所以是在說哪個事件

盡量簡單來說，就是抱怨有粉絲在通靈很吵這樣

偷偷說匿名特別容易這樣，之前是政治話題，現在是vtuber話題，習慣就好

主要是不好好上TAG鎖不掉吧

但被丟棉花糖的繪師真的是衰小欸
不上tag就要被人匿名騷擾嗎

我也說了其實兩邊的人一開始都沒什麼問題，我自己是覺得私下抱怨與在自己的推說幹話其實都沒有關係，但現在事態已經變得有點尖銳了，開始有奇怪的人在試圖讓兩邊的人打起來，我就是覺得這樣不好希望兩邊的人能不要被拉進去

說真的誰在乎那些人怎麼吵，但鬧到繪師那邊就是瘋子
人家無償產糧還要被嫌棄到底憑什麼？
不是針對噗主，如果覺得我口氣很爛可以直接刪留言

是的，所以我才說「個別案例」，那些真的不妙

樹多必有枯枝，人多必有白癡，請不要輕易的把人歸類與貼標籤，縱使這樣是最輕鬆最簡單的

但現在就是已經出現兩名受害人了，那個噗說繪師本人又影響力所以得自制發言，卻沒想到自己偷偷說一千多樓也會有影響力，而且還是影響的還不是群體，是活生生得兩個人，在這樣的情況下還能雲淡風輕的切割說自己是好人嗎？

當然也能理解噗主的想法，但在已經出現受害人的情況下，私心還是希望對方能付出一點代價

誰都管不了誰，媽媽都不一定管得動孩子了(？)就不要要求誰要約束誰了，偷偷說噗主沒辦法控管所有人的行為，繪師亦沒辦法控制粉絲，就不要互相指責哪方的人了

請大家不要再把個別行為輕易歸類在哪個群體了，這只會讓對方覺得被冒犯，進而導致事態失控

繪師真的辛苦了，很多行為縱使不是你做的但你很有代表性就會被隨便把人歸類的人抓出來說
記得該付出代價的是肇事者
希望事態不要變糟

所以被投棉花糖的兩位就真的只能自己吞了嗎

同樣是畫相同cp 的小繪師，出來這件事只覺得很害怕，棉花糖都撤掉了...

這也不是我們能有任何辦法的，我們無能為力，只能多給繪師鼓勵讓他不受垃圾棉花糖影響了

我自己也不敢進那噗說，只好來這噗吐吐苦水（噗主看起來比較冷靜

其實我也是怕跟人吵架才自己開偷偷說講的，雖然這樣宣導的效果可能會降低

其實噗主說的話，那噗旅人也有人說過了，繪師沒有控管粉絲的義務，反之噗主跟旅人的關係亦是，但這麼看下來根本沒人聽進去，白費口舌罷了

ಠ_ಠ - 先聲明，可以直接當我是來討拍的 我沒注意噗浪在燒什麼... 但我鎖了你的棉花糖，所以不用再來... 這個？

多希望大家能冷靜下來，但人就是這樣，現在只有深深的無力感

雖然我不確定是哪位，應該是被牽扯的其中一個繪師

candy6592: 這位真的超可憐...

沒有人該被如此冒犯

講到個別案例，那噗也很喜歡直接把所有行為壓在嚕粉身上，明明也沒有求證過發言但人是誰、以什麼目的為前提進行發言，就隨便給人扣帽子
他們強調不要把投棉花糖的個人行為扣在他們頭上，結果自己也做一樣的事...

我就是看著感到難受，昨天為了弄清楚半夜五點才補完那噗，所以我才不斷強調不要隨便把個別案例歸類在某一群體，粉絲有那麼多又不能附身去控制所有人叫他們乖乖不要做蠢事

假設有十萬粉絲裡面出了十個怪人各自做了三件不同的雷包事，就會被貼標籤說某群粉絲他們超雷，你看他們......然後林林總總貼了30件雷包事，不瞭解的人就會覺得那些被歸類的粉絲群超噁心

ಠ_ಠ: 真的QQ 最後就弄的圈裡圈外名聲都很臭

我兩邊都很喜歡，我心好痛

ಠ_ಠ: 我也兩個都喜歡QQ
大家要學著不要過度保護自己的推，不要擅自覺得對方被情勒、被迫營業、什麼言論一定會讓推不舒服，會這麼想很大一部分都只是自己的投射而已，尤其文化差異跟語言隔閡也擺在那裡，我們不可能完全同理V們的身心情況...

真的不舒服他們會講，尤其shu本身非常理性也懂的拒絕，過度保護他們只會引起粉絲間的爭吵...

超級同意 我要哭了(住手)
真的不要公親妄想變事主(不太對)，我們只要看就很開心了，他們會自己處理好，很多時候看到的都是本人沒覺得怎樣，但粉絲自己帶頭去討公道還是什麼的，最後場面都只會變成一團糟

什麼無能狂怒取暖噗，我才覺得好冷需要懂的人一起取暖 (冷靜)

抱歉了前面說我看起來比較冷靜的旅人，現在直接變成噗主在崩潰

ಠ_ಠ: 抱抱噗主，我也好需要取暖
我們是無能狂哭取暖噗，明明就不用把事情鬧那麼大，大家都開開心心的追V明明就很好啊

無能狂哭wwwww 真的很貼切，謝謝旅人
只能默默希望有更多人能明白

ಠ_ಠ: 沒錯QQ 希望大家理智追V

virgo3859: 推爆
今天他要求繪師「大大」管好自己的粉絲，因為他有影響力
那今天因為他那噗出現傷害人的瘋子，他不用負責嗎？
老實說，我不會覺得他要
但是諷刺的是，他也不用
因為這是匿名，拍拍屁股就走人，爽嘴一波後什麼責任都不用負
這就是為什麼在匿名會被嘲笑說躲在暗處，因為講再難聽做再噁心的事都不用負任何責任
然後繼續開新噗嘴繪師

不過噗主講得蠻好的
只是像那噗還算是在表達不爽
有些不認為自己有錯的樂子人才是最可怕的
尤其現在噗浪特別多這種人

我是覺得就像那位噗主還有我前面說的，確實我們沒有證據說那個傷害人的瘋子是那個偷偷說裡出來的，但同理他們也不能說出來當雷包的都是繪師們的粉絲，更別說就算是誰也無法控制誰不要雷了......
樂子人就算了他們就是來搞大事情讓瓜更好吃的(？)我只希望其他原本是自己說自己的人們能不要被影響導致事情變成糟糕的局面，誰都不希望搞到最後大炎上吧

moose4956:
對的，他們不用負責，理論上也不該負責
但受傷的永遠是明面上的人，他們只能憑自己擋下不知道來源、人數的惡意，有的為此做出解釋還會進而被繼續嘲諷
而匿名者只要不痛不癢的聲明自己是好人，一句我相信和別通靈就能完全撇清...

ಠ_ಠ: 希望如果他們能看到噗主的言論的話，也能反思一下自己吧，把場面鬧成這個樣子，對誰都不好

只能希望了，謝謝大家願意分享自己的看法，也謝謝按心的旅人讓我知道我不孤單

virgo3859: 沒錯...
希望他們了解匿名是用來保護自己，不是用來傷害他人的...

兩邊都已經有樂子人和縱火犯混進去了

taurus1022: 兩邊？還有人跑去騷擾繪師嗎

有人喜歡就有人不喜歡，希望受影響的畫師能調整心情，如果反思過發現錯的不是自己，那就不要再給予任何垃圾話回應，不然他們會以為這是有效的方法而繼續執行
[彩虹社/三枝明那/黛灰] 指點新人該如何跨越當V的辛苦時期可以看看這段

toro7291: 不知道還有沒有

我個人永遠不懂為什麼人類的雷點可以多到需要封鎖全世界的程度

taurus1022: 當然希望繪師能不受影響，但還是希望不要再有投垃圾的人了

taurus1022: 我也不懂...這樣滑社群不會很痛苦嗎...

V的繪師很多人都是在這兩個月三個月內才創就高達萬人粉絲，去跟他們要求管理自己的粉絲本來就是很荒唐的事情，對於這些繪師來說他只是同樣貼他的圖講他的妄想然後有人認同粉絲數往上漲， 居然說他們這樣就是公眾人物超瞎的

其實他們自己有意識到自己的普通妄想的轉發量很高 甚至是會被uki 海巡到程度，只是不知道有沒有意識去封了uki 不讓消息流到uki 那裡再被uki 突破

我是覺得兩邊都有錯，沒有誰是完全正確的，不管是不是繪師，只要粉絲夠多轉發量夠高就應該注意自己的發言。不是說不能發，而是該標註的要標註好，我已經不止一次看見有人把妄想發言(還有同人圖)當作真的發生過的事然後在問時間戳的......

lizard2934: 純文字的妄想感言混在跟直播的留言串裡真的難分真假
比如Luca 套套愈傳愈誇張

taurus1022: 我自己也誤會過XD 確實像前面說的很多人也是因為追V才在短時間內擁有大量粉絲，要馬上意識到有點困難，只能希望他們如果有發現有人會搞錯以後能夠加上標註吧

ಠ_ಠ - 看到這噗越想越氣，所以也來mur一下關於要不要鎖或上標，我覺得這噗的後面的討論滿好的

其實一開始我也是站兩邊都有問題，但我現在有點被噗主說服？

cherry9790:
該怎麼說呢，那噗噗主偏向捍衛人家發文自由的感覺...
相比之下比起火那噗，的確更讓人認同一點

贊同噗主
覺得真的是特定人在故意在挑起兩邊的敵意（就我來看，去丟棉花糖本身就滿惡意的）
我在那噗前半就有留言，後續也有在跟，有許多人是理性發言和說自己的想法，但不可否認有出現一些貼標籤或較激進的言詞

後來的丟棉花糖在繪師們那邊看來，會將之歸類“那噗的人”做的，也是無可厚非的，會因此敵視或討厭噗浪也可以理解

只是在原噗中也有許多覺得丟棉花糖、指名特定繪師的行為很惡劣，並希望該噗主刪除相關發言的人在

不管是那噗許多人還是繪師們，都只是想找個地方講講自己心中的話（cp或抱怨），就算彼此抵觸也沒想去與對方爭吵，而選擇在自己的小圈圈裡討論，這其實是好的、理性且和平舒適的方式

卻有一些懷有惡意的人去破壞界線，打著旗幟去丟垃圾，導致兩邊互相仇視、互貼標籤，老實說真的很可怕

希望大家都能知道這麼做的是個別案例，並不是每個人都抱有這種心態和想法，然後可以脫離樂子人刻意製造出的負面循環

看了整件事真的覺得「一顆老鼠屎壞了整鍋粥」，可怕的是這顆老鼠屎是有人懷著惡意丟進來的

lizard2934:
雖然是重複的話題，但影響力影響力這點真的不能單方面要求在繪師身上，偷偷說的影響力一樣很大
因為一則偷偷說搞的鞋師繪師/Cp粉/嚕粉，受到負面影響甚至被嘲笑，連樓上 toro7291也因此撤下來棉花糖，只心疼平白遭受污名的粉絲們...

virgo3859: 我傾向那些不滿&有惡意的人本來就存在，而不是因為出現了抱怨噗而產生，哪天他們忍無可忍還是會對畫師作出騷擾行為。當然偷偷說聚集了一群同樣不滿的人，確實會加速&令部份人更有底氣去做。

taurus1022:
當然那些去騷擾人當人最為可惡，但我不認為那噗自稱理性、卻張口就將整個群體冠上雷包稱號、要特定粉絲族群低調的人，這麼輕而易舉的把所有影響推到那個丟棉花糖的人身上是對的，這件事造成的影響並不只棉花糖...

我也看了那噗，理性溫和的人也有，但放地圖砲的人絕對不少，他們甚至不是樂子人，是自己懷有惡意但不自覺，這樣才糟糕

virgo3859: 請問除了棉花糖垃圾還有什麼？願聞其詳
我只偶然刷一下TWI，有剛好看到畫師對棉花糖的回應，其他沒注意到

taurus1022:
先說我自己有觀察到的，有同坑或繪師因為這件事受到影響，有的換帳有的鎖推或清理粉絲，並把過去的推特刪掉，還發聲明表示自己只是喜歡嗑cp，沒有要把cp 當真的意思，好像喜歡鞋師是什麼錯一樣

我自己有跟現友聊過這件事，他也說最近會盡量不寫以直播延伸向/單戀向的文，以免有人衝進來說鞋師粉都是過激通靈仔把shu 當工具人

就是這種以弄臭粉絲圈子來達成要對方低調的手段讓人看不下去，就算不是本意，但也的確造成了這種影響

所以我才一再強調，不要覺的有粉絲的人才有影響力，偷偷說也有，影響到的還可能會是路人們對單一群體的印象

virgo3859: 我的同坑也鎖私人了，還在自己的自介上打：我是喜歡通靈的大雷包，不喜歡就拜託封鎖我，對你我都好，看到他幾乎是在自貶覺得滿難過的
大家都怕把自己的圈子弄臭，小心翼翼，結果偷偷說潑了一盆屎

但我不覺得他在通靈啊，不就是腦補一下cp 嗎，說到底通靈的標準是什麼啊，也沒有猜中嗎，有猜中偵探好棒棒，沒猜中通靈雷包滾啦
抱歉看到朋友被影響到了火氣開始起來了

cherry9790: 抱抱旅人
我也直接把CP圖從本帳刪掉了，全鎖私人，怕被人家說太高調招黑，可是說這樣就找不到新的同好了

toro7291:
辛苦旅人了，要為這種事自我審查...

很高興還有旅人願意進來按心與討論，前面有旅人也總結得很棒

噗主不是一個很會說話的人，在網路上也是長年都在當深海潛水幽靈，會發這噗也是因為實在太難過了，縱使是在匿名偷偷說發文也是糾結很久才鼓起勇氣說說自己見解的膽小鬼

為了這篇能盡量讓任何一方聽得下去，我也是想像站在兩方立場斟酌很久用字才發表意見的，願更多人能明白並離開那個漩渦

要是有任何旅人因為這篇而好受一點我就覺得非常值得了🥺

不過看著看著總是會忍不住感嘆，不是櫻花太太們太小心翼翼，原來真的有很多容易不小心就被冒犯到的人......

ಠ_ಠ: 其實還是有部分人會有蕃薯不安XD

還是很想珍惜現在這樣不用人人鎖推的時期，這是我自己從本社那邊過來的感想

ಠ_ಠ: 鎖推真的會讓交流變得困難，希望大家能自由點...

蕃薯不安是？剛剛稍微去查了一下只有找到地瓜不安，是同樣的意思嗎？

ಠ_ಠ: 對XDD 我搞混了是地瓜還是韓吉XD

查了一圈還是有點不太確定不好意思QQ，是意指櫻花不安，但因為是台灣人所以變成地瓜不安，還是真的是指地瓜不安呢（關於某國）

無關但看了一圈地瓜不安還蠻有趣的（？）

ಠ_ಠ: 對，櫻花不安的台灣變體啦XD
但其實好像沒什麼人在用，像我推特用久了，偶爾會用地瓜不安來調侃自己，可能真的很小眾XD

關於某國我目前接觸到的同溫層好像都傾向直接反擊，沒怎麼看到為此不安的XD

原來如此wwww感謝旅人解釋

雖然不確定，但能理解前面的自貶其實也是同樣的意思嗎？

ಠ_ಠ:
我覺得算，應該是在櫻花圈混久了養出來類似的習慣
這樣在跟日本太太交流時也比較容易有共鳴

好像跑題太多了，但我是想說自貶與鎖推我覺得都是不安害怕傷害別人也被傷害的解釋，我其實也不喜歡這樣不安的環境，但有時候這樣做完真的自己會比較舒適......說完覺得有點想哭 （又哭）

但說實話我覺得人本來就有自己判斷的能力，真的不喜歡就不要勉強自己看下去，如果自己選擇要看就要記得這是自己選擇的，沒有人逼你，怨不得誰

ಠ_ಠ:
拍拍噗主，之前我待的圈裡有一陣子櫻花不安特別嚴重，喜歡的太太一夕之間把東西全都搬走還不留小帳線索完全找不到，我也難過好久QQ
真心希望現在這個圈不會鬧到那個地步...

真的，我好喜歡現在

而且其實已經有很多人選擇辦小號關起來說了，其實多少都已經有影響了

對，網路上不可能全是自己喜歡對東西，要學會調整自己對心態，如果一看到不順眼但就要罵，總有一天會影響到整個圈子的...再抱抱噗主

越來越多人鎖帳了嗎...
說真的以en現在新粉跟看笑話的人正多的現況，很擔心哪天又找到芝麻蒜皮的是燒起來，然後更多太太鎖帳不願意交流
然後坑外人看到圈子內互打也不會想入坑，內外一起虛耗，同好就更少，哪方面來說都沒好處...

雖然是大家前面說過的，但真的很希望大家理性看V