，討拍、矯情，真的想死的人直接會去死、你不敢啦，要死就快去死，或者不要發這種公開貼文看了心情很差欸馬的討拍廢物閉嘴啦之類
水果就覺得自己是英雄
但他其實也蠻幼稚..
但他其實也蠻幼稚..
kimchi6166: 但如果人緣真的不好，我覺得通常應該要嘛IG沒有同學要嘛發摯友？
curry7047: 人權律師什麼都要管吧^_^
lord531: 新聞說少女有跟媽媽說被親戚性騷擾，然後媽媽叫他家醜不要外揚，但是媽媽貼文看起來感覺媽媽不是這種類型⋯⋯？
不過在臉書上看過一些網友是，同溫層比較厚，彼此幾乎都是心裡有些狀況的人
所以會說要走一起走 也有看過有人真的走了⋯
所以會說要走一起走
也有看過有人真的走了⋯
kimchi6166: 啊對耶我都忘了！柳丁的內文就有提到這點
媽媽看起來是什麼類型其實很難說，因為媽媽可能也是陰晴不定
媽媽看起來是什麼類型其實很難說，因為媽媽可能也是陰晴不定
tiger3377: 不一定每個人都有ig 不過我也不懂為啥他發限動 可能他是想跟網友說他出事了吧 他人緣不好可能現實限定 現實很慘網路上很吃得開的類型也存在
kimchi6166: 我覺得應該就是發給網友們的，我自己也有部分網友的IG
tiger3377: 那就是惹
剛剛搜到妹妹的臉書跟媽媽的臉書了
妹妹的每篇文章底下都有媽媽的留言回覆
媽媽生日時還畫賀圖給她說了很多文情並茂溫馨的話
妹妹的每篇文章底下都有媽媽的留言回覆
媽媽生日時還畫賀圖給她說了很多文情並茂溫馨的話
而且她生日班上同學還有幫她慶生
版面上也有跟班上同學的合照
應該在班上有不少朋友吧？
版面上也有跟班上同學的合照
應該在班上有不少朋友吧？
butter9246: 那他幹嘛不去⋯⋯吵架？
butter9246: 有些父母控制欲很強阿，對你好不代表他們不會強制你去做他們想要你做的事，這個妹妹就算真的得到一個好的結果，她媽下一步就是情緒勒索
pirate6711: 樓上柳丁系？
pirate6711: 柳丁對社工機構也是一種情緒勒索，照您這麼說的邏輯的話
反過來，如果母親接受少女遲到翹課以及讀復興美工，也會對母親情緒勒索。
情緒勒索是雙向的，上對下，下對上都有。
情緒勒索是雙向的，上對下，下對上都有。
強勢者與弱勢者都會有情緒勒索。
有朋友卻長期不去學校
跟媽媽感情還算不錯卻突然翻臉到斷絕關係
這中間到底發生了什麼事啊⋯⋯
跟媽媽感情還算不錯卻突然翻臉到斷絕關係
這中間到底發生了什麼事啊⋯⋯
談戀愛的見色忘友吧⋯⋯，不過媽媽打女兒也是事實就是，有些人愛是愛，但情緒上來就是六親不認往死裡打
giant9946: 你大可15歲東西被沒收，被關入"單人小套房"，出來之後看到唯一一個跟你有關係的人還是會家暴你的母親，一邊威脅著你要離開這裡就跟我下跪，聽我的去讀軍校，要嘛你就在這再關三個月。
如果是你，你有什麼想法?你怎麼認為少女會對母親情緒勒索?能夠情緒勒索的前提，是你勒索的人，認為你對他蠻重要的，你認為她媽有認為她很重要嗎?重要到潑水打破頭?
今天要是少女沒什麼想法，也願意聽從父母安排也就算了，但她有想學的方向，叫她去讀軍校也只是她媽想省事而已，可以少看一個對她而言的麻煩，還可以順便抹去她認為不聽從命令的個性
當然，這是我的看法，我不知道你們會從文章中看到什麼啦
如果是你，你有什麼想法?你怎麼認為少女會對母親情緒勒索?能夠情緒勒索的前提，是你勒索的人，認為你對他蠻重要的，你認為她媽有認為她很重要嗎?重要到潑水打破頭?
今天要是少女沒什麼想法，也願意聽從父母安排也就算了，但她有想學的方向，叫她去讀軍校也只是她媽想省事而已，可以少看一個對她而言的麻煩，還可以順便抹去她認為不聽從命令的個性
當然，這是我的看法，我不知道你們會從文章中看到什麼啦
妹妹反應這麼激烈感覺跟交網友有很大的關係⋯⋯
等等 出來後為啥只有媽媽
阿姨姨丈不是也願意接受她嗎？
而且前面還有其他噗也都解釋過
沒有要她跟媽媽下跪才能出去吧？
阿姨姨丈不是也願意接受她嗎？
而且前面還有其他噗也都解釋過
沒有要她跟媽媽下跪才能出去吧？
哪裡有提到下跪，而且能不能出來還是要社福機關那邊評估啊
我記得流程是社工要調查，確定兩邊都意願
在判斷對少女安全的前提下
以回歸原生家庭或其他親屬為優先
如果不行
就會轉其他限制較低的長期安置機構
目前待的地方只是暫時的緊急安置處
在判斷對少女安全的前提下
以回歸原生家庭或其他親屬為優先
如果不行
就會轉其他限制較低的長期安置機構
目前待的地方只是暫時的緊急安置處
圖可能有點長，這我剛從FB裡截出來的一小段有關她媽的說法
拿走手機 出入需要申請
就是關嗎⋯⋯？
就是關嗎⋯⋯？
水果講的話喔 目前我覺得是不能全盤相信的
pirate6711: 你這段我有看到
這是柳丁的說法
其他噗的社工還有各處的討論後
這段的可信度其實蠻低的⋯⋯感覺是有些慌張之下的誤解或誇大
這是柳丁的說法
其他噗的社工還有各處的討論後
這段的可信度其實蠻低的⋯⋯感覺是有些慌張之下的誤解或誇大
翹課兩百多節水果都可以講成遲到有點多 整個學期都不去上第一堂課也沒這麼多耶
這段如果換一個官方點的說法
「需得到監護人或代理監護人同意，方可離開安置機構。」
我覺得就很正常
「需得到監護人或代理監護人同意，方可離開安置機構。」
我覺得就很正常
那有其他段關於這段的說法嗎?
所以隔離起來是好事啊
crepe7896: 我覺得上學遲到這點有疑義⋯⋯
1.真的上學遲到
2.遲出門被打然後無法上學直接翹課
3.本來就不想上課，被打後說有要去只是遲到
1.真的上學遲到
2.遲出門被打然後無法上學直接翹課
3.本來就不想上課，被打後說有要去只是遲到
不要接觸、不要聯絡，先冷靜思考自己的下一步
如果真的是被打到無法上課 水果貼文大可以直接說
打到無法上課，我不相信水果不會第一時間拿來說
彼此冷靜之後再見面比較好吧？既然媽媽家暴的程度已經讓她無法在一起生活，那現在這樣不好嗎？
crepe7896: 認同，被打上無法上課會是很有力的點，但那個部分大概是真的遲到 
這些問題前面都提過了，未成年人要監護人，所以如果沒有辦法跟監護人在之後的處置上取得共識，當然是繼續住機構，難道放出去跟網友住
pirate6711: 這段是柳丁說法
基於相信受害人（畢竟大家都不是他朋友也沒接觸過，無法由第三方舉證）
目前主要看的大多是機構的資料
討論的部分也多是關於機構的
基於相信受害人（畢竟大家都不是他朋友也沒接觸過，無法由第三方舉證）
目前主要看的大多是機構的資料
討論的部分也多是關於機構的
至於機構是不是一直都這麼嚴格，是不是可以轉移到不同管理方式的機構，但就是個案不同的處理方式
因為柳丁最初針對的也是機構
但是她明顯沒幾天就逃跑而且聯絡大10歲的網友在鬧，怕把手機給她會立刻被拐跑是蠻合理的考量吧
我不曉得這麼想把妹妹從機構弄出來然後又一直兇可以接她出來的親人（連姨丈都兇）到底是在打什麼主意
tomato5321: 也不用跟網友住阿，也有提到能到不同的機構，我現在剩下的問題只有，被關在房間裡面這件事情，裡面的環境照理說會提供一些3C以外的娛樂，當然，對於現代小孩來說夠不夠就不曉得了
能不能適用不同的管制方式必須看是什麼樣的案子，柳丁當然會說這個妹妹很乖，你們怎麼能用對＋9妹援交妹的方式管她，可是每個人在自己的故事裡不都很好很乖只是被誤解
獨／遭家暴少女逃離安置所 控「受害、被關為何是我」 | 聯合新聞網
pasta9898: 那我沒其他問題了，畢竟我從她媽的FB也挖不到什麼，往下都是+9妹語錄跟老人圖再來就是郭董，我沒有足夠的信心能找到更多東西了
然後關於讀軍校這件事，其實不只是家暴或情緒管理不好的家長，即使是還不錯的家長，也沒有辦法小孩想怎麼樣就能供應，很多念軍校念夜校念護專念建教合作的，都是經濟考量。但這不代表父母很爛或是子女的人生完蛋了
而且如果母親真的那麼糟糕，尋找正規但儘快獨立的方式比期待有人支付復興美工的學雜費要實際多了
我們也只是從網路上看他們的家庭，真的知道實際狀況的還是身邊的人(比如阿姨一家)，或者是社工。柳丁的話，絕對不可全盤相信。
而且要小心，我們看事情多少會加上自己的觀點和個人經驗，然後誤以為是真實。所以面對這種事站在有距離的地方看就好了
而且要小心，我們看事情多少會加上自己的觀點和個人經驗，然後誤以為是真實。所以面對這種事站在有距離的地方看就好了
pirate6711: 是情緒勒索啊⋯⋯只是勒索失敗而已，目前狀況看起來就是雙方勒索失敗於是變成互相傷害啊
我們對於他們家庭的部分基本上都只能算是臆測，找到再多網路上的互動資訊也很難確定他們實際的相處方式
因為柳丁當初是針對緊安機構在指責，所以大部分討論是著重於緊安這件事
母親家暴應該是事實才會進入緊安，但其餘他們母女實際的經歷、那些吵架事件的詳細，都是我們無法肯定的（柳丁的發言就算真的是少女的說詞，也只是其中一邊的說法）
因為柳丁當初是針對緊安機構在指責，所以大部分討論是著重於緊安這件事
母親家暴應該是事實才會進入緊安，但其餘他們母女實際的經歷、那些吵架事件的詳細，都是我們無法肯定的（柳丁的發言就算真的是少女的說詞，也只是其中一邊的說法）
pirate6711: 我的想法是你沒有把兩千回覆完整看完才會說出這種我不知到要怎麼吐槽但以你角度非常正常的思維。
然後我都想說現在防疫期間一人一房很正常吧？感謝上面有人提出。
對，因為疫情關係，所以基本上是一人一室，但機構本來就少，現在又要一人一室更是壓迫空間。
有社工噗友分享經驗，就是因為機構空間真的不夠，所以家暴案件的孩子也有可能會去收容非行孩子的機構。
有社工噗友分享經驗，就是因為機構空間真的不夠，所以家暴案件的孩子也有可能會去收容非行孩子的機構。
giant9946: 我體感也是他看完臉書就直接留言了ww
其實不用疫情期間所以房不夠，平常也是啦，因為設施就是這麼少，從來沒有夠用過，疫情只是更吃緊
這串到後來都飄掉了，所以柳丁最後還有什麼作為嗎
最後停留在他嗆女生的阿姨曬女生的臉書帳號
一開始我看到這件事也超生氣想轉發想幫他們做點什麼
看到柳丁那篇底下有專業人士出來解釋時也覺得他們很荒謬
大概跟柳丁一樣爆炸
但來噗浪看到更多關於社工 機構的事就冷靜下來ㄌ
看到柳丁那篇底下有專業人士出來解釋時也覺得他們很荒謬
大概跟柳丁一樣爆炸
但來噗浪看到更多關於社工 機構的事就冷靜下來ㄌ
然後就循線找到他們的臉書 看到昔日溫馨的互動也是心情複雜
總之我覺得程序的問題很大
妹妹進去簽了文件但沒人跟她解釋清楚接下來會發生什麼事
處於剛被家暴心情不穩的狀態 妹妹會情緒激動也不是不能理解
連我們（泛指貼文底下義憤填膺的人）這些成年人都無法接受更何況是處於精神狀態不佳的國中生
妹妹進去簽了文件但沒人跟她解釋清楚接下來會發生什麼事
處於剛被家暴心情不穩的狀態 妹妹會情緒激動也不是不能理解
連我們（泛指貼文底下義憤填膺的人）這些成年人都無法接受更何況是處於精神狀態不佳的國中生
如果簽的文件能有ㄧ式多份 不知道是不是一個減少誤會的方法
嗯不過文件的各種法律文字會不會令妹妹難以理解也是個問題
嗯不過文件的各種法律文字會不會令妹妹難以理解也是個問題
1.看到這事情沒有想激動應該也很多人，主要是接觸相關不會覺得機構這樣處理有什麼問題。
2.程序問題就好好改善。
3.感慨一下閱讀理解問題。
4.簽署文件法律文字過多，於是就會簡化成機構人員跟妹妹說「需要媽媽同意你回去才能離開機構」→亦即指的是需要「監護人與代理監護人同意」這種話。
5.「處於剛被家暴」？按照柳丁文意：少女被家暴很久了。
2.程序問題就好好改善。
3.感慨一下閱讀理解問題。
4.簽署文件法律文字過多，於是就會簡化成機構人員跟妹妹說「需要媽媽同意你回去才能離開機構」→亦即指的是需要「監護人與代理監護人同意」這種話。
5.「處於剛被家暴」？按照柳丁文意：少女被家暴很久了。
但是現在有任何證據證明「沒人跟個案說明」嗎
沒有證據，唯一證據是少女有簽文件。
那這樣「妹妹進去簽了文件但沒人跟她解釋清楚接下來會發生什麼事」這個假設就不成立了，也許真的有跟她說明，但她不想聽/聽不進去，事後跟柳丁哭訴也是有可能的吧?
簽了文件就是要負責啊，她又不是不識字
簽了文件就是要負責啊，她又不是不識字
社會上多的是不懂簽名的意義
可以往上滑，我有貼手冊內容，基本上都會說明。
新聞節錄：
社會局說，安置機構在每一個遭受不當對待的孩子進來時，都會先安排社工人員與孩子溝通討論，並讓孩子理解機構的生活管理措施是為保護所有受安置的孩子而設置
社會局說，安置機構在每一個遭受不當對待的孩子進來時，都會先安排社工人員與孩子溝通討論，並讓孩子理解機構的生活管理措施是為保護所有受安置的孩子而設置
看後續新聞內容
我覺得她跟社工溝通不良
柳丁說法很像她被長期家暴
但新聞說是三月被打頭流血
這個月又被打頭，她拿辣椒水反擊
沒有提及「長期持續家暴」
我覺得她跟社工溝通不良
柳丁說法很像她被長期家暴
但新聞說是三月被打頭流血
這個月又被打頭，她拿辣椒水反擊
沒有提及「長期持續家暴」
可能兩邊有認知上的差異吧
然後妹妹又轉述她自己的認知給柳丁
最後給大眾看的已經是第三手的訊息了
然後妹妹又轉述她自己的認知給柳丁
最後給大眾看的已經是第三手的訊息了
為什麼臉書那篇要關留言呀？
部分真的很有錢思想還是要拼學歷的家長會想辦法幫小孩搞到名校入學通知喔，不過能不能唸完就要看能力惹，比較開明的家長才會願意支持小孩去唸軍校建教合作吧⋯⋯
還要不覺得這樣是子女人生毀了的家長不能算普遍吧，長輩朋友裡面只有小孩真的很不會唸書家裡經濟很糟的家長才會認可這件事認為是翻身的好路子，小孩很會為家庭著想很能幹可以期待他。
kimchi6166: 開明（X）沒錢（O）
那個曠課節數怎麼可能會只是遲到，整整快一個月沒去了吧，說實在的臉書上有同學合照也不一定有知心的朋友啦，幫忙慶生也可能是媽媽幫忙拉人去？但看起來媽媽那一圈高壓權威管教的，這種方式教出來的小孩人際好不好很吃環境
母親會在小孩每個貼文下留言就很明顯想參與但是抓不太到點吧⋯⋯那其實算是一種很高壓得監控，大部分小孩都會受不了甚至會另外開帳號躲避家長
母親會在小孩每個貼文下留言就很明顯想參與但是抓不太到點吧⋯⋯那其實算是一種很高壓得監控，大部分小孩都會受不了甚至會另外開帳號躲避家長
litchi4726: 會說開明的原因是，最近幾年的親職教養圈真的有在提倡小孩想念的學校就是第一志願，這一圈的家長不一定沒錢，有的其實不錯，但是他們就強調小孩快樂最重要、生活能力強、要有朋友，不過他們也很強調正常上課和成績就是惹，大概就是你要唸職校，就要把自己感興趣的做到好，好好念以後當職人出路也很好，因為未來是有專業的職人天下等等
那個女生的家長不可能是什麼親職教養圈，也沒有什麼開不開明的問題
想辦法找到可以養活自己的方式，就這麼單純
提問：（非此案件）
如果今天是在被家暴的時候報警
有可能是收押父母嗎？
如果今天是在被家暴的時候報警
有可能是收押父母嗎？
對，會依照這個嗎？還是只要雙方有關係就要算家暴？
tomato5321: 所以我才說他媽就蠻明顯權威管教
lord531: 婦幼警察隊_臺南市政府警察局
結果這波鬧完後，除了讓柳丁賺到人氣，其他有什麼正面改變嗎? 加重萬惡社工負擔和幫當事人斷開和阿姨家的連結?
這邊講的是之後的判刑
那當下呢？
如果報警後會「立刻」把加害人架走關警局嗎？
（感覺以這次的案子，少女的意思應該是覺得要關她媽）
那當下呢？
如果報警後會「立刻」把加害人架走關警局嗎？
（感覺以這次的案子，少女的意思應該是覺得要關她媽）
lord531: google家暴現行犯 就有答案了
妹妹想要她媽被關 但她又沒報案⋯⋯（沒報案是柳丁說的）
妹妹想要她媽被關 但她又沒報案⋯⋯（沒報案是柳丁說的）
她媽媽被關她還是要進機構呀…
她媽就中國外配333
嗯，要扯身份問題了嗎？ 
台灣人自己揍小孩也不手軟的喔。
比如，那個南部打嬰兒的吸毒父親。
台灣人自己揍小孩也不手軟的喔。比如，那個南部打嬰兒的吸毒父親。
我不太建議標籤化，因為討論模糊焦點。當然你要討論台灣家庭情勒自己子女的問題的話，請自己另外開一個討論。
社福又不是法院……要關人也不是一個電話說有人揍小孩就能立刻關起來的
畢竟正常來說，除非家庭真的問題嚴重，不然一般會希望家庭內解決，動用法院來剝離兩人親緣關係是最後底線，也就是溫和處理的為人詬病的以和為貴。
然而不這麼處理，一般人也會有其他想法。
直接點說清楚就是：
為什麼要用社會資源養別人家的小孩，而且不能保證這小孩不是歪瓜劣棗，長大又成為社會亂源？
然而不這麼處理，一般人也會有其他想法。
直接點說清楚就是：
為什麼要用社會資源養別人家的小孩，而且不能保證這小孩不是歪瓜劣棗，長大又成為社會亂源？
我剛剛看到匿名河道上有這篇，感覺真的是失智列車了各位：
ಠ_ಠ - 話說這幾天天氣讓人煩躁，結果不小心就睡著了，夢到了最近很火的水果為女槓上社會局的事情，覺得這...
ಠ_ಠ - 話說這幾天天氣讓人煩躁，結果不小心就睡著了，夢到了最近很火的水果為女槓上社會局的事情，覺得這...
看來當初柳丁發文果然有問題，太多東西沒說了
lemon612: 蛙，這瓜有點大
我沒上失智列車但這水比我想的還深啊哇操
lemon612: 哇 不知道是真的做夢還是真的做夢 
雖然我也沒上過失致列車，但這個瓜有點猛
ant7638: 我感覺應該是預知夢的那種XD
這個可能也要先讓子彈飛會兒XD
tea3780: 同感，雖然我覺得有機會是預知夢，但還是非一下好了，天知道會不會是另外一台失智特快車XD
lemon612: 因為一開始就在想爆料者是什麼＂朋友＂沒上車，不過現在還是讓子彈再飛一會
lemon612: 很簡單，社會局跟政府也不是吃素的。
25歲的魯蛇青年怎麼比的過警察跟政府機構，還有身經百戰的社會局呢？
25歲的魯蛇青年怎麼比的過警察跟政府機構，還有身經百戰的社會局呢？
生存遊戲裝備不便宜欸
不過有未成年，後續怎麼了不會被公布出來吧
如果這預知夢能解釋三月母親開始打少女的話
揪竟爆系社團那些留言會不會成為先知呢，讓我們繼續看下去
讓子彈再飛一會 
giant9946: 我覺得打人是無解啦，什麼原因打下去就是輸一半了((攤手
但柳丁這齣真的嘖嘖
但柳丁這齣真的嘖嘖
ham8255: 這一部分應該解釋了為啥柳丁這麼激動吧
ham8255: 很有可能，所以有機率我們永遠無法驗證子彈飛到哪了
他如果後續閉嘴了不就表示ry
當然也是有一類人啦、就是那種自己被隔離還敢出門打球還打卡的那類人ryy
當然也是有一類人啦、就是那種自己被隔離還敢出門打球還打卡的那類人ryy
magpie1543: 輸一半也還好，但也能解釋母親想把女兒掃地出門的態度了，我指的是前面提到需要監護人同意才能離開機構，但母親表示不想要女兒。以及阿姨姨丈希望少女抱歉，如果真如預知夢那樣的話，這種態度很正常......🤔
打人這種情境太多，永遠不知道是不是女兒言詞難聽逼母親出手，或者母親因為女兒翹課揍她。
預知夢為真的話，水果讓少女先去機構，可能也是不想被告誘拐
就算輸了，少女看來也只能住在機構，某水果挑撥了阿姨與她的關係，不覺得親戚會想收她。
giant9946: 所謂的社會安全網，就是讓這類小孩變得更壞前接住他，讓他變得不那麼壞，以免將來成為社會亂源。
whale58: 就是如此，但水果又指稱機構如監獄，我想在第一現場一定知道環境同儕影響人行為，要保護或拯救，自然是隔離會影響行為的一切。
雖然課綱強調自主學習，不過新聞也整理了居家上課孩子們的態度，所以機構把東西拿走等等是因為他們的經驗總結啊。
讓子彈飛一會，但內容屬實也不意外
如果各位身邊有朋友跟父母吵架，被打得很慘所以離家。因為不是長期虐待，各位會勸朋友跟父母和好，或是去住信任的親戚家顪彼此冷靜，還是一直加油添醋，讓朋友離原生家庭越來越遠。
我覺得大多數的人都選擇勸和…吧
我覺得大多數的人都選擇勸和…吧
whale58: 所以柳丁的態度才奇怪，也讓我認真覺得是預知夢而不是創作
我會勸對方保護好自己、並想辦法打工賺錢存錢等成年搬出去
whale58: 我遇過相反情況的，父母疼愛，但因做錯事被罵就離家，然後跟朋友詆毀自家親人，把自己說的很可憐的少女。
說成怎樣呢，說成全家靠她打工生活。
與事實太背離了我聽到一時不知要什麼表情。
與事實太背離了我聽到一時不知要什麼表情。
相信政府機構應該也不是傻子，這事情鬧了下去不太可能完全不管這"個案"吧。如果那夢境是真的，等著看水果爆掉的人可多了，不急在這一時(?
rum9290: 正常朋友應該就是跟你這種說法是差不多的。
finch5775: 我只希望可以檢視機構的不足把該強化的強化，因為不會只有這個個案。
我覺得社工師們看太多鬼故事，這搞不好還不是最離奇的。他們大概心裡已經有幾個劇本發展，接下來就是見招拆招。
giant9946: 我有聽過一個這樣的例子
也是自述
然而所有細節都經不起推敲
當我們認真跟他討論時就一堆破綻
實際上他用這些說詞騙了他打工的客人
向一堆人借錢
老闆戳破他的謊言
把他介紹到另一個地方工作嚴加控管
由於他還是有底子且有身障手冊
想辦法讓他去參加一些比賽
後來狀況才慢慢變好
也是自述
然而所有細節都經不起推敲
當我們認真跟他討論時就一堆破綻
實際上他用這些說詞騙了他打工的客人
向一堆人借錢
老闆戳破他的謊言
把他介紹到另一個地方工作嚴加控管
由於他還是有底子且有身障手冊
想辦法讓他去參加一些比賽
後來狀況才慢慢變好
這是比較有狀況的例子
說的時候也是自己養自己或家裡
被繼母虐待之類
很多跟家裡有問題的
自己在說明自己的狀況時都難免會有類似的狀況我猜
不過實際上很難說
說的時候也是自己養自己或家裡
被繼母虐待之類
很多跟家裡有問題的
自己在說明自己的狀況時都難免會有類似的狀況我猜
不過實際上很難說
giant9946: 不過機構問題目前真的無解...因為就是缺錢缺人缺資源，還有被歧視社會抱有莫名期待
錢這種事很難辦啦。一個地方預算提高勢必就會壓迫其他預算。一般人想法肯定是「幹那種不就都8+9！國家憑什麼拿我的錢去養那些8+9小孩！那種長大也是8+9幹嘛要救？有那種錢幹嘛不拿去醫療/國防/教育etc.」不會有人想拼這塊
他要收養這孩子嗎？沒有要收養的話，他只是在把一個未成年推向社會邊緣還以為自己在做好事…
自由比安全重要?????? 那這樣子就讓小孩跟你浪跡天涯不就好了
他的自由也沒有安全可言啦……睡公園是以為不會那個壞人看到就抓去輪還是抓去賣哦？ 台灣是相對外國治安好，但也沒安全到那樣啦
他為什麼可以把那個小女生的電腦拿過來？（那電腦是他的嗎
說一個笑話，未成年的自由比安全重要
說一個笑話，未成年的自由比安全重要
配上上面那個預知夢噗看看怎麼飛囉…
丟東西這個真的出現了⋯⋯
預知夢越來越預知了呵呵
電腦是小女生從機構跑出去的時候給他的吧...?
丟東西出現了...真是預知夢耶
丟東西出現了...真是預知夢耶
單刀赴會喔，25歲散布猥褻照還沒錢繳罰金進去蹲過的還以為自己是什麼，騎士嗎
預知夢有說到對方賠錢了阿，這部分有應驗嗎
把小朋友放出來www
女生的家境可以去國外唸書⋯⋯哇
就算賠錢了也可以說「以為賠錢就可以了嗎，把人的東西當什麼了」之類的吧
去國外是中國嗎
中國也是國外，沒問題
啊我忘了中國這個可能
是說臉書下面有個留言的是不是完全歪掉了⋯⋯什麼14歲被打到離家出走又被報失蹤被抓回來⋯⋯這是這個案子嗎？
lord531: 都有人直接tag總統了wwww
他的臉書充滿了中文文字能力很有問題的人
他的臉書充滿了中文文字能力很有問題的人
tag總統到底 
畢竟他鎖留言，能留的只有同溫層的正義騎士XD
講得好像是總統虐待小孩欸
智商堪憂
智商堪憂
自由比安全重要。
失去自由通常代表安全也不存在，不然中華民國也不去需要國軍去犧牲生命保衛家園了。
>可是柳丁，當兵的人不自由欸
失去自由通常代表安全也不存在，不然中華民國也不去需要國軍去犧牲生命保衛家園了。
>
安全誠可貴
經濟價更高
若為自由故
兩者皆可拋
經濟價更高
若為自由故
兩者皆可拋
但我們都知道想要的不是自由和經濟(可能會想要有經濟
之前不是說要去念軍校嗎，怎麼突然有錢送出國了
pasta9898: 我看成水果要關多久⋯⋯😅
如果是匿名的話，光修理不適任家長他絕對可以找到一堆同溫層，可惜他找錯靶惹顆顆
lord531: 這個要看法官囉
他其實沒罵錯r 家長的操作就典型華國家長，一言不合就揍，不爽就放大絕爆氣丟東西又覺得東西都他們買的為啥不能丟，就是盧小到底又不講理，但他就打社工找錯靶wwwww
私下爆炸根本就不會出什麼大事，了不起你早點去打工，沒事鬧到警察和社會局那邊當然是被搓掉的份，廢話，你沒經濟能力呀，這種事太多了，你隨便去一個社團都有一大堆同溫層可以取暖，偏偏你什麼靶不好打打到社工去，除了被搓掉+嘲諷也沒人會發現問題出在哪
家暴完全沒有可以討論的餘地，把小孩打到他身邊的家長跟不讓小孩到他身邊的機構哪個可惡？當然是機構啦
不過就社會上來說，一個少女不知道從哪裡認識來的10歲之差男人吵這些，大多不會被認同吧？
而且文字之中就是在撕裂少女和她的原生家庭，卻看不出這陌生男人能負什麼責任
一個很普遍的華國管教，讓機構動用資源保護，也代表整個機制真的有在運作呀。
而且文字之中就是在撕裂少女和她的原生家庭，卻看不出這陌生男人能負什麼責任
一個很普遍的華國管教，讓機構動用資源保護，也代表整個機制真的有在運作呀。
體制不能說完全沒問題辣，但他就沒搞清楚狀況瞄社工，本來這個體制就不是為他們設計，是為那些早就掉出安全網外的非行設計，阿他還鬧當然會被修理，然後又搞錯解法，他現在的唯一正解就是趕快對社工和社福體系道歉，分析利弊給那個小女生聽，叫他打工or繼續吃家裡的升學變憂鬱殭屍二選一，能忍後面那條路忍出頭就是他的，不然還能怎樣
原生家庭的功能是安置機構無法取代的，水果把她跟父母越拉越開是在幫倒忙，這傢伙完全沒意識到人家是未成年，還自由咧，好笑。
阿他最新這篇很明顯就只是想讓妹妹出來而已ㄅ
如果預知夢是真的
那他怎麼可能讓女生回去⋯⋯
他現在攻擊社福又攻擊女生家庭
女生到底還可以依靠誰？
那他怎麼可能讓女生回去⋯⋯
他現在攻擊社福又攻擊女生家庭
女生到底還可以依靠誰？
lord531: 他啊，他現在就是把自己當解救公主的騎士
想到隔壁噗說兒少法違反憲法第八條，對呀，限制未成年人自由違反憲法第八條，水果快去申請釋憲
我覺得就算原生家庭有一定的庇護功能，但打成這樣真的離開比較好，但問題是每一種後續解決方法水果都有話想抱怨，去阿姨家也抱怨、去機構尋求庇護也抱怨，到底他想要的最終結果是什麼？還是他根本沒在想？
burger7596: 他可能覺得少女跟他在一起才是幸福美滿的大結局吧
whale58: 早就有家長拿這條告過，被法官駁回了
很多鬼故事的結果，都是少女被搞到大肚子，爸爸神隱失蹤不認，最後還是原生家庭照顧少女和小孩(當然也有不認，這些少女最後還是去未婚媽媽之家之類的機構)
puma5162: 應該就是我查到的資料，我只是在反諷而已。為什麼未成年沒辦法擁有完全的自由，笑死，出事最後誰負責。
whale58: 照他們想做的事噢，最後就是新聞：未成年少女離家被ooxx社福失能
burger7596: 有人說家長去看諮商效果會比較好🤔
連有賺錢謀生能力的成年人，出事都不一定能完全負責了，更何況是凡事都要父母代勞、養育的小孩。
變成小媽媽之後被拋棄也是機構要養啦，只是那種時候現在護航少女的同一群人只會罵破麻而已
真的很噁，看來是有沒有被嘿嘿嘿了的差別而已嗎
上面那個華國家長的大概沒看過美國怎麼家暴性侵自己孩子，建議看看心理創傷書。
心理諮商部分會建議家長一起是因為家長大概也遭遇到過跟小孩一樣的問題，或者是家長幼年創傷跟著到大，孩子的言行觸發機關導致一連串暴力。
toro3689: 我猜可能是女生想辦法忽悠社工，讓男生拿走才有機會把證據刪光光
whale58: 搞不好男的想接回家養阿然後就略誘罪
看到柳丁說什麼自由比較重要就笑死，拿國軍來比是能比嗎，這人的邏輯是不是小時候被門夾到頭，城門等級的那種？
把小孩子的社會機構、原生家庭和阿姨家全部挑釁一波後，人家自然不會給小孩子好臉色看，這樣她又會更想逃往不會約束她的「自由國度」.......希望都只是個人猜想啦，不然如果是有計劃性的，也實在太噁.......
是說一開始關心的政客都跳車了嗎？
whale58: 但凡真的能辨認是非的，稍微多了解男方後我懷疑應該都會跳車吧XDD
也沒新聞追了。
說實在，應該要有KOl跳下去製造一波流量呀XD
說實在，應該要有KOl跳下去製造一波流量呀XD
政客在關心孩子一個都不能少啦
柳丁不去關照一下嗎？
15歲也是孩子啊
柳丁不去關照一下嗎？
15歲也是孩子啊
看到柳丁發圖說妹妹明明很認真上課我覺得很有趣
就說了機構不允許對外聯繫，那使用電腦時一定有人監督啊，哪會讓你去做其他的事
加上有開網課起來跟有認真上完全是兩回事欸，我們一般人也可能會上課不小心睡著或滑手機了，只是有網課的瀏覽紀錄跟社工說妹妹愛上不上完全不衝突喔
就說了機構不允許對外聯繫，那使用電腦時一定有人監督啊，哪會讓你去做其他的事
加上有開網課起來跟有認真上完全是兩回事欸，
（況且就算真的有機會看什麼其他東西我們哪知道柳丁你有沒有刪紀錄再拍照啊）
tiger3377: 認同
女孩有機成為下個手槍女王 
有開網頁=有在認真上課真的是唬小耶，我上班也是開著網頁但薪偷啊(?)
實體上課你都能曠204堂了，說網路授課會認真上大概只有傻子才信XDDD
實體上課你都能曠204堂了，說網路授課會認真上大概只有傻子才信XDDD
我的朋友光是盯著遠距上課的小孩就各種心累了，也是開著網頁，但小孩子要分心就有一百零一種方法，更何況現在還有萬惡的手機
等等小孩上課然後他把電腦拿回來，所以小孩現在不用上課了？（突然驚覺
lizard7185: 幫小孩找理由翹課
小孩應該沒把筆電帶去機構，柳丁是說小孩最後離家前都還在上課的意思？
爸爸氣炸了！國中女蹺課「援交」還被2度「白嫖」 - 社會 - 自由時報電子報這大概就是要盯很緊的原因，未成年少女太容易受騙了
1年4月和8月，難怪。
whale58: 對小女生來說可能這樣就算很多了吧，騙小女生的大人真的很噁心
finch3606: 我覺得會歪噗，所以刪掉了😅謝謝你的回覆。騙小女生的大人真的很噁心。
whale58: 我覺得因為跟「未成年少女」這個問題有關所以不算離題啦，但是尊重您的想法。一連串看下來，人從出生之後要平安長大還要不走上歪路真是好艱難啊Orz
finch3606: 真的，尤其現在網路犯罪手法更新奇、更複雜，一不注意小孩就被拐走了…當父母真的越來越難。很喜歡聽真實犯罪的東西，連平常乖乖兩點一線、認真做好本份的小孩也會出事，真的能平安長大、不走歪路甚至絕路，其實都是很難很幸運的事。
lord531: 其實我有點忘記時間軸
但我怎麼記得18號還19號他已經在機構了
還是我記錯
但我怎麼記得18號還19號他已經在機構了
還是我記錯
看水果臉書應該是19號家暴事件發生 20號進去的
但說真的瀏覽紀錄只有遠距教學和有沒有認真上課沒關係呀 我都軟體開著 人去睡覺
新聞：家防中心5月19日接獲通報因少女與母親管教議題嚴重衝突互相傷害，母親因此將少女趕出家門後，少女求助社工協助。
現在小朋友都馬用手機，電腦比握們那代少用很多，甚至有些快變成電腦白癡了
記得幾年前才有新聞報出日本已經有2X歲的新鮮人在出社會前完全沒碰過電腦，只會用手機
所以19號才進機構
然後他拿18號紀錄反駁社工說他愛上不上⋯？
18號的事情是進入機構之前跟社工有什麼關係
不過這至少解釋電腦的部分，看來電腦是之前就借妹妹的，在機構裡上課是別的方式（？）
然後他拿18號紀錄反駁社工說他愛上不上⋯？
18號的事情是進入機構之前跟社工有什麼關係
不過這至少解釋電腦的部分，看來電腦是之前就借妹妹的，在機構裡上課是別的方式（？）
他現在好像是指控在機構裡無法上課？
看完指覺得 原來沒手機的痛苦 勝過被媽媽打到頭破血流
pasta9898: 看看這次能不能讓柳丁鬧大到政府覺得要出手管制網路成癮，然後全台青少年幹死柳丁，感恩讚嘆
鬧大也不會管吧管了又要被說是獨裁國家是不是跟中國看齊台灣也跟中國沒兩樣
為什麼他弄得好像那小孩去打仗 
他講來講去還是一樣：小孩被關
他到底要不要去真的關看看知道一下什麼叫關啊蛤
他到底要不要去真的關看看知道一下什麼叫關啊蛤
ant7638: 他可能覺得自己對抗政府就是在打仗ㄅ
lord531: 有阿他不是被關幾天看守所就覺得創傷後壓力症候群XDDDDDD
lynx7381: 我覺得這台失智列車越來越...恩XD
kiwi1464: 炸柳丁汁
pasta9898: 完全看不下去阿wwww連國軍都出來了wwwww
哇，好熟悉感覺
怎麼和精神病院那麼像，精神病院也是這樣，住院前脫光包括內衣褲檢查身體，然後所有私人物品不能自己保管
怎麼和精神病院那麼像，精神病院也是這樣，住院前脫光包括內衣褲檢查身體，然後所有私人物品不能自己保管
請問台灣有政府宿舍嗎？就是那種安置一些原始家庭有問題的小孩那種
caviar4757: 不就是這個個案去的機構嗎
又一個什麼討論都沒看就在那邊好可怕的，我都想知道是不是有人定時撈這噗想幹嘛了？？
puma5162: +1
真希望新加入討論的旅人可以先爬一下文再發言（遠目）
真希望新加入討論的旅人可以先爬一下文再發言（遠目）
我要貼這個摘要整理
@kellerlin - [感慨] 這噗有社工或生輔員經歷的人認真解釋原因 噗內有現役社工精簡扼要的解說...煩請先看完思考
@kellerlin - [感慨] 這噗有社工或生輔員經歷的人認真解釋原因 噗內有現役社工精簡扼要的解說...煩請先看完思考
caviar4757: 不說我還以為反串，笑死
你要造謠前要想清楚餒，亂說話有法律責任喔，我們看匿名不代表噗浪伺服器沒紀錄餒，什麼叫做脫光檢查，真的脫光檢查能讓她帶到第二支手機？能讓她偷買充電線？真的像精神病院管理能讓她中間還逃跑出去後隔天被帶回來？真的是妳說的那種管理的話這整串的社工都是騙人布？
你要造謠前要想清楚餒，亂說話有法律責任喔，我們看匿名不代表噗浪伺服器沒紀錄餒，什麼叫做脫光檢查，真的脫光檢查能讓她帶到第二支手機？能讓她偷買充電線？真的像精神病院管理能讓她中間還逃跑出去後隔天被帶回來？真的是妳說的那種管理的話這整串的社工都是騙人布？
笑死，呵。
差點以為你是柳丁本人或朋友來帶風向勒.....
差點以為你是柳丁本人或朋友來帶風向勒.....
很抱歉，精神病院論早在很前面就有人跳出來然後被推翻了，你還不夠有創意（？）
說真的我以為看完串再留言是基本，不然這麼多留言在討論假的嗎ww
雖然我理解要看這麼多很麻煩啦，旅人加油
說真的我以為看完串再留言是基本，不然這麼多留言在討論假的嗎ww
雖然我理解要看這麼多很麻煩啦，旅人加油
magpie1543: 我只是分享精神病住院前檢查經驗，留言時候還沒爬完文，旅人可以不要這麼有攻擊性嗎？閣下話語其實完全可以成就良好溝通，因為意思無問題 
詢問的宿舍可能是類似孤兒院定位的存在？（但受眾與孤兒院孩子們不同）不好意思，先前留言時確實沒有看完，這裡抱歉。
caviar4757: 因為不確定你了解了多少，你是說這件事中的個案目前所處的「緊安機構以外」的，還是「任何機構以外的」？緊安機構是一個暫時性安置，之後通常會轉去中長期機構，我想比較接近你想到類型。但如果中長期也不是你所指的，那我就不確定你的設想了。
tiger3377: 謝謝旅人解惑
為啥時不時會有搞不清楚狀況的人跑出來阿
回覆前先把留言看完 多想三秒 你可以不必引戰
回覆前先把留言看完 多想三秒 你可以不必引戰
拜託又不是剛發生的事情，看完串再留言是基本吧==
什麼良好溝通XDD 看完才能成就良好溝通好嗎，看了就不會問這些問題還有分享什麼經驗了^^因為你現在就是搞不清楚狀況才以為自己有經驗可以分享，你沒有^^
什麼良好溝通XDD 看完才能成就良好溝通好嗎，看了就不會問這些問題還有分享什麼經驗了^^因為你現在就是搞不清楚狀況才以為自己有經驗可以分享，你沒有^^
分享精神病院的住院經驗跟這噗的話題完全沒關係呢，這個小女生又不是去精神病院，想要跟其他人良好溝通的話不是應該看完全部再發言嗎
笑死 沒事跑進無關的噗分享精神病院 
前面已經討論一大堆，加上水果的說詞是快翻車的狀態，跑進來說一句「像精神病院」，真的讓人很不悅，很像來帶風向呢。(是說一直神隱的噗主也是很像來帶風向，但出大事的不會是社會局啦。
噗主真的發噗之後就沒說過一句話耶，一開始的目的是不是想把事情鬧大好把少女「救」出來啊
大招：我又不是故意的，我只是分享一下心得而已，這樣也不行嗎？
感覺帶風向+1
而且從遣詞用字看起來像香港人。不是說外國人就不能參與討論，但是完全搞不懂狀況而且還暗示機構跟精神病院一樣感覺很差
而且從遣詞用字看起來像香港人。不是說外國人就不能參與討論，但是完全搞不懂狀況而且還暗示機構跟精神病院一樣感覺很差
finch3606: 感覺噗主想要藉偷偷說來引起公憤順便賺卡馬，只是他沒想到事情沒他想得如此美好，甚至快翻車(？)了，估計噗主已經按消音裝死去了
卡馬還是賺滿啊
這又不是電影隨便分享心得
這是社會事件吧
而且這件事情都有志工出來說明實際情形
如果不了解這個社會體制至少看看現場人員的說法
連看都不看, 根本是缺乏常識又不懂得吸收知識
這是社會事件吧
而且這件事情都有志工出來說明實際情形
如果不了解這個社會體制至少看看現場人員的說法
連看都不看, 根本是缺乏常識又不懂得吸收知識
只會拿自己的經驗出來講, 那真的跟柳丁同一路思維
只希望別人關注自己, 根本沒有注意到事情的重點喔
只希望別人關注自己, 根本沒有注意到事情的重點喔
我猜噗主應該是跟很多人一樣(包含我自己也是抱歉)一開始看到那樣的PO文都會很驚訝現在社福機構竟然墮落至此，不過之後有好好看其他相關討論了。噗主大概也是這樣後來才不出聲讓大家自由交談，自己專心收咖馬就好XD
一開始很震驚+1
看了專業人員的說法才知道為什麼要這樣做
看了專業人員的說法才知道為什麼要這樣做
caviar4757:
你看一下發噗時間, 這件事情已經超過七天
代表個個立場的人都有可能出來說話
你拿這噗網址去噗浪搜尋一下
很快就能看到有人分享社工/現場人員的說法, 就知道臉書po文者的問題很大了
如果遇到不清楚的事情, 就不應該輕易開口, 也不應該省下搜尋資訊的功夫
不然以後你可能會在無意間成了別人幫忙帶風向用的棋子
你看一下發噗時間, 這件事情已經超過七天
代表個個立場的人都有可能出來說話
你拿這噗網址去噗浪搜尋一下
很快就能看到有人分享社工/現場人員的說法, 就知道臉書po文者的問題很大了
如果遇到不清楚的事情, 就不應該輕易開口, 也不應該省下搜尋資訊的功夫
不然以後你可能會在無意間成了別人幫忙帶風向用的棋子
你如果還抱著我只是分享經驗的態度幹嘛這麼認真, 表示你自己也沒多重視這件事情
你還是不要出來討論吧
你還是不要出來討論吧
finch3606: 抱歉，確實非台灣人但也不是香港人。像前面評論造謠查紀錄這些話真的攻擊性很強啊
兩千多樓是不太好爬
不過都兩千多樓了
搜尋一下關鍵字其實也可以找到討論過的相似話題
不過都兩千多樓了
搜尋一下關鍵字其實也可以找到討論過的相似話題
我覺得懶得爬完這一串2000多則的稍微可以理解
但是丟鋪浪搜尋很快就看到社工方的說法了耶
但是丟鋪浪搜尋很快就看到社工方的說法了耶
真的是不能只看一邊說法ㄟ.....
中文表達能力比較支離破碎，不是指責旅人意思。在這裡為沒有爬完文就留言再次抱歉。
沒關係啦，現在一句話就想帶風向的人真的太多了，讓子彈飛一會的耐心和辯讀能力變得更重要了
我覺得他不一定是帶風向啦，可能只是分享跟表達自己的震驚，也沒想到會有這麼多回覆
如果真的是帶風向看到逆風早就刪文了吧
倒是很感謝他給我們這樓討論，雖然他也有賺卡馬w
tiger3377: ...您這話陰陽怪氣的？
一句話帶風向是指來留言的一些人
giant9946: 怎麼說
可是上面有人說覺得噗主原本也是想帶風向啊
可是上面有人說覺得噗主原本也是想帶風向啊
他為什麼一直要曝光小孩子的資訊阿....... 之前還爆出名字
也不是說噗主要帶風向，因為噗主只在噗首留下一句「要出大事了」，就沒下文了，是哪一邊要出大事了，他也沒說明，誰知道噗主到底想表達什麼
很聰明欸 不說明哪邊出大事 讓子彈飛一會
配合人家上班時間這句話有錯嗎??????
妹妹21-23有發文是用藏著那所謂剩1%的手機還是他逃出來時發的啊
finch5775: 不是柳丁配合，不然要機構配合喔== 他大可以一輩子不拿回去啊
還看到柳丁說什麼「基於害怕我都沒叫你親自過來拿了」？？？
還看到柳丁說什麼「基於害怕我都沒叫你親自過來拿了」？？？
tiger3377: 還有說人家端午是爽休。真的太神奇了
總覺得水果缺乏某些常識
水果所做所為不就是社工師留不住人的原因之一嗎？
那個小朋友的臉書只稍微看了一下就覺得....... 當初會輕易相信個25歲男性替15歲小朋友(女)爭取權利完全沒問題的我太天真了
妹妹的臉書超級顛覆我對15歲小孩的認知wwwwww
笑死 結果他是懶得去學校才會曠那麼多
鉚釘：他很乖只是有點愛遲到
鉚釘：他很乖只是有點愛遲到
pasta9898: 媽媽留言我沒仔細看，但有看到刮鬍泡慶生
另外IG上也有跟同學一起逛街，說這個班很好（在臉書有說原本覺得這個班很幼稚，後來覺得他們很單純很可愛）
所以應該跟同學沒有處不好，只是他懶得上課ww
另外IG上也有跟同學一起逛街，說這個班很好（在臉書有說原本覺得這個班很幼稚，後來覺得他們很單純很可愛）
所以應該跟同學沒有處不好，只是他懶得上課ww
所以現在柳丁也沒在怕了 還是單純要幫忙分享當事人臉書和IG阿
小朋友的臉書就....摁....
然後水果到底為什麼這麼跩XD 老實說如果我是社工不會想理他耶，監護人對談才重要吧，個案的朋友很重要嗎?
然後水果到底為什麼這麼跩XD 老實說如果我是社工不會想理他耶，監護人對談才重要吧，個案的朋友很重要嗎?
finch5775: 他就是以為站在順風處，什麼都可以說吧XD
看了小朋友臉書，嗯，在水果眼中的15歲少女好天真無邪喔^^
剛剛在看 突然發現小朋友有傳加友邀請給我 
他為什麼要把個案資訊一直暴露出來 
配合上班時間不是正常的嗎……他以為自己誰？？？
配合上班時間不是正常的嗎……他以為自己誰？？？
coffee1122: 我也是!?但我沒有跟他有過任何交集?
scone6125: coffee1122: 那個是他自己打的自介拉
pasta9898: 但其實也很難講
媽媽不會在小孩臉書留言算是正常現象吧wwww誰想要臉書被媽媽看還留言
媽媽不會在小孩臉書留言算是正常現象吧wwww
oreo2642: 妹妹的朋友還說她很早熟ww
妹妹還說：為什麼未成年不能做這些（各種規定18歲才能做的事）
妹妹還說：為什麼未成年不能做這些（各種規定18歲才能做的事）
pasta9898: 對耶WWWW原來如此 
另一種型態的中二病吧我覺得
人中二的時候都麻覺得自己很成熟
窩已經夠大了！不要管我！我要自由！
窩已經夠大了！不要管我！我要自由！
所以才有社工界噗友都說不要太相信被害者就是天使
看那家的地板，如果可以的話
原生家庭的資源應該還是比較好
原生家庭的資源應該還是比較好
噗首要出大事的難道不是社工被污名化嗎？
pasta9898: 事情總是要分開來看的，就算小孩叛逆，也不代表父母能把他們打到受傷。而因為同情心，模糊了判斷能力，比如第一時間就罵社工監禁小孩之類的，就不好了。
看起來就是屁孩一個，感覺媽媽給的資源不少了
妹妹臉書有兩隻ㄛ（
現在小朋友這麼缺愛 喜歡把打炮掛在嘴邊ㄇ 好震驚（
現在小朋友這麼缺愛 喜歡把打炮掛在嘴邊ㄇ 好震驚（
crepe7896: 別的屁孩：哇他會說打砲欸他好早熟
crepe7896: 高職很多...跟走高中路線的差很多
朝聖完小孩的臉書了
嗯
同情心消耗殆盡
嗯
同情心消耗殆盡
同樣的劇本就都看到快變反射弧了……
只是這次的搞到網路來博同情想看爭不爭得到輿論
只是這次的搞到網路來博同情想看爭不爭得到輿論
caviar4757: 還是來回應一下好了，首先呢
不，我就是要有攻擊性
尤其是針對這種都不願意看完全部內容（或甚至嘗試先了解大部分狀況）就急著留言的人，這樣的態度在現今的網路社會非常不可取，我甚至可以說，有些被柳丁帶風向的人恐怕也就是這些沒有看完全部內容的人了。
不，我就是要有攻擊性
尤其是針對這種都不願意看完全部內容（或甚至嘗試先了解大部分狀況）就急著留言的人，這樣的態度在現今的網路社會非常不可取，我甚至可以說，有些被柳丁帶風向的人恐怕也就是這些沒有看完全部內容的人了。
再來，這件事情討論至今已超過一星期，相關留言上千則，大家都已經大概知道事情的可能狀況是什麼了，這個時候卻又衝出一個人說「我還沒看完全部啦但這個東西好像XXX喔怎麼會這樣」只會讓已經追蹤這件事情好段時間（包含我在內）的人瞬間血壓升高，盡快讓您釐清事實。
最後，我不覺得這樣是不良好的，在我瞬間開噴讓您愣住，接著一堆人跟您解釋後，您也了解是自己沒有閱讀完全造成了自己的經驗代入法則失效，也學會了不能只用自己經驗判斷，而是要參照大家的資料，以及先完整看完資料後才進行有效率的意見發表，這樣成功了教會您網路上的互動禮儀，怎麼會是不良好的溝通呢，您說是不是^^？
很高興您最後有完整了解整串的意思，沒有讓大家這幾天的討論資訊白費，但也希望大家都可以先看完相關資訊後，再來進行有效討論，不然再怎麼良好，完全討論錯方向那也只是無效的文字罷了，共勉之。
快笑死 這些不停喊打砲的小鬼麻煩快點去好嗎，不要只會講，小爸媽9～4尼>.o 不要哭不要怕，葛格帶你去打砲，打個爽炮不戴套，墮胎休學等著你>.o 小爸媽，94尼，葛格絕對會負責wwwwww 廢物，聽到真的要養小孩都縮了
淦笑死最後生了小孩還不是都丟包給其中一方的爸媽，不然就丟給社福，男的沒多久就搞消失，女的不想養就丟給社福wwwww不然就是根本不會教產生下一代問題人物
淦笑死最後生了小孩還不是都丟包給其中一方的爸媽，不然就丟給社福，男的沒多久就搞消失，女的不想養就丟給社福wwwww不然就是根本不會教產生下一代問題人物
笑死 真正願意老實工作對生下來的小孩負責好好教的有多少？有幾個能一邊養小孩一邊上學？
都還不用提養育費哪來的問題（遠目）
真的沒弄好去搞出人命就是廢物爸爸罰金繳不完動不動被通緝，媽媽國中畢業什麼技能都沒有
看這個案件的延伸分享噗，個案跟個案結合搞出小個案的例子還不少呢，拜託不要再浪費國家的稅金了 垃圾爸媽就是不會檢討自己，但連小孩都不會檢討自己的話真的太慘了
垃圾爸媽就是不會檢討自己，但連小孩都不會檢討自己的話真的太慘了
我是覺得夠了啦，這樣嘲諷跟擅自通靈不只會讓路人觀感變差，也會讓討論失焦。
泡菜好像有點太嗨了，適可而止吧
lynx7381: 那些內容是他臉書自己貼的，不能算通靈吧
也是覺得不用這樣
你對那些內容加油添醋、擅自揣測她的想法的確就是通靈。
lynx7381: 但他如果不是這樣想幹嘛要貼那些
換個角度想，如果她不是這樣想為什麼不能貼那些？
她的臉書確實是有貼一些東西，但是泡菜這樣很超譯。她確實是有些問題，但不就是因為這樣社福才要介入嗎?(能不能救是一回事)
不知道還會收容多久就是了，阿姨家還會要監護權嗎 
看到柳丁說還要配合機構營業時間很生氣我整個問號
看到柳丁說還要配合機構營業時間很生氣我整個問號
又不是便利商店還給你一週七天一天24小時營業
每次看到柳丁無下限的87言論，我就不解這人是怎麼活到今天還沒被掐死的 
想必柳丁上班的時候都是公司配合他起床時間開工吧？
他的朋友還附和他，真的都是一個樣啊
畢竟警察沒有配合他的時間收他罰金把他通緝就不對了 
不過是犯法遲繳錢怎麼可以把他通緝呢
不過是犯法遲繳錢怎麼可以把他通緝呢
是說他把那個機構的照片放出來沒有問題嗎？
我在想就是因為有這樣的少女少年，動不動就說被家暴或是直接逃家，愛玩不小心生小孩養不起就丟給社福，所以這一類的社福才資源缺乏阿...?
想捐錢給社福單位時，看到我的錢可能會被這些89濫用到，就真的不是很想捐...
想捐錢給社福單位時，看到我的錢可能會被這些89濫用到，就真的不是很想捐...
就看不到未來、當下先爽再說，不會做長遠的規劃，扶貧很難
不管也會花稅金，搞不好再附上幾條社會新聞…
中產階級的上班族，就是被上下兩個階層夾擊的韭菜而且搞不好少女家比我有錢^Q^
中產階級的上班族，就是被上下兩個階層夾擊的韭菜
唉，所以預算才不會增加，大家都不想把稅金花在這，可憐的是社福相關員工...
長這麼大了很多觀念早就根深蒂固 現在才要擺脫階級複製看是有點難
社福相關工作的人，真的是菩薩…看別的噗友說，有些社工系的學生實習過後，就決定轉跑道了…
pasta9898: 就算不只錢的問題，結果現在連輔導單位也被這種擺明就是要去鬧的老鼠屎亂.......
如果進去的都是無辜善良能溝通的受害人
資源少一點也會有人願意幫忙
但就是很多溝通障礙的情緒勒索中二病患者⋯⋯
資源少一點也會有人願意幫忙
但就是很多溝通障礙的情緒勒索中二病患者⋯⋯
柳丁的朋友都這思維的話，難怪柳丁會覺得自己沒問題…如果沒有滿分就不能要求，那你們整群沒有滿分的公民是不是也不能要求政府機構滿分？小孩沒有滿分是不是也不能要求家長滿分？
工沙毀…
magpie1543: 少女離滿分很遠吧哈哈哈哈哈哈哈哈哈好幽默的留言
他的意思是因為媽媽分數不夠所以小孩分數才會那樣嗎？
magpie1543: 柳丁自己大概只有25分吧
意思是父母很爛小孩就只能很爛是嗎w不要把自己的爛通通怪給父母wwww
意思是父母很爛小孩就只能很爛是嗎w不要把自己的爛通通怪給父母wwww
沒人要小孩滿分吧
資格論真的很噁，不要什麼都怪給家庭啦
家暴絕對不能忍但是柳丁自己要不要先看看自己幾分
家暴絕對不能忍但是柳丁自己要不要先看看自己幾分
反正都是they的錯啦，少女最棒了什麼問題都沒有~
所以有時候看久了這種人，都會失去同情心，社會變的冷漠其實也都是這些人害的，濫用他人同情，然後被發現根本有問題，佔用了真的需要幫助人的資源還理直氣壯
哇幹文章不見了欸
是不是前面有人的做夢要成真了XD
是不是前面有人的做夢要成真了XD
消失了耶!?
........下面的留言已經超過我的常識範圍了
22小時前還有發文啊 真的怕的話應該不會發?
就不要小孩不在安置中心在他房間....（小孩有逃跑紀錄）
幹嘛刪原文哇 不是很坦蕩蕩ㄇwwww
居然刪文嗎www 不過也好，不要再讓沒有去查證的牆頭路人亂信了
阿不過很好奇警察去敲門
是覺得他有問題，以說小孩可能在這裡的藉口想調查他
還是小孩又逃跑了
如果逃跑還真的很有可能在他這裡ww
不過沒有搜索令應該也不能查？
阿不過很好奇警察去敲門
是覺得他有問題，以說小孩可能在這裡的藉口想調查他
還是小孩又逃跑了
如果逃跑還真的很有可能在他這裡ww
不過沒有搜索令應該也不能查？
tiger3377: 我猜是已經鬧完，他的目的也算達成一半了，起碼現在社工應該會第一處理少女的案件。之後就算別人問起，他也可以拍拍屁股說受到輿論壓力而刪文。所以除非那個預知夢是真的，不然他真的就爽爽下莊耶
除非他真的有藏人
不然現在也是寧可他拍拍屁股走人啦
不要再害妹妹跟他的親戚了
不然現在也是寧可他拍拍屁股走人啦
不要再害妹妹跟他的親戚了
其實這個牢騷很有趣，等於是家長知道這男的住址 
不排除預知夢的真實性。
不排除預知夢的真實性。
他之前不是有被拘留過一次嗎
會不會是那時候警察知道的（？）
會不會是那時候警察知道的（？）
tiger3377: 印象中你貼這篇先的
tiger3377: 這個人犯法好像是日常了吧，警察知道他住址不意外
阿不過他前幾天是不是有一篇貼文是在機構前面拍照的 也刪掉了呢
crepe7896: 那張是他開 Google 地圖後擺拍的
pasta9898: 看起來現在應該是把跟機構有關的貼文全刪除了，還有一些有爭議的貼文也不見了，看來水很深（？）
我剛剛看到我的好友推薦裡面出現了一個新的柳丁，感覺他要開新帳號避難?
lemon612: 可是頭像和封面照片一看就知道是他了啊wwww
這樣如何避難XD
這樣如何避難XD
lemon612: 也太D能了吧直接在名字上透露這是第三支帳號wwwww
gnu2336: 可能自己英文不好就覺得大家都一樣
可能他本帳快被祖到不能用了吧wwww
到底是本人還是有人反串搞他XD
本人的話也太好笑
本人的話也太好笑
本人8，他本帳也有鴨子布偶的照片
我編個劇啦。
讓少女去因家暴至機構求救、留置，之後少女再逃出來相聚
東窗事發→是我讓少女去機構，但少女硬要逃出來找我，誘拐罪可搞不好無罪，鍋還能甩給社會局。
沒被發現→HE
結果，少女沒逃成功，至好燒社會局、怪政府，用民粹力量讓社會局釋放少女。
讓少女去因家暴至機構求救、留置，之後少女再逃出來相聚
東窗事發→是我讓少女去機構，但少女硬要逃出來找我，誘拐罪可搞不好無罪，鍋還能甩給社會局。
沒被發現→HE
結果，少女沒逃成功，至好燒社會局、怪政府，用民粹力量讓社會局釋放少女。
偷偷去找了一下，從貼文看起來應該真的是本人：
（車牌的馬賽克是他自己馬的）
（車牌的馬賽克是他自己馬的）
鴨子娃娃綁死死的樣子⋯嗯對方是未成年耶，噁噁的
真心覺得少女就交給他就好了，反正會怎麼樣大概社會版都可以預見
只是想到社工跟機構到時候還要收這種人的爛攤子就還是算了吧
只是想到社工跟機構到時候還要收這種人的爛攤子就還是算了吧
tiger3377: 應該是水果本帳，一號、二號、三號這樣
算是四個XD
算是四個XD
whale58: 就算有人質疑他一個25歲的成年男性怎麼會跟未成年少女關係那麼好時 (我記得他一開始還有反駁別人說眼界太小才會想歪) 他最後也能說因為政府、社會機構太爛，才逼得少女不得不求助外援。總之雖然很中二，但在操縱輿論這點上還是很聰明(?
finch5775: 你這樣一提我突然想到，他新帳號上面標記的是穩定交往中欸，莫非......
magpie1543: 如果他真的打算靠真愛來對抗政府和法律，我倒是很期待啦......
finch5775: 那他恐怕要先跟大家解釋關於之前嗆其他人自己跟女方不是交往關係的部分了......
但其實對交往關係我是保留啦
除非他們早就覺得公開會有問題所以都不公開
不然我覺得至少妹妹的部分應該會發一些相關的戀愛文之類的
那天看了一下妹妹的各個社群平台都沒有戀愛的跡象
柳丁也幾乎沒有在她的平台留言過
以他們這種很愛高調自己在幹嘛的，交往完全沒有檯面上互動感覺不太可能⋯？
除非他們早就覺得公開會有問題所以都不公開
不然我覺得至少妹妹的部分應該會發一些相關的戀愛文之類的
那天看了一下妹妹的各個社群平台都沒有戀愛的跡象
柳丁也幾乎沒有在她的平台留言過
以他們這種很愛高調自己在幹嘛的，交往完全沒有檯面上互動感覺不太可能⋯？
tiger3377: 也可能是柳丁跟少女表態不想公開，因為他也知道對方未成年
oreo2642: 有可能，然後女方怕男方被抓所以就配合不說直到事情鬧大
連成年人之間的戀愛，都會被要求不能公開了，更何況…
pasta9898: 我有看到另一隻臉書跟IG跟有點R的推特www
妹妹都沒有鎖私人 超酷
妹妹都沒有鎖私人 超酷
哇本人降臨耶
他是因為臉書都封鎖完沒人跟他吵，所以才來噗浪嗎
笑死，本人來裝天真了嗎
同樣覺得那貼文很有趣
家長知道當事人住址
表示要嘛家暴發生前就知道是誰住哪了
要嘛少女透露過這人的資訊了, 警察找的到人
家長知道當事人住址
表示要嘛家暴發生前就知道是誰住哪了
要嘛少女透露過這人的資訊了, 警察找的到人
我覺得那應該是本人，中二之氣盡現wwww
finch3606: 不說還以為大家在跟國中弟弟對話
我真的大感震驚，還「職場常識」咧wwwww
反正噗又不是它的XD 它不能鎖留言，反擊阿XD
他要加強的地方很多吧XD 不只理解XD
他是不是有在刻意迴避某些話題XD
他適合跟中文不好瓜主來一場對決
finch5775: 他在迴避他跟未成年交往的話題
他們兩個一起來一場全部用中文但是看完會讓你懷疑中文的對決
歷史留名
歷史留名
什麼我不同意那個說法wwww
難道那個小朋友不是女生嗎www
笑死wwwww
不過就算對方是男生, 誘拐未成年還是能成立吧
難道那個小朋友不是女生嗎www
笑死wwwww
不過就算對方是男生, 誘拐未成年還是能成立吧
zebra7722: 迴避到很明顯XDDD
都已經問得很明確了
迴避反而顯得更有鬼耶XDDDD
迴避反而顯得更有鬼耶XDDDD
迴避方式也跟國中生一樣我快笑死XDDD
pasta9898: 印象中是有點擦邊，但我有點忘了，也不確定實際的規範到什麼程度？
而且推特真的很多色情文
疑似本人出沒好想看喔
不過訊息量太多了，決定等半夜沒什麼新留言時再來看www
不過訊息量太多了，決定等半夜沒什麼新留言時再來看www
快來人備份他的交往定義喔WWWWW
我截了這張www
pasta9898: 看到了自己XDDD
是雙方認定的，因為沒問過他所以不能回答
= 他喜歡這妹妹想跟他在一起只是還沒被正面回覆
這樣嗎www
= 他喜歡這妹妹想跟他在一起只是還沒被正面回覆
這樣嗎www
就說明他確實對未成年有意圖阿
他都為了她發出那種文伸張正義了，如果妹妹出來後沒跟他交往的話，會不會被纏上啊
「都做到這種程度了你還不知道該怎麼報答嗎？這是『常識』。」
#反串
他好愛用常識，但他的常識有點.......
#反串
他好愛用常識，但他的常識有點.......
lord531: 就...... 很自由的定義....... 雖然他腦中的自由應該就是李明依那時「我喜歡有什麼不可以」的自由 我這話會不會暴露年紀
lord531: 他的常識可能不是一般人的常識...
刪文ㄌ
不知道跟未成年發生性行為會被關多久？
finch5775: 你的擔心不無道理👍
zebra7722: 不是意圖，是確實與未成年少女關係了性行為
A與14歲以上未滿16歲的B合意性交，可能成立刑法第227條第3項對未成年人為合意性交罪，處7年以下有期徒刑。
所以他有和人家發生性行為了嗎？
goose1534: ............
goose1534: 這是真的嗎............
pasta9898: 前面好像比較多是問情感方面？
呃，我不認為打破頭算是正當管教欸
goose1534: 家暴部分我覺得有待商榷，現在就是問他到底有沒有跟未成年發生性行為
lychee6817: 水的，已驗傷，並且正在積極治療中，立案成功👍
goose1534: 方便請教一下您是什麼身分嗎?
當事人家屬? 社工?
當事人家屬? 社工?
lord531: 並不是喔！完全沒有家暴，水杯砸頭，棒球棍追打！
那那個打破頭的照片是...顏料水自己往頭上倒?
.............??????我開始覺得奇怪了
看不懂+1
「水杯砸頭，棒球棍追打」不管放在任何人身上都是不正當的行為了
zebra7722: 是的 已確定✅ 立案成功
lord531: 完全沒有發生這種事
goose1534 是什麼身分? 講話很亂
goose1534: 那所以你可以回答一下照片怎麼來的嗎?
goose1534: 你可以說明一下立案的消息來源嗎?
所以goose就是純粹進來亂的嗎?
goose1534:
整理一下大家的問題
1.請問您的身分是?
2.請您說明一下立案的消息來源
3.完全沒有家暴這句話的證據是?
整理一下大家的問題
1.請問您的身分是?
2.請您說明一下立案的消息來源
3.完全沒有家暴這句話的證據是?
4.能否解釋那張砸破頭的照片？
我知道的部份是：孩子已進入叛逆期，與家人之間的溝通出了問題，並沒有所謂的家暴事件，水果先生利用孩子小，好控制，教唆 製造其與家人對立，行禽獸行為，若要人不知 除非己莫為，事實真相很快就會明朗化，讓子彈再飛一會兒吧，我也在拭目以待中⋯⋯
goose1534: 所以你的身份到底是什麼?
zebra7722: 呵呵 你憑什麼說我來亂的？你又是誰？
網路上沒有證據我們不會照單全收的喔！畢竟我們也不是水果先生
突然覺得當時政客名嘴沒有參一腳太可惜了..... 還是因為他們早就知道柳丁那種人的手腳才不介入
goose1534: 這個就是姨丈了吧，講話方式一模一樣哈哈哈
先把goose1534放置吧
夢到的東西就算了，信誓旦旦說是真的但沒有證據的東西我可不敢討論
夢到的東西就算了，信誓旦旦說是真的但沒有證據的東西我可不敢討論
跟水果同一天出來的先看看笑笑吧
同意
連基本的問題都無法回答
先放置吧
連基本的問題都無法回答
先放置吧
goose1534講話風格非常長輩
兩個同一天出現，好神奇喔。(讓子彈飛一會兒)
在同個晚上出現先在隔壁出現水果，現在又在這出現一個口吻像女方長輩的人？
給不出任何確切證明人家懷疑不是正常的嗎?
goose和預知夢那噗內容可以先放一邊，但那個rum口吻到是一看就有個柳丁味
finch5775: 對www支離破碎的回話方式
lord531: 是的 讓子彈再飛一會兒吧
「看圖片的血是什麼顏色，就知道傷口是不是很嚴重」←這話你都說得出口?
一開始拿水潑小孩就不對了吧
一開始拿水潑小孩就不對了吧
goose1534: 沒有明確證據的話的確很難讓人完全信服。但反之如果真有證據和立案，那看柳丁下場的日子也不遠就是了
如果有社工帶去醫院驗傷
那就有相關紀錄備案了, 不急於一時
我們就坐等後續吧
那就有相關紀錄備案了, 不急於一時
我們就坐等後續吧
等待後續
我是誰並不重要，就針對水果先生跟未成年少女發生性行為的部份吧，他要如何躲避刑法？
seal272: 是的
zebra7722: 天網恢恢 疏而不漏，每個人都要為自己的行為負責
goose1534: 他還在另一噗大放厥詞的否認雖然感覺得出他很心虛
恭喜柳丁獲得七年
呃我了解大家很想知道後續，也很想了解公道說法，但如果是家屬或相關人員，希望從孩子的角度去考量透露資訊喔。
因為網路資訊留痕跡太難被消除了，在網路上留下兒少保護案件的個資，可能孩子一輩子都會承受這個污點，未來也很難說會不會有人去人肉這些資訊，對她來說都是一種傷害。
因為網路資訊留痕跡太難被消除了，在網路上留下兒少保護案件的個資，可能孩子一輩子都會承受這個污點，未來也很難說會不會有人去人肉這些資訊，對她來說都是一種傷害。
自稱柳丁的都加碼爆事主住淡水了
塑膠杯「不小心飛出去」可以打破頭?
finch3606: 陶瓷杯
騎士團同時間出現大可不必
sake7772: 可以的話我會在事情變成這樣之前就把這些事扼殺在搖籃裡
今晚到底是啥好日子？
好多相關人士一起上來喔
star4103: 那sake上面說是塑膠杯耶，你們要不要套好再來?
今天也太熱鬧了吧
有人指路喔?
有人指路喔?
為什麼大家都挑今晚出來講
我覺得是管教過當還是家暴，社工會去界定。
而且像wizard講的，社工警方已介入的話就不需要在網路上講細節了。
而且像wizard講的，社工警方已介入的話就不需要在網路上講細節了。
我不想指責受害者，但是小孩走歪應該不是一覺醒來就突然歪的吧?放著讓小孩變成這樣最後使用暴力，這樣的家長真的沒問題嗎?
finch3606: 就跟他們不同掛怎麼套
總而言之能確定的就只有柳丁就是柳丁對吧
star4103: 一個說是塑膠杯，一個說是陶瓷杯，所以現在是有個人在說謊囉：D
finch3606: 重點不是這個吧
為什麼現在有3個明明好像知道事情真相的人但是講話又互相矛盾?
看其他噗說騎士團發現噗浪風向跟他們要的不一樣有在緊張了，同時間湧入這麼多新暱稱到底想幹嘛
finch5775: 其實沒辦法確定
goose1534: 重點是感覺好像有人在說謊，不知道想幹嘛啊：D
finch3606: 反正知道柳丁是柳丁就夠了。其他的如果有立案，就交給警察吧
finch3606: 你的重點怎麼跟別人不一樣，重點不應該是他到底有沒有違法跟未成年發生性行為嗎？
finch5775: 說的好像也是
看下來發現有兩個finch 難怪我一直覺得很疑惑XDD
匿名承認他讓當事人染性病能當作證詞嗎
seal272: 數字不一樣XD
(希望不要再有人衝出來說我在自問自答了XDrz)
(希望不要再有人衝出來說我在自問自答了XDrz)
如果已立案，在這裡帶風向都無法影響任何調查啦 與其在這跟大家論戰，不如2邊都去好好準備（證據啦～罰金啦～）
與其在這跟大家論戰，不如2邊都去好好準備（證據啦～罰金啦～）
>>其他噗說騎士團發現噗浪風向跟他們要的不一樣有在緊張了
請問這是在哪裡呢? 可以指路嗎
請問這是在哪裡呢? 可以指路嗎
重點是我覺得你們雙方都別在網路上放話了吧。
少女的未來還有身心狀況重要，假設你們都是他身邊重要到可以得知事情真相的人，你們這樣一直放話，放出來的都是孩子的隱私，認識他的人看到了，要他以後怎麼辦啊....
少女的未來還有身心狀況重要，假設你們都是他身邊重要到可以得知事情真相的人，你們這樣一直放話，放出來的都是孩子的隱私，認識他的人看到了，要他以後怎麼辦啊....
柳丁是柳丁，然後有立案就好，剩下的都交給警察，你再這邊逼問出正確的杯又怎樣
真的想自證清白就不要繼續在匿名噗做沒有證據的辯駁了好嗎，家長們
你們的感受妹妹的作為如何在沒有證據的情況下都是虛的，安靜一點讓法律定義你們的問題
你們的感受妹妹的作為如何在沒有證據的情況下都是虛的，安靜一點讓法律定義你們的問題
lord531: 完全同意
推你
推你
toro3689: 哇現在是我的錯囉?我只是指出矛盾的點而已啊
seal272: 不急於一時，立案成功，無論什麼時候都可以提告
「柳丁傷害少女，事件已立案調查中。其他關於家暴的不實指控日後有機會會一一澄清。請不要相信柳丁說詞，謝謝。」
這樣就可以了。
這樣就可以了。
不用說到這麼清楚真的ORZ
seal272: 朋友在被刪除的文裡看到的，他們一開始就有人說有沒有人把這件事擴散到噗浪
大概這噗就是騎士團之一發的也說不定，只是風向居然ww
大概這噗就是騎士團之一發的也說不定，只是風向居然ww
當事人的細節給太多的話
一來傷害當事人隱私
二來也怕有心人士惡意利用這些資訊
一來傷害當事人隱私
二來也怕有心人士惡意利用這些資訊
推 lord531:
「柳丁傷害少女，事件已立案調查中。其他關於家暴的不實指控日後有機會會一一澄清。請不要相信柳丁說詞，謝謝。」
這樣就可以了。
「柳丁傷害少女，事件已立案調查中。其他關於家暴的不實指控日後有機會會一一澄清。請不要相信柳丁說詞，謝謝。」
這樣就可以了。
king9446: 記得噗浪之前剛在討論時，也有人說認識柳丁，有去勸柳丁不要那麼衝動。不曉得後來那些親友.........
隱私細節真的太多了，這個可以請噗浪把相關部分移除嗎 
反正我是不指望噗主
反正我是不指望噗主
如果湧進來的是74團，這噗跟夢文那篇也發有一段時間了，現在才發現風向不對，這反射弧也太…
但我認為 wizard5532 說的是對的，如果真的為當事人著想就不應該把這些沒證據或可能涉及隱私的內容放到網路擴散，這樣只會讓狀況複雜化並給受害人壓力，也無法保護受害人。
而且對未成年家暴個案照理說會重視保密協議吧？知道噗浪除了匿名發言外，還有留言備份功能才來發言的嗎？
finch5775: 有看到，但看起來沒效吧XD
那個噗浪偷偷說的言論是可以告的喔，過於人身攻擊或是過度猜測的可能自己要注意界線誒
上面有些好危險
上面有些好危險
goose1534: 那可以把細節部分刪除嗎？作為家長一方請您在網路上對孩子、對自己個資的問題也重視一點，您真的透漏太多不適合在網路上公布的資訊。
lynx7381: 一定是因為現實中真的發生了什麼那個中二病才刪文的，不要期待這種人的反應能力
當事人的細節給太多的話
一來傷害當事人隱私
二來也怕有心人士惡意利用這些資訊
一來傷害當事人隱私
二來也怕有心人士惡意利用這些資訊
畢竟在網路上誰會看到這些
都沒辦法保證
都沒辦法保證
如果立案了，希望可以刪除或是修掉那些太詳細的描述，怎麼處理交給專業的，為了未成年的當事人這部分不用跟旅人解釋太多，說句水果的事已經立案處理就好了，現在網路很發達，別留下什麼痕跡讓少女未來可能難做人
像我跟朋友出去吃飯, 我也會請朋友不要立刻在臉書打卡
這不是因為心虛, 而是擔心有人看到打卡而跑來餐廳騷擾我跟朋友
這不是因為心虛, 而是擔心有人看到打卡而跑來餐廳騷擾我跟朋友
goose1534: 是的我們都希望正義得到伸張，但是否可以先刪除上面您講得太過詳細的發言？
孩子以後還是要做人的
孩子以後還是要做人的
goose1534: 因涉及未成年家暴個案，不管是不是事實其實都不該發，您只需要說已立案即可。不需要有可能涉及當事人的敘述。
goose1534: 正因是事實才不該透露！
有些資訊大家可能覺得講出去沒有差
但是在有心人士的眼中, 是有利用價值的
但是在有心人士的眼中, 是有利用價值的
尤其建議刪除疾病的相關部分，這部分容易引起媒體的獵奇心理然後大肆報導
偷偷說可以刪除自己的留言，麻煩講出細節的知情者都先刪掉
我們要不要乾脆用檢舉讓系統處理算了……
如果不是擔心小女生的隱私，以及以後的未來，我還有更多證據證明水果的無恥行徑
goose1534: 已經有很多人說你洩露太多了，你有時間回文不如快點刪文吧
goose1534:
這些證據請您收好, 交給司法單位處理就好, 之後也不需要對外公開
請您先刪除上面提到的留言吧
要是落在記者眼中恐怕不是好事
這些證據請您收好, 交給司法單位處理就好, 之後也不需要對外公開
請您先刪除上面提到的留言吧
要是落在記者眼中恐怕不是好事
goose1534: 重點就是已經太多了，請您刪除！這也是為了保護您自己！
goose1534: 如果真的是為了個案好，建議您趕快刪掉上面的留言，留著不會對個案比較好，現在網路很發達，挖出更多個案的資料比你想像中的容易
你可以點一下你的留言，右下角會有個v字鍵，點開來就有刪除的選項
pasta9898: 好的
sake7772: 這位也是，可以麻煩您也刪一下發言嗎
king9446: 看到了，已截圖存證交給她母親了，謝謝您
建議知道實情、手上有證據的不要透漏任何個人隱私，以免觸法或是造成日後小朋友的傷害
目前看起來基本確定的就交由警方偵辦，水果真的有幹了不該幹的，就讓我們大家靜待他被公開處刑法院認證
目前看起來基本確定的就交由警方偵辦，水果真的有幹了不該幹的，就讓我們大家靜待他被
我是覺得水果還是不要再繼續回應隔壁噗比較好啦雖然我樂見他自己謊越說越難圓
老實說這個案件真的進入法律程序可能要跑到明年，上一個在噗浪被燒的未成年案件最近都還沒入監......還有閒時間告網友們誹謗呢......
雖然有點多嘴，但真的想說，如果是當事人的家屬或被捲入其中的人，在上網發言的時候真的要小心再小心。
網路上的紛紛擾擾頂多就吵鬧一兩個月，網友們七嘴八舌最後也會散去，但風暴過後，留下來的當事人們還是得面對生活、面對那些已經造成的事情。所以如果是當事人們，有時候放下手機真的對大家比較好......
雖然有點多嘴，但真的想說，如果是當事人的家屬或被捲入其中的人，在上網發言的時候真的要小心再小心。
網路上的紛紛擾擾頂多就吵鬧一兩個月，網友們七嘴八舌最後也會散去，但風暴過後，留下來的當事人們還是得面對生活、面對那些已經造成的事情。所以如果是當事人們，有時候放下手機真的對大家比較好......
magpie1543: 大家就拭目以待 等著看他被判刑的那天吧
一個晚上發生好多事
只希望妹妹能平安，傷害人的人無論哪方都受到懲處⋯
只希望妹妹能平安，傷害人的人無論哪方都受到懲處⋯
這邊回答幾件事情：
１．我沒有公開過機構位置，發文貼的照片是板橋的新北家防中心（Google的到）。
２．逃跑不是被任何人抓到，是她不想害到任何人，最後自己回去派出所的。
３．警察跑來找我是確有其事，當下員警說法是家長報案小朋友逃跑可能藏匿我家，事實沒有就是沒有。
４．上面長輩自己都出來證實杯子飛出去確有其事了，我跟她的約定就是不能有再下一次容忍。而且小孩的說法是家長一進房間就拿雜物往她身上丟、還把私人物品丟下玄關才爆發衝突，這部分跟家長的說法對不上。我比較傾向小孩說法，是因為考慮到有驗出頭部外傷和拉扯頭髮導致的掉髮，如果真的只是出現推擠就對媽媽噴辣椒水，小孩身上應該是不會有傷的。
５．小孩持有的辣椒水不是我提供的，至於＂下次再被打有必要就反擊，不要讓自己被打死＂到底算不算教唆，我覺得是個好問題。
１．我沒有公開過機構位置，發文貼的照片是板橋的新北家防中心（Google的到）。
２．逃跑不是被任何人抓到，是她不想害到任何人，最後自己回去派出所的。
３．警察跑來找我是確有其事，當下員警說法是家長報案小朋友逃跑可能藏匿我家，事實沒有就是沒有。
４．上面長輩自己都出來證實杯子飛出去確有其事了，我跟她的約定就是不能有再下一次容忍。而且小孩的說法是家長一進房間就拿雜物往她身上丟、還把私人物品丟下玄關才爆發衝突，這部分跟家長的說法對不上。我比較傾向小孩說法，是因為考慮到有驗出頭部外傷和拉扯頭髮導致的掉髮，如果真的只是出現推擠就對媽媽噴辣椒水，小孩身上應該是不會有傷的。
５．小孩持有的辣椒水不是我提供的，至於＂下次再被打有必要就反擊，不要讓自己被打死＂到底算不算教唆，我覺得是個好問題。
６．我絕對沒有教唆她翹課，反而好幾次說好早點睡覺不要又曠課，夢境提到在我家過夜什麼的更是完全沒有發生。
７﹒對話截圖沒剪乾淨導致當事人暴露的確是我的鍋，後面發現、移除是我唯一能做的，這點我對她真的很抱歉。
不要牽扯到當事人隱私的問題，我都會盡量回答。
７﹒對話截圖沒剪乾淨導致當事人暴露的確是我的鍋，後面發現、移除是我唯一能做的，這點我對她真的很抱歉。
不要牽扯到當事人隱私的問題，我都會盡量回答。
star4103: 把當事人fb和本名這些隱私曝露出來的都是你本人耶
oreo2642: 對啊，所以我說是我的鍋。
不用解釋太多了，我們就是等最後的結果吧
樓上都說有備案了，你如果問心無愧就不用那麼緊張
相反的如果心裡有鬼，你就好好珍惜剩下的自由吧
樓上都說有備案了，你如果問心無愧就不用那麼緊張
相反的如果心裡有鬼，你就好好珍惜剩下的自由吧
說真的，你們要不要等事件結束再出來公開發言？
這位25歲的大人，您跟小孩的事件嚴格來講就是「私事」
要不是你公然抨擊了社福系統
根本不會有討論好嗎？
要解釋要放話回你臉書去開地球吧。
噗浪只需要你對社福道歉而已。
這位25歲的大人，您跟小孩的事件嚴格來講就是「私事」
要不是你公然抨擊了社福系統
根本不會有討論好嗎？
要解釋要放話回你臉書去開地球吧。
噗浪只需要你對社福道歉而已。
gnu918
說
你鍋個甚麼毛病
你鍋了之後社工被電,名聲被搞臭,你鍋得起
你鍋了之後社工被電,名聲被搞臭,你鍋得起
笑死 我的鍋 QQ
「反而好幾次說好早點睡覺不要又曠課」 所以你知道妹妹會曠課，當初不是說小遲到嗎QQ
「反而好幾次說好早點睡覺不要又曠課」 所以你知道妹妹會曠課，當初不是說小遲到嗎QQ
toro3689: 不是當初在說謊就是現在在說謊吧，選一個
star4103: 老實說，接連相關人士回應+針對夢境的留言卻選這一噗回還蠻讓人警戒的。
所以跟您講解一下：
1.偷偷說的匿名性會讓每個人在不同的討論串有不同的隨機ID，因此你突然的辨解也無法證明您是否是另一串的rum4930 (甚至無法證明你水果本人)。
2.如果您想證明是同一人而不是被他人反串假扮，最簡單的方式是截圖你在另一串的留言+ID (因為自己帳號看自己的匿名留言，ID會有獨立顏色)
3.這是破2800留言的討論噗，會因為留言超過數量而折疊，因此若您想讓更多人看到您的解釋，在這裡效果會很差。(隨留言增加會被洗掉)
而且噗浪這裡也不是陪審團，亦不是所有的人都有耐心給你，你的解釋或證詞留到給警方或法院判斷不是比較好嗎？
所以跟您講解一下：
1.偷偷說的匿名性會讓每個人在不同的討論串有不同的隨機ID，因此你突然的辨解也無法證明您是否是另一串的rum4930 (甚至無法證明你水果本人)。
2.如果您想證明是同一人而不是被他人反串假扮，最簡單的方式是截圖你在另一串的留言+ID (因為自己帳號看自己的匿名留言，ID會有獨立顏色)
3.這是破2800留言的討論噗，會因為留言超過數量而折疊，因此若您想讓更多人看到您的解釋，在這裡效果會很差。(隨留言增加會被洗掉)
而且噗浪這裡也不是陪審團，亦不是所有的人都有耐心給你，你的解釋或證詞留到給警方或法院判斷不是比較好嗎？
原來柳丁早就跑來了啊？
你在沒接觸到社工的前提下，只聽小女生的話就把安置機構說的很可怕
這一點也應該道歉喔
你在沒接觸到社工的前提下，只聽小女生的話就把安置機構說的很可怕
這一點也應該道歉喔
總之這樣一鬧，女方隱私也沒了，幫助她的機會也沒了，男方現在講話的威信也沒了，真的是當初不要太衝動嘿，都25歲了怎麼還這麼衝動，沒有分辨資訊的判斷能力會有多危險我相信水果給了我們非常好的示範
補一下柳丁的解釋
與其解釋什麼，還不如承認，自己當初只聽片面之詞就發文公審社福單位
這樣還比較有成年人的風度
不要再拿未成年人的隱私出來幫自己刷存在感了，好嗎？
不提小女生的隱私，你就不知道講甚麼了嗎？
這樣還比較有成年人的風度
不要再拿未成年人的隱私出來幫自己刷存在感了，好嗎？
不提小女生的隱私，你就不知道講甚麼了嗎？
zebra7722: 被不實指控總是需要回覆的吧
lord531:要道歉可以啊，但原來圍剿小孩也算一種方式嗎？如果我不關心她的話你們攻擊她我不痛不癢欸。
gnu918:我鍋的是截圖個資沒剪乾淨的部分，
toro3689:我知道有曠課，但沒想到有兩百多節，我也希望能早點有這些資訊能早點預防誤植，但很多資訊都是在報了之後才進來，這讓我蠻難過的。
orange664: 我只是希望可以至少不要去攻擊小孩而已。
seal272: 保管物品、關在房間裡、房間內的狀況和限制通訊都是有憑有據吧？還不可怕？
lord531:要道歉可以啊，但原來圍剿小孩也算一種方式嗎？如果我不關心她的話你們攻擊她我不痛不癢欸。
gnu918:我鍋的是截圖個資沒剪乾淨的部分，
toro3689:我知道有曠課，但沒想到有兩百多節，我也希望能早點有這些資訊能早點預防誤植，但很多資訊都是在報了之後才進來，這讓我蠻難過的。
orange664: 我只是希望可以至少不要去攻擊小孩而已。
seal272: 保管物品、關在房間裡、房間內的狀況和限制通訊都是有憑有據吧？還不可怕？
不說是水果，看最後一段講機構好可怕的部分還以為又有人沒爬文呢
現在還在喊保管物品跟限制人身通訊自由很可怕wwww是不是以為這段期間噗浪沒有相關人士現身說法並解釋緣由啊wwwww起碼這噗的大家大概都懂機構的運作原理了喔
如果是一開始的話，噗浪的風向原本是站在小朋友這邊比較多的耶，現在喔？你還是趕快去惡補一下吧
對了跟未成年發生性行為，即使對方當初的意願是同意，成年人對未成年出手就是犯法喔：）
我突然想到一個故事；一個小朋友把對自己出手的「曖昧」對象告上法庭。雙方和解後小朋友獲得第一桶金，這種案件也是時有所聞呢
如果是一開始的話，噗浪的風向原本是站在小朋友這邊比較多的耶，現在喔？你還是趕快去惡補一下吧
對了跟未成年發生性行為，即使對方當初的意願是同意，成年人對未成年出手就是犯法喔：）
我突然想到一個故事；一個小朋友把對自己出手的「曖昧」對象告上法庭。雙方和解後小朋友獲得第一桶金，這種案件也是時有所聞呢
水果大大永遠在繞圈耶
你不用在多說什麼了啦，打從你搞社工打社福那刻，你講得事就毫無信用可言了，繼續沉浸在你的騎士夢裡面，都立案了去跟警察解釋吧
這次如果被罰什麼，記得繳罰金啊
這次如果被罰什麼，記得繳罰金啊
到現在還在搞不清楚也是很厲害
好喔，水果現在立於不敗之地
有問題的發言一律都是「小孩給的錯誤情報」「我只是相信弱勢方」「自由比一切都重要」「我太關心小孩所以我沒有選擇」
「沒看過社工沒見過機構不想知道他們的運作但我覺得就是這麼恐怖不應該，請特殊立案因為他是乖小孩」
有問題的發言一律都是「小孩給的錯誤情報」「我只是相信弱勢方」「自由比一切都重要」「我太關心小孩所以我沒有選擇」
「沒看過社工沒見過機構不想知道他們的運作但我覺得就是這麼恐怖不應該，請特殊立案因為他是乖小孩」
柳丁上面講了好幾件事
除了透漏名字這點有道歉，其他都在試圖解釋自己很無辜
但問題是，當你聽了當事人片面之詞就發文公審的那一刻，你就不是無辜的了
因為你不去多蒐集資料，在沒有接觸社工也不理解安置細節的狀況下大肆批評
導致社福單位被更多人誤解，加深未來做事情的難度
有需要求救的人，可能因為你當時攻擊社福單位的內容，反而怕到不敢向外求助
這麼多後續效應你都沒想到，起碼趁現在趕快多了解，發新文章對社福單位致歉，早點止血才是成年人的處世態度
除了透漏名字這點有道歉，其他都在試圖解釋自己很無辜
但問題是，當你聽了當事人片面之詞就發文公審的那一刻，你就不是無辜的了
因為你不去多蒐集資料，在沒有接觸社工也不理解安置細節的狀況下大肆批評
導致社福單位被更多人誤解，加深未來做事情的難度
有需要求救的人，可能因為你當時攻擊社福單位的內容，反而怕到不敢向外求助
這麼多後續效應你都沒想到，起碼趁現在趕快多了解，發新文章對社福單位致歉，早點止血才是成年人的處世態度
與其一直辯解
現在老實發文公開道歉還比較聰明
現在老實發文公開道歉還比較聰明
已經立案的話在匿名討論區跟路人辯再多再贏也沒什麼差了
不如想想到時候在上法庭的話要怎麼向法官解釋
不如想想到時候在上法庭的話要怎麼向法官解釋
從他的回覆來看，即使道歉大概根本也毫無誠心與價值，啊不過我滿期待他火上澆油的道歉文的^^
我就問問我前面問過的問題
柳丁你攻擊社福又攻擊女生家庭
請問一下你最後是希望女生依靠誰？
讓媽媽拿錢出來養但不往來嗎？
柳丁你攻擊社福又攻擊女生家庭
請問一下你最後是希望女生依靠誰？
讓媽媽拿錢出來養但不往來嗎？
你的鍋已經讓一堆不明事理的人覺得社工亂關小孩了，喔耶
都過了兩周了
出來解釋也只會講自己跟小女生之前發生的事情, 說社福單位好過分
是活在過去啊?
你現在有去了解社福單位在做什麼嗎?
還是還在跟國小生一樣又狹隘邏輯看世界?
出來解釋也只會講自己跟小女生之前發生的事情, 說社福單位好過分
是活在過去啊?
你現在有去了解社福單位在做什麼嗎?
還是還在跟國小生一樣又狹隘邏輯看世界?
「要道歉可以啊」
哇，經典
哇，經典
lizard7185: 我知道每個機制背後會有其原因存在啊，但集合起來的確就是讓人不舒服的環境。
絕對沒有要什麼五星級飯店，至少不要讓人覺得自己是被羈押，這難道不是可以被呼籲改善的點？
另外就我所知媽媽有去機構探視，想知道機構位置到底是能洩漏、還是不能洩漏？
lord531: 最初希望機構能提升待遇而不是不去依靠機構，至於你說攻擊女生家庭，是在實際接觸到她母親之前，接觸當下我認為她是友善可溝通的，所以她有提出認為我在攻擊的內容都可以刪掉並道歉，所有動作也都停止等候消息，但她反悔了。
絕對沒有要什麼五星級飯店，至少不要讓人覺得自己是被羈押，這難道不是可以被呼籲改善的點？
另外就我所知媽媽有去機構探視，想知道機構位置到底是能洩漏、還是不能洩漏？
lord531: 最初希望機構能提升待遇而不是不去依靠機構，至於你說攻擊女生家庭，是在實際接觸到她母親之前，接觸當下我認為她是友善可溝通的，所以她有提出認為我在攻擊的內容都可以刪掉並道歉，所有動作也都停止等候消息，但她反悔了。
lizard7185: 小女生還不如去告水果跟未成年人性交，得到第一桶金，這樣成年後無法跟原生家庭修復關係的話還有經濟基礎自立（
lord531: 像社工騙小孩這種死無對證的部分，
我真心誠意道歉。
機構環境的部分…我不知道，它看起來就真的很糟，所以我不知道你們是希望我跟機構環境道歉哪一段。
我真心誠意道歉。
機構環境的部分…我不知道，它看起來就真的很糟，所以我不知道你們是希望我跟機構環境道歉哪一段。
還在社福羈押笑死人了，還在自以為是在伸張正義，這裡不是你的FB 小圈圈樂園，沒有會被你煽動跟騙到的人好嗎？
攻擊社福就算了社福天天被跟你一樣的攻擊搗亂，後面攻擊原生家庭攻擊親戚，等她真的被全家放棄你是要負責養她是不是？
攻擊社福就算了社福天天被跟你一樣的攻擊搗亂，後面攻擊原生家庭攻擊親戚，等她真的被全家放棄你是要負責養她是不是？
攻擊機構的目的是提升待遇
攻擊女方家庭的理由是覺得對方無法溝通
這做法好成熟喔~~
攻擊女方家庭的理由是覺得對方無法溝通
這做法好成熟喔~~
frog7257: 我和她聯繫被切斷，當然只能回答我知道的部分
你可以問，你可以查，你可以正常的尋求協助。
而不是一開場就「我朋友被長期家暴後來要被社福關」
而不是一開場就「我朋友被長期家暴後來要被社福關」
阿你就只知道一點點還到處嘴炮
你看到的東西都是小女生貼給你的
你有沒有看其他串 其他網友貼的社工安置說明?
小女生看到的有限, 你從她那邊看到的更有限
你只看到象牙就說大象細細長長的, 對大象根本不公平好嗎?
你有沒有看其他串 其他網友貼的社工安置說明?
小女生看到的有限, 你從她那邊看到的更有限
你只看到象牙就說大象細細長長的, 對大象根本不公平好嗎?
lord531: 她家人出現的時間點，我彬彬有禮上去私訊已讀不回，跑到公版跟我說我都不聯絡，然後留言被系統吃掉說是我刪的，澄清了也不聽。
你怎麼會認為我當下能覺得他們能溝通？
你怎麼會認為我當下能覺得他們能溝通？
你只憑小女生傳給你的東西, 就攻擊社福單位
到現在了還在嘴硬攻擊社福單位, 不去了解真正的問題
你的認知真的有到成年人嗎?
到現在了還在嘴硬攻擊社福單位, 不去了解真正的問題
你的認知真的有到成年人嗎?
你是呼籲改善XDDDDD? 所以人家要幫你侍奉你的公主到什麼程度啦
然後媽媽去探親是因為他是監護人好嗎?洩漏勒XDDD
然後媽媽去探親是因為他是監護人好嗎?洩漏勒XDDD
我，一個25歲的成年人
聽信了十幾歲的女孩片面之詞，完全沒有查證
就這樣被誤導了
後續他跟我斷絕聯繫，所以我什麼也不知道也不能為我自己的言行負責，也不知道要負什麼責任
是這個意思嗎？
聽信了十幾歲的女孩片面之詞，完全沒有查證
就這樣被誤導了
後續他跟我斷絕聯繫，所以我什麼也不知道也不能為我自己的言行負責，也不知道要負什麼責任
是這個意思嗎？
彬彬有禮wwwww
所以你告訴我，你攻擊完機構攻擊完他家人後，你希望女生以後怎麼辦？
終極目標是「機構給他住免費套房，媽媽負責給生活費供他學費教材費到他長大」這樣嗎？
終極目標是「機構給他住免費套房，媽媽負責給生活費供他學費教材費到他長大」這樣嗎？
miso7639: 我應該有很清楚的說死無對證的部份是我資訊接收不當。
哇喔
風向對自己不利就開始攻擊小女生的家人了
怎麼不說說自己對社福單位的誤解?
風向對自己不利就開始攻擊小女生的家人了
怎麼不說說自己對社福單位的誤解?
seal272: 沒啦他一開始就攻擊家人了，人設正確
lord531: 哈哈哈哈哈也對
都沒跟社福單位有任何聯繫就可以聽信一方然後攻擊社福
攻擊人家家人結果發現自己養不起事主又想丟回去給家人
迴力鏢是你?
攻擊人家家人結果發現自己養不起事主又想丟回去給家人
迴力鏢是你?
所以說
柳丁在兩周後的現在, 攻擊了小女生的家人, 又持續攻擊社福單位, 就是不肯好好說明現在自己的想法或努力或道歉
他到底想讓小女生去哪裡呢?
柳丁在兩周後的現在, 攻擊了小女生的家人, 又持續攻擊社福單位, 就是不肯好好說明現在自己的想法或努力或道歉
他到底想讓小女生去哪裡呢?
好了啦，這世界社福很爛家人很爛，
請問騎士先生你是要出錢養她長大了嗎？
請問騎士先生你是要出錢養她長大了嗎？
不知道就不要講話啊沒人教過你嗎
他怎麼可能出錢，他是要人家媽媽再拿錢把公主請回家繼續供養欸
別在辯解之前之前的了
柳丁在這噗呈現出來的態度是
他現在還在攻擊小女生的家人和社福單位耶
到底是想讓小女生待在哪裡呢~
柳丁在這噗呈現出來的態度是
他現在還在攻擊小女生的家人和社福單位耶
到底是想讓小女生待在哪裡呢~
自由比經濟跟安全都重要對吧？
我看女生也會打工，為了擺脫家人跟機構的控制，放出來之後就自己養自己如何？
我看女生也會打工，為了擺脫家人跟機構的控制，放出來之後就自己養自己如何？
經濟跟安全在自由面前根本不值得一提啊~~~
造謠要掰成資訊接收不當 OHHH~
那變遊民少女還不一定真的有自由咧，
只有睡公園的自由，沒有經濟是想玩什麼手機
只有睡公園的自由，沒有經濟是想玩什麼手機
「我朋友說他被家人打，我建議他去找社工尋求幫助，但他說機構的設施跟他想的不同，他現在很害怕，請問有沒有熟悉這塊的人可以告訴我要怎麼改善他的處境？進機構收走私人物品是正常的嗎？(我不太理解理由是什麼有沒有人能夠說明一下)我跟她連絡不上，我也很慌張。如果有相關人士能夠幫忙的話非常感謝。」
以上是我覺得比較正常成熟的求助文。
以上是我覺得比較正常成熟的求助文。
笑死
柳丁現在的行為就是不斷攻擊和狡辯
攻擊小女生的家人, 攻擊社福單位, 狡辯自己好無辜只是聽信朋友的話
柳丁現在的行為就是不斷攻擊和狡辯
攻擊小女生的家人, 攻擊社福單位, 狡辯自己好無辜只是聽信朋友的話
lord531: 推你打的求救文
原來柳丁的做事方法是, 聽朋友的片面之詞, 然後在網路上用不完整的事實攻擊他人
事情鬧大了再澄清, 自己只是聽了朋友的話, 自己什麼都不知道
事情鬧大了再澄清, 自己只是聽了朋友的話, 自己什麼都不知道
真~是~負責任呢~
罰金繳不出來的人真的說話很大聲www
哇從昨晚到現在, 柳丁寧可花時間去跟網友辯解之前的事情+透露隱私
就是不好好去理解社福單位耶~
就是不好好去理解社福單位耶~
現在趕快切割刪文的嘴臉大概是因為夢是真的了
這就是男人只剩一隻嘴嗎
這就是男人只剩一隻嘴嗎
star4103: 你要確定欸，對方家長真的是去那個被保密的機構位置探望，還是社工帶著小孩到第三方位置給家人看，這兩個差很多喔
希望你不要又「我聽說」「我覺得」了，除非你有明確證據「家長就是到了那個理論上被要求不能曝光的機構位置」探視，不然這只是新的造謠喔
希望你不要又「我聽說」「我覺得」了，除非你有明確證據「家長就是到了那個理論上被要求不能曝光的機構位置」探視，不然這只是新的造謠喔
seal272: 有啦他的理解就是社福沒辦法配合他們的需求，社福很爛。
你怎麼沒有提早講說你樂意給他一兩萬，這樣事情就不會鬧到社福機構啦。
喔，每個月給喔。
lord531: 那就是很low的包養未成年了啊
king9446:
這兩個月來經濟狀況變化的確有好轉，真的是不要講得好像你就在我身邊一樣
這兩個月來經濟狀況變化的確有好轉，真的是不要講得好像你就在我身邊一樣
只覺得上面那段看起來就是，
我知道私養未成年是犯罪所以只要讓他離家我當糖爹就可以規避了
我知道私養未成年是犯罪所以只要讓他離家我當糖爹就可以規避了
下次求助文要改成
「我願意每個月資助我朋友兩萬，讓他好好上學脫離暴力環境，但我朋友未成年，請問要怎樣合法資助她快樂長大？
PS：我喜歡她但我們沒有交往。我們沒有發生關係。」
「我願意每個月資助我朋友兩萬，讓他好好上學脫離暴力環境，但我朋友未成年，請問要怎樣合法資助她快樂長大？
PS：我喜歡她但我們沒有交往。我們沒有發生關係。」
lord531: 我怎麼知道會突然在某一天忙到一半就看到她發訊息說又被揍？我也希望她在家裡穩穩住到１８歲啊。
經濟狀況轉好怎麼不考慮捐款給社福單位, 讓他們有錢可以慢慢改善呢
star4103: 所以你到底知道什麼啦
star4103: 另外如果你到現在還會跟人抗辯「我就覺得機構給人感覺不好啊」「我只是希望機構可以改進待遇，不要讓人覺得像是被抓」「沒收物品斷絕聯繫很可怕欸」，那我覺得你不適合在這串發言，很顯然的你把這串上面上千則專業人士的討論都當成是垃圾。
不要只會出一張嘴說希望社福單位改善啊
去當志工或是捐款都好
成年人要說到做到才帥好嗎
去當志工或是捐款都好
成年人要說到做到才帥好嗎
magpie1543: ＂機制有必要性＂和＂機制很可怕＂這兩者不衝突吧？
seal272: 他只想捐款給少女啦，社福單位怎樣不關他的事。
magpie1543: 他本就把這些都當垃圾，他又不是沒遇到相關專業人士直接跟他對話到的
一兩萬一個月買一年不過24萬，想法是這樣對吧？
機構現在的處置措施都是經過大量個案「調教」出來的，在有限的時間與資源下，要符合政府法規的要求就只能這樣，如果想改進？行啊，修法讓社福機構免責，或是給錢，資金到位了，每個個案安排24小時專屬社工，一對一全面保護，在受監督的狀況下自由通訊與出門統統都行，但是錢哪來，您捐嗎？
king9446: 怎麼可以說買，人家是樂意贊助。
lord531: 又救不了所有人，先救自己認為重要的人是理所當然的吧
star4103: 很理所當然啊，求助文都幫你打好了，改問這條吧
柳丁：事情變成這樣都是我的鍋，但我不會對因此被抹黑的社工和機構道歉，也不會收回說過的話。為什麼我都上來噗浪了還不花點時間了解社工的運作和緊安的規定？因為我相信朋友啊，他被家暴很可憐耶，聽他說還被社工欺負，更被機構沒收東西。管他們什麼原因，啊他們就真的很奇怪啊，為什麼我要道歉？
我覺得基本上，對於某些心態炸裂鑽牛角尖的內容不需要太深究啦
就裝睡的人叫不醒，大家講的那些他也不是看不懂，只是不能承認而已，因為承認就不能甩鍋了還會傷了自己的自尊心，只好繼續轉移焦點囉
就裝睡的人叫不醒，大家講的那些他也不是看不懂，只是不能承認而已，因為承認就不能甩鍋了還會傷了自己的自尊心，只好繼續轉移焦點囉
lord531: 如果跟資助山地貧困兒童差不多的狀況還會擔心犯法嗎
當然是有其他打算才會認為自己會犯法囉
當然是有其他打算才會認為自己會犯法囉
king9446: 人家還沒有雙方同意咩~~~
現在機構就是沒錢沒資源，又遇到大量個案亂搞，只好採取這種措施，一方面也是為了避免個案不清楚原因，一開始覺得可怕就開始跟朋友亂說話，導致朋友們用不正確的資訊增加社工困擾，但從對方偷藏了第二隻你給的手機來看，機構的管理顯然不夠到位，當初應該比照監獄搜身而不是讓小朋友自由交出物品才對，你看，現在不就跳出一個血淋淋喊著「我資訊不完全」所以錯誤發文的案例了？
反正說了這麼多他還是只會在網路上跟大家嘴
繼續窩不知道/窩只是想幫朋友/窩怎麼知道後來變成那樣
不是臉書噗浪也會有其他地方
總之就是不會正視自己的錯誤喇~
連乖乖閉嘴都做不到ㄋ
繼續窩不知道/窩只是想幫朋友/窩怎麼知道後來變成那樣
不是臉書噗浪也會有其他地方
總之就是不會正視自己的錯誤喇~
連乖乖閉嘴都做不到ㄋ
對任何質疑都是
「我什麼都不知道啦，只是就這樣認為啊」
為了你自認為的幫，然後可能害別的個案出事，超棒的
「我什麼都不知道啦，只是就這樣認為啊」
為了你自認為的幫，然後可能害別的個案出事，超棒的
lord531: 誰叫他太老用不了兩小無猜，成年人搞未成年什麼心態誰不知道
king9446:
嘿你說的對, 如果直接捐款給社福單位那根本是做好事, 也不會有法律問題
他要資助一個非親屬的未成年人, 這個動機是什麼真的值得品味呢~
嘿你說的對, 如果直接捐款給社福單位那根本是做好事, 也不會有法律問題
他要資助一個非親屬的未成年人, 這個動機是什麼真的值得品味呢~
讓他自由發揮然後幫他備份留存啦~不然到時候出事又刪文裝死當失憶；或者主張偷偷說是有心人士假冒的話也留個存證囉
puma5162: 「又救不了所有人，先救自己認為重要的人是理所當然的吧」
其他人出事關他什麼事他不關心啦
其他人出事關他什麼事他不關心啦
前面說自己經濟狀況好轉
我一提到捐款給社福又縮回去
看來希望社福改善只是嘴巴上說說而已
他根本不希望社福單位變好耶~
我一提到捐款給社福又縮回去
看來希望社福改善只是嘴巴上說說而已
他根本不希望社福單位變好耶~
他只想要少女變好啦社福怎樣不關他的事啦
他只是想要少女變好(X)
想要少女處境改善後感謝他看能不能有後續發展(O)
想要少女處境改善後感謝他看能不能有後續發展(O)
要不是怕進去蹲我一個月拿一兩萬來包沒問題啊這句一定要截圖
shake9071: 「感謝就應該要----呀，這是常識。」
king9446: 一般來說，如果什麼事都沒做，只是單純好人給零用錢其實還真的不用怕去蹲誒
前面一直在吵說要我養，現在我說不是不可行又在說這是包養
真的很鬧耶
真的很鬧耶
saturn6541: 沒有喔，他覺得有夢最美。
saturn6541: 我還真的說過讀設計就打斷腿這句話，但我又不是大獨裁者可以說不准就不准
呵
連別人反諷都聽不出來
適時澄清也不會做
我們就笑看他挖自己的墓地吧
連別人反諷都聽不出來
適時澄清也不會做
我們就笑看他挖自己的墓地吧
當初怎麼沒有開贊助給少女呢？
一個月兩萬，每個月畫5張圖出來，這樣就是完全的善心人士了捏。
以後唸設計的底子都幫他打好了，善良。
一個月兩萬，每個月畫5張圖出來，這樣就是完全的善心人士了捏。
以後唸設計的底子都幫他打好了，善良。
畢竟某人認為的養就是「那種養」
跟我們守法公民認為的完全不一樣
跟我們守法公民認為的完全不一樣
puma5162: 單純給零用錢沒問題也你們在講，說這樣叫做包養也你們在講
哈囉
哈囉
lord531: 當初沒錢啊，不然幹嘛進去蹲還要當法盲罵警察啊
king9446: 真的耶
看來他不只認知跟小孩子同等級, 法律觀念也還在幼稚園
看來他不只認知跟小孩子同等級, 法律觀念也還在幼稚園
到底是什麼關係的朋友才可以去提到讀設計要打斷人腿還說這樣不是獨裁
普通朋友不會管到這個吧
普通朋友不會管到這個吧
puma5162: 因為讀設計打斷腿、快跑不要讀設計這種話純粹就是嘴砲啊？？？？
一下支持，一下打斷腿
邏輯混亂現場出現囉 
king9446: 警察用騙的你覺得ＯＫㄜ
一個25歲的成年男性每個月給一個沒有關係的未成年少女兩萬塊零用金?
在那邊盧小糾結網友講什麼幹嘛？在那邊覺得自己講什麼就一定是什麼有什麼用？去跟法官和警察解釋是不是嘴砲跟無知啊
打斷腿還快跑
到底什麼跟什麼啊
這嘴砲是膛炸嗎
到底什麼跟什麼啊
這嘴砲是膛炸嗎
？
為甚麼你們都喜歡搞反諷，卻又那麼認真去看我開的玩笑？
為甚麼你們都喜歡搞反諷，卻又那麼認真去看我開的玩笑？
如果真心喜歡對方的話，先用接案名義不簽約固定金錢資助，然後乖乖等到成年再發展也不是不行身邊就有小學老師跟自己學生最後修成正果的例子
會弄成這樣就是也沒真的很重視對方，只是想靠自以為是的善意滿足虛榮心順便看看能不能佔點便宜ㄚ
會弄成這樣就是也沒真的很重視對方，只是想靠自以為是的善意滿足虛榮心順便看看能不能佔點便宜ㄚ
阿就已經是水果形狀了（ptt噁男居然料中了太慘了）
zebra7722: 她家裡不能支持的話才有可能啊，我不是從頭到尾都說支持她回原生家庭？？？
所以你現在是說搞社工攻擊少女家人都是開玩笑嗎？呵
攻擊她家人現在在來說支持她回家？
不是怕她被打死說社福怎麼能先問她媽媽願不願意讓她回家是在亂搞嗎？怎麼現在又支持她回原生家庭了？
攻擊她家人現在在來說支持她回家？
不是怕她被打死說社福怎麼能先問她媽媽願不願意讓她回家是在亂搞嗎？怎麼現在又支持她回原生家庭了？
哈哈哈哈哈wwww
原來打斷腿是開玩笑喔wwwwww
這跟某一種家長根本同心態耶wwwwwww
原來打斷腿是開玩笑喔wwwwww
這跟某一種家長根本同心態耶wwwwwww
star4103: 所以你現在上來到底是想幹嘛？
1.解釋你對少女沒有意圖
2.你什麼都不知道你知道的都是少女給的資料
3.你沒有要攻擊社福你只是要社福為少女量身訂做差別待遇
4.你沒有要攻擊他家人只是他家人無法溝通
另外場外告知
1.我樂意每個月給少女兩萬
2.我沒有要在乎社福我只在乎少女，社福給不了少女想要的社福就爛
1.解釋你對少女沒有意圖
2.你什麼都不知道你知道的都是少女給的資料
3.你沒有要攻擊社福你只是要社福為少女量身訂做差別待遇
4.你沒有要攻擊他家人只是他家人無法溝通
另外場外告知
1.我樂意每個月給少女兩萬
2.我沒有要在乎社福我只在乎少女，社福給不了少女想要的社福就爛
puma5162: 這段沒有開玩笑喔。
seal272: 當事人知道是開玩笑才是重點吧？
seal272: 當事人知道是開玩笑才是重點吧？
奇怪，少女有在這裡嗎
coke3121: 在講之前的開過的玩笑又不是現在在開？？？
對著正在對話的人說不在場的當事人知道最重要到底在說什麼啊
我攻擊少女的家人跟社福，我支持她回原生家庭家，但我認為讓少女回原生家庭是社福在亂搞
繼續邏輯混亂喔
繼續邏輯混亂喔
coke3121: 我在回saturn6541啊
puma5162: 三件事情時間點根本不同耶
puma5162: 三件事情時間點根本不同耶
不用管時間點啊
你現在呈現出來的態度就表示, 你現在還是這樣想啊~
你現在呈現出來的態度就表示, 你現在還是這樣想啊~
seal272: 我現在哪裡在攻擊少女家人跟社福？？？實話實說也叫攻擊喔？
所以上面提到與未成年性行為是真的?
既然本人出面了...
giant9946: 他在隔壁噗否認了，他說他只是喜歡女生但他們沒有交往沒有發生關係。
但姨丈的說法反駁他的說詞。
立案調查ING。
但姨丈的說法反駁他的說詞。
立案調查ING。
又不承認攻擊了，刪掉就表示沒有攻擊過，邏輯讚讚
lord531: 我講的攻擊是現在耶。
所以從昨晚鬧到現在講了這麼久，有沒有要先就之前PO文擴散造成社福機構壓力道歉一下啊????? 之前都趕快跟風要求擴散了，現在如果真心誠意想道歉應該也行吧
lord531: 光是警察可以找到他家這點就表明很多事情了
star4103: 你不用在這裡跟社福道歉，你應該要公開臉書道歉還有真實世界道歉
面對一個連有沒有交往都會講的九彎十八拐的人大概要拿出國小老師的耐性逐字逐句講解他才會懂了, 好累喔
所以我就不說了
這裡道歉是沒意義的
有時候是真的沒那麼好心與耐心
在自己臉書上持續更新社工機構搞自己，然後最後才簡單刪除當沒事，在這邊只有一句小到不能再小的道歉，這跟「大街罵人小巷道歉」有什麼差別？請你自己真的意識到你用了錯誤資訊使大眾被你的長篇大論給誤導以至於社福機構被無端波及的部分公開在自己臉書道歉，很難？
star4103: 至於你堅持交往需不需要雙方同意我不想討論喔，畢竟有時男生覺得女方沒說但女方已經認定的事情社會版面很多，不然pua怎麼來的?我會思考的是你是否有相關性行為罷了。唯心論沒啥討論意義。
笑死，某位在這一連串的邏輯勘比安柏赫德
giant9946: 欸欸標錯人啦XD
比如說[我是打你不是揍你!]這種邏輯?
lord531: 修正了
難道又標錯了 畢竟S開頭好幾個@@
如果標錯實在對不起
giant9946: 還有類似「我要捐＝我捐了」這種邏輯
如果他語文能力有到位的話, 那別人點出他只會聽信片面之詞時, 就該先閉嘴去補充自己資訊了
閱讀能力不佳也不是我們能立刻扭轉的
讓警察和法官去給他震撼教育吧
閱讀能力不佳也不是我們能立刻扭轉的
讓警察和法官去給他震撼教育吧
giant9946: 我看到修正前的~應該沒錯了
magpie1543: 社工機構搞我這點，急著要筆電的又不是我，我要送過去時間卻配合不上還反過來質疑我怎麼擠不出時間，
我還不能不高興喔？
我還不能不高興喔？
star4103: 所以呢?這裡道歉沒有意義阿
所以呢?
你跟我們解釋之前的事情幹嘛?
你跟我們解釋之前的事情幹嘛?
star4103: 你這樣都會不高興了，那你有想過你那篇只聽片面之詞，就跟風要求大家幫忙轉發擴散的文給社福機構造成多大壓力，他們又會多不爽嗎?????
那些之前的事情都是你片面之詞/接收到單一管道而得出的狹窄觀點
你解釋這些有何意義?
你解釋這些有何意義?
只准自己不爽，不准其他被汙衊的人/單位不爽
所以你可以去fb跟為了之前沒有查證就汙衊社福機構關人這件事發道歉文了嗎?
所以你可以去fb跟為了之前沒有查證就汙衊社福機構關人這件事發道歉文了嗎?
star4103: 所以你現在是說你沒有攻擊過社福你只是實話實說「你覺得」的部分，而「你覺得」的部分都是少女提供給你的片面資訊，你本身並沒有去查證，因為你相信少女。
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
柳丁
你想繼續讓大家知道你多狹隘只想活在過去, OK
你想讓大家知道自己多沒有同理心不願同理社工的處境, OK
你就繼續講吧
你想繼續讓大家知道你多狹隘只想活在過去, OK
你想讓大家知道自己多沒有同理心不願同理社工的處境, OK
你就繼續講吧
除非你能抹滅良心到認為自己發的文沒有給社福機構造成任何困擾，不然就像最初那樣趕快發文針對自己當初的不謹慎道歉吧，相信先前沒有被你噁心到的旅人們都很願意幫忙修正的。
finch5775: 他都覺得他那是實話了到現在還說是社福羈押受害人，那就是他的良心發言，對他們是我們這些幫社福說話才叫泯滅良心
想到早些時候自稱司法相關人員被打臉的串
還在拘禁wwww
再來要不要再跳針「通訊自由」啊
再來要不要再跳針「通訊自由」啊
哦，那麼有把握那你怎麼沒想過去告告看社福機構拘禁 覺得他們犯法就提告啊 真的站得住腳的話報警絕對比上網求擴散快捏
覺得他們犯法就提告啊 真的站得住腳的話報警絕對比上網求擴散快捏
lizard7185: 當事人無法依照自己的自由意志離開，應該是符合拘禁的要件
lord531: 我知道社福缺錢，以無法幫助多少的我來說，也支持增加預算或跟原生家庭要錢來填補這個缺口，待遇有改善空間這你應該也同意才對啊？？？
finch5775: 這部分會認真思考，不然又要不謹慎一次了。
lord531: 我知道社福缺錢，以無法幫助多少的我來說，也支持增加預算或跟原生家庭要錢來填補這個缺口，待遇有改善空間這你應該也同意才對啊？？？
finch5775: 這部分會認真思考，不然又要不謹慎一次了。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
「當事人無法依照自己的自由意志離開，應該是符合拘禁的要件」(好了以後家裡有門禁的都叫拘禁、學校上課不給出教室的都是拘禁)
所以你原本預計的社福機構是什麼？
「可以依照當事人自己的自由意志離開、入住，可以自備任何私人物品，提供電源提供三餐提供一切生活必需且不收費」這樣嗎？
所以你原本預計的社福機構是什麼？
「可以依照當事人自己的自由意志離開、入住，可以自備任何私人物品，提供電源提供三餐提供一切生活必需且不收費」這樣嗎？
他是瞎了上面的討論都當沒看見嗎？阿活在自己的世界就不用面對自己犯法，是個不懂社福單位運作原理的智障，腦子是個好東西，怎麼不用一下？
機構可以想走就走，走回去被加害人打死那還要機構幹嘛www
shake9071: 我沒說他們是違法拘禁啊？？？？？
worm6704: 如果有的話(。
柳丁真的很愛我們這些網友
寧願花時間跟我們聊天也不願意去多吸收一些新知識
寧願花時間跟我們聊天也不願意去多吸收一些新知識
嗯, 繼續用狹隘的視野看世界吧
小朋友
小朋友
連不違法拘禁都出來了，太酷了證明現實總是比想像更浮誇一點
star4103: 你還沒回答我上面那些是否正確啊。
worm6704: 你講的關於疾病的部分攸關未成年的當事人隱私
想拜託你編輯或刪除><
想拜託你編輯或刪除><
seal272: 我覺得他有吸收，但他拒絕接受。
star4103: 把你回網友的時間拿來寫道歉文然後大家幫你修改有這麼困難????
幫lord531推
star4103: 所以你現在是說你沒有攻擊過社福你只是實話實說「你覺得」的部分，而「你覺得」的部分都是少女提供給你的片面資訊，你本身並沒有去查證，因為你相信少女。
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
star4103: 所以你現在是說你沒有攻擊過社福你只是實話實說「你覺得」的部分，而「你覺得」的部分都是少女提供給你的片面資訊，你本身並沒有去查證，因為你相信少女。
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
seal272: 哎呀好的抱歉抱歉
他連拘禁可以不違法都講得出口了你們還期待他能吸收接受什麼
就說他很愛我們了嘛
從昨晚一直跟我們聊天到現在
從昨晚一直跟我們聊天到現在
seal272: 可能現實生活沒朋友(。
「當事人無法依照自己的自由意志離開，應該是符合拘禁的要件」我一開始就覺得你不應該勸少女去機構，應該是去旅館之類的，可以依照自己自由意志離開的地方。
家+學校+機構都沒辦法滿足你這個願望的。
家+學校+機構都沒辦法滿足你這個願望的。
star4103: 你到底上來幹嘛的你要不要一次講明白？
而且既然可以給兩萬，當初為何不幫忙租屋就可以了？國中也是可以打工，五千以內的房子應該是有
giant9946: 所以我說他一開始求助就問錯問題了
他就該問
「請告訴我合法資助少女不會被告的管道。」
事情就不會這麼麻煩啦~~~~
他就該問
「請告訴我合法資助少女不會被告的管道。」
事情就不會這麼麻煩啦~~~~
他怕被告誘拐咩~
啊你啥都不做是要誘拐啥~
lord531: 回覆不實指控
giant9946: 正常的家庭和學校也不是２４小時禁止外出吧
giant9946: 正常的家庭和學校也不是２４小時禁止外出吧
star4103: 所以你「現在知道的」機構是「24小時禁止外出」？
包括申請外出也不可以？
包括申請外出也不可以？
不想承認錯誤那至少先閉嘴嘛
只想活在錯誤認知的過去, 不想更新資訊的話, 那你現在這邊幹嘛
只想活在錯誤認知的過去, 不想更新資訊的話, 那你現在這邊幹嘛
star4103: 哪個部分不實？
攻擊社福？
攻擊家庭？
攻擊社福？
攻擊家庭？
giant9946:家暴案發生前還能好好的住在家裡，何必多花這筆錢？
star4103: 旅館錢都出不起，你口口聲聲的自由是去當遊民嗎
seal272: 這位網友 你洩漏太多了😄
lord531: 就我問到的緊急安置，只有必要情況像是體檢或會考才有外出，但監獄有必要也可以去外面開庭或就醫啊，難道這樣就不算是拘禁嗎
star4103: 家暴之後去社福就是被你解釋成拘禁了
star4103: 你對拘禁的曲解很棒，所以我說了，你可以選擇出錢租房。
你也問到只有必要才能出去，所以你為什麼還是認為是拘禁？
你邏輯沒有問題嗎？
是這裡的不實指控(?)有對你造成什麼危害了嗎，因為看你在另外一噗先回覆的竟然不是誘拐未成年的指控而是其他部分，就想你應該也沒那麼急吧。反倒是你那篇刪掉的PO文替全台灣社福機構帶來多少輿論指責和民眾壓力才是真正的危害耶
攻擊社福跟少女家人可不是刪文就等於沒有誒？
至於其他有沒有不實就如果先前goose講了已立案是確定的，就讓警察去查就好了啊，你要辯也是去跟警察辯，在這裡跟網民講也沒用
至於其他有沒有不實就如果先前goose講了已立案是確定的，就讓警察去查就好了啊，你要辯也是去跟警察辯，在這裡跟網民講也沒用
lord531: 就我問到的緊急安置，只有必要情況像是體檢或會考才有外出
你這句話哪裡意思看不懂？
你這句話哪裡意思看不懂？
lord531:
說我教唆逃跑、翹課、或她逃跑後是被警察抓諸如此類，就根本沒有的事情啊在腦補什麼。
giant9946: 真的出錢租房，不用我有所行動你們就會喊包養包養ㄌ８
說我教唆逃跑、翹課、或她逃跑後是被警察抓諸如此類，就根本沒有的事情啊在腦補什麼。
giant9946: 真的出錢租房，不用我有所行動你們就會喊包養包養ㄌ８
giant9946: 那監獄必要情況可出去＝監獄不是拘禁？
star4103: 那去社福就好了為什麼你要繼續攻擊社福？
star4103: 監獄是犯罪服刑啊
star4103: 犯罪還想要自由？？？？
star4103: ？🥺機構的用意不同，你哪裡看不懂？沒有犯罪不用去監獄，需要保護因此要遠離危險。行為相同用意不同，您要故意混淆嗎？
star4103: 反過來上面提到與未成年性行為是真實發生？
總覺得好像在試圖跟動物解釋為什麼他在醫院的籠子裡
coke3121: 同感
覺得大家好有耐心
覺得大家好有耐心
giant9946: 用意不同，但操作方式除了可外出的標準比較低以外都差不多，應該沒說錯吧？
giant9946: 很久以前就回了沒有＝＝
先退一步講監獄算符合法律程序的拘禁好了，社福機構也一樣啊
依你自己的邏輯，都已經承認人家沒犯法就是照正常程序走了，你又把沒問題的地方提出來當指控點幹嘛？
依你自己的邏輯，都已經承認人家沒犯法就是照正常程序走了，你又把沒問題的地方提出來當指控點幹嘛？
star4103: 您意思是說少女犯罪嗎？🤗竟然類比監獄真是有意思
好啊，都讓個案自由外出在外遊蕩啊，路上被抓回家發生什麼還是遇到什麼安全問題，都不要說社福不救
順便解釋戴伊莉莎白圈是為了避免去舔傷口，以避免造成感染
但是他不會聽得懂那樣
但是他不會聽得懂那樣
star4103: 🤗
啊不就是沒犯罪卻被合法拘禁才讓人覺得很不舒服？
coke3121: 推你
動物是因為聽不懂人話所以要用別的方式安撫
這個會講人話但思惟一直很跳呢
動物是因為聽不懂人話所以要用別的方式安撫
這個會講人話但思惟一直很跳呢
你每講一次拘禁
就是在攻擊/扭曲社福單位
就是在攻擊/扭曲社福單位
star4103: 所以你現在是說你沒有攻擊過社福你只是實話實說「你覺得」的部分，而「你覺得」的部分都是少女提供給你的片面資訊，你本身並沒有去查證，因為你相信少女。
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
所以你原本預計的社福機構是什麼？
「可以依照當事人自己的自由意志離開、入住，可以自備任何私人物品，提供電源提供三餐提供一切生活必需且不收費」這樣嗎？
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
所以你原本預計的社福機構是什麼？
「可以依照當事人自己的自由意志離開、入住，可以自備任何私人物品，提供電源提供三餐提供一切生活必需且不收費」這樣嗎？
推 lord531
star4103: 所以你現在是說你沒有攻擊過社福你只是實話實說「你覺得」的部分，而「你覺得」的部分都是少女提供給你的片面資訊，你本身並沒有去查證，因為你相信少女。
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
star4103: 所以你現在是說你沒有攻擊過社福你只是實話實說「你覺得」的部分，而「你覺得」的部分都是少女提供給你的片面資訊，你本身並沒有去查證，因為你相信少女。
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
然後，少女是未成年，在法律上是受限制的，這是事實，也就是需要被保護的地方，而某人認為拘禁。
seal272: 那不然我改成保護？
２４小時保護在房間裡這樣
２４小時保護在房間裡這樣
finch5775: 就覺得除了自己的自尊以外其他都對社會造成的危害都不算什麼囉～ 放低姿態認錯道歉試圖解決自己搞出的問題會傷到自尊，怎麼可能優先處理，一定是先撇清關係釐清他人對自己的「誤解」啊
lord531: puma5162: 刪文關版並不代表別人沒有截圖喔
靠背人家社福機構有安置規範，前面大家也講很多，搞不清楚就直接扣人拘禁帽子好棒棒
有事社福扛沒事又怪人家，自己又不出錢收，話都給你講就飽了啊
有事社福扛沒事又怪人家，自己又不出錢收，話都給你講就飽了啊
柳丁還沒回答lord的那一串敘述耶
他放出來都快一個小時了
他放出來都快一個小時了
star4103:
好的，我們理解你沒有教唆逃跑、翹課，逃跑跟翹課都是少女的「自由意志」與你無關。
「她逃跑後是被警察抓」也是假的是他自己去警察局報到的。
其他指控：攻擊社福攻擊家庭這個部分有需要反駁嗎？
好的，我們理解你沒有教唆逃跑、翹課，逃跑跟翹課都是少女的「自由意志」與你無關。
「她逃跑後是被警察抓」也是假的是他自己去警察局報到的。
其他指控：攻擊社福攻擊家庭這個部分有需要反駁嗎？
shrimp5985: 不是安置規範是拘禁規範啦#反串要註明
其實這件事情從頭到尾恐怕少女是成年人的話就不會發生到這麼嚴重了。
lord531: 他預計社福機構應該是一個讓事主可以當五星級酒店度假、免錢還有人提供三餐的好地方吧
star4103: 你說的「合法被拘禁」的人又不是你，你覺得怎樣覺得不舒服又甘其他人屁事，讓小朋友出來講啊。
喔她現在手機被收走沒辦法講對吧？那在她自己公開發言前，你自己現在說的全部都是自己的腦補，懂嗎？腦補丁。
喔她現在手機被收走沒辦法講對吧？那在她自己公開發言前，你自己現在說的全部都是自己的腦補，懂嗎？腦補丁。
zebra7722: 我們要讓他自己講~出~來~
giant9946: 他就是想誘拐未成年不成功，顆顆
好奇怪
柳丁上面tag我但我看不到留言內容
他是用表情符號什麼的嘛?
柳丁上面tag我但我看不到留言內容
他是用表情符號什麼的嘛?
worm6704: 錯 已經成功了，又失敗了
不是家庭失能少女而是成年人的話沒那麼好騙那麼好佔便宜，如果是成年人的話的確就不會有這個問題了，因為他可能根本不會介入～
seal272: 這邊也看不到
seal272: 沒有，他很可能只是按到送出
seal272: 進去的人會很不舒服這件事情，這樣認為的人不只我，到底有什麼好爭？
我有錯啊，不謹慎的過急發文擴散和截圖沒截乾淨，我也很抱歉。
shrimp5985: 出錢收又要被講成包養
我有錯啊，不謹慎的過急發文擴散和截圖沒截乾淨，我也很抱歉。
shrimp5985: 出錢收又要被講成包養
star4103: 這時候你代表全部人了啊...🥺
star4103: 出錢沒有什麼問題，是未成年與成年的問題
機構又不是旅館
sake7772:
我很確定三個警察跑來我家敲門、說有家長報案是事實，我也有去派出所問到底是怎樣，派出所說隱私問題不便透漏，既然妳說沒有那好，我就當作是有心人士在搞。
我很確定三個警察跑來我家敲門、說有家長報案是事實，我也有去派出所問到底是怎樣，派出所說隱私問題不便透漏，既然妳說沒有那好，我就當作是有心人士在搞。
star4103: 出錢沒有問題呀，你沒做別的事情就不叫包養啊。
lord531: 上面king的反應好像不是這樣耶
star4103: 所以你現在是說你沒有攻擊過社福你只是實話實說「你覺得」的部分，而「你覺得」的部分都是少女提供給你的片面資訊，你本身並沒有去查證，因為你相信少女。
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
所以你原本預計的社福機構是什麼？
「可以依照當事人自己的自由意志離開、入住，可以自備任何私人物品，提供電源提供三餐提供一切生活必需且不收費」這樣嗎？
現在你知道了社福為什麼這麼做但你依然「覺得」社福的措施不對
社福就應該要為少女量身訂做差別待遇
「你沒有錯」。
以上正確？
所以你原本預計的社福機構是什麼？
「可以依照當事人自己的自由意志離開、入住，可以自備任何私人物品，提供電源提供三餐提供一切生活必需且不收費」這樣嗎？
star4103: 因為少女未成年喔
lord531: 進去的人會很不舒服這件事情，這樣認為的人不只我，到底有什麼好爭？
我有錯啊，不謹慎的過急發文擴散和截圖沒截乾淨，我也很抱歉。
我原本預計的社福機構是可以正常外出上課、探視、聯繫，收費問題可以跟原生家庭要吧？
我有錯啊，不謹慎的過急發文擴散和截圖沒截乾淨，我也很抱歉。
我原本預計的社福機構是可以正常外出上課、探視、聯繫，收費問題可以跟原生家庭要吧？
giant9946: 那還一直叫我收
成年的話大家反應可能就是贊同你了，但未成年...🥺
好了啦，沒有做什麼事誰會無聊報案跟成案，以為警察那邊是隨便都能成案無聊就去別人家敲門的嗎
star4103: 但你又覺得拘禁 
puma5162: 警察那邊說是有接到報案就來看看，講真的他們夠謹慎就不會不知道小孩在社福機構啊。
giant9946: 問題不就是上面說的這些一個都沒有？
我也不知道你想要爭什麼阿?
一直 我覺得我覺得我覺得 被打臉再說別人也覺得 然後想錯了再推給少女說自己只相信少女沒想這麼多
一直 我覺得我覺得我覺得 被打臉再說別人也覺得 然後想錯了再推給少女說自己只相信少女沒想這麼多
star4103: 建議你自己重頭看之所以有這些話的邏輯，不要直接擷取有利自己的結論，辯論自己好像很可憐
shake9071: 成年人早就自己搬出去了吧
star4103: 知道有錯還不發文道歉。你再思考下去就不是謹慎，而是有意逃避了
水果每天好多po 感覺很像幾百年沒有人關注他 什麼狗屁都可以po文 現在這麼多人陪他聊天 應該好開心吧😄 你今天開心了嗎
star4103: 所以未成年被保護起來不讓隨意外出是很正常啊，因為未成年啊。你自己這句話不是很矛盾嗎？
所以應該是換個讚讚地方不要被媽媽管，可以繼續跟他出去但錢要找家長要XDDD
有 錯 就 公 開 發 文 道 歉
在這邊跟誰致歉 大街打人小巷道歉阿
有 錯 就 公 開 發 文 道 歉
在這邊跟誰致歉 大街打人小巷道歉阿
star4103: 嗯？有三千層喔，你全部看完要很久，你恐怕沒有逐層閱讀。
goose1534: 社交媒體不發文不然要幹嘛
sake7772: 我真的沒有任何親近的未成年女生朋友喔。
sake7772: 我真的沒有任何親近的未成年女生朋友喔。
star4103: 所以這個15歲不是你朋友，那你從頭到尾在吵三小
跳針無限迴圈，社工都會追蹤並告知個案目前是在機構保護，確定逃跑找不到的也會有相應的措施，實際家長報案是什麼原因，恐怕不是找小孩呵
finch5775: 現在的我還在困惑啊
worm6704: 喔抱歉，除了她以外。
整理柳丁聲明
1.他沒有教唆少女逃跑、翹課，逃跑跟翹課都是少女的「自由意志」與柳丁無關。
「她逃跑後是被警察抓」也是假的是少女自己去警察局報到的。
2.他擴散的那些「他覺得」的「社福合法拘禁」，他認為是「大家都覺得=社會共識」所以沒有什麼好爭的，他沒有錯。
3.他的錯在於不謹慎的過急發文擴散和截圖沒截乾淨，他願意道歉。
(但是他還是沒有要針對之前傷害了社福發文道歉，也不打算對社福做任何的回饋跟資助因為這些都不關他的事他只關心自己的朋友)
4.他樂意每個月資助少女兩萬元讓他追求夢想。
(這部分是無償的善良的不需要任何回饋的對吧？)
5.支持少女回到原生家庭。
6.他沒有跟少女發生關係、他對女生有好感但他不是少女的男朋友。
以上，有需要修正的嗎？
1.他沒有教唆少女逃跑、翹課，逃跑跟翹課都是少女的「自由意志」與柳丁無關。
「她逃跑後是被警察抓」也是假的是少女自己去警察局報到的。
2.他擴散的那些「他覺得」的「社福合法拘禁」，他認為是「大家都覺得=社會共識」所以沒有什麼好爭的，他沒有錯。
3.他的錯在於不謹慎的過急發文擴散和截圖沒截乾淨，他願意道歉。
(但是他還是沒有要針對之前傷害了社福發文道歉，也不打算對社福做任何的回饋跟資助因為這些都不關他的事他只關心自己的朋友)
4.他樂意每個月資助少女兩萬元讓他追求夢想。
(這部分是無償的善良的不需要任何回饋的對吧？)
5.支持少女回到原生家庭。
6.他沒有跟少女發生關係、他對女生有好感但他不是少女的男朋友。
以上，有需要修正的嗎？
進安置機構就得跟原本的生活圈切開
本來就會有一點影響啊?
但是這是為了保護當事人, 避免受到更急迫嚴重的傷害(ex肢體暴力)
要分清楚事情的輕重緩急
既然事情都上升到疑似家庭暴力的狀況
自然要先避免這個最可能立即致死的要素啊?
就像發生癲癇的病患, 也需要先適度壓制對方的手腳和口舌, 避免他傷到自己啊
不要再聽信小女生的片面之詞就全部都相信了
本來就會有一點影響啊?
但是這是為了保護當事人, 避免受到更急迫嚴重的傷害(ex肢體暴力)
要分清楚事情的輕重緩急
既然事情都上升到疑似家庭暴力的狀況
自然要先避免這個最可能立即致死的要素啊?
就像發生癲癇的病患, 也需要先適度壓制對方的手腳和口舌, 避免他傷到自己啊
不要再聽信小女生的片面之詞就全部都相信了
star4103: 我不能理解要跟家裡斷絕關係但又要跟家裡要錢的思維。也許你這年紀認為很正常，但某方面道德很有問題。只是，道德很抽象，也許是不用考慮的吧。
上面一堆好心人士都幫你整理出來了，你還要再"釐清"??
喔！關於你和你朋友一直問她家人，新聞都報導了巴啦巴啦⋯⋯新聞的部份，相信大家都看過了，孩子在錄音的時候一直跳著講，可能不是不處理喔，蒐證呢，等著告你損害名譽和誹謗喔
sake7772: 他有補充「除了這個個案」以外了。另外建議您可以少用驚嘆號，這樣看起來情緒很激動，對討論可能不會有太多正面的幫助
sake7772: 我已經說了，只有她一個。
sake7772: 😱
seal272: 其實上面有他很棒的想像，我不知道他想像的理由，但機構有限制是很正常的、就像學校住宿，也有限制，除非租屋。因為這牽涉管理上的實務需要。
柳丁你這麼閒的話就認真地看lord的留言
一項一項說自己同意與否吧
這是最快的方式了
一項一項說自己同意與否吧
這是最快的方式了
喔還有柳丁認為適合的安置機構如下：
「我原本預計的社福機構是可以正常外出上課、探視、聯繫，收費問題可以跟原生家庭要。」
社福快來抄。抄完預算開給柳丁看。
「我原本預計的社福機構是可以正常外出上課、探視、聯繫，收費問題可以跟原生家庭要。」
社福快來抄。抄完預算開給柳丁看。
想到之前有復興商工的發文，說照他們的定義復興商工是在監禁學生
柳丁你回應lord的可以省下回應其他人的時間
而且效率最好
而且效率最好
反正就隨便講講我覺得我覺得 被打臉再修正 再不行就"我致歉"
已經跳針到有點膩了
已經跳針到有點膩了
個人在此宣布：學校宿舍拘禁我，11點以後就不讓我出去。#反串要註明
lord531:
１．對
２．我認為可以改進
３．現在的我忙到焦頭爛額，所以對
４．以家庭真的不要她的前提來說，對
５．對
６．對
seal272: 正在
１．對
２．我認為可以改進
３．現在的我忙到焦頭爛額，所以對
４．以家庭真的不要她的前提來說，對
５．對
６．對
seal272: 正在
lord531:學校宿舍中途不同意規範是可以終止契約的吧？大不了休學或轉學也行，安置機構好像沒有其他中途說不同意的選項，有的話請跟我說。
那要怎樣改進你從頭到尾都沒說啊，只是一直跳針「沒自由」、「拘禁」，也已經有很多人解釋為什麼要有那些限制了，你到底有沒有在看人說話
公司拘禁 要我坐在這裡從8點到下午5點 #反串
toro3689: 公司也是不爽可以離職，緊急安置沒有這個選項。
因為他是未成年人
行動本來就受限制
行動本來就受限制
不要再用狹隘觀點看世界了~
所以你現在懂緊急安置跟未成年的定義了嗎? 還是要繼續跳針 緊急安置=監禁
想想其實大家也不用類比 反正他一定看不懂差異
想想其實大家也不用類比 反正他一定看不懂差異
star4103: 你知道休學轉學也是要家長同意嗎?講的好像很簡單一樣，他要出機構就是家人或是親人要去接啊?
機構就不是什麼爽就去、不爽就離開的地方喔，你以為那裡是免費旅館膩?
未成年只要合法的監護人陪同並有社工追蹤輔導，她隨時可以離開啊
finch3606: 可以因個案不同而去調整，資金不足可以試著從原生家庭拿，我也認為有必要增加社福預算。
然後社工會談時可以考慮錄音減少兩肇說法兜不起來的可能。
這是我目前的看法
然後社工會談時可以考慮錄音減少兩肇說法兜不起來的可能。
這是我目前的看法
star4103:
你要人家改進的方式就是不出錢不當志工只想要用罵的。
請大家一起來幫助柳丁「改進」。
在這邊跟我們回應了4個小時，昨天也回了4個小時，叫做焦頭爛額，你在這裡回應的字數加起來已經很夠發一篇社福道歉文了。
你要人家改進的方式就是不出錢不當志工只想要用罵的。
請大家一起來幫助柳丁「改進」。
在這邊跟我們回應了4個小時，昨天也回了4個小時，叫做焦頭爛額，你在這裡回應的字數加起來已經很夠發一篇社福道歉文了。
finch3606: 我等著看他什麼時候改跳改進是機關自己要做的事，跟我沒關係我怎麼知道
講這麼多去跟她家人爭監護權合法收養她啊
goose1534: 我沒說只聽我的，我說她當下階段會願意聽我的建議，你在爆氣甚麼？
整串看下來只覺得，不管家人還社福機構規範怎樣，只要拆散他們就是they的錯
star4103: 你的個案不同說得很簡單，所以你的意思是誰願意帶他走都可以不一定要是親人??
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 柳丁大哥你真的要笑死我 所以你知道社工現狀嗎?
就是人手不夠又有你跟妹妹這種沒給錢帶來更多問題的人 只會越來越差
就是人手不夠又有你跟妹妹這種沒給錢帶來更多問題的人 只會越來越差
shake9071: 不是已經開始了嗎www
還「因個案不同去調整」，人力呢?
還「因個案不同去調整」，人力呢?
zebra7722: 欸我沒這樣說欸，我說的是內部限制的部分。
錄音也有第一線工作者講過了，要錄音當事人可能就不願意說實話了，柳丁你講的根本都只是你個人的想像，世界沒有義務也不會照著你的想像運作好嗎
star4103: 所以你是在質疑人家工作者幾十年來的工作經驗嗎?
好啦，該知道的都知道了。
上面的柳丁聲明，女方家人有需要可以拿，雖然匿名可能沒什麼用，但上述情形如果後續有任何與現實發展不同，有朝一日希望能拿出來打臉。
上面的柳丁聲明，女方家人有需要可以拿，雖然匿名可能沒什麼用，但上述情形如果後續有任何與現實發展不同，有朝一日希望能拿出來打臉。
青少年在深夜12點至清晨5點不能出門遊蕩
完了
戒嚴 #反串要註明
完了
戒嚴 #反串要註明
goose1534: 想跟您提醒一下
想請您說女孩的媽媽有他們的對話截圖, 請他自重就好
您透露太多, 反而可能讓他知道怎麼準備回擊
想請您說女孩的媽媽有他們的對話截圖, 請他自重就好
您透露太多, 反而可能讓他知道怎麼準備回擊
青少年不能用手機
完了
限制自由
完了
限制自由
好好笑還跟原生家庭拿 很多會變成個案就是因為原生家庭不願意/沒有能力拿出資源 光是要跟這些家庭追討就會造成已經吃緊的人力更多浪費
連這些都想不到到底有多活在自己的世界
很多會變成個案就是因為原生家庭不願意/沒有能力拿出資源 光是要跟這些家庭追討就會造成已經吃緊的人力更多浪費連這些都想不到到底有多活在自己的世界
學校就是監禁學生的大型監獄，應該被譴責#反串
我最後的疑問，如果雙方說的都是真的
(少女身體不適、柳丁沒有與他發生關係)
那麼家長可能也要試著往新的方向思考了。
(少女身體不適、柳丁沒有與他發生關係)
那麼家長可能也要試著往新的方向思考了。
因應個案調整：你以為我們不想嗎？不只是錢，人力物力都辦不到，人力物力都辦不到
跟原生家庭拿錢：小孩會需要到社福機構緊急安置的家庭有能力/願意給錢真是好棒的夢想
增加社福預算：真是好棒的建議，社福進步從增稅開始，請您加入說服社會大眾的行列而不是指責社福
總之就是爬樓謝謝
跟原生家庭拿錢：小孩會需要到社福機構緊急安置的家庭有能力/願意給錢真是好棒的夢想
增加社福預算：真是好棒的建議，社福進步從增稅開始，請您加入說服社會大眾的行列而不是指責社福
總之就是爬樓謝謝
puma5162: 然後監護人就是施暴嫌疑人，要求個案下跪道歉，個案不願意，那時候事情就卡在這裡
goose1534: 我不是已經回過這段了嗎，我到底啥時講過她只聽我的？拜託不要超譯
finch3606: 不錄音那也就只能各說各話，然後再來吵說誰說謊囉
goose1534: 我不是已經回過這段了嗎，我到底啥時講過她只聽我的？拜託不要超譯
finch3606: 不錄音那也就只能各說各話，然後再來吵說誰說謊囉
star4103: 其實你不管說什麼，有一個事實不可跨越：少女未成年。
在這個事實下，你很多論點都不能成立的。
在這個事實下，你很多論點都不能成立的。
柳丁對於社福單位, 不當志工不捐款, 連道歉也偷懶
完全看不出成年人的擔當
完全看不出成年人的擔當
下跪道歉也是少女說的呀大大 然後現階段看到兜不起來的話 都不是社福單位餒QQ
star4103: 所以要有新的監護人出面啊？你怎麼不去挺身而出說你願意收養她，去跟她媽媽談監護權？
goose1534: 其實您只要記得，少女目前就是未成年。
shake9071: 可以外包給其他單位啦，希望能強制執行到的錢會比外包的錢多。
puma5162: 我也希望她媽媽會願意啊
puma5162: 我也希望她媽媽會願意啊
現在少女就是未成年
所以本來就是需要原生家庭或社福單位去保護介入
柳丁你說穿了
就只是個外人
你把自己的事情管好就上上大吉了, 何必去多干涉別人的家庭和法律, 把自己賠進去?
況且你說的任何幫助都只是嘴巴上講講, 目前你實際做出的事情反而都是讓原本辛苦的社工處境更艱難
所以本來就是需要原生家庭或社福單位去保護介入
柳丁你說穿了
就只是個外人
你把自己的事情管好就上上大吉了, 何必去多干涉別人的家庭和法律, 把自己賠進去?
況且你說的任何幫助都只是嘴巴上講講, 目前你實際做出的事情反而都是讓原本辛苦的社工處境更艱難
star4103: 外包 
您真的不翻前面的討論呢。
您真的不翻前面的討論呢。
star4103: 你該吃藥了💊哈哈😆
外包wwwwww
要人願意前是去談了沒？通過評估了沒？收養也是要先證明自己有資格跟能力喔
要人願意前是去談了沒？通過評估了沒？收養也是要先證明自己有資格跟能力喔
自我中心到笑出來 這樣25歲ㄇ?
25歲月薪多到可以給少女兩萬其實我覺得某方面很了不起（前提是真實的話
外包wwwwww 你知道現在就已經是外包給外面的慈善機構了嗎 你想像中的那種理想政府機構是不存在的
你想像中的那種理想政府機構是不存在的
外包，乾這個我真的氣到笑
另外也想跟少女家長們說一下
希望不要把少女的一切行為用「叛逆期」蓋過，社福會進行安置，表示您的家庭狀況的確有客觀失能情形，也不要認為一切都是因為外在的誘拐、洗腦。
這年紀的孩子的確容易將重心往外放，但家人總歸是家人，如果真的有要修復的打算，請好好的聽聽孩子心裡話，一起向外尋求專業協助，別讓孩子把奇怪的人當成最後一根稻草了。
希望不要把少女的一切行為用「叛逆期」蓋過，社福會進行安置，表示您的家庭狀況的確有客觀失能情形，也不要認為一切都是因為外在的誘拐、洗腦。
這年紀的孩子的確容易將重心往外放，但家人總歸是家人，如果真的有要修復的打算，請好好的聽聽孩子心裡話，一起向外尋求專業協助，別讓孩子把奇怪的人當成最後一根稻草了。
要是真的這麼厲害就跟家長說讓他去讀復興 學費跟雜費你每個月會給家長兩萬 不是說只是單純想幫少女追夢嗎QQ這程度應該做得到吧?
giant9946: 他連犯罪罰金都繳不起被通緝在這邊放話說可以給少女一個月一兩萬wwwwwwwww
一年只拿得出24萬的到底有什麼好大聲 不要什麼都做不到卻一副自己已然是大尾糖爸的嘴臉好嗎
不要什麼都做不到卻一副自己已然是大尾糖爸的嘴臉好嗎
pasta9898: 所以說他現在在這裡跟網民講這麼多都是給大家娛樂而已，立案就是看調查跟證據了，做了什麼沒做什麼都不是在這邊喊就是
puma5162: 他連一張床都買不起 房子漏水 繳完房租身上還有200多 還拿女孩家的東西回家 要怎麼養人家？
對了復興是要考試才能進去的 連復興美工已經不存在這件事都不知道的人要不要先回歸一下現實世界
連復興美工已經不存在這件事都不知道的人要不要先回歸一下現實世界
喔喔 他前面有提到 女孩家的財力的確足夠 不會是想控制女孩 讓她跟她媽媽要錢吧😱
是說，一個人只要一個月有兩萬零一元都可以說出我可以一個月拿出兩萬啦
sake7772: 我很確定沒有說過孩子只信任我，妳要不要重新看一下。
king9446: 她考的是廣設
king9446: 她考的是廣設
goose1534: 問問他怎麼敢在您說的這種情況下說一個月出得起2萬嘍，而請你放心，他就算真的敢去申請收養，社福也會先評估合不合適的
道歉不要，也不願意提供資助。所以你搞了這堆事除了讓原本已經夠辛苦的社福機構更累以外，有幫助到當事人什麼嗎?
sake7772: 椅子我原本要自己買，孩子說家裡剛好有不要的丟掉很麻煩問我要不要拿去用。
然後床單我明明已經跟她老媽講過Ikea買的，是不是要我貼截圖？？？
然後床單我明明已經跟她老媽講過Ikea買的，是不是要我貼截圖？？？
真的要抹黑到我拿截圖是吧
star4103: 你根本不知道我在講什麼 可憐
可憐
king9446: 我到底哪裡說自己大尾糖爸？？
所以你在這邊解釋了一堆到底幫到當事人什麼? 除非你現在就只是想"自證清白"，不然看起來對當事人一點幫助都沒有，還害到其他社福機構
king9446: 他從跳進來到現在有搞懂任何事嗎？
誰抹黑了誘拐未成年撕裂對方家庭關係抹黑社福機構全部都是事實不是嗎wwwww是在哭喔wwwwwww
puma5162: 我好傻眼 他真的從頭到尾都只有不斷讓自己顯得更丟臉、更可笑而已
他真的從頭到尾都只有不斷讓自己顯得更丟臉、更可笑而已
清白的好像只有他的智商，一片空白欸，自證這方面真的好白
sake7772: 截圖都貼上來了，妳怎麼不去問孩子她媽？
所以他現在是在娛樂百分百咯？
那個，尺寸不合當然不能拿少女家的床單啊
sake7772: 真的建議自己去問孩子的媽耶
sake7772: 啊截圖都貼了是不會自己看喔
sake7772: 再不信還能親自去看她手機啊，一堆我沒講的話拿出來扯，塑膠杯還是馬克杯都搞不清楚是在哈囉
sake7772: 家防中心打來的，你要說領背包也算的話那也就那一次，對方沒問問題我也沒提出任何說法，既然妳都知道有可能搞錯，啊我也一直試圖和你們談清楚事情真相，到底是在忙甚麼？
說話顛三倒四，床單用便宜淘寶貨，租屋處原本沒有椅子，罰金繳不出來，有前科
大概整理起來是這樣
大概整理起來是這樣
king9446: 笑死又在亂整理
sake7772: 沒有在跟妳說謊啊，我真的要講的時候妳們又不聽，哈囉？
sake7772: 打臉哪一段？妳連我跟她媽媽說是IKEA還是淘寶都沒搞清楚耶
sake7772: 阿姨跟goose1534姨丈不用裝了啦。
養少女要附贈中二病前科男喔，想清楚
不是啦，指責機構要求改進的時候就可以很衝動，然後現在發現自己有被誤導要道歉的時候就要很謹慎，反了吧？
我覺得說到底，大家也不是不知道社福機構的問題，但現階段的社福機構最好就只能做到這樣，你把大家都知道的問題提出來再罵一遍沒有用阿，而且目前看起來你還是一樣沒有想要公開用和指責時相同的管道道歉？
我覺得說到底，大家也不是不知道社福機構的問題，但現階段的社福機構最好就只能做到這樣，你把大家都知道的問題提出來再罵一遍沒有用阿，而且目前看起來你還是一樣沒有想要公開用和指責時相同的管道道歉？
beetle4708: 不會，我覺得榴蓮飛魚的萬樓紀錄太難了，那是第一個由官方出手鎖的噗
sake7772: 我說妳是阿姨喔，畢竟用字遣詞一模一樣
水果現在真的想要理性溝通的話，首先坦承自己的疏失與錯誤，然後公開在自己的臉書，用相同的管道為自己之前發文時資訊錯誤導致的誤導內容致歉，大家自然願意好好跟你溝通。
你繼續在那硬，只會讓大家覺得「反正水果就是執迷不悟的暈船仔啦」而放棄好好看你說話喔
你繼續在那硬，只會讓大家覺得「反正水果就是執迷不悟的暈船仔啦」而放棄好好看你說話喔
所以說了這麼多，可以了解限制這麼多是因為少女未成年嗎？不管你認為是怎樣為她好，她就是未成年，在成年前受到管束。
我是不希望在社會新聞見到類似的新聞標題「少女輕信網友，與家人決裂，如今火坑賣身」
我是不希望在社會新聞見到類似的新聞標題「少女輕信網友，與家人決裂，如今火坑賣身」
人家就說不是女孩的家人了耶 你真的是巨嬰耶哈哈
sake7772: 不過我很確定goose1534是姨丈啦哈哈哈
什麼時候才要公開道歉而不是在這邊一句「噢對不起」餒
star4103: 哈哈 真的病的很嚴重
magpie1543: 好
star4103: 你這口氣偏離營造的有為的善心成人了
beetle4708: 差多了，連5000都沒有，而且這噗大概一半都是沒看全文的傢伙還有被害妄想症的失能家庭人員在搞錯
笑wwwwww死wwwwwwww
如果阿姨真的在噗浪上你先擔心不要被告死
如果阿姨真的在噗浪上你先擔心不要被告死
應該只是嗎打成媽，中文爛到的得不分的人突然開始挑別人錯字我快笑死
我說上面的如果是家屬，都立案要上法庭的話，證據留到法院在攤出來，現在攤出來是會降低你們的勝算的 
sake7772: 她在西門某刀品買的，你真的要確定是我賣的耶，不然又要吃一樁毀謗喔
「毀謗」出來了耶 瓜主們是不是都會栽在這個詞上啊
瓜主們是不是都會栽在這個詞上啊
毀謗 法盲算了吧
法盲算了吧
sake7772: 我既沒帶她去買，也沒買給她，她跟她另外兩個朋友去買的，破窗款店家給她750已經低於市價很多了好嗎…
beetle4708: 我建議好好看，懶人包會有許多小細節被忽略，重看是個樂趣 
beetle4708:
究極懶人包：25歲前科男網友大義凜然發文替少女被安置管教抱不平，臉書公審少女媽戰親戚戰社工，發現很刑風向不對刪文，現在跑來噗浪下場為自己辯護。
究極懶人包：25歲前科男網友大義凜然發文替少女被安置管教抱不平，臉書公審少女媽戰親戚戰社工，發現很刑風向不對刪文，現在跑來噗浪下場為自己辯護。
king9446: 爆少女個資又是哪一段？
小細節真的超有趣 要在偷偷說看一個煉銅傾向中二病成年人直播表演邏輯下限很少見
一般瓜主都還是學生w
要在偷偷說看一個煉銅傾向中二病成年人直播表演邏輯下限很少見一般瓜主都還是學生w
啊，要提醒一件事，噗浪偷偷說是告得成毀損名譽跟誹謗罪的唷。
不過前提是要成功起訴，不然就只是原告濫訴被法院釘，外加大型網友線下見面會而已。
不過前提是要成功起訴，不然就只是原告濫訴被法院釘，外加大型網友線下見面會而已。
sake7772: 丟一堆錯誤資訊被打臉就要躲ㄌ喔？不是吧
很意外水果沒意識到他已經告訴大家事主家住哪裡了 畢竟是可以在臉書把事主臉書曬出來給大家飽覽的人
畢竟是可以在臉書把事主臉書曬出來給大家飽覽的人
我就等著看柳丁什麼時後公開發文向被抹黑的社工和機構道歉並用力擴散
你不也丟一堆錯誤資訊被打臉刪文 啊但你還是堅定自己沒有錯沒有躲起來而是繼續戰啦
為什麼說明自己是網友就代表在躲？
滿口謊話又到處散佈個資的還能這麼光明正大出來炫其實比較神奇
滿口謊話又到處散佈個資的還能這麼光明正大出來炫其實比較神奇
banana6033: 不可能吧，他可是因為沒錢繳罰金被通緝也不會檢討自己的人
潑人髒水那麼理直氣壯，被人懷疑一下就嗆提告
你想過那些衰毛的社工的感受嗎？沒有，你只想到你自己
你想過那些衰毛的社工的感受嗎？沒有，你只想到你自己
king9446: 不繳罰金，但是能夠(安柏式有意願)每個月拿兩萬養女性朋友
sake7772: 麼塑膠杯、麼床單、麼賣她辣椒水
banana6033: 但是怕被告，因為他沒打算像資助貧童一樣只是掏出錢而已
這樣一點質疑就讓你氣成這樣，將心比心啦，到底什麼時候發道歉文? 樓上Lord旅人都那麼好心幫你整理出來了
麼三小
是說噗浪人又不多，要帶風向幹嘛不去爆料，在這裡戰可能在1,200人會看，跟當初po到爆料一樣，去爆料澄清啊
king9446: 沒錢繳罰金那我後面是怎麼出來的？？？？
我記得爆料那邊不是風向不在他這裡嗎 他哪敢
他哪敢
爆料更兇殘啊當然來友善的噗浪
有錢繳卻不繳還怪被通緝好像更智障，你自己選一個吧
正常朋友應該不會到這種程度，一般會勸朋友跟家人溝通看看，真的知道自己朋友受到家暴的話也會理解機構的保護限制等等。教導朋友攻擊家人的朋友的類型可能是？
他可能怕去爆料戰到祖宗十八代都被挖出來吧
噗浪還是太和善了
噗浪還是太和善了
他有錢不繳弄到被通緝喔 太好笑了吧
太好笑了吧
以他這個邏輯，去爆系社團鬧事跳針可能真的會把自己搞到社死XDDD
爆料一開始就是柳丁形狀的少女社會版常客不用救
只有噗浪在這邊三從四德，結果證明爆料是對的
只有噗浪在這邊三從四德，結果證明爆料是對的
我記得他有po文說爆料公社是老人公社 就因為大家不理會他們帶風向的言論
噗浪的方向除了一開始沒搞清楚狀況，後來一堆社福相關人員出來後也沒在他那邊過了吧，果然是覺得噗浪人少單純可能比較容易在煽動一次？
sake7772: 原來如此
一開始還叫臉書的人po噗浪，結果風向也不對了
抱歉喔社會上有正常良知跟邏輯的人還是比較多的
抱歉喔社會上有正常良知跟邏輯的人還是比較多的
king9446: 就沒收到執行通知，還有我開臨時庭的時候就要繳了啊？
giant9946:
她一直給我的態度就是家人無法溝通，我也說那至少逃不掉的時候要自保。
giant9946:
她一直給我的態度就是家人無法溝通，我也說那至少逃不掉的時候要自保。
sake7772:
．上面明明就有貼截圖，一直都說是ikea
．我什麼時候承認了？
．聯繫也僅止於取回我的財物和歸還她的而已。
．對我以為筆電是她請我保管，後面知道是她母親的就還回去了。
．上面明明就有貼截圖，一直都說是ikea
．我什麼時候承認了？
．聯繫也僅止於取回我的財物和歸還她的而已。
．對我以為筆電是她請我保管，後面知道是她母親的就還回去了。
截圖上沒有任何ikea字樣吧
star4103: 正常朋友要多了解家人不可溝通原因
如果因為是考慮少女未成年交男女朋友（？），正常家庭八成不可溝通。可溝通可能代表家庭放棄未成年孩子了。（可能就是啊對對對孩子你說的對（責任外推，但這不是家庭教育該有的結果
還有不可溝通一個因素是覺得孩子喜歡的對象等級不太對啊...這種也是一種不可溝通。
如果因為是考慮少女未成年交男女朋友（？），正常家庭八成不可溝通。可溝通可能代表家庭放棄未成年孩子了。（可能就是啊對對對孩子你說的對（責任外推，但這不是家庭教育該有的結果
還有不可溝通一個因素是覺得孩子喜歡的對象等級不太對啊...這種也是一種不可溝通。
一開始有人"想歪"他為什麼會這麼幫助15歲的未成年少女，柳丁是不是還有大義凜然的嗆別人沒交過朋友才會想歪啊
老人看問題比較客觀，不容易隨波逐流，誰沒年輕過啊？你老過嗎
別人都沒有打算對未成年出手當然沒辦法想歪
25歲還挺年輕的（？）
社會新鮮人第三年的感覺
所以邏輯上我不能理解幫助十五歲少女的原因。
社會新鮮人第三年的感覺
所以邏輯上我不能理解幫助十五歲少女的原因。
giant9946: 
正常朋友會多了解為什麼跟家人不可溝通的原因👍
推大大大推
正常朋友會多了解為什麼跟家人不可溝通的原因👍推大大大推
sake7772: 
噗浪真的很有耐心又很善良，幫他整理出他自打臉的重點還努力幫懶的爬樓吸收新知的他科普安置嘗試，看他一直跳針也很有耐心的點出他的各種矛盾
而且是怎麼認識的？
順帶說一下，現代孩子很早熟，前幾年兩個國小女生想登大人跟三個男的去旅館開房間，這很尷尬就是現場抓到都是未成年，對，男生也未成年。
當然未成年與未成年就算合意也是要判刑的。...
順帶說一下，現代孩子很早熟，前幾年兩個國小女生想登大人跟三個男的去旅館開房間，這很尷尬就是現場抓到都是未成年，對，男生也未成年。
當然未成年與未成年就算合意也是要判刑的。...
好喔現在大家都知道事主的家庭組成包括哥哥了
giant9946: 她的說法是家人會有大量情勒，還有講了不會理，諸如此類。
如果早知道 男生也會被性侵 (1080P 60FPS高畫質修復版)
你們也滿大量情勒網友，網友講了不理的
star4103: 你沒有考慮互相情勒的情況吧 
king9446: 結果爆料一秒就看出真諦了，我們還要等人作夢XD
sake7772: 抱歉我30歲了🥵
小知識：家暴不限於大人對小孩，有小孩家暴大人的。
magpie1543: 噗浪也很多人有出來暗示啊，然後一開始被說檢討受害者
magpie1543: 因為不希望少女是柳丁形狀啊，畢竟這種事情到最後還不是要靠社工跟社福去撐，純粹希望麻煩不要太多而已
puma5162: 尤其那個法盲法律從業者噗最丟臉
king9446: 說釋憲是不知哪來的內規的法律從業者大概只有噗浪會有了
試想：如果生養多年的小孩老是說要跟別的人跑，是不是一種對家人的情勒？
情勒是貶低他人，把他人的自尊踩到腳底，並利用他人的歉疚心與自省來徹底控制心智的行為。
情勒是貶低他人，把他人的自尊踩到腳底，並利用他人的歉疚心與自省來徹底控制心智的行為。
puma5162: 噗浪都有自稱在台大醫院開救護車，叫他拿工作證結果他拿初級急救證照出來，還想帶風向的智障了
只會拿身分來壓人但實際上是智障的真的非常多啦
例如「我不是她男友我只是單純的朋友看不過去」之類的
只會拿身分來壓人但實際上是智障的真的非常多啦
例如「我不是她男友我只是單純的朋友看不過去」之類的
puma5162: 大概是鍵盤律師吧...
king9446: 然後才說其實我對她有好感但她還沒答應所以我不知道我們有沒有交往（？）
少女所謂的情勒大概就是表面那種不符心意。
至於說話沒被家人理會，那叫做漠視。
當然是可以合併使用，那少女有沒有漠視家人？
這種事情啊，因為不在現場都太唯心論了，所以要怎麼討論都有理。
所以某人現在還是認為機構=監獄嗎？
至於說話沒被家人理會，那叫做漠視。
當然是可以合併使用，那少女有沒有漠視家人？
這種事情啊，因為不在現場都太唯心論了，所以要怎麼討論都有理。
所以某人現在還是認為機構=監獄嗎？
莫忘之前有一個新聞是父母不讓他高二選組選他要的，他就放火燒公寓（是集合住宅不是他家獨棟）還鎖上大門的高中生
sake7772: 我也曾經25歲過啊
magpie1543: 並且我願意一個月拿多少錢出來供養她但是我怕被告，因為我對她有那個意思
認真說，十五歲要找工作應該不難，有人脈的話...只是現在不能聘用童工
star4103: 欸不是，你現在貼的辣椒水，和你在臉書貼出來的款式不一樣餒，一個是水柱型舊版開關，一個是膠狀新版開關，所以哪個才是當事辣椒水啊要搞清楚啊，兩種價格我知道差滿多的喔
成年窮屌絲練銅劇
giant9946: 某種行業 15 歲去的話很賺啦，但我們都不樂見就是了
好咧 現在是「我沒查證就發文我很抱歉但社福機構就是不對」？
lemon612: 我想像是至少像便利商店那種的
我想像是至少像便利商店那種的
我覺得蕩婦羞辱可以不用，會讓焦點被轉移掉@@
便利商店不收15歲啦
其實真的有心的話只要不跑到正式簽約的流程，用委託的形式資助妹妹完全是可行的(就像有人說的一個月畫幾張給他多少錢生活那樣)
就算不走這條路也有很多方法可以想，完全都不想根本就只是因為這麼做沒辦法讓小女生欠人情債，沒辦法以此佔人家便宜(ry
就算不走這條路也有很多方法可以想，完全都不想根本就只是因為這麼做沒辦法讓小女生欠人情債，沒辦法以此佔人家便宜(ry
這串重點一直就是社福機構甘苦談（？）
至於某人跳入讓我們釐清事情原來如此不可思議則是本串番外
至於某人跳入讓我們釐清事情原來如此不可思議則是本串番外
我待過的地方收過不到18歲的
不過就是打打工
且因為只有國中學歷沒辦法考證其實不太好養活自己
他之前似乎是在修車廠
所以找找看應該還是有類似的工作可以做
不過就是打打工
且因為只有國中學歷沒辦法考證其實不太好養活自己
他之前似乎是在修車廠
所以找找看應該還是有類似的工作可以做
做錯事的人為什麼不願意面對呢？為自己的行為負責很難嘛？真的很難懂ㄟ
16歲以上沒有危險性的工作就可以雇用，不用18
brandy8037: 少女十五歲
我知道有地方會收15歲喔，我15歲的時候同班同學在韓式料理店打工，也是失能家庭。
料理店老闆會在工作的時候揉她的屁股跟胸，老闆娘也知道但完全漠視，然後她在我畢業之前一直都在那裡工作。
未成年女孩身上有太多大人想要的東西，正當的工作肯定是找得到，不過附帶的代價學校裡不會告訴你。
料理店老闆會在工作的時候揉她的屁股跟胸，老闆娘也知道但完全漠視，然後她在我畢業之前一直都在那裡工作。
未成年女孩身上有太多大人想要的東西，正當的工作肯定是找得到，不過附帶的代價學校裡不會告訴你。
男生年輕愛玩，老了還能找體力活做(中年後也可以啦),
但女生就很難了，若不充實自己的腦袋和學歷，未來路會走得很辛苦。目前的工作看到一些10幾歲、20幾歲就在玩(那種玩)的女生，過了30歲後沒本錢玩，都必須再找人求助。
原生家庭再惡毒，利用完他們的資源後再躲遠遠就好了。也總比誤入歧途好。
但女生就很難了，若不充實自己的腦袋和學歷，未來路會走得很辛苦。目前的工作看到一些10幾歲、20幾歲就在玩(那種玩)的女生，過了30歲後沒本錢玩，都必須再找人求助。
原生家庭再惡毒，利用完他們的資源後再躲遠遠就好了。也總比誤入歧途好。
我個人知道的是，國中生去餐飲界當後廚，但就是週六日打工那種。薪水也是可以。知道有些雇主會把那種年紀當自己孩子照顧。這種也是不錯的
giant9946: 15-16看法規無危險性的也是可以啦，但要取得法定代理人同意，但這年紀要打工的可能法定代理人那多少有問題
利益考慮，原生家庭有個好處：辦理就學貸款需要的保證人，如果是父母，就不需要財產檢核。如果是朋友，要。
giant9946: 盡量都是考慮合法雇用的情況吧，人好跟非法雇用是兩回事 
brandy8037: 當然....因為我知道有這類孩子的家長直接去找老闆要孩子薪水的...🤗（十分惡質）
lemon612: 我持有的跟她的確不同款，我個板貼的照片只是要秀SABRE LOGO而已
她有不小心用擊破器撞到我過，終生難忘。
她有不小心用擊破器撞到我過，終生難忘。
等等會發道歉文，再請各位擴散。
star4103: 去爆社發 
要不要擴散也是我們會根據你的發文來決定的吧wwww
king9446: 可以轉過去，我六隻帳號沒一隻加的進爆社
tiger3377: 所以我說請，而不是一定要。
star4103: 甘我屁事 
自己拉的屎自己擦
自己拉的屎自己擦
king9446: 沒差啊那就不發爆社而已w
然後說一點，能理解妹妹是你朋友所以你會擔心他也想幫助他
但不是因此就可以去影響到其他人，並覺得全世界都要配合妹妹
「只當然只能先從認識的人開始幫啊」這點雖然沒錯，但要建立在不會害到其他人的條件上
如果單獨給妹妹超好的待遇，其他待在機構的受害人一定會覺得不平衡
有些規則就是不能針對個案，必須一視同仁，才能避免更多問題產生
雖然我現在跟你說這些大概也沒用，你的態度很明顯也從來沒有打算把上面的討論看完。否則這些前面都提過了
但不是因此就可以去影響到其他人，並覺得全世界都要配合妹妹
「只當然只能先從認識的人開始幫啊」這點雖然沒錯，但要建立在不會害到其他人的條件上
如果單獨給妹妹超好的待遇，其他待在機構的受害人一定會覺得不平衡
有些規則就是不能針對個案，必須一視同仁，才能避免更多問題產生
雖然我現在跟你說這些大概也沒用，你的態度很明顯也從來沒有打算把上面的討論看完。否則這些前面都提過了
反正道歉文又是要找一堆藉口吧 幹嘛幫你擴散
不發爆社不算道歉啦，不是很勇？縮了嘛
king9446: 咦發爆社才算道歉嗎 我以為那裡其實滿亂的
很多人都想給水果臉但是水果一直自打臉，自己拉的💩自己去清乾淨，噁心
「 沒差啊那就不發爆社而已w」
其實這句就非常情緒勒索
其實這句就非常情緒勒索
tiger3377: 上新聞了，這個其實也要有新聞稿才算有道歉到吧。因為，有些人從來不去爆料看文的。
逆風就不敢去爆社道歉太可悲了吧，你可是進去蹲過的人還會怕爆社的老人們嘛
tiger3377: 因為他一開始是放那邊
giant9946: 記者對這個也沒興趣了吧，畢竟就是社會版煉銅預備
giant9946: 記者對這個也沒興趣了吧，畢竟就是社會版煉銅預備
要不要擴散還要先看內容吧? 記得也號招下當初幫你擴散的那些人喔
講那麼多，繼續擺著高姿態假裝自己沒做錯事，其實就是連為自己搞出的問題處理善後的能力都沒有啊 那個沒人被勒索到的情勒真的蠻好笑的，以為全世界都是自己媽媽會無限包容又拿他沒辦法嗎
那個沒人被勒索到的情勒真的蠻好笑的，以為全世界都是自己媽媽會無限包容又拿他沒辦法嗎
連自己的屎都不敢用自己的手擦
同樣覺得新聞懶得再報他XD
banana6033: ？你都用手去接大便？
畢竟就是一個在社會上根本什麼都不是的咖在對他根本不了解的東西大放厥詞罷了，受害者固然可憐但如果是柳丁形狀對很多騎士團來說馬上就是ㄆㄇ了，記者也沒那麼閒w
耍嘴皮最會欸
道歉文還要大家幫忙擴散wwwwww自己潑出去的髒水自己要有本事擦乾淨啦，還妄想開個口網友就有責任去幫你擦？成年人有點責任感跟自知之明就該知道對自己的言論負責、不懂的不知道的不確定的不要急著一時衝動就亂潑，更何況潑完又沒能力擦乾淨。沒能力對造謠擴散的負面傷害負責，當初就不該亂放砲，有夠沒擔當
爆社跟噗浪都用本帳道歉，然後貼過來大家再幫忙看看要不要轉發
這邊沒有人會被前科犯指手畫腳
這邊沒有人會被前科犯指手畫腳
star4103: 「你都用手去接大便？」我是認為你不小心把自己形容得很好，雖然是在罵人
總之你還是先寫道歉文吧。不要連寫都沒寫就在說你們要幫我擴散喔，也不用搞什麼你們不幫我擴散那我寫還有屁用的情勒
star4103: 你用腳拿衛生紙？
當初誰幫你發爆社的 不會去拜託他喔
star4103: 我以為21世紀已開發國家社會的衛生常識，如廁後使用衛生紙是基本共識，不需要額外再提了
不過我確實沒想到有人連擦屁股要用的是自己的手都還得有他人提醒
不過我確實沒想到有人連擦屁股要用的是自己的手都還得有他人提醒
欸不是要相同管道道歉，我看同個帳號消失了欸，不要跟我說什麼要用新帳號道歉阿，根本就不是同管道了我看一樣是想躲吧？
Facebook（本串開頭就可提取上述網址，無個資法問題，特此聲明）
Facebook（本串開頭就可提取上述網址，無個資法問題，特此聲明）
magpie1543: 他會用神奇藉口我的帳號又被祖了
我突然想到水果還是其友人在FB留言過「自由比經濟重要」，所以諸位關心的點，包括教育生活等費用，對他們而言不值一提？
goji2031: 水果自己說的，不過不是經濟啦，是自由比安全重要，還把國軍扯進來
自由比安全跟經濟都重要，自由勝過一切
不重要啦不重要啦重要的是少女的自由啦
不重要啦不重要啦重要的是少女的自由啦
這麼想要自由喔 我支持直接把妹妹放生到路上 不要浪費政府資源和納稅人的錢了
magpie1543: 那是在他朋友的轉貼底下的留言，他們有回過 自由比經濟重要，只要自由睡公園也行
所以諸君真的多慮了，接這案子的機構也實在可憐，網友在柳丁留言下還tag王薇君（被虐待致死的王昊的姑姑，目前加入時力，應該是要從政）還被回應了，被政治人物關切，還有媒體，真是不幸的機構。
不要以為自由有多了不起啦，很多脫離原生家庭的未成年去做性工作，也覺得這是自己的自由意志啊，說穿了還不是為了經濟。累積一定的社會資本之後沒幾個會留在那種職場啦。
夢想是很貴的東西，人家未成年不懂就算了二十五歲還在跟小朋友一起歡。
25歲很有錢啊每個月可以給兩萬
可以養家活口了
可以養家活口了
star4103: 所以我說那個道歉文呢
真的裝死餒
都刪掉了喔
@nosweat0911 - 原發文者的這個留言也太幹話 自由比經濟重要，那當初找安置幹嘛？隨便去公園睡...
ham1640: 對啊，前兩天是發文刪光了，然後現在整個帳號都bang不見了
saturn6541: 但是如果意志不堅，習慣了那種賺錢花錢方式，就是留在那種職場了。
FB被刪除了 
goji2031: 這真的看個人造化了，如果沒有機會經驗不同的生活方式累積社會資本，就會一直待在那，被救援安置還會覺得警察和社工多管閒事。
libra6625: 朋友貼不如睡公園那篇還在
libra6625: 心虛的表現啊😄
終於把串補完了，後面到底在幹嘛……
後面就是精彩的「驚爆！原來真相是如此！」的番外
所以現在柳丁一邊說會在臉書發道歉文，一邊把臉書帳號給刪除了還裝死？？？？
那前面在嗆大家「大不了不貼爆社」啥的不就虛張聲勢，原來不只是爆社，索性整個人都不見了？
那前面在嗆大家「大不了不貼爆社」啥的不就虛張聲勢，原來不只是爆社，索性整個人都不見了？
阿不對，昨晚他愉悅的跟朋友去三重吃飯了（看著他的新臉書）
他上面說有六個帳號
giant9946: 雖然身為吃瓜群眾，是有東西看，不看白不看。
不過後面這邊，就算某25歲的不穩重，不代表30歲的跟47歲的也要跟著起舞吧
尤其47歲的那位長輩，雖然看下來是知道不少內情，但身份上其實跟柳丁一樣就是網友
接下來也是一堆事要處理，成年人不把精力留下來處理正事，跑到網路上隔空互嗆到底在幹嘛啦……
不過後面這邊，就算某25歲的不穩重，不代表30歲的跟47歲的也要跟著起舞吧
尤其47歲的那位長輩，雖然看下來是知道不少內情，但身份上其實跟柳丁一樣就是網友
接下來也是一堆事要處理，成年人不把精力留下來處理正事，跑到網路上隔空互嗆到底在幹嘛啦……
goat7226: 嗯，所以我那些基本上看過覺得也是人性問題，然而無論如何，這串重點一直都是社福甘苦談與實務操作的困難與限制，柳丁先生也的確明暗抨擊機構，恐怕，他開心吃飯還認為自己打了勝仗啊，揭露了社福虛偽假面什麼的吧？
樓上+1，昨天看到後來有種泥巴打架的感覺
雖然知道女方家人生氣正常
但這樣罵來罵去除了血壓飆高好像也沒得到啥實質利益
雖然知道女方家人生氣正常
但這樣罵來罵去除了血壓飆高好像也沒得到啥實質利益
goat7226: 其實在騎士先生進來前這串我覺得差不多底定了 誰知道有後續啊？
誰知道有後續啊？
後續就，沒有翻盤，網友果然都是看太多的成熟大人....
lord531: 家人那種狀況啊就是社會常見，即使是現在的台灣。如果有接觸或本身在相關層級，就不會覺得少女可憐（我良心點不會說可惡），但也不會說家長那樣可以，問題啊，柳丁先生說家暴前幹嘛離家，那麼，代表孩子之前沒被家暴，被家暴是現在才有對吧？那什麼時候起呢？多思考恐怕就是常見的那種故事了啊....
後續只是驗證網友們的經驗...🥺
經驗值的重要性，我在看完少女臉書後就.....
現在柳丁聲稱跟少女沒有朋友以上的關係
我蠻想知道這些之後要怎麼驗證、哪邊有可靠的真相。
現在柳丁聲稱跟少女沒有朋友以上的關係
我蠻想知道這些之後要怎麼驗證、哪邊有可靠的真相。
lord531: 法律程序了，但未成年有資料是不公開的。所以是無法驗證的薛丁格貓箱。
goat7226: 我也覺得長輩生氣歸生氣 但是一起跑來匿名的網路上隔空互嗆，然後也不知道要保護妹妹隱私，也是蠻...一言難盡的。
總之進入法律程序就希望該有的刑責都處置好，妹妹也不要在屁了要追夢就好好拿出態度認真讀書才有籌碼跟媽媽談判，媽媽管教上也不要太失控。
總之進入法律程序就希望該有的刑責都處置好，妹妹也不要在屁了要追夢就好好拿出態度認真讀書才有籌碼跟媽媽談判，媽媽管教上也不要太失控。
不知道家屬或是跟家屬們有聯繫的其它熱心長輩之後還會不會看串，不過還是順口說一下其實他們應該也知道的老生常談。
網路方面如果柳丁擱來亂（好老的梗）網友這邊可以口頭上電他，家屬最多就分一點心力蒐證其網路上的言行就好，主要心力則放在現實處理少女的問題。
接下來是考驗各種體力跟精神力以及挑戰各種價值觀認知的長久戰，家屬除了適當抒發，好好儲備精力也非常重要，要照顧別人也要先照顧好自己啊。
還有即便專業的各種解讀或處理方式，可能與你們長久所認為的「應該如何」有所差距，也請盡自己所能，不要一口咬定這是有問題的。大家今天會聚在一起主要是為了幫助孩子，大家都是關心這個孩子的，如果有任何疑慮的部分可以「詢問」專業，我相信對方會盡自己所能的去說明清楚緣由。
不管怎樣還是祝事情的處理過程能盡量平順。
網路方面如果柳丁擱來亂
接下來是考驗各種體力跟精神力以及挑戰各種價值觀認知的長久戰，家屬除了適當抒發，好好儲備精力也非常重要，要照顧別人也要先照顧好自己啊。
還有即便專業的各種解讀或處理方式，可能與你們長久所認為的「應該如何」有所差距，也請盡自己所能，不要一口咬定這是有問題的。大家今天會聚在一起主要是為了幫助孩子，大家都是關心這個孩子的，如果有任何疑慮的部分可以「詢問」專業，我相信對方會盡自己所能的去說明清楚緣由。
不管怎樣還是祝事情的處理過程能盡量平順。
其實溝通要理解雙方底線在哪裡，這樣大家退一步達到平衡才能平順結束，這是最適的結果。
題外，雖然是個人見過的經驗，但少女有個可能是不是從小被寵，所以當遭到母親否定追夢時反而生氣，並以此憎恨原生家庭（同時也一併否認家人的付出）？
我覺得條件交換很有效。
請好好溝通吧。
請好好溝通吧。
star4103:
所以我說那個道歉呢
還是要用「我帳號被祖了所以我不道歉了」這種爛招拖過去？
但如果柳丁道歉的很乾脆好像人設就錯了
所以我說那個道歉呢
還是要用「我帳號被祖了所以我不道歉了」這種爛招拖過去？
需要幫他代筆嗎？
為什麼要幫他啊？
笑死人了，自己做錯事還要情勒誰？要沒種躲起來也是他的選擇，他又沒被家暴，為什麼搞到像他是受害人還要幫他？
因為代筆完他還沒貼就可以笑他連抄都不會抄
他沒打算回這噗了吧
lord531: 不要吧，我覺得他如果自己寫應該可以寫出驚世好文
其實整個事情都要結束了
結果事主進入本噗鬧了一下又走感覺真的不太25
結果事主進入本噗鬧了一下又走感覺真的不太25
lord531: 最好不要出手，他要是又捅了新東西，你就是下一個擋箭牌。
如果你想看見「窩不知道，lord531只是個陌生人，我無法聯絡他，我也是一頭霧水」
如果你想看見「窩不知道，lord531只是個陌生人，我無法聯絡他，我也是一頭霧水」
怕。還是看著好了
giant9946: 變成像89了
大略追完此噗，覺得噗眾人好好，都願意跟明顯只有生理年齡成長的人好好說話wwwwww
caviar8228: 等他道歉呢雖然我覺得可能等不到
被灌了那麼多總算知道要閉嘴去寫道歉文了
坐等
坐等
sake跟goose是不是同一個人啊，用字跟標點都好混亂
pigeon5527: 是長輩
goat7226: 長輩才不會用噗浪……前面有哪邊可以證實身份嗎？
我只看到柳丁自證
我只看到柳丁自證
pigeon5527: 柳丁認證對方是長輩
pigeon5527: 前面柳丁以語氣認證goose是姨丈。
不過我覺得最好別要求人家證明，從前面他們一付很想爆料更多、但完全不懂該篩選哪些話才不會曝露未成年個案隱私這點來看，保持現在這樣就很好了。(誠心)
不過我覺得最好別要求人家證明，從前面他們一付很想爆料更多、但完全不懂該篩選哪些話才不會曝露未成年個案隱私這點來看，保持現在這樣就很好了。(誠心)
合十，目前不要知道更多比較好
啊，當然如果最後有結果了，會想知道結局⋯⋯
在不會傷害到少女現實的情況下。
啊，當然如果最後有結果了，會想知道結局⋯⋯
在不會傷害到少女現實的情況下。
我時候補串看起來就是已經把當事人的隱私爆料過一輪，然後又被旅人提醒要刪掉。
pigeon5527: 還有說長輩不會用噗浪的……噗浪帳號沒有很難辦，47歲跟30歲的學習能力來看這應該不是什麼困難的事情，只是他們講話的風格真的很長輩。另外撇除這種因為事件突然跑過來的，噗浪老人中年過30的人不少喔。
回答你的時候我也只講長輩沒有說是女方家屬。
事實上根據sake前面的自爆，即便他說的全屬事實，他也只是家屬透過網路認識的網友而已。（但我這邊一樣稱其長輩啦……）
如果你想跟我吵長輩這個詞的定義只包含血親，現代通俗用法都是誤用的話也是可以啦……那頂多就是我改口稱老一輩。
雖然只看年齡我跟當事人姨丈幾乎可以算同年代= =
pigeon5527: 還有說長輩不會用噗浪的……噗浪帳號沒有很難辦，47歲跟30歲的學習能力來看這應該不是什麼困難的事情，只是他們講話的風格真的很長輩。另外撇除這種因為事件突然跑過來的，噗浪老人中年過30的人不少喔。
回答你的時候我也只講長輩沒有說是女方家屬。
事實上根據sake前面的自爆，即便他說的全屬事實，他也只是家屬透過網路認識的網友而已。（但我這邊一樣稱其長輩啦……）
如果你想跟我吵長輩這個詞的定義只包含血親，現代通俗用法都是誤用的話也是可以啦……那頂多就是我改口稱老一輩。
雖然只看年齡我跟當事人姨丈幾乎可以算同年代= =
goat7226: 好認真XD 不論是不是血親年長的都算長輩啦
只是如果真的不是親友只是網友會讓人覺得有點傻眼……非第一線人士講話還這麼酸，而且到處亂報當事人資訊跟柳丁有什麼兩樣
只是如果真的不是親友只是網友會讓人覺得有點傻眼……非第一線人士講話還這麼酸，而且到處亂報當事人資訊跟柳丁有什麼兩樣
pigeon5527: 所以我看完的時候第一感想真的是後面到底在幹嘛
因為我來的比較晚(?)所以不確定他們到底透漏了多少，不過sake透漏的可能不多，反而goose那邊透漏核心資訊的可能性比較高。
雖然柳丁是覺得sake講話比較像阿姨啦，但sake馬上就否認了。
所以sake到底是阿姨偽裝成網友，還是網友剛好說話模式與阿姨雷同，或是這邊認親(?)柳丁只是單純亂喊，沒人可以證實真正情況是什麼。
搞不好有人模仿三人講話口吻，捏了三個帳號進來開演也是有可能的。
因為我來的比較晚(?)所以不確定他們到底透漏了多少，不過sake透漏的可能不多，反而goose那邊透漏核心資訊的可能性比較高。
雖然柳丁是覺得sake講話比較像阿姨啦，但sake馬上就否認了。
所以sake到底是阿姨偽裝成網友，還是網友剛好說話模式與阿姨雷同，或是這邊認親(?)柳丁只是單純亂喊，沒人可以證實真正情況是什麼。
不過現在是包含柳丁和另外兩個網友都同時消失了(?
finch5775: 是好事
搞不好就裝死冷處理了
水果被告了嗎
噗神水果是因為被告所以消失了嗎
XDDDDDD
上面那些號稱知曉內情的和柳丁都不見了。所以整件事就是台灣社福水逆吧........ 造成人家困擾的完全沒事
戀童癖出事就龜起來真的看多了 只剩一隻嘴沒犯法，不會進看守所他沒在怕啦
只剩一隻嘴沒犯法，不會進看守所他沒在怕啦
miso7639: 不可能的事情喔
家屬這麼輕易放過他？好奇是多理想的和解條件？
miso7639: 完全沒有喔
而且如同 pasta9898: 所述，新帳號對這件事情完全裝死了ㄏㄏ
而且如同 pasta9898: 所述，新帳號對這件事情完全裝死了ㄏㄏ
finch5775: miso7639: goji2031: 最終下莊肯定的，但有沒有安全我不好說......
只能說各位讓子彈最後再飛一下，我不得不說當事人幹的事情真的很多...
只能說各位讓子彈最後再飛一下，我不得不說當事人幹的事情真的很多...
多到我覺得應該要家屬+社福機構一起對當事人提告的那種......
lemon是之前的做夢好朋友嗎？(?)
不知道他的新帳號在哪，有人能指路嗎？
lemon612: 有夢最美，希望相隨，我也做了一個夢，這已不是某人可以控制的狀態了，板上釘丁的事，就看猴耍戲唄，心慌慌意亂亂⋯⋯卻不知蒼天可曾饒過誰
當時簇擁的騎士團裡不知是否有共犯？相關的臉書貼文還沒刪，但是水果把自己的留言刪掉，但是被截圖了，就是不如睡公園那篇。
希望有機會能知道最終結果
lord531: 幾年後吧
甚麼！？這後續噗首的臉書怎刪了？
lord531: 三個月內就會有答案了
哇原本的帳號開回來了欸，要道歉了沒
然後新帳號關閉了，是不是有鬼啊，有人有卦嗎
然後新帳號關閉了，是不是有鬼啊，有人有卦嗎
我滿好奇 就是這個事情中 橘子的說法我一度想到這個新聞
獨家／高雄少女疑遭下藥軟禁恐怖密室 2次性侵都在這裡幹的 | 社會 | CTWANT
獨家／高雄少女疑遭下藥軟禁恐怖密室 2次性侵都在這裡幹的 | 社會 | CTWANT
我要說本案少女幸好沒這慘烈嗎
社工和警察反應快速，馬上找回來，不然又有社會新聞產生了
他家人豋他帳號嗎？留言區在講
淫保全羅育祥被判21年9月 竟趁放風逃獄被逮起訴 - 社會 - 自由時報電子報
他家人是不是登他的帳號發文阿
wizard5532: 竟然哈哈
找不到他的帳號
哇喔底下有些人言論很危險喔
對會稱自己為洗碗機的小孩已經沒什麼感覺了 不管是之前認識柳丁還是現在這樣
看其他照片…那小孩這麼小就有這麼好的手錶，代表家境不錯呀！！！
就是有錢的中二屁孩而已。
當然認識了不懷好意的成年男性，還是會為他擔心啦畢竟社會新聞看太多了
就是有錢的中二屁孩而已。
當然認識了不懷好意的成年男性，還是會為他擔心啦
覺得讓小孩太容易滿足物資需求，就會更難教呀。雖然父母現在就算知道也沒用了…
我是覺得有單位介入的話……只能希望能成為養成良好家庭互動的契機吧……
我上面也對家長講過了
還有即便專業的各種解讀或處理方式，可能與你們長久所認為的「應該如何」有所差距，也請盡自己所能，不要一口咬定這是有問題的。大家今天會聚在一起主要是為了幫助孩子，大家都是關心這個孩子的，如果有任何疑慮的部分可以「詢問」專業，我相信對方會盡自己所能的去說明清楚緣由。
但不管是家長還是小孩，會不會改就難說。
也看過不少上課當下都OK照做，回家就原形畢露的家庭。
還有即便專業的各種解讀或處理方式，可能與你們長久所認為的「應該如何」有所差距，也請盡自己所能，不要一口咬定這是有問題的。大家今天會聚在一起主要是為了幫助孩子，大家都是關心這個孩子的，如果有任何疑慮的部分可以「詢問」專業，我相信對方會盡自己所能的去說明清楚緣由。
但不管是家長還是小孩，會不會改就難說。
也看過不少上課當下都OK照做，回家就原形畢露的家庭。
希望下次再看到這噗浮起來的時候
是因為該受教訓的人已經得到該有的教訓
是因為該受教訓的人已經得到該有的教訓
whale58: 想到我親戚，國小生就有手機有ipad有筆電有switch還固定每年出國幾次但整天喊人生很苦，夢想是跟實況主見面。看了真的不會想生小來www
scone4074: 人生很苦大概是父母照顧了他的物資層面，但心靈層面卻沒滿足到吧？
不過人性就是這樣，太容易到手的東西反而不會珍惜…
不過人性就是這樣，太容易到手的東西反而不會珍惜…
現在看起來就是無病呻吟的國中小朋友
所以要讓小孩從小體會社會的殘酷好？
gnu918
說
落幕就好
留言跟屁孩集中營一樣
留言真的很可憐 一群屁孩
我的複數朋友都超擔心她的安危認為她被威脅 為了自保才發文
留言那些人到底想怎樣
是可以持續關注 但不是在那邊鬧欸 看不懂留言的人想要什麼
留言的是想要看到少女回歸自由 媽媽讓步所有少女想要的條件並道歉以後不管他只給錢吧 這樣就等同於他們也贏了 鄉民的正義解救一個少女 耶
可惜現實不是這樣的
可惜現實不是這樣的
所以才說是屁孩啊XDDD 跟著他們那些人一起混有比較好嗎
一堆留言說要媽媽放人，是要放女孩出去自生自滅嗎？
到時候又變成社工的事，拜託不要
到時候又變成社工的事，拜託不要
留言屁孩覺得人家原生家庭對她不好 送去機構又要靠邀 這些人是要養她是不是
屁孩的朋友就是有相同思考的屁孩呀。
最好的方法就是把她丟出門外，讓她三餐吃住自己想辦法自己解決，保證能快速長大
最好的方法就是把她丟出門外，讓她三餐吃住自己想辦法自己解決，保證能快速長大
經濟沒有自由重要，睡公園比較好，還是留言的那些朋友收留養她。
這概念跟小孩懷孕旁邊狂勸不墮胎但是沒有要幫養差不多
整群留言真的看了頭很痛
toro3689: 家長讓步就是需要錢的時候就要給，不能管，還要讓他們盡情的在一起，讓成年男生和未成年繼續毫無顧忌的發生關係！如果管教就攻擊或詛咒！
既然都浮出來了那我就再問一次：說好要道歉呢？
吼吼
半年後來關注一下，大哥你要道歉的東西越來越多了欸
到底要不要道歉？
到底要不要道歉？
不道歉就算了，這次的通緝總不會又要說是被陷害吧大哥：
