難道是夏系夏景派出來的

這種覺得自己最棒最聰明的誘導性對話是一名家長該要有的東西嗎？
拿來自我滿足進步價值的目的真的過於好笑

雖然不清楚心理系需不需要讀那個最有名的獻祭雙胞胎實驗啦，但好歹認為自己最進步最棒的多元性別論支持者也該有所耳聞吧？
（看著女兒年紀增長逐漸尷尬什麼時候突然社會性死都不知道）

然後這個媽媽就是在營造伴盟之前講過的兒童肯認環境啊！
不只全肯定還特定意思誘導兒童思考的環境，是多健全？

哇我們原來正在看這個粉絲頁實踐肯認治療
先在幼兒模糊期引導然後等到可以吃藥的臨界點直接塞藥^^

她女兒被大班的姊姊問為什麼打扮風格不男不女，居然直接跟女兒說人家不懂你想當男生

?????

代理型孟喬森症候群

@dove_packet - 伴侶盟現在是別人的小孩死不完嗎？ 引用： ２歲開始介入性別相關照顧 １４歲...五個月前的噗
（裡面提到的肯認治療）

我們現在可以從這位媽媽身上窺見實行下來會把白的說成黑，那先把小孩教育成「你想跨」之後，等到適合塞藥的年紀就可以上了。

真的剛才都沒想起來，結果滑一下網頁後想起來啊不就肯認治療！！！！

阿，伴侶盟報過
輔諮性平（台灣輔導與諮商學會性別平等委員會） on Facebook

台版Jazz…

把小孩教歪再來說「這個社會不友善要一起走」……
^q^我的老天啊……

把小孩教歪還包含了學校教師的那個種子教材
歐美很多都是被跨運老師下手
也有部分是父母自己先打造了跨運環境去扭曲孩子
Foxx我記得他分享過一個就是父母想紅，所以把小孩丟下去玩跨運

「穿著打扮已經很像一般的男生」.....他們真的是最性別刻板的一群人耶，明明他也可以教說女生也可以穿褲裝或剪短短的頭髮就好了，為什麼一定要這樣搞小孩子的頭腦.....

想到這個
Mother trying to transition her son into a girl lose...

chen103810017: 跨運就是最刻板印象的一群
dokugo: 七歲吃藥^q^根據爸爸的描述就是老婆自感良硬要把進步價值塞到小孩身上……

dove_packet: 德州不是後來有推法案說搞這種事的算虐童，然後那群就咆嘯你們根本不尊重小孩的性別認同！

His public custody battle helped ignite a movement a...Younger contends that his ex-wife responded too soon and too fast to their then-2-year-old child’s proclivity toward commonly feminine things and appearances. After about a year of wanting to wear dresses and similar choices, the child started getting counseling to help begin socially transitioning, he said.

美國那個讓國小男生動變性手術的家庭
然後他還過胖到變性手術的地方一直出問題

dove_packet: 看他自述，前妻覺得兩歲的孩子想要當女生，然後三歲就開始實施社會過渡了...

日常短髮+短褲+中性版T恤的我：「原來我是男的？？？？？」現在真的是2022嗎？？？？

跨運邏輯下一個簡單的東西

「為什麼哥哥可以玩」
「為什麼姊姊可以打扮」

可能基於羨慕還有父母大小眼態度，直接全部變成「原來我的孩子這麼快就有多元性別意識」

看過一種說法，左派現在推兒童變性就是當年優生學的再起，因為會信這套性別流動的父母基本上是蠢蛋，讓他們的兒女因為變性失去繁衍能力就讓蠢蛋基因絕種了

他們還想害別人的孩子捏

把跨性別多元道德指數化時、自然會產生把道德工具功利化的不道德結果。

傷害蠢蛋的孩子還順便綁架別人的孩子，這種優生學不對吧ry
在明知小孩無知的時期卻選擇灌輸跨運價值，這些人不過是在製造人間悲劇而已。

@singingintherain_shoui - 翻完那個育兒性別實踐粉專 讓我噁心到快把晚餐吐光 這...
不用看完也懂這媽媽是在實驗，我也真的很怕女兒長大後如果出現不特別時的表現時，她要怎麼掙脫母親長久以來的教育。

我是偷偷說噗主，去留言性蕾期的知識後被封鎖和屏蔽留言了，不是啊至少反駁我一下，不反駁直接封鎖和屏蔽是有多害怕一般人知道真相😂😂

simplegray: 我有看到你的回報，真的超傻眼，為什麼要隱藏起來不讓一些可能真的想知道怎麼正確教小孩的爸爸媽媽更新資料呢？

對我真的超傻眼，我本來以為會有什麼有論據的反駁畢竟他粉專說自己有心理諮商背景，結果直接封鎖真的很專業欸

性蕾期也是很久以前的概念了，現在應該也不常用，不過也不構成封鎖的理由啦。
當然不論幾歲都可以對性別進行探索，但我覺得這位媽媽在做的已經不是陪伴孩子探索，而是在加強跟引導了。

對，性蕾期其實是蠻久以前的概念，但在心理學教科書上還是存在，我不會說這個概念完全沒爭議，但在教科書上就代表依然有一定的參考價值。
佛洛依德的理論幾乎都有爭議，最大的爭議是不完全符合科學實證主義，但至少他是從大量的個案中統計出來的數據，比現在跨性完全基於理論理想在實踐的莫名其妙教育好多了

我覺得他存在在教科書的意義比較像是「這個理論曾經存在」，現在的確還是有治療師使用精神分析流派，但也跟佛洛伊德當時的做法不同了。

我是覺得兩者不衝突，「曾經存在」和「有參考價值」這兩件事不衝突，考試其實也還是會有相關考題所以我會認為仍然有參考價值。
所有流派都是慢慢發展去蕪存菁，不過還是會有一些拿來參考與根基於上發展的基礎理論，我是覺得再討論下去會更離題所以可以在這邊打住就好。
不管爭議大小，粉專的父母都沒有反駁而是選擇封鎖和屏蔽是不爭的事實。

其實粉專也可以說這個資訊落後或是被改變了還怎樣，而不是沒有任何回答也拒絕讓其他父母看到就直接封鎖起來。
粉專的舉止只是有鬼而已，反而經不起考驗。

dove_packet: 對，這理論是有爭議的我知道，所以我本來有想可能是有更新的資訊我沒follow到，畢業前讀的paper都還是有近代研究者在試圖反駁或反證費洛伊德的理論，然而粉專選擇的是最令我不能理解的處理方式，連去找paper來反駁都不做。

我找到一篇蘭開斯特大學的心理學講師的文章，在講跨運聲稱「小孩3、4歲就知道他們的性別認同」有什麼問題。但我完全不懂心理學，所以實在是有看沒有懂，如果這裡有人比較懂心理學的話也許可以參考一下。
我只看懂她開頭說很多這個領域的研究剛開始時是使用「sex identity」和「sex constancy」來講兒童是否知道自己和他人是男是女、以及自己和他人的性別能不能改變的概念，後來從1990年代開始gender才逐漸被當成sex的委婉語取而代之，但研究的依然都是生理性別。後面她寫的東西我就看不懂了。我稍微查了一下，只知道似乎跟皮亞傑的認知發展理論和柯爾柏格的性別認知發展理論有關。我不知道這些內容是不是對的，放在這邊讓有專業和興趣的人做參考。

xxx83221: 謝謝！有時間我來看看內容，考慮要不要大略翻譯。

simplegray: 不客氣~ 如果有幫助的話就太好了

xxx83221: 我大概瞄了一下知道她想講什麼了，就是很基礎的兒童認知發展基模並不健全，也就是這麼小的小孩他們的認知能力根本沒辦法理解什麼是生理心理性別，這也是我會覺得跨運活在雲端根本不顧現實的原因之一，因為老實說當小孩連東西消失在門後不等於真實消失的時候－－在前運思時期小孩是沒有恆常性概念的，這也是為什麼常常有些童言童語大人覺得很好笑，但就只是他們大腦的認知發展還沒有這麼健全，你要怎麼跟這樣的小孩子解釋什麼是生理性別和心理性別，這完全是大腦還沒發育完全的根本問題。

然後其中提到的柯爾柏格性別認知發展理論，文中作者也有說到這個時期的研究發展還是比較固著在社會性別上，畢竟那時候大家的性別刻板印象非常嚴重，所以會從研究中發現小孩很容易從刻板印象來認定誰是男是女－－小孩對性別的想像不只是父母告知，更多的是他們觀察到這個世界是怎麼對待不同性別的人。

最後他的結論就是對小孩來說改變性別這件事跟大人想像的不一樣，對他們來說就算他們知道女生有胸部男生有陰莖，但因為他們還是很容易被事物的外表來影響判斷每件事情，所以對小孩來說所謂的轉換性別就只是外貌符不符合社會刻板印象而已。

我抓關鍵字看而已可能會有偏誤，總之她的意思應該是在小孩認知發展基模根本還不健全情況下，我們沒辦法確認小孩是真的想要當男或當女，他們根本就還在塑形階段，而且他們理解的轉換性別跟成人所理解的並不一樣。

simplegray: 感謝解說~
所以這個柯爾柏格性別認知發展理論研究的其實是社會性別？只是當時的人刻板印象很重沒有社會性別和生理性別的區分，所以他們想研究生理性別的時候研究出來的其實都是社會性別？
總之因為改變外表跟改變性別對小孩來說是同一件事，所以跨運說的3.4歲知道自己的性別認同其實只是小孩3.4歲就知道自己比較喜歡什麼東西/什麼外表…這樣嗎？

所以簡單來說這個時期的小孩會說我想當男孩、或我想當女孩，很多時候都可能只是因為他覺得那樣他才能玩「男孩的東西」、這樣我才能玩「女孩的東西」，而這不是父母在家跟小孩說這樣是性別刻板印象就能解決的，因為小孩還要接觸世界而這世界上還是到處充斥著性別刻板印象，當一個小男孩對性別的想像就是建立在外貌和社會刻板印象之上，那麼對他來說如果他想玩娃娃他喜歡「女孩的東西」他就必須當個女孩。
但是他還不會知道什麼叫做男女生理差異，所以你沒辦法在這個時候確認他是不是真的想要變性，還是他只是覺得他不是正確的性別刻板印象下的性別。

所以如果在這個時期施行賀爾蒙治療或肯認教育會發生什麼事？當小孩成長到有能力理解生物知識了解到男女生理差異跟性別刻板印象有問題的時候會發生什麼事？那為什麼男孩明明不討厭自己的身體還需要說自己是女孩？如果性別刻板印象真的是我們想要推翻的東西？
－－所以我完全相信肯認教育的小孩會有很多人會有心理疾病，因為這真的太不健康了。

xxx83221:
1. 那個時期的生理性別基本上就被當成社會性別看，社會性別和生理性別被分開是比較近代的事，所以如果要用現在的性別議題概念來理解可以這麼說沒錯。讀書的時候我常常翻白眼
2. 是的，3.4.歲就知道自己的性別認同更可能只是因為小孩更知道自己喜歡什麼東西和外表，而那些東西和外表對他們來說就是他們此階段唯一能理解的「性別」。

你今天穿裙子你就是女孩，你今天穿褲子你就是男孩。
就像文章中說的"if they also think that a cat wearing a dog mask has become a dog." －－你如果讓一隻貓穿上狗的服裝，小孩也會覺得那就是一隻狗，這個時期（4.5.6 甚至是7 歲）小孩對外貌的認知發展就是這樣。

simplegray: 了解了…難怪作者中間會酸一個跨運人士說他的性別觀像三歲XD

xxx83221: 所以現在的跨運人士就是指鹿為馬沒有在誇張ry

這就是青少年甚至兒童變性會深受其害的原因…

在兒童認知發展期去引導本來就還在建立認知中的幼童一套扭曲的規定，整個就是很反人類（ry