ಠ_ಠ
偷偷說
身為一個社畜 
如何維持不加班的秘訣?
要記住，工作沒有做完的一天
但可以有告一段落的方式
下班時間18:00，差不多17:30收尾然後等下班
「可是老闆都會下班前5分鐘丟工作來，說下班前給耶」
這時候要教育老闆，老闆這工作需要多少時間，現在無法，我明天中午前給你
你可能會說，老闆怎可能會答應
但如果，你一開始就答應他這種前5分鐘的工作，以後都會丟給你
拒絕後
1、老闆以後知道這種很急的，不會丟給你，會丟給可接受的同事 2、老闆找你去溝通或是罵你 ，表示可以換工作了
如何維持不加班的秘訣?
要記住，工作沒有做完的一天
但可以有告一段落的方式
下班時間18:00，差不多17:30收尾然後等下班
「可是老闆都會下班前5分鐘丟工作來，說下班前給耶」
這時候要教育老闆，老闆這工作需要多少時間，現在無法，我明天中午前給你你可能會說，老闆怎可能會答應
但如果，你一開始就答應他這種前5分鐘的工作，以後都會丟給你
拒絕後
1、老闆以後知道這種很急的，不會丟給你，會丟給可接受的同事 2、老闆找你去溝通
還有
收到工作時，要自己評估需要多少時間
比如，你自己認為需要2天，這時候要多加1天
除了這中間可能會有其他突發狀況，也不要把時間說死
業務：「可是我這個很急耶，可以趕緊給我嗎」
我：「很急你為什麼不早點拿來?? 我也要工作時間阿」
業務就是很機的一個職業，通常不會想後續工作需要多少時間
很容易壓縮後面的作業而且業績也不會分紅給你
我個人是不會答應馬上給業務，因為也是會養成他的壞習慣
以上，這些小小舉動都是可以被教育被改變的
至少，我出社會10年，都用這套在職場上。
收到工作時，要自己評估需要多少時間
比如，你自己認為需要2天，這時候要多加1天
除了這中間可能會有其他突發狀況，也不要把時間說死
業務：「可是我這個很急耶，可以趕緊給我嗎」
我：「很急你為什麼不早點拿來?? 我也要工作時間阿」
業務就是很機的一個職業，通常不會想後續工作需要多少時間
很容易壓縮後面的作業
我個人是不會答應馬上給業務，因為也是會養成他的壞習慣
以上，這些小小舉動都是可以被教育被改變的
至少，我出社會10年，都用這套在職場上。
真的要先拒絕
拒絕恐懼症是每個人生階段的課題
超讚！社畜都要學起來
想問噗主，如果同事都是那種比賽晚下班，或是老闆說下班才下班，要怎麼解決
只能換工作嗎
只能換工作嗎
soup8831: 這事辦公室內的一種隱性文化
我以前也遇過這種辦公室，但我一樣準時秒下班
後來，某個天天加班的同事因為搬家，也開始秒下班了
老闆就抱怨他現在準時下班，他還回一句：準時下班怎了嗎
沒錯，就是換工作
我以前也遇過這種辦公室，但我一樣準時秒下班
後來，某個天天加班的同事因為搬家，也開始秒下班了
老闆就抱怨他現在準時下班，他還回一句：準時下班怎了嗎
沒錯，就是換工作
謝謝噗主 
謝謝噗主，噗主好人一生平安 
工作有段落，也可以很清楚回報主管，還需要多少時間
各位新鮮的肝，一起加油，改善職場環境
各位新鮮的肝，一起加油，改善職場環境
老板下班前丟東西過來，看一下，評估需要超過10分鐘回覆就放抽屜打卡下班！
公務員.......也想......準時......下班...... 
如果主管沒交代清楚，讓我錯估完成工作所需的時間該怎麼辦？
很棒！但我手上的工作都屬於無法處理好，需要追蹤後續的。可是又去影響到後續的工作進度，真的很麻煩！
有時候遇到要處理的對象是主管或者老闆的時候，他們有幾乎聯絡不到，我根本沒辦法做。
這樣怎麼ㄅㄢˋ？
有時候遇到要處理的對象是主管或者老闆的時候，他們有幾乎聯絡不到，我根本沒辦法做。
這樣怎麼ㄅㄢˋ？
尤其公司如果有彈性上班時間，就更需要衡量閃人的時間。
同事主管還沒下班丟事情過來，超過時間就是下班、明天做，猶豫就是拖自己的時間罷了。
同事主管還沒下班丟事情過來，超過時間就是下班、明天做，猶豫就是拖自己的時間罷了。
soup5270: 同公務員表示想準時下班 
旅人還是學生，想要請教噗主管理時間的方法 
我常常做報告延遲繳交，常常跟老師改時間，我應該是黑名單大雷包。
我對於時間的測量通常做到一半，或者做了才比較能夠知道需要多少時間。所以一開始還沒做的時候就預測的時間通常不準確。
好想準時離開研究室
我常常做報告延遲繳交，常常跟老師改時間，我應該是黑名單大雷包。
我對於時間的測量通常做到一半，或者做了才比較能夠知道需要多少時間。所以一開始還沒做的時候就預測的時間通常不準確。
好想準時離開研究室
雖然聽起來很奴⋯
但是⋯每個工作都這樣，你要換幾間公司
但是⋯每個工作都這樣，你要換幾間公司
litchi3369: 一開始預測的時候多抓一點時間呢？
譬如你本來評估三天可以完成，就跟老師說大概要一個禮拜
譬如你本來評估三天可以完成，就跟老師說大概要一個禮拜
我抓時間都先+1天，然後會表明如果有變動就不知道會延多少天
17:00下班 16:40就叫師傅下班的我 準時下班不難啊（職業不同拉
yam1757: 感謝意見。但我怕我要求的時間比其他同學多，感覺很雷
雖然最終確實比其他同學還多
雖然最終確實比其他同學還多
不要慣業務+1111111111
我當初因為週末已經有安排事情拒絕了週末的活動加班，之後主管就再也沒有主動找我去了呢 
這裡是業務，會自己搞清楚每個案子的開發時間跟生產時間，所以遇到一慮先說不可能的RD、生管，雖然理解大環境早成這樣的自保方式，但遇到不知變通、防衛過度的，反而要花額外的精力去溝通，覺得很麻煩......其實業務也不全都是趕趕趕急急急不懂民間疾苦的好嘛XD
以前有一份工作，因為拒絕周末加班，闆娘還私下跟新人妹妹說不要像我這樣很沒責任心~
殊不知新人妹妹跟我蠻好的跑來跟我講才被我知道
殊不知新人妹妹跟我蠻好的跑來跟我講才被我知道
也是要看一下工作內容啦
通常這樣升遷機會不高 要考慮下未來發展比較好
當然血汗公司就不用想發展了 工作變多錢沒變多逃就對了
通常這樣升遷機會不高 要考慮下未來發展比較好
whisky3795: 工作時間都在準時工作變成沒責任心XDDD
以前當打工妹的時候
沒事都會上班，幾乎沒有休假
只是某天告訴老闆娘需要休兩天有事情
就一直在職場上靠北我跑出去玩還職場霸凌
最後把老闆娘辭掉了
我休假怎麼了嗎
沒事都會上班，幾乎沒有休假
只是某天告訴老闆娘需要休兩天有事情
就一直在職場上靠北我跑出去玩還職場霸凌
最後把老闆娘辭掉了
我休假怎麼了嗎
上一份工作，因為我效率很好完全可以在下班前把工作告一段落甚至超前進度，結果老闆覺得我都在混，把我抓去溝通暗酸我準時下班沒有責任感沒有工作能力，然後我就離職了 
老闆甚至跟出納講說只有某某（我們裡面最奴的那個）值得這份薪水，後來跟我差不多時間離職的同事去檢舉，結果老闆變本加厲叫所有員工五點打卡然後留下來做毫無意義的工作 他給的錢又沒有多少真的笑死
他給的錢又沒有多少真的笑死
結果他好不容易找來的會計跟他吵了幾次架後也準備走人，我離職後不少人跟著跑了超爽ㄉ 
第一份工作：公司下班時間17:30但主管規定HR部門19:30才能走，沒有加班費，先走的人第二天就會被拷問為什麼提早下班 第二份工作：表訂9:00上班但彈性，因為工作性質每天8:30到辦公室，跟最晚到的同事相比早快一小時，平均18:30下班，卻在績效面談的時候被處長問為什麼我早下班? 其他同事都做到快19:00 現在的工作：超過下班時間15分鐘主管就開始趕人，除非工作有狀況幾乎準時下班，到職一年已經調薪快5K前兩份工作主管都專業度不足個性又78，而且待了幾年不是沒調薪就是只調幾百，奉勸大家感覺不妙就快跳吧
真的，不要太委屈自己
做到待遇太爛又心理壓力大的萬一生病的話，花更多錢也可能治不好，超不值得
做到待遇太爛又心理壓力大的萬一生病的話，花更多錢也可能治不好，超不值得
deer1867: 說的這個我也有遇到
同樣內容的工作，另個同事天天晚下班 (正常7點，他待到8點半最後期限時間)，老闆很喜歡他，因為認為他天天都為公司努力，我當時懶得跟老闆報告，這人上班時間都在用接案的事情
問題來了
後來這人摸太超過，變成他用不完的事情，老闆請他PASS給我
我就跟老闆報告這事情，老闆很震驚但也疑惑怎他動作越來越慢
另外
有人說要換幾個工作才可以換到理想的
換個方式問，你談戀愛遇到爛人，為什麼不離開還要死守??????
同樣內容的工作，另個同事天天晚下班 (正常7點，他待到8點半最後期限時間)，老闆很喜歡他，因為認為他天天都為公司努力，我當時懶得跟老闆報告，這人上班時間都在用接案的事情
問題來了
後來這人摸太超過，變成他用不完的事情，老闆請他PASS給我
我就跟老闆報告這事情，老闆很震驚但也疑惑怎他動作越來越慢
另外
有人說要換幾個工作才可以換到理想的
換個方式問，你談戀愛遇到爛人，為什麼不離開還要死守??????
店鋪員工也想準時下班！！！！！
一堆很機的客人都會壓死線進來
一堆很機的客人都會壓死線進來
cocoa3255: 你這個也是老闆喜歡服務為主，正常就要跟客人說你剩下1分鐘，請問你還要進來嗎?
順帶一提第二份工作我離職之後整個部門在三個月內走了4個 
全部換血 她們都說看到我逃出去受到啟發
全部換血 她們都說看到我逃出去受到啟發
kimchi1574: 贊成泡菜， 我會先問RD、生管需要多少時間，定期去追蹤一下做到哪，會不會影響預計要提供的時間。
被主管交辦事情的話如果提早做完我也不會馬上交，原本壓什麼時候我就什麼時候交，超怕被覺得效率好以後額外工作一直來XD
被主管交辦事情的話如果提早做完我也不會馬上交，原本壓什麼時候我就什麼時候交，超怕被覺得效率好以後額外工作一直來XD
臨床醫療職業卡在道德責任，和各種搶時間，與正常上下班無緣（相關主題討論都只能坐看大家抒發心得）
nut8518: 
醫療工作好像真的無法準時下班，謝謝你們
醫療工作好像真的無法準時下班，謝謝你們
醫療服務業+1希望大家肝健康、身體健康、頭腦清晰（？）有假能休就休光光
我直接跟老闆說我要下班了，再見
老闆：那第二天再做吧
確定率取的時候我已經跟老闆說過我會如何安排時間
急的要先講，雖然我看到文件會馬上問什麼時候要
然後請老闆暫時不要吵我先讓我做完一件事情再做下一件
要安插工作可以，但是麻煩請讓我把沒做完的東西先歸在找的到的地方並且不要亂動
老闆：那第二天再做吧
確定率取的時候我已經跟老闆說過我會如何安排時間
急的要先講，雖然我看到文件會馬上問什麼時候要
然後請老闆暫時不要吵我先讓我做完一件事情再做下一件
要安插工作可以，但是麻煩請讓我把沒做完的東西先歸在找的到的地方並且不要亂動
pie8244: 你是不是要先思考為什麼你都只能錄取這樣的工作 
因為真的不是每個工作都這樣，面試時是可以談條件&選產業的
因為真的不是每個工作都這樣，面試時是可以談條件&選產業的
主要是好不好意思拒絕
事情不是不做，但是要給時間
老闆不會管你多久時間做完，但是你要預估一個時間跟老闆說甚麼時候會做好
整天什麼東西都在趕，急的也趕不急的也趕
是在趕心酸的嗎?
工作做完也是要時間到才能下班，不如好好地慢慢做
老闆講他的，你做你的
事情不是不做，但是要給時間
老闆不會管你多久時間做完，但是你要預估一個時間跟老闆說甚麼時候會做好
整天什麼東西都在趕，急的也趕不急的也趕
是在趕心酸的嗎?
工作做完也是要時間到才能下班，不如好好地慢慢做
老闆講他的，你做你的
前工作真的太可怕了
早上八點半上班(但彈性可到九點才打卡)，然後常常就是各種原因做到凌晨才下班離開公司
也是業務常常在下班前突然說這份合約明天要簽回能幫忙趕程式開發嗎
或是顧問明天要去上線輔導系統今天可以幫忙把所有流程測完嗎
做不完就會被情緒勒索說是不是你的能力不夠，那能力不夠的話也沒關係就多花時間來補
剛出社會真的是被騙到，直到後來我跳槽去別的地方後主管幫我排程式開發的時程的時候，估一個禮拜才會做完的量我兩天就做完了
主管：你可以做慢一點沒關係，我怕你做太快之後很難找到其他工程師進來
早上八點半上班(但彈性可到九點才打卡)，然後常常就是各種原因做到凌晨才下班離開公司
也是業務常常在下班前突然說這份合約明天要簽回能幫忙趕程式開發嗎
或是顧問明天要去上線輔導系統今天可以幫忙把所有流程測完嗎
做不完就會被情緒勒索說是不是你的能力不夠，那能力不夠的話也沒關係就多花時間來補
剛出社會真的是被騙到，直到後來我跳槽去別的地方後主管幫我排程式開發的時程的時候，估一個禮拜才會做完的量我兩天就做完了
有些還是得看工作性質 
那些網上面試文章，教你面試要奴一點、好說話一點的，什麼都要你依公司規定的那種阿
新鮮人還可以忍，都有工作經驗還都信資方打手寫的那堆面試建議，不自己談待遇，那台灣公司90%只會給你基本待遇而已
公司都愛在那薪資保密，某些部門同事一打聽到自己當初面試待遇談太差就會直接提離職去，主管不主動調薪，只會在那抱怨離職率好高
怪誰（
新鮮人還可以忍，都有工作經驗還都信資方打手寫的那堆面試建議，不自己談待遇，那台灣公司90%只會給你基本待遇而已
公司都愛在那薪資保密，某些部門同事一打聽到自己當初面試待遇談太差就會直接提離職去，主管不主動調薪，只會在那抱怨離職率好高
怪誰（
傳產公司養的設計雜工。
平常都是準時上下班沒在加班也沒被嘴過，薪水也上調過了沒有因為工時被刁難過。
老闆跟主管下班前半小時拿工作給我都會直接跟我說明天上班再做，十萬火急的特急件就讓我報加班費。
我公司也不會在下班或休假時間打電話給我，通常會打來都是客戶求幫救火或是出大事了...至少我任職6年還沒接超過10通啦
平常都是準時上下班沒在加班也沒被嘴過，薪水也上調過了沒有因為工時被刁難過。
老闆跟主管下班前半小時拿工作給我都會直接跟我說明天上班再做，十萬火急的特急件就讓我報加班費。
我公司也不會在下班或休假時間打電話給我，通常會打來都是客戶求幫救火或是出大事了...至少我任職6年還沒接超過10通啦
這裡是社會新鮮人，要如何知道分辨是工作量太多，還是自己沒能力在時間內做完呢
ಠ_ಠ: 我的其他幾個同事自己的工作常常做不完最後都變成我在做，但老闆完全忽略他原本派給我的工作量已經很大了，最後變成我幫別人完成工作，然後老闆叫其他人來做我的工作的無限循環 
對了，我的職業是視覺/平面設計，大家覺得我還可以天天準時下班很神奇，目前這裡已經待滿4年了
bagel629:
主要要看你自己的工作效率
假設，泡一碗泡麵，別人只需要5分鐘，你卻花了10分鐘
或是，老闆給同事的是來一客，給你的卻是快煮麵
這兩者的差距就很大，不能混在一起談
主要要看你自己的工作效率
假設，泡一碗泡麵，別人只需要5分鐘，你卻花了10分鐘
或是，老闆給同事的是來一客，給你的卻是快煮麵
這兩者的差距就很大，不能混在一起談
bagel629: 你的問題原則上還是要看工作內容是甚麼
我那時候鬧離職，順便去勸說其他幾個跟我有差不多狀況的同事，明知道老闆有問題你們也做到身心都出狀況了到底為什麼要留下來 
離職的幾個人現在都換到正常的工作環境了！！但也有人執迷不悟還覺得離職的人落跑沒有責任感在逼死他們
離職的幾個人現在都換到正常的工作環境了！！
deer1867:
真的有人就是愛抱怨，卻不願意離職的，我也不懂
真的有人就是愛抱怨，卻不願意離職的，我也不懂
ಠ_ಠ: 我現在是非營利組織的企劃
服務業不適用於這套規則XDDDD
就是會有聽不懂人話,告訴他已經打烊了還是賴再店裡不走的垃圾
就是會有聽不懂人話,告訴他已經打烊了還是賴再店裡不走的垃圾
我同意那個預估完成時間要多一天XDDD
每次問我我故意預估多一天，每次也會比預估時間早給，上面的都覺得wow我效率真好
我是當編輯的
每次問我我故意預估多一天，每次也會比預估時間早給，上面的都覺得wow我效率真好
我是當編輯的
然後建議如果放假的時候發現自己身體很不舒服，或是原本身體好好的但卻開始常常去看醫生卻查不出病因，可能要思考一下是不是工作有什麼問題
我那個很奴的前同事差不多24小時待命吧，比我多的那一點薪水都拿去看醫生，放假也常常去醫院，甚至上班上到一半撐不下去去醫院，為什麼要把自己搞成這樣我真的無法理解
我那個很奴的前同事差不多24小時待命吧，比我多的那一點薪水都拿去看醫生，放假也常常去醫院，甚至上班上到一半撐不下去去醫院，為什麼要把自己搞成這樣我真的無法理解
bagel629: 我是軟體工程師的從業者可能每個行業不一樣，但可以參考看看我的方法
剛開始我會計算自己每件工作大約花多久，然後把這個工作再分解結構去算說每個部份大約占用多久
大概就能推出自己做什麼事情或處理什麼類型的問題大約需要花多久跟自己的工作效率，也可以反推出你自己認為還有哪部分的時間花費是能省下來的
(比方說因為不熟工具所以要多花很多時間去估狗)
當你發現真的就是再怎麼樣也找不出可以精簡的時間的時候就可以去看看是不是工作量超出你的能力範圍了
剛開始我會計算自己每件工作大約花多久，然後把這個工作再分解結構去算說每個部份大約占用多久
大概就能推出自己做什麼事情或處理什麼類型的問題大約需要花多久跟自己的工作效率，也可以反推出你自己認為還有哪部分的時間花費是能省下來的
(比方說因為不熟工具所以要多花很多時間去估狗)
當你發現真的就是再怎麼樣也找不出可以精簡的時間的時候就可以去看看是不是工作量超出你的能力範圍了
路過講一下上一份工作的事情
旅宿業 是輪班制有分早中大夜班，但老闆偶爾會在早班下班前一個小時甚至是下班時間臨時喊說要開會ㄛ 然後講一堆廢話一個多小時過去 或是在中班要輪流去吃飯的時間又找人去講話講到大家可能七八點才能去吃飯
旅宿業 是輪班制有分早中大夜班，但老闆偶爾會在早班下班前一個小時甚至是下班時間臨時喊說要開會ㄛ 然後講一堆廢話一個多小時過去 或是在中班要輪流去吃飯的時間又找人去講話講到大家可能七八點才能去吃飯
最扯的是有一次我休假 老闆丟訊息過來 我沒讀沒回
隔天上班他說 她昨天有丟訊息給一些員工阿 有回的很棒 沒回的不知道為什麼(??大哥我休假 我幹嘛要回你
或是我一點上班 他早上10點就傳訊息來說 等一下要開會ㄛ
不過現在想想大概是老闆的確沒有被員工教育 這是互相的 大家都習慣奴性堅強 沒人有意見 導致他認為可以繼續這樣做 雖然他本人也是幾乎全天候24小時在公司的(住空房
隔天上班他說 她昨天有丟訊息給一些員工阿 有回的很棒 沒回的不知道為什麼(??大哥我休假 我幹嘛要回你
或是我一點上班 他早上10點就傳訊息來說 等一下要開會ㄛ
不過現在想想大概是老闆的確沒有被員工教育 這是互相的 大家都習慣奴性堅強 沒人有意見 導致他認為可以繼續這樣做 雖然他本人也是幾乎全天候24小時在公司的(住空房
幹真的，我常常被業務氣死
但我絕對不會為了他們去跪廠商
不行就不行，拿刀架在我脖子上也沒用
但我絕對不會為了他們去跪廠商
不行就不行，拿刀架在我脖子上也沒用
我也有那種在比誰早到加上比誰晚下班的公司，我都時間到就秒走
久了之後被約談「你不能準時走阿，應該要多留15分鐘看看其他同事還有沒有需要幫忙的」
我：「為啥時間到不能走？」
「有同事會需要幫忙阿」
我：「那跟我準時下班有啥關係...」
然後我隔天就提離職了
久了之後被約談「你不能準時走阿，應該要多留15分鐘看看其他同事還有沒有需要幫忙的」
我：「為啥時間到不能走？」
「有同事會需要幫忙阿」
我：「那跟我準時下班有啥關係...」
然後我隔天就提離職了
kimchi1574: 溝通不就是業務的工作？還額外精力咧⋯⋯
謝謝噗主
小菜鳥想問問噗主
若下班後（包含假日）老闆還是持續傳工作相關的訊息，噗主會選擇即時看還是要上班時再打開呢？
若下班後（包含假日）老闆還是持續傳工作相關的訊息，噗主會選擇即時看還是要上班時再打開呢？
omelet7193: 看你同事們的習慣再跟www 一家公司不成文規則多到可以出幾套哈利波特(#
看到別人公司都是前輩沒下班後輩不能下班
結果我去的公司根本就是菜鳥沒下班前輩也不能下班
還要去關心菜鳥為什麼不下班
不關心就是沒溫暖，菜鳥會心寒覺得公司沒有向心力
結果我去的公司根本就是菜鳥沒下班前輩也不能下班
還要去關心菜鳥為什麼不下班
不關心就是沒溫暖，菜鳥會心寒覺得公司沒有向心力
然後我就被要求要陪到菜鳥下班為止 
我每天幾乎是求菜鳥們已經沒精力沒腦力工作的話就下班吧
這樣耗著工作也不會做完啊還不如好好回家休息明天再煩惱
我每天幾乎是求菜鳥們已經沒精力沒腦力工作的話就下班吧
這樣耗著工作也不會做完啊還不如好好回家休息明天再煩惱
omelet7193:
老闆喜歡假日或下班時間敲你
你絕對不要回，也是那種回一次，以後都會敲你
因為我現在的公司也是有這種主管，但不是上班時間我一律不點開訊息，他在也不會在假日下班時間敲我
老闆喜歡假日或下班時間敲你
你絕對不要回，也是那種回一次，以後都會敲你
因為我現在的公司也是有這種主管，但不是上班時間我一律不點開訊息，他在也不會在假日下班時間敲我
業務真的雞巴的要死.和客戶吹噓根本還沒做好的功能,然後再告訴組長哪天客戶需要什麼東西.我一個基層員工,甚至連客戶哪天要什麼東西都不知道,直到組長某天突然跑去客戶那邊裝機,再靠夭說有 bug...
甚至已經知道我是秒下班的類型，還會說：你先下班吧
我說過很多遍,裝機前需要幾天測試.但我喊都是喊辛酸的,無論幾次都不鳥我
剛寫好的東西立刻裝機,怎麼可能不出問題啊!
grape3327: 這種業務就是要讓他碰壁一次啦
然後他會靠杯你怎沒做到，但是他要去跟客戶鞠躬道歉94爽
這種業務就是要讓他碰壁一次啦然後他會靠杯你怎沒做到，但是他要去跟客戶鞠躬道歉94爽
對於不知道如何評估自己需要多少時間的，建議可以跟記帳一樣，紀錄平時花在各項工作上的時間（網路上有很多線上工具可以用，Kanban 之類的），久了就會知道自己到底花了多少時間。
然後摸魚的時間也可以記下來，就會發現到底是工作有問題還是自己有問題然後學會如何平衡摸魚與正常工作的時間，並且準時下班
然後摸魚的時間也可以記下來，就會發現到底是工作有問題還是自己有問題
ಠ_ಠ: 我這業務會把工程師推出去當炮灰ry 
然後每次跟業務報時數都覺得我們工程師虛報很多為什麼要這麼久
不過就一兩隻程式為什麼要這麼久
不是很簡單你行你上啊
然後每次跟業務報時數都覺得我們工程師虛報很多為什麼要這麼久
不過就一兩隻程式為什麼要這麼久
wine9252: 虛報三小，你會你來阿，用講的我也會講阿
虛報三小，你會你來阿，用講的我也會講阿
最討厭業務跟我說「你這你用一下很快啦」
可能產業跟一般大眾比較不同，公司研發的產品週期是5年起跳，所以估工時我都不是+1天，是直接+1個月! (不過因為有設計審查節點，快到節點前如果他單位又提出設計變更，就不能如此豪邁的+1個月，大概就是+1星期ㄅ) 然後入職時單位主管直接說了本公司不像隔壁科技業年終好幾個月，所以工作最高原則就是不要加班!! 時間到通通給我滾~~
ಠ_ಠ: 對啊虛報時數多的業績講得好像我拿得到業績吼
clam2888: 直接+1個月這個好可怕，時間好拿抓 
業務的工作性質很彈性很靈活能變通，但業務靈活彈性的前提都是建立在後勤單位/生產端的例外犧牲，因為所有環節是牽一髮動全身
接單後，後續生產單位的回覆就變成2種模式：
1. 通通不可以，開一次急單例外幫業務，後續有2有3
3. 通通可以，打馬虎，後面他做的他的讓業務交期跳票跟客人收尾
最後每個單位從前端接單到後端出貨，各單位講話都是留ㄧ手的，好的業務會知道後續各單位環節的流程問題
有些業務會直接詢問相關單位的流程運作（採購 物管 生管 倉管 財務等），知道後能瞭解有共同點可以討論，下一次接單也會考慮更多
這種業務我們非常的欣賞，也很樂意幫忙，因為業務願意退一步跟客人協商，後勤出貨廠端也願意多幫你一些
接單後，後續生產單位的回覆就變成2種模式：
1. 通通不可以，開一次急單例外幫業務，後續有2有3
3. 通通可以，打馬虎，後面他做的他的讓業務交期跳票跟客人收尾
最後每個單位從前端接單到後端出貨，各單位講話都是留ㄧ手的，好的業務會知道後續各單位環節的流程問題
有些業務會直接詢問相關單位的流程運作（採購 物管 生管 倉管 財務等），知道後能瞭解有共同點可以討論，下一次接單也會考慮更多
這種業務我們非常的欣賞，也很樂意幫忙，因為業務願意退一步跟客人協商，後勤出貨廠端也願意多幫你一些
沒用.產品出錯都是工程師的錯
路過講一下第一個遇到的慣老闆&慣主管
只要求聽話的我加班，其他人就說他們住的遠、年紀比較大，把我操到每天工作12小時還只週休一天，受不了說要休假還被罵，最後要走人還被冷嘲熱諷
聽說我走之後其他人被要求加班了ㄏㄏ
只要求聽話的我加班，其他人就說他們住的遠、年紀比較大，把我操到每天工作12小時還只週休一天，受不了說要休假還被罵，最後要走人還被冷嘲熱諷
聽說我走之後其他人被要求加班了ㄏㄏ
我的工作項目有保存期限跟機台速度的限制
所以只能加班趕在期限內做完 但要加班的時間不多
主管也不喜歡我們加班（代表他們也要一起加班）
不過很想告訴業務部不要在大月還接急件
排好的時程表都被打亂了 還要跟同事調整使用機台的時間
我們加班加的要死 還要看到他們都可以搶5點30準時打卡下班
所以只能加班趕在期限內做完 但要加班的時間不多
主管也不喜歡我們加班（代表他們也要一起加班）
不過很想告訴業務部不要在大月還接急件
排好的時程表都被打亂了 還要跟同事調整使用機台的時間
我們加班加的要死 還要看到他們都可以搶5點30準時打卡下班
會讓各單位不想幫忙的業務，基本上就是能力不足，不然就是做人太失敗
有時候遇到真的身不由己
&遇到對的同事真的很重要
每次遇到業務說這個很急什麼時候要
就是必須要想辦法安排把東西生出來
因為公司覺得 業務沒有東西出去就接不到單公司不會賺錢
&業務做事情都很愛拖到最後一刻
最近也是做的很累
還遇到雷包同事幫倒忙
#這種公司真的不要待
這邊準備要閃人ㄌ
&遇到對的同事真的很重要
每次遇到業務說這個很急什麼時候要
就是必須要想辦法安排把東西生出來
因為公司覺得 業務沒有東西出去就接不到單公司不會賺錢
&業務做事情都很愛拖到最後一刻
最近也是做的很累
還遇到雷包同事幫倒忙
#這種公司真的不要待
這邊準備要閃人ㄌ
老闆或是客戶下班時間傳工作相關訊息，我只會回上班時間處理。
已讀不回給人感覺比較不好，不如不讀不回或是回個上班時間處理就不用管他了。
上班時間處理上班的事情，下班我就不管了，除非我出包。
早上打掃的時候或是上廁所拉屎老闆打賴有時候沒接到，老闆就會一直幹譙。
有一次我火大就傳訊息說你拉屎帶手機的嗎？
老闆就不敢打給我，只傳訊息說講話一定要這樣嗎？
之後打賴沒接到老闆也不會一直幹譙，因為我大概1-2分鐘會回他。
已讀不回給人感覺比較不好，不如不讀不回或是回個上班時間處理就不用管他了。
上班時間處理上班的事情，下班我就不管了，除非我出包。
早上打掃的時候或是上廁所拉屎老闆打賴有時候沒接到，老闆就會一直幹譙。
有一次我火大就傳訊息說你拉屎帶手機的嗎？
老闆就不敢打給我，只傳訊息說講話一定要這樣嗎？
之後打賴沒接到老闆也不會一直幹譙，因為我大概1-2分鐘會回他。
所以是不是大家都太善良了？
對 太善良了!!
基本上我假日都不太看LINE，後來我主管大概也知道了
真的一定要我假日幹嘛會提前說，不然是真的會找不到人
基本上我假日都不太看LINE，後來我主管大概也知道了
真的一定要我假日幹嘛會提前說，不然是真的會找不到人
做了一個月被垃圾主管用非人的標準要求、大吵一架後剛被火掉的人路過，這種垃圾公司真的快點倒閉
廣告業沒有假日 
餐飲業完全沒辦法抓一個段落，尤其是在rush時間下班的這應該很明顯是哪家才會用rush當餐期的代稱
有的主管會很乾脆放人下班，有的主管會叫人掃完廚房或換完垃圾袋或補完醬包再下班，因為是正職，不是時薪打工仔，被這樣a時數有時候還滿不爽的
有的主管會很乾脆放人下班，有的主管會叫人掃完廚房或換完垃圾袋或補完醬包再下班，因為是正職，不是時薪打工仔，被這樣a時數有時候還滿不爽的
earth3889: 辛苦了，最近人力仲介介紹一個工作給我，裡面特別寫「本公司為業界少有會給加班費的公司」，看了嚇死。上班時間都是寫好看的是不是Orz
對啊 休假時間看到工作訊息要嘛不讀不回要嘛說上班處理 我不讀不回隔天就被老闆酸 不過我早就離職了 我離職之後跟我同期的幾乎都陸續走光了 : )
ಠ_ಠ
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紅的明顯
非上班時間老闆/主管傳訊息來，真的不要讀、不要回
久了，他們就知道不會找你處理
我目前的工作也有這種狀況，但高級主管知道我就是下班不處理事情，所以都敲同事
非上班時間老闆/主管傳訊息來，真的不要讀、不要回
久了，他們就知道不會找你處理
我目前的工作也有這種狀況，但高級主管知道我就是下班不處理事情，所以都敲同事
我就是那種會自願加班的人。為什麼？因為我無能力嘛。一個有能力的人，必須要有叫價的能力，如果不會叫價的話，早晚會崩潰。我遇到過不少能力很好的人，我都請他們準時下班，因為工作安排是上級的責任，員工做不了，那上級就該安排得更好，或者換另一個員工。在斜槓世代的有能的員工，必須要保存自己，去找更好的機會。當然了，像我這種要尸位素餐的人，又不大能換工作，就要耍一點花招，讓上級多留自己一陣。不過，我很清楚，自己還在這個位，很大部分是因為上級的喜惡，所以必須要有隨時被人辭退的財政準備
ಠ_ಠ
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這個世界就是
找你不回應，就會找別人
你回應，以後都是找你
找你不回應，就會找別人
你回應，以後都是找你
ಠ_ಠ
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能力的問題也是喔
我同事就是那種沒效率做事慢的人，所以常常留下來加班沒有加班費但高層老闆也不知道他效率這麼差，可能只會看到他很認真
我同事就是那種沒效率做事慢的人，所以常常留下來加班
ಠ_ಠ
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好的主管就會知道你是認真，還會幫你說好話
很慶幸公司換了幾個主管，對我都不錯
很慶幸公司換了幾個主管，對我都不錯
大家記住該吵的架絕對不能少
因為很多老闆生在黃金年代，也許沒有給人請過
自然沒有常識，但是也沒有人想花時間教育老闆常識
經過溝通吵架願意改變的不是你就是老闆
因為很多老闆生在黃金年代，也許沒有給人請過
自然沒有常識，但是也沒有人想花時間教育老闆常識
經過溝通
進過公司大概一個就跟老闆吵架，吵到同事都以為我第二天不來了
我只回說老闆沒有叫我不來
我只回說老闆沒有叫我不來
ಠ_ಠ
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我想到上個工作
主管是老闆的女兒，忘了為什麼不爽
我直接翻臉吵架，然後主管的媽媽(老闆娘)來安撫我，說他女兒脾氣差，然後還給我加薪
主管是老闆的女兒，忘了為什麼不爽
我直接翻臉吵架，然後主管的媽媽(老闆娘)來安撫我，說他女兒脾氣差，然後還給我加薪
前一份工作也是Standby到懷疑人生，薪水還少得可憐；換到現在的工作後，有一陣子也是瘋狂加班(有點呈現沒有其他事情做，乾脆用工作填滿空檔時間)，後續發現自己對通訊軟體未讀數、電話聲等等都很焦慮，就讓自己不要那麼常加班，而且現在是直接排下班後上課來跟同事說欸黑我下班囉！
但我們公司老闆是倡導不加班的機制，你工作時間內有把事情做好就行了，只是行政單位要做的雜事實在太多，身為小主管都是叫組員先下班(除非當日法限)，然後自己認命加班......
但我們公司老闆是倡導不加班的機制，你工作時間內有把事情做好就行了，只是行政單位要做的雜事實在太多，身為小主管都是叫組員先下班(除非當日法限)，然後自己認命加班......
不過有時不想加班也會瀟灑打卡走人XD
想到老闆沒有讓人請過自然就原諒老闆了
然後花時間吵架之後，老闆說個哪個指一下我大概就知道是什麼的
至少大家沒有隔夜仇，吵完還是繼續完成各自的工作
可能從氣整天到省氣10分鐘後來不生氣了
然後花時間吵架之後，老闆說個哪個指一下我大概就知道是什麼的
至少大家沒有隔夜仇，吵完還是繼續完成各自的工作
可能從氣整天到省氣10分鐘後來不生氣了
不管事老闆還是上司
只要你沒反應就是可以繼續做，表示可以
鼓起勇氣適當的反應可能有些事情就會不一樣
只要你沒反應就是可以繼續做，表示可以
鼓起勇氣適當的反應可能有些事情就會不一樣
真的不要太善良
不合理的要求一開始就不要答應，可以免去很多麻煩
這份工作的第一天，下班前主管還在安排工作
我問她是不是很緊急，第二天完成可以嗎？ 她才突然發現快到下班時間
從此下班前安排工作，都會跟我說不急
只是先交給我，可以之後再做 (因為主管比較晚上班，也比較晚下班)
不合理的要求一開始就不要答應，可以免去很多麻煩
這份工作的第一天，下班前主管還在安排工作
我問她是不是很緊急，第二天完成可以嗎？ 她才突然發現快到下班時間
從此下班前安排工作，都會跟我說不急
只是先交給我，可以之後再做 (因為主管比較晚上班，也比較晚下班)
新工作剛入職的時候通通還沒有什麼交給你做就可以超快完成表現一下，到案子多起來時就整體減慢速度或是做好也先不要交出去
急件可以跟對方講前面有誰誰的急件要先做你ok可以等一下就放下不行大概要找別人(如果是老闆給的說急件就直接問他先要之前的還是現在的
急件可以跟對方講前面有誰誰的急件要先做你ok可以等一下就放下不行大概要找別人(如果是老闆給的說急件就直接問他先要之前的還是現在的
上一份工作在旺季常常加班趕到凌晨兩點，後來有一次覺得自己在發燒所以只加班半小時就下班，隔天跟業務橋案件時間時被老闆公然飆罵，嗆我「如果做不來就去領離職單」，於是我大聲的跟他說好
現在工作比上一份工作還忙，但兩年來加班最久的一次是昨天，加了二十分鐘，兩年來加班的次數也不到五次，自己的堅持很重要
現在工作比上一份工作還忙，但兩年來加班最久的一次是昨天，加了二十分鐘，兩年來加班的次數也不到五次，自己的堅持很重要
出社會幾年之後覺得工作這個東西
就是每天做自己做的完的部分就可以收工了
一開始條件要談好，工作分配要分好
不合理要提出，很多社會新鮮人會不好意思拒絕
導致工作不熟的情況下壓了很多工作然後什麼也學不會然後壓力過大離職
但是工作上手之後會慢慢加工作，薪水也該增加
有些主管只是掛主管的頭銜，他不一定會做主管的事情
不要太期待主管能做些什麼，有事情的時候不叫你扛就不錯了
就是每天做自己做的完的部分就可以收工了
一開始條件要談好，工作分配要分好
不合理要提出，很多社會新鮮人會不好意思拒絕
導致工作不熟的情況下壓了很多工作然後什麼也學不會然後壓力過大離職
但是工作上手之後會慢慢加工作，薪水也該增加
有些主管只是掛主管的頭銜，他不一定會做主管的事情
不要太期待主管能做些什麼，有事情的時候不叫你扛就不錯了
每天都要按排自己的工作時間把每天的進度做完
才不會累積太多，時間到又做不出來
工作久了就按照自己的步調把老闆交代的事情做完
看了很多不會規劃自己的時間跟工作內容，簡單的事情有變的很難的例子
才不會累積太多，時間到又做不出來
工作久了就按照自己的步調把老闆交代的事情做完
看了很多不會規劃自己的時間跟工作內容，簡單的事情有變的很難的例子
*也變得很難
今天離職
原因也是主管覺得我不配合加班
來回拉鋸了兩個月
ㄍ
沒加班費也在ㄠ人加班
原因也是主管覺得我不配合加班
來回拉鋸了兩個月
ㄍ
沒加班費也在ㄠ人加班
mule2497: 離職讓他們繼續徵人吧
感覺可以檢舉？
給不敢吵架怕氣氛僵掉的人，建議把自己當受害者，真的委屈不要忍，先哭先贏
❌「我就是不想加班啊！」
⭕️「吃飯睡覺時間都不夠，錢都拿去看醫生了，我想要休息嗚嗚」
❌「我就是不想加班啊！」
⭕️「吃飯睡覺時間都不夠，錢都拿去看醫生了，我想要休息嗚嗚」
不加班+1
從到職第一天就開始準時走人，所以到現在其他同事也很習慣（？！）
從到職第一天就開始準時走人，所以到現在其他同事也很習慣（？！）
想詢問噗主是主管階級，還說維持一般員工的薪水呢？
不過個人沒有想升遷的意思就是了，還是要評估自己的狀況。
我也好希望能做這樣的工作，維持現在一個月十萬的薪水⋯⋯
bunny9203: 謝謝旅人建議！不成文規定真的好多
ಠ_ಠ: 哇謝謝噗主！下班收到工作訊息真的超猶豫要不要點 
也謝謝各位旅人的經驗分享
也謝謝各位旅人的經驗分享
想請問如果是教育業呢？因為校長經常說教師應該加班，還有無論家長多晚打電話或者假日傳訊息都應該接...
如果是生命垂危的事情接電話很正常，都有的家長是打給你說她的教育觀念，然而實際上只是沒什麼用處，跟小孩無關也跟學校行政無關...
ಠ_ಠ
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紅的明顯 duck8483:
我只是一般員工，不是主管職
我只是一般員工，不是主管職
ಠ_ಠ
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yam3882:
慣家長跟慣老闆，我覺得兩個是一樣的
原則沒有開出來，他們就一直吃你死死
慣家長跟慣老闆，我覺得兩個是一樣的
原則沒有開出來，他們就一直吃你死死
過來人奉勸各位
盡量不要被環境影響，只要依照自己的標準和步調走就好，畢竟工作是必須長時間與同事磨合、與上司下屬磨合，彼此之間合不來的話就不要勉強好聚好散
下班前只要確認：今天有達到自己的工作目標嗎？明天的代辦事項有記下來了嗎？有充分摸魚偷薪嗎
都有的話請跟自己說一聲辛苦了你今天非常棒，然後愉快地跟同事說掰掰明天見～
盡量不要被環境影響，只要依照自己的標準和步調走就好，畢竟工作是必須長時間與同事磨合、與上司下屬磨合，彼此之間合不來的話就不要勉強好聚好散
下班前只要確認：今天有達到自己的工作目標嗎？明天的代辦事項有記下來了嗎？
都有的話請跟自己說一聲辛苦了你今天非常棒，然後愉快地跟同事說掰掰明天見～
不加班，下班也不接工作電話不回工作訊息+1，我的工作只能在辦公室完成，下班後再交辦給我也沒用我又不在辦公室，所以下班後一律不回工作相關的事，然後就沒人會下班找我了，一開始就拉好線很重要
ಠ_ಠ
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yam3882:
是說我個人LINE，是完全無聲的那種，不論家人女友男友爸媽，通通都是靜音，所以找我真的看緣份
你可以跟家長說好，比如，晚上7點前有問題可以問你
7點後，一律打來都不要問不要接
當然也許會有家長說他下班時間已經是10點
但， 放學到7點這時間我也是下班時間阿，已經多給時間出來了想怎樣
是說我個人LINE，是完全無聲的那種，不論家人女友男友爸媽，通通都是靜音，所以找我真的看緣份
你可以跟家長說好，比如，晚上7點前有問題可以問你
7點後，一律打來都不要問不要接
當然也許會有家長說他下班時間已經是10點
但，
放學到7點這時間我也是下班時間阿，已經多給時間出來了想怎樣
但是原則開出來了，講明白晚上九點以後除非危及生命否則可以隔天詢問，但上級經常打電話過來，不接就會把你叫過去罵，也去教育局投訴過但反而被對方在公開開會場合說有事情不要投訴，身為校長他很愛學校，問題是已經反應很多次放學後時間請不要丟業務，假日也是，然而對方依然傳訊息，你不看就直接打給你，不接就接著三次開會點名批評，這樣的上層該怎麼辦呢？因為時間關係無法調職，該反應的也反應了，然後她就會公開場合哭說沒有人體諒他
想詢問樓主遇到這種上司會怎麼辦，真的只能等年限到嗎...
最近也練就一身下班不讀line的技能，不然上班時間都已經用line聯絡了，連下班都要看line的話真的會得line恐懼症
已經接連在不同公司遇到同事上班上到身體出狀況了，希望大家不要當慣老闆，身體健康最重要～
已經接連在不同公司遇到同事上班上到身體出狀況了，希望大家不要當慣老闆，身體健康最重要～
ಠ_ಠ
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yam3882:
你這已經是職場霸凌了吧，還外加情緒勒索
我怎處理喔??? 我真的會直接離職
因為，當工作開始影響情緒、還把情緒帶到自己的生活，就是該離職的時候
你這已經是職場霸凌了吧，還外加情緒勒索
我怎處理喔??? 我真的會直接離職
因為，當工作開始影響情緒、還把情緒帶到自己的生活，就是該離職的時候
yam3882: 找議員立委幫忙，教職辭了很虧
我下班是直接開勿擾模式的，會開著電腦版line但全部靜音，如果看縮圖訊息判斷真的很重要的事才會看情況處理
tako1313: 我覺得立委議員不太會接這種難題
這邊是在社畜大國日本工作的系統工程師，公司是傳統日系廠商，原po講的在國外也通喔～
只是我這個人比較惡劣一點(?)，莫名奇妙扔過來+硬掰說是急件的工作，我會先去翻白眼三圈給對方看，然後逼對方說明為什麼這件事非得我負責不可，理由說得通的我才會接下來處理
之後就會因為會被翻白眼&要說明理由很麻煩而不會找我惹XDDDD
只是我這個人比較惡劣一點(?)，莫名奇妙扔過來+硬掰說是急件的工作，我會先去翻白眼三圈給對方看，然後逼對方說明為什麼這件事非得我負責不可，理由說得通的我才會接下來處理
之後就會因為會被翻白眼&要說明理由很麻煩而不會找我惹XDDDD
ಠ_ಠ: 不一定喔，這個教育局有點不作為，如果是縣市在野黨可能會撿槍
ಠ_ಠ
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pirate2135: 旅人棒棒
我還以為日本不可能這樣!!!
我還以為日本不可能這樣!!!
tako1313: 對方跟當地大多數立委議員甚至跟鎮長鄉長區長有關係，非常有名，甚至還被督學親自致電要求學校人士將校長本人提名為優良行政人員.......他已經被投訴過幾次了，所以才會在公開場合說不要投訴他，有事跟他說，然後通常說了就會被他解決，甚至之前用全校廣播系統喊主任進校長室...罵...
旅人也曾經因為公司文化過著朝九晚十二的生活，不加班也是各種言語暴力與情緒勒索
最後被諮商師告知有憂鬱和焦慮症的時候想起了離職的同事說的話：「看著那些每天熬夜的主管，那是你想要的未來嗎？」
如果還不確定自己是否還要繼續加班/配合公司文化，就用這個標準看看主管和老資歷的前輩們，看看他們再問問自己：這是我想要的職場生活嗎？
另外希望yam3882可以早點找到解決方式脫離苦海QQ雖然很想嗆校長你愛學校干我屁事你愛的話你自己處理啊
最後被諮商師告知有憂鬱和焦慮症的時候想起了離職的同事說的話：「看著那些每天熬夜的主管，那是你想要的未來嗎？」
如果還不確定自己是否還要繼續加班/配合公司文化，就用這個標準看看主管和老資歷的前輩們，看看他們再問問自己：這是我想要的職場生活嗎？
另外希望yam3882可以早點找到解決方式脫離苦海QQ
tako1313: 跟同事苦思很久了，不好意思說太多關鍵字，因為學校真的很有名，非常有名..................然後學校很多事務都是學校同仁做的，他本人在旁邊說：你們應該做什麼（沒有給方法），他的名言是：上級應該分配工作跟下屬，並在多次群眾場合說自己是老闆，校長是學校的老闆
ಠ_ಠ: 日本當然也可以 
這種時候就要懂得利用自己是外國人的身分，裝傻說「欸我不懂你們日本人的讀空氣一起留下來加班的文化啦
」（幹
這種時候就要懂得利用自己是外國人的身分，裝傻說「欸我不懂你們日本人的讀空氣一起留下來加班的文化啦
」（幹
從我進到學校的那一天開始，學校群組每一天晚上十點都還可以看到她在交代行政業務，如果沒有很快回覆，會在學校全體群組裡面被艾特當中詢問為什麼沒回覆並指教（批評），然後他會說這是正當教育...
yam3882: 好可怕的權勢霸凌……
yam3882: 
你真的要不要換學校
你真的要不要換學校
大家真的要懂得保護自己，我以前也不懂+職場真的很忙，結果過了一年朝九晚二（？）的生活之後，被醫生診斷過勞&輕鬱，現在每天晚上不吃安眠藥&抗不安藥的話完全睡不著⋯⋯
希望大家不要重蹈我的覆轍
希望大家不要重蹈我的覆轍
yam3882: 我覺得你再待下去失去的會是你自己。人生還很長啊！
@ಠ_ಠ: 現在年限還沒有到...沒辦法換...而且他會卡人調校，如果有人不合他意，他會想要不適任那個人，問題是對方是會準時上班而且沒有體罰還很為孩子付出，做很多備課準備的老師...
yam3882: 
聽起來就很不妙.......真的能跑就跑，下一個會更好
聽起來就很不妙.......真的能跑就跑，下一個會更好
每一年都有老師調走，他還說是因為大家沒有教育愛...
教育圈說大也不大，如果被盯上的話，換學校還是會被搞，如果跑不了的話要不然......... 
寫信給總統 - 中華民國總統府
寫信給總統 - 中華民國總統府
朝九晚二跟教職旅人的職場都太可怕了 
經歷過幾個工作以來
觀察到唯一能加班的理由就是反正下班不知道要幹嘛，領了加班費多存錢。很多單身同事願意加班趕事情就是反正回家頂多耍廢，成家的同事看不上加班費就閃人。
但目前也碰到認識的人因為薪水太高了假日不回老闆訊息心有愧疚，責任感放不下，這就不知道該怎麼說好。
觀察到唯一能加班的理由就是反正下班不知道要幹嘛，領了加班費多存錢。很多單身同事願意加班趕事情就是反正回家頂多耍廢，成家的同事看不上加班費就閃人。
但目前也碰到認識的人因為薪水太高了假日不回老闆訊息心有愧疚，責任感放不下，這就不知道該怎麼說好。
這些都把他錄下來，新申請一個YT帳號幫他發揚光大？
也不用寫得多聳動，就校長言行錄
無論如何你需要證據，你的說詞才可信
caviar6317: 小孩真的很可憐...然後他還接待了許多家長，開了很多支票......甚至在學校公開場合跟老師說，要趁某個學生還沒畢業前讓他多參加比賽，得獎回來...
真的要公開的話，不要說任何超出證據的事情
想到鵝業界…加班是基礎 沒加班是獨角獸
不會有下班前5分鐘丟工作給你 因為一開始就分配好了沒辦法在上班時間做完的工作量
組長加班 組員加班 醫師送急件 加班之外還要加趕件 加上加加
並且醫師賣(?)2w的東西 我們只收5k左右唷是不是好划算
不會有下班前5分鐘丟工作給你 因為一開始就分配好了沒辦法在上班時間做完的工作量
組長加班 組員加班 醫師送急件 加班之外還要加趕件 加上加加
並且醫師賣(?)2w的東西 我們只收5k左右唷是不是好划算
tako1313: 他每天都能讓人累積新的證據，非常無力，證據真的很多...........畢竟他早上六點到七點之間就會開始在學校群組公開發言......重要的是，他表面真的做得很好......如果真的說出來，會相信的沒多少，因為他很有名...
不要用說的，讓證據去說話
不好意思，原本的詢問後面有點散發負能量了，感謝上面協助解決問題的旅人，證據會繼續收集，但會不會用上就要看了，因為動了他之後怕會影響孩子們......孩子們的童年只有一次，不想讓他們因為上層的關係使得學校受各種關注跟干擾......可是如果他利用小孩用的太過分還是回去將事實公開出來...
希望事情會往好的方向走
（題外話）咦？噗主的偷偷說怎麼會顯示紅色的喜歡？
finch9656: 朝九晚二還算是小事，以前有個manager是直接在自己座位後方放行軍床的 
鵝第一家公司 大家是真的都盡量不加班 唯一加班的是菜雞本鵝
因為鵝搶不到機器
公司因為量能的關係鵝去之前是剛好一人一台機器 鵝那時候是真的很菜 需要組長檢查的那種菜 所以鵝可以使用機器的時間本來就晚 終於可以使用機器了 根本沒辦法排隊 老鳥還會"欸～你是在排隊嗎～我不知道欸～"就直接跳過的那種
鵝離職了 ((但我還滿喜歡老闆的
第二間 業界知名血汗 鵝進的單位原本是最早下班的單位 直接變成最晚下班
全公司一起瘋狂加班 沒有加班費 全勤包在當初說的底薪裡面 等於沒有獎金
鵝當初最晚上班上到凌晨1點 還要自己叫計程車回家
交通補助?當然沒有這種東西
鵝最後是被開除的 被開之前 鵝爆氣去勞工局投訴他們不按照勞基法 工作滿一年沒有特休
然後隔個幾個禮拜鵝就被裁掉了 學長幫打聽 說是副總表示一定要開掉我
因為鵝搶不到機器
公司因為量能的關係鵝去之前是剛好一人一台機器 鵝那時候是真的很菜 需要組長檢查的那種菜 所以鵝可以使用機器的時間本來就晚 終於可以使用機器了 根本沒辦法排隊 老鳥還會"欸～你是在排隊嗎～我不知道欸～"就直接跳過的那種
鵝離職了 ((但我還滿喜歡老闆的
第二間 業界知名血汗 鵝進的單位原本是最早下班的單位 直接變成最晚下班
全公司一起瘋狂加班 沒有加班費 全勤包在當初說的底薪裡面 等於沒有獎金
鵝當初最晚上班上到凌晨1點 還要自己叫計程車回家
交通補助?當然沒有這種東西
鵝最後是被開除的 被開之前 鵝爆氣去勞工局投訴他們不按照勞基法 工作滿一年沒有特休
然後隔個幾個禮拜鵝就被裁掉了 學長幫打聽 說是副總表示一定要開掉我
我以前也都覺得工作都會加班或者延後下班
然後進了一間外商，只要時間到大家都跑走，如果留下來還會被關愛是哪裡做不完
喜歡加班的話我是覺得無所謂(我有朋友真的喜歡加班賺錢)
不喜歡加班就要挑公司
然後進了一間外商，只要時間到大家都跑走，如果留下來還會被關愛是哪裡做不完
喜歡加班的話我是覺得無所謂(我有朋友真的喜歡加班賺錢)
不喜歡加班就要挑公司
身為資深業務覺得為難
有時候業務很機是因為客人更機
有時候業務很機是因為客人更機
拿很急當理由的業務我都會直接開罵
「你很急其他人也很急，大家都很急我是要變成六臂金剛還是千手觀音？」
「你很急其他人也很急，大家都很急我是要變成六臂金剛還是千手觀音？」
想想也覺得副總要開我也挺合理的
鵝大概已經有3次阻止副總以"我們是一個team"為名 一直要塞不ok的工作進來了
哦如果你們好奇組長是在做什麼組長她人很好 她每次都會小心翼翼的拉我到角落說你不要這麼頂副總 我都在幫你捏冷汗欸你這樣被針對怎麼辦
她人so nice然而沒人敢在副總面前硬起來
然後第三間 是學長開的公司
因為有朋友在學長名下的…算是另一家公司做別的業務 但她同時身兼多職 希望能有人接受"幫忙"公司的業務
鵝去了 鵝只能說不患寡而患不均 雙重標準要不得
鵝有做不好的地方 老闆…老闆已經在近期成功把跟他一起創業的人都拆伙光光了 大家自己體會吧
鵝大概已經有3次阻止副總以"我們是一個team"為名 一直要塞不ok的工作進來了
哦如果你們好奇組長是在做什麼組長她人很好 她每次都會小心翼翼的拉我到角落說你不要這麼頂副總 我都在幫你捏冷汗欸你這樣被針對怎麼辦
她人so nice然而沒人敢在副總面前硬起來
然後第三間 是學長開的公司
因為有朋友在學長名下的…算是另一家公司做別的業務 但她同時身兼多職 希望能有人接受"幫忙"公司的業務
鵝去了 鵝只能說不患寡而患不均 雙重標準要不得
鵝有做不好的地方 老闆…老闆已經在近期成功把跟他一起創業的人都拆伙光光了 大家自己體會吧
鵝真是受夠這個業界了
I wish I would never have to go back
I wish I would never have to go back
前公司要加班還必須提交加班理由申請由主管同意才能加班，時間一到大廳直接熄燈，有次晚十分鐘走被主管罵說怎麼沒申請趕快離開，不過主因是怕被勞檢...
在外商公司+1時間到大家都是準時走，進去新人教育時主管表示：下班時間不管業務找你幹嘛通通不要理他們
過著不甩業務的快樂生活
過著不甩業務的快樂生活
曾經鵝去某間公司面試，還沒錄取
正確說法是電話第一次聯繫，對方（應徵部門主管）就問了一些有關公司該怎麼導系統跟公司當前導系統遇到的問題
一開始鵝很傻以為是面試的一環，就很認真回答了
後來第一輪面試後，對方經常性在晚上七點到九點之間打電話來問系統問題或是程式怎麼寫
等等鵝還不是你家員工吧
正確說法是電話第一次聯繫，對方（應徵部門主管）就問了一些有關公司該怎麼導系統跟公司當前導系統遇到的問題
一開始鵝很傻以為是面試的一環，就很認真回答了
後來第一輪面試後，對方經常性在晚上七點到九點之間打電話來問系統問題或是程式怎麼寫
等等鵝還不是你家員工吧
雖然也是用著噗主說的這一套，但是公司總有聽不懂人話的業務與客戶把辦公室的人當24小時超商 
然後鵝因為該公司主管經常性會晚上打電話來要處理問題，表示對於這份工作有點卻步
然後該公司人資總監直接對鵝說 我這裡也有在面試其他人，你不趕快決定的話機會沒了喔
鵝OS：這個屎缺還是留給下個人吧，鵝受不起
然後該公司人資總監直接對鵝說 我這裡也有在面試其他人，你不趕快決定的話機會沒了喔
鵝OS：這個屎缺還是留給下個人吧，鵝受不起
雖然公司少你一個依然可以運作，但是開始少了很多人老闆就要自己加油嘍！
面試的時候除了公司工作內容跟福利之外還要講清楚自己期望，如果不合適感覺不好也不要勉強進去。
記得加工作也要加薪，加班也要加班費，還有特休也要休。
面試的時候除了公司工作內容跟福利之外還要講清楚自己期望，如果不合適感覺不好也不要勉強進去。
記得加工作也要加薪，加班也要加班費，還有特休也要休。
還有說會打給前公司主管確認的也很煩，請面試者去申勞保資料不就可以證明之前確實在那間公司多久時間了？
懂得拒絕吧
我也在小診所上班，沒病患的老版時候各種3C問題
我老闆真的超喜歡叫裡面小姐幫他搞他不熟的電腦手機
不會存圖到隨身硬碟、不會轉移圖、不知道電腦跟隨身硬碟的差別在哪裡
他啥也不會卻知道帳密要保密防碟，所以每個月都要幫他找一次然後怪東怪西XDD
連要印個東西還要怪小七IBON怎麼讀不出來
.....
不對這只是抱怨，我只是想表達，不要覺得麻煩轉移是你的錯。教會他讓他自己動手、不會印就他媽叫他去印刷室讓那邊的去搞，手機不會你他媽去找電信行
不要覺得你什麼都要接受，硬接受以後所有事都找上的是你
有時候裝傻並不難
我也在小診所上班，沒病患的老版時候各種3C問題
我老闆真的超喜歡叫裡面小姐幫他搞他不熟的電腦手機
不會存圖到隨身硬碟、不會轉移圖、不知道電腦跟隨身硬碟的差別在哪裡
他啥也不會卻知道帳密要保密防碟，所以每個月都要幫他找一次然後怪東怪西XDD
連要印個東西還要怪小七IBON怎麼讀不出來
.....
不對這只是抱怨，我只是想表達，不要覺得麻煩轉移是你的錯。教會他讓他自己動手、不會印就他媽叫他去印刷室讓那邊的去搞，手機不會你他媽去找電信行
不要覺得你什麼都要接受，硬接受以後所有事都找上的是你
有時候裝傻並不難
沒錯!我也是這樣的態度面對工作，所以老闆習慣我的工作模式都不會找我麻煩(
我另外兩個同事就是常常會去接受不合理的要求，加班幫老闆忙的要死要活的，結果老闆真的就常常壓榨他們，永遠都是下班前才給東西說很急，或是突然蹦東西出來說要馬上給他。
最後老闆還會補一句，怎麼他們這麼不會做事
我另外兩個同事就是常常會去接受不合理的要求，加班幫老闆忙的要死要活的，結果老闆真的就常常壓榨他們，永遠都是下班前才給東西說很急，或是突然蹦東西出來說要馬上給他。
最後老闆還會補一句，怎麼他們這麼不會做事
現在同事想改變也來不及了，老闆已經習慣他們甚麼都會接受，不接受老闆就會生氣(
真的是要最一開始就把態度擺起來，不然慣老闆真的不是說說的XDDDDD
真的是要最一開始就把態度擺起來，不然慣老闆真的不是說說的XDDDDD
mole3300: 太同意了XDDDDD
我一開始就在想為什麼我要會你的東西，我多做一分工我工錢又不會多一點，不要給自己過多的壓力，不要覺得你達不到老闆的要求就是不對，我進來不是要解決你所有問題耶，我是來做我的工作的耶，上一代是這樣做但那是你嗎？工作壓力壓的是你又不是他們，重要的是我沒有任何加班的錢 錢阿!!
我一開始就在想為什麼我要會你的東西，我多做一分工我工錢又不會多一點，不要給自己過多的壓力，不要覺得你達不到老闆的要求就是不對，我進來不是要解決你所有問題耶，我是來做我的工作的耶，上一代是這樣做但那是你嗎？工作壓力壓的是你又不是他們，重要的是我沒有任何加班的錢 錢阿!!
我的那份工作的老闆偏心得很明顯，我是正職但薪水比他喜歡的工讀生還要少，出納說他後來算薪水的時候真的算得很心寒覺得老闆有夠噁心，後來也離職了
覺得有時候是被老闆逼得學會拒絕，第一間公司還在超級菜鳥時期就因為老闆實在太慣所以各種花式拒絕老闆派來的工作，因為深知如果不拒絕這件事情就從此變自己的業務而且還會越來越多
deer1867: 
為你歡呼
為你歡呼
好奇敢拒絕加班的旅人，年薪是多少？
還好公司主管接到客戶下班前兩小時丟來的東西都會直接擋掉說「明天（或下禮拜）再請我們小姐報給你哦^_^」
我是不加班派的，最近工作量增加了人手還趕不上是忙了很多
有時候下班也會覺得緊張有壓力......因為每天都想要把當天的事做完但每天都不能
有時候下班也會覺得緊張有壓力......因為每天都想要把當天的事做完但每天都不能
出社會第4年
前3年人家給什麼就做，人家急什麼就加班趕
今年豁然開朗，薪水也沒有給的比別人多
憑什麼我要做比別人更多的事
時間到就下班，從此以後沒有同事來找我麻煩
前3年人家給什麼就做，人家急什麼就加班趕
今年豁然開朗，薪水也沒有給的比別人多
憑什麼我要做比別人更多的事
時間到就下班，從此以後沒有同事來找我麻煩
我前年換了大概至少3間公司有吧…
其中一間7點50上班，5點半下班，要求加班要在下班前1小時申請，每月可補申請2次，重點來了，沒申請的話當天加班不算加班費，主管總是在下班前半小時到5分鐘之間才把圖丟過來要求拆圖，然後明天早上要，所以不得不加班...
其中一間7點50上班，5點半下班，要求加班要在下班前1小時申請，每月可補申請2次，重點來了，沒申請的話當天加班不算加班費，主管總是在下班前半小時到5分鐘之間才把圖丟過來要求拆圖，然後明天早上要，所以不得不加班...
peach4700: 我每次上班都在教老闆同樣的東西，教了2年了還是不會。
不過至少他假日會用印表機印東西，不會的東西等我上班再處理。
看在他之前讓我早退跟突然有事請假的份上的份上我假日也會接他的賴，但是很少很少假日會打給我。
不過至少他假日會用印表機印東西，不會的東西等我上班再處理。
看在他之前讓我早退跟突然有事請假的份上的份上我假日也會接他的賴，但是很少很少假日會打給我。
我也是剛出社會的時候就是不加班派的了
雖然真的沒啥機會加班，但是有一次老闆唸我不主動加班，
我滿腦WTF？！
你又沒叫我加班，手邊的案件全是可以期限內交出的東西
現在是在跟我工三小？！
你常常在員工面前說好的幸福企業勒？！讓現場師傅每天加班加不完，讓你賺大錢買車買房才是你理想的幸福企業吧！
雖然後來逃離那間公司了，但是第一次提離職的時候老闆不放人，
此後在我努力放爛工作的一年後總算是逃跑成功了
雖然真的沒啥機會加班，但是有一次老闆唸我不主動加班，
我滿腦WTF？！
你又沒叫我加班，手邊的案件全是可以期限內交出的東西
現在是在跟我工三小？！
你常常在員工面前說好的幸福企業勒？！讓現場師傅每天加班加不完，讓你賺大錢買車買房才是你理想的幸福企業吧！
雖然後來逃離那間公司了，但是第一次提離職的時候老闆不放人，
此後在我努力放爛工作的一年後總算是逃跑成功了
謝謝噗主，我覺得我的肝保住了 
會離職就是因為主管說我不能配合加班。
但明明面試的時候主管自己說他當然還是希望不要加班，
結果進去才知道加班也不會給加班費，
後來還說我雖然被分配到的事情做完，
但這是一個團隊，別人在加班我不能先走，
主管又希望我下班後要留下來待命處理他的會議資料…
（而且同事是那種上班會去隔壁聊天的，我是上班時間想迅速做完…
但明明面試的時候主管自己說他當然還是希望不要加班，
結果進去才知道加班也不會給加班費，
後來還說我雖然被分配到的事情做完，
但這是一個團隊，別人在加班我不能先走，
主管又希望我下班後要留下來待命處理他的會議資料…
（而且同事是那種上班會去隔壁聊天的，我是上班時間想迅速做完…
會問換幾個工作這種是真的滿奴的……
我的上一份工作也是慣老闆，表定9點上班要求員工要提早打卡去掃地，我打8：22的卡，被公司的小妹說老闆覺得我太晚去了，我們主管都8點打卡
表定午休到一點，12：55卡鐘就響了提醒要上班了
表定17：30下班，時間到才能開始收拾，不然會被老闆關切
我的上一份工作也是慣老闆，表定9點上班要求員工要提早打卡去掃地，我打8：22的卡，被公司的小妹說老闆覺得我太晚去了，我們主管都8點打卡
表定午休到一點，12：55卡鐘就響了提醒要上班了
表定17：30下班，時間到才能開始收拾，不然會被老闆關切
超討厭自己公司的業務
真的是都最後一刻才要說耶！！！
四點整要交出來的東西，卻拖到三點五十才告訴我（準備到完成的時間大概需要一小時）
今天不知道哪來的勇氣直接回說不可能，我明天才能給你
真的是都最後一刻才要說耶！！！
四點整要交出來的東西，卻拖到三點五十才告訴我（準備到完成的時間大概需要一小時）
今天不知道哪來的勇氣直接回說不可能，我明天才能給你
yam3882: 同是教育圈的旅人路過，看完討論串，真心建議調動年限一到就提調動。調動是你的權利，如果申請調動有狀況，也許可以跟在地教師工會諮詢看看，也許會有更合適的建議。
這真的是很重要的經驗分享！
但，我覺得更重要的是，要有執行的行動力和魄力
像我，我都知道這些，但是我在之前的工作，都還是不太會說不，都是答應下來，然後...就把自己弄得很焦慮...
那時候在思考過後，我就直接換工作了，現在的工作比較自由，比較不太有人會管東管西的，就感覺解放！不繼續之前那份工作，也是因為...我已經給那些人習慣了，所以改不回來/改的太累，直接換新環境比較快！也因為有經驗，所以比較會避開這類事情再發生
但，我覺得更重要的是，要有執行的行動力和魄力
像我，我都知道這些，但是我在之前的工作，都還是不太會說不，都是答應下來，然後...就把自己弄得很焦慮...
那時候在思考過後，我就直接換工作了，現在的工作比較自由，比較不太有人會管東管西的，就感覺解放！不繼續之前那份工作，也是因為...我已經給那些人習慣了，所以改不回來/改的太累，直接換新環境比較快！也因為有經驗，所以比較會避開這類事情再發生
幸好當初果斷辭職，現在的老闆跟之前的比起來真是一個天上一個地下
因為工作性質常態會晚十幾分鐘才走，只要超過6點，老闆就是直接給加班費＋晚餐費不囉嗦，有時真的客人鄰近下班才有事情過來，老闆也是主動叫我放著明天再做先快回家，有時真的週末沒人值班找我去，都是直接給雙倍薪
因為工作性質常態會晚十幾分鐘才走，只要超過6點，老闆就是直接給加班費＋晚餐費不囉嗦，有時真的客人鄰近下班才有事情過來，老闆也是主動叫我放著明天再做先快回家，有時真的週末沒人值班找我去，都是直接給雙倍薪
不只是工作...聚餐應酬基本上只有尾牙會參加(有抽獎)其他都缺席居多XD 一開始會不好意思,後來大家也習慣我不會出現www 雖然都辦在周五晚,但還要專程去市區吃飯就好懶...
因為第一次做繪圖工作沒經驗所以只負責拆圖，要等主管畫完設計圖才有得拆，不然就是拆到一半主管又改圖了，所以正常上班時間常常沒事做，而主管每天都在下午加班申請時間過才會丟圖來，讓人沒辦法申請加班費，主管自己每天都固定加班加到晚上9點以後，不過我每次去上廁所回來看到主管的電腦都停在網購和FB的畫面，覺得自己還配合做白工有夠白痴的，之後只要我沒申請到加班當天時間到就直接走人，
這樣大概1個多禮拜就被以工作效率低落辭退，開除我當天還想要我簽自願離職，從早上一直拖到下午，期間用類似非自願離職的話會留下紀錄之類的話術各種恐嚇，一直到我說要去勞工局檢舉才把非自願離職給我
這樣大概1個多禮拜就被以工作效率低落辭退，開除我當天還想要我簽自願離職，從早上一直拖到下午，期間用類似非自願離職的話會留下紀錄之類的話術各種恐嚇，一直到我說要去勞工局檢舉才把非自願離職給我
其實老闆不要苛扣員工的話，我做員工也懶得計較那個偶爾會晚10分鐘下班，或者是自己有時週末要回家需趕車，老闆也是叫我直接打卡走但沒算我早退。
慣老闆是挺多，但人的劣根性就是這樣，一開始在試探底線不及時止損，被得寸進尺後就是慣老闆的幫兇。
慣老闆是挺多，但人的劣根性就是這樣，一開始在試探底線不及時止損，被得寸進尺後就是慣老闆的幫兇。
跟噗主一樣，我之前老闆有一次下班前五分鐘要交代工作給我，我抬頭看一下時鐘，他也跟我一起看，然後說「明天再說好了，你要下班了。」
本來他也超討厭準時下班的人，結果我強迫他習慣我的作息。
本來他也超討厭準時下班的人，結果我強迫他習慣我的作息。
aries7992: 是好主管ㄝ
題外話，我目前老闆最開始也是傻傻的，公司還沒有卡鐘，我都是看下班時間快到就拿一張廢紙過來當著老闆的面自己邊寫邊碎碎念：我還有些事情沒有做完，我先寫下來免得明天忘記。
如果老闆不在，我也還是會寫便條，塑造出一種其實自己很積極工作但真的做不完的假象。
如果老闆不在，我也還是會寫便條，塑造出一種其實自己很積極工作但真的做不完的假象。
實用推
順便說一句，如果不被凹工時就找不到工作，別懷疑，是自己的問題，可能不是被凹工時，而是真的效率太爛
硬幾次就會去找其他祭品（？）了
順便說一句，如果不被凹工時就找不到工作，別懷疑，是自己的問題，可能不是被凹工時，而是真的效率太爛
硬幾次就會去找其他祭品（？）了
mule2497: 他一開始也沒有給加班費的意識，是我有一次跟他說：我今天比較晚下班，所以明天會晚點來喔
老闆經歷了幾次我故意晚半小時上班，早上剛開店最忙碌的時候要自己hold全場後，他就默默地去買了卡鐘，然後開始給我發誤餐跟加班費…… 
服務業......也想準時下班！！！ 
大家不要在人家要打烊時進去店裡
科技業我公司上下班不用打卡，
因為公司給你的工作，表定工時絕對做不完
因為公司給你的工作，表定工時絕對做不完
fly3024: 這招讚ㄝ
fly3024: 待辦事項寫給主管看這點也很好
我真的覺得都是被老一輩的奴性教育害的，如果是不能溝通的上司真的換了也沒差，不換怎麼會知道後面那個才是真正的機會？何況同行薪資水平都卡在那，換哪間有差嗎？要考慮的是通勤時間可以讓自己多睡幾分鐘
By曾經深受親娘毒害的我
By曾經深受親娘毒害的我
fly3024: 旅人高招！
所以遇到老油條業務在下班前才回到公司，說客人很急今天就要，拒絕他後他就去跟老闆說，老闆叫你做完再下班這種常態，是可以準備離職了嗎？業務都很會哀，身為內勤的旅人頭很痛
我要把這篇存起來
受益匪淺!!!!!
看到這噗讓我想到我前份工作還真的是這樣
你不加班就搞你
下班前幾分鐘跟你說：欸這個你趕快處理一下
你如果下班不看line
他們馬上排班表把你換成隔天出勤
到公司再來跟你說
「你看吧，不看line就不知道什麼時候上班」
你不加班就搞你
下班前幾分鐘跟你說：欸這個你趕快處理一下
你如果下班不看line
他們馬上排班表把你換成隔天出勤
到公司再來跟你說
「你看吧，不看line就不知道什麼時候上班」
後來我就馬上逃了
逃之前主管還要我主動到公司跟他談談
完全無視我提離職這件事還把我從群組踢掉
都把人踢掉了還要我過去談談
還好離職了幹
逃之前主管還要我主動到公司跟他談談
完全無視我提離職這件事還把我從群組踢掉
都把人踢掉了還要我過去談談
還好離職了幹
良好的工作環境需要大家攜手跟加班說不！
然後下班看line就會叫你在家無償辦公
因為我已經打卡下班了，所以也不會有加班費
最可怕的是同事們都覺得無償加班很理所當然
不看line被主管臨時排班搞你也認為是你的問題
自己慢慢再去找下個奴隸吧
憑我自己的能力就不用送我了快放我走
因為我已經打卡下班了，所以也不會有加班費
最可怕的是同事們都覺得無償加班很理所當然
不看line被主管臨時排班搞你也認為是你的問題
自己慢慢再去找下個奴隸吧
憑我自己的能力就不用送我了
donut2056: 勞方一直讓步資方才會囂張
mule2497: 這是真的，但是我也可以理解很多人都因為生計困難不得不這樣做
然後老闆就越來越慣
看完這串覺得問號
加班其實不是全部都那麼罪惡的。重點應該是碰到的職場、主管是否良善？
適時的加班協助公司或主管解決難題，能夠累計自己的陰德（？），也沒有不好。（抱歉我就是社畜，但真的覺得適量的努力，會讓自己更有價值。）
加班其實不是全部都那麼罪惡的。重點應該是碰到的職場、主管是否良善？適時的加班協助公司或主管解決難題，能夠累計自己的陰德（？），也沒有不好。（抱歉我就是社畜，但真的覺得適量的努力，會讓自己更有價值。）
human5092: 如果有加班費或補休我可以接受
旅人剛到新職場快三個月
因為剛開始訓練時主管跟前輩告知如果文件上套了急件就要馬上處理，一開始也是照做（處理完立刻送去給主管）
過了一個月，主管就說其實也不用馬上送來，因為他不一定有空看，業務不一定有空處理
不是，那套什麼急件馬上要啊
因為剛開始訓練時主管跟前輩告知如果文件上套了急件就要馬上處理，一開始也是照做（處理完立刻送去給主管）
過了一個月，主管就說其實也不用馬上送來，因為他不一定有空看，業務不一定有空處理
不是，那套什麼急件馬上要啊
如果安於小小的公司，
不計較升遷考績，
沒有經濟壓力，
那可以不用加班，沒有關係的，不缺你一個
不計較升遷考績，
沒有經濟壓力，
那可以不用加班，沒有關係的，不缺你一個
yam3882: 學校的話，我只能舉例社福(??
如果要留私人通訊，那就自己定個時間，時間以外不要點開，如果點開也不要回（緊急情況可斟酌）。直接播電話的，詢問不緊急的話一樣回覆隔天回。
不過我建議是留公務啦（自己辦個也可以），時間以外就都不要看（x
如果要留私人通訊，那就自己定個時間，時間以外不要點開，如果點開也不要回（緊急情況可斟酌）。直接播電話的，詢問不緊急的話一樣回覆隔天回。
不過我建議是留公務啦（自己辦個也可以），時間以外就都不要看（x
其實有人說如果每家公司都這樣要怎麼辦，一直換公司嗎
待過加班責任制的我表示：我就直接換產業了。
結果發現現在這樣過得滿愉快的。
待過加班責任制的我表示：我就直接換產業了。
結果發現現在這樣過得滿愉快的。
因為當時我談離職的時候，老闆娘說這個業界就是這樣，你覺得這件事情是能改變的嗎？
對啊，我知道不能啊，所以我直接離開這個產業，謝囉。
對啊，我知道不能啊，所以我直接離開這個產業，謝囉。
chili5667: 個人覺得要看公司性質喔，我也是待過假日+半夜需要加班聯絡外國的小公司，而且正因為是小公司，業務量大的時候人手不夠會很崩潰......
kudu3724: 我覺得是這樣的，一開始教你當然要講最正確的ＳＯＰ，等你習慣了才告訴你其實可以看情況。
我自己被安排教新人的時候一定也是講最正確的ＳＯＰ，之後看情況調整就是等新人熟悉了再說。
老實說就是，你新人才剛進來，不可能有辦法判斷這東西急不急。如果跟你說其實不用急，你慢慢來，結果其實真的很急，那就出大事了。
我自己被安排教新人的時候一定也是講最正確的ＳＯＰ，之後看情況調整就是等新人熟悉了再說。
老實說就是，你新人才剛進來，不可能有辦法判斷這東西急不急。如果跟你說其實不用急，你慢慢來，結果其實真的很急，那就出大事了。
berry4358: 沒錯～這是個重要的前提
human5092: 同意你的觀點。
我並不會後悔剛進公司那幾年加班協助公司，因為當時的氣氛真的是大家一起奮鬥。但後來公司變了，最後選擇離開，就是因為後來的公司真的不值得我這麼再為他們付出了。(突然加了很多不合裡條約，還要求員工簽署)
我並不會後悔剛進公司那幾年加班協助公司，因為當時的氣氛真的是大家一起奮鬥。但後來公司變了，最後選擇離開，就是因為後來的公司真的不值得我這麼再為他們付出了。(突然加了很多不合裡條約，還要求員工簽署)
覺得LINE讓許多在職場打滾的旅人們很痛苦XDD
我個人是下班時間不接公事電話、不收公事訊息
所以下班之後就沒人來找麻煩了
我個人是下班時間不接公事電話、不收公事訊息
所以下班之後就沒人來找麻煩了
ox7595: 離職後爽退十幾個工作群組，人生中心情最暢快的一刻。
下班不看公司的賴，現在的公司有20幾個群組，禮拜一就要去談離職了，期待退全部群組的那一天 
慣老闆雖然很多但是不要慣著老闆，老闆也不會那麼慣了。
雖然沒有特休但是優於勞基法，要請2天以上（含）老闆會唸但是會讓我請，我跟同事也是看事情多不多再決定請假。
人是互相的，不是互凹的。
不得已要加班老闆會提前告知，可能幾個月一次，平時我不是稍微遲到就是可能會早退，當天預定的工作都有完成。
每個人分配做的工作不太一樣，但是一直以來也都配合的很好。
我跟我同事也不會互相干涉，只要能有把握把自己的工作做好交給老闆，上班做什麼老闆不會說什麼。
老闆沒事的事情也是在公司看球賽，同事看股票之類的。
前提是工作要做好，自主性要強。
雖然沒有特休但是優於勞基法，要請2天以上（含）老闆會唸但是會讓我請，我跟同事也是看事情多不多再決定請假。
人是互相的，不是互凹的。
不得已要加班老闆會提前告知，可能幾個月一次，平時我不是稍微遲到就是可能會早退，當天預定的工作都有完成。
每個人分配做的工作不太一樣，但是一直以來也都配合的很好。
我跟我同事也不會互相干涉，只要能有把握把自己的工作做好交給老闆，上班做什麼老闆不會說什麼。
老闆沒事的事情也是在公司看球賽，同事看股票之類的。
前提是工作要做好，自主性要強。
想問個，以一年聘約的身分在研究單位工作，合約工時8小時，超過會給加班費或補休，所以理論上一天在公司待9小時
因為實驗室人不多但老闆發論文競爭意識非常強烈（或說追求高產能），因此在公司待接近12小時是常態（老闆也）
剛進去的時候覺得我的工時應該照著合約走，所以能多早溜就多早溜，程度大概是加班1小時。後來被老闆約談，他說我該把自己當成研究生，對實驗項目負責（這個合理）並且一天的事情應該做到他可以接受的量（但他沒說是多少量），工時直接被半強迫加到接近３小時（都是無償）
我從簽約到現在9個月了，中間來簽約又走掉的約聘人員4個，其中也有人跟老闆談過沒辦法承受這樣的工作量跟一直無償加班，結果老闆都回工作量沒那麼嚴苛，然後就直接拿離職單讓同事離職
聽說老闆有被勞工局查過工時，但是他完全沒有要改的意思，合約到期前我只能接受嗎？
因為實驗室人不多但老闆發論文競爭意識非常強烈（或說追求高產能），因此在公司待接近12小時是常態（老闆也）
剛進去的時候覺得我的工時應該照著合約走，所以能多早溜就多早溜，程度大概是加班1小時。後來被老闆約談，他說我該把自己當成研究生，對實驗項目負責（這個合理）並且一天的事情應該做到他可以接受的量（但他沒說是多少量），工時直接被半強迫加到接近３小時（都是無償）
我從簽約到現在9個月了，中間來簽約又走掉的約聘人員4個，其中也有人跟老闆談過沒辦法承受這樣的工作量跟一直無償加班，結果老闆都回工作量沒那麼嚴苛，然後就直接拿離職單讓同事離職
聽說老闆有被勞工局查過工時，但是他完全沒有要改的意思，合約到期前我只能接受嗎？
進公司前半年左右我跟我同事幾乎每天都在跟老闆吵架，不然就是在討論工作。
後來中午都一起吃飯聊天，一直到現在。
雖然還是沒事會吵架，不夠大家都配合的蠻好的。
後來中午都一起吃飯聊天，一直到現在。
雖然還是沒事會吵架，不夠大家都配合的蠻好的。
另外，老闆情緒化的時候會無理取鬧，完全不能溝通
這樣還有教育老闆的可能嗎？
這樣還有教育老闆的可能嗎？
cafe6958: 你在說我老闆嗎？不過吵完我們又恢復正常繼續工作沒有隔夜仇。
如果老闆是那種吵完後如果是不講道理跟記隔夜仇翻舊帳的那種應該是沒救了。
如果老闆是那種吵完後如果是不講道理跟記隔夜仇翻舊帳的那種應該是沒救了。
cafe6958: 要不要考慮離職？
突然想起親戚當年在研究所選了一個收超多人把研究生當免洗筷的教授，親親來問我們是不是要趕快換教授。
這肯定要趕快換，換了教授平安畢業。
突然想起親戚當年在研究所選了一個收超多人把研究生當免洗筷的教授，親親來問我們是不是要趕快換教授。
這肯定要趕快換，換了教授平安畢業。
orange1860: 我也沒真的跟老闆吵起來過，因為老闆鬧起來完全不能回應，老闆自己鬧完的兩小時內會一直殺出來當實驗室催狂魔，之後可能會跟其他新同事說我怎樣糟糕（但也沒直接對我說過）
另外關於離職，我原本是想說用在研究單位工作的經驗當以後申請學校的加分項目，而這個工作真的有點讓人受不了（身心靈被害），很多人強烈建議我離職。但現在實驗室的工作人員只剩下我跟一位工讀生，交接困難啊
另外關於離職，我原本是想說用在研究單位工作的經驗當以後申請學校的加分項目，而這個工作真的有點讓人受不了（身心靈被害），很多人強烈建議我離職。但現在實驗室的工作人員只剩下我跟一位工讀生，交接困難啊
我比較好奇可以不加班的薪資收入跟消費水平
老實說我不加班我就是剛好養活自己當月光族而已(...
老實說我不加班我就是剛好養活自己當月光族而已(...
這邊平常不加班行政職40k，沒加班費但如果臨時必須晚下班隔天就同時數晚上班，下班不回line 
tooth!
cafe6958: 那還用說當然是按照勞基法第
的做多久要多久之前預告離職發mail給老闆，還管他有沒有找到人交接這個問題。
的做多久要多久之前預告離職發mail給老闆，還管他有沒有找到人交接這個問題。
醫療相關行業，雖然很想準時下班，但大多時候只能想想，畢竟最後五分鐘進來的病人還是不能放到明天再處理 
唯一欣慰的就是老闆加班費至少給得很大方了
唯一欣慰的就是老闆加班費至少給得很大方了
非常自由的行政職薪水3開頭
沒有加班費
幾乎不加班，常遲到，有時早退（有先知會老闆）
下班後老闆極少會賴我
這個工作時間約2年多
沒有加班費
幾乎不加班，常遲到，有時早退（有先知會老闆）
下班後老闆極少會賴我
這個工作時間約2年多
不加班狀態月領35K，第四個月開始不用扣勞健保（老闆說因為是小公司沒法給我太好的福利所以勞健保他幫我繳）
我個人是不太讚成把加班當成體現自己的價值的必要條件……因為以前做過這一行，所以我其實上班兩星期就完全上手，是老闆可以放心把整個店面跟倉庫行政全部扔給我的情況
我個人是不太讚成把加班當成體現自己的價值的必要條件……因為以前做過這一行，所以我其實上班兩星期就完全上手，是老闆可以放心把整個店面跟倉庫行政全部扔給我的情況
雖然35K聽起來不算太多，但其實我上班日花銷很低，早餐去公司喝免費鮮奶，偶爾有老闆娘拜拜完的水果（高單價水果如櫻桃水蜜桃哈密瓜都有機會吃到），每日午餐從80塊的便當到小火鍋牛肉麵都是老闆娘去買的也不用我出錢，咖啡機是老闆自己挑的豆子，鮮奶加好加滿愛喝多少喝多少，上班日我幾乎只要自費晚餐。
如果星期六有去加班的話，週末吃飯的錢甚至還有富餘……
所以不小心吃太胖算工傷嗎……
如果星期六有去加班的話，週末吃飯的錢甚至還有富餘……
mule2497: 待辦事項倒也不完全是表面功夫啦，畢竟我們公司不是那種穩定一直有工作的，客户跟廠商進出貨等是真的很不可控。
事情真的很雜，我一個人要hold全場，不寫待辦有時自己會忘東忘西。
社畜久了就會知道人真的不要太相信自己的記憶力
事情真的很雜，我一個人要hold全場，不寫待辦有時自己會忘東忘西。
社畜久了就會知道人真的不要太相信自己的記憶力
前公司的老闆很注重工作排程，但理想和實際之間的奇異斷裂，在老闆眼中卻有奇異連結。舉例，某天某事預計能做完，但中途老闆臨時讓一項要做兩天的工作插隊，原本的事得延後兩天才能完成，向老闆報告時老闆卻回答「不可以這樣」
員工：？？？？？？不然能怎樣？？？？？
員工：？？？？？？不然能怎樣？？？？？
這邊日本社畜系統工程師，日系廠商子公司，不加沒意義的班，所以一個月大概加25小時前後，加上加班費稅後實領約快20萬日圓/月，以年資跟年齡來看算是日本平均值
beetle9260: 我會跟老闆確認哪個要先完成，老闆模稜兩可時就照我自己的喜好挑一個問他：「那我先做XX喔？」
如果老闆依然不願意正面給答案，我就會從OO開始做，但我不會再問老闆好不好。
邏輯是這樣的，因為兩件事就是誰先誰後的二分法，我問了老闆先做XX好不好，他沒同意自然就表示拒絕（強硬解釋），那當然要先做OO。
如果兩項都問的話，事後你選的先後跟老闆預期不一樣，他只會記得對他有利的。
如果老闆依然不願意正面給答案，我就會從OO開始做，但我不會再問老闆好不好。
邏輯是這樣的，因為兩件事就是誰先誰後的二分法，我問了老闆先做XX好不好，他沒同意自然就表示拒絕（強硬解釋），那當然要先做OO。
如果兩項都問的話，事後你選的先後跟老闆預期不一樣，他只會記得對他有利的。
candy3773: 不常態加班人資職43K，不過科技業坐辦公室大多都是責任制不會有加班費....沒有加班增加收入這種選項
大家辛苦了......我的家人也是教職, yam那個部分大略懂
家長傳賴還可以用上面大家說的方法逐漸引導教育
主管那邊就真的讓人很頭痛了
家長傳賴還可以用上面大家說的方法逐漸引導教育
主管那邊就真的讓人很頭痛了
cafe6958: 先後在各種不同類型的老闆底下的實驗室待過的我建議你盡快跑了，以後學校不太會仔細看你做多久，只會看到說你有沒有過經驗，或甚至在履歷上模糊你做了多久只說你哪年待過什麼實驗室做了什麼內容就好，他們有興趣自然會多問你探你實力
但是你現在不跑，你可能沒辦法撐到有力氣申請學校
但是你現在不跑，你可能沒辦法撐到有力氣申請學校
yam3882看起來是教育行政職
不知道你們學校是校內教師輪聘還是有專門的行政人員
建議你這學期繼續努力收集證據, 然後可以的話, 看你能請什麼沒有副作用的長假, 就請下去
感覺你心神已經快消耗殆盡了
話說這校長是不是沒有除了學校以外的人生啊?
這校長有一種為了自己的理想要別人跟著犧牲奉獻的感覺, 但是都沒考慮到部下也是有自己的人生和家庭的啊
不知道你們學校是校內教師輪聘還是有專門的行政人員
建議你這學期繼續努力收集證據, 然後可以的話, 看你能請什麼沒有副作用的長假, 就請下去
感覺你心神已經快消耗殆盡了
這校長有一種為了自己的理想要別人跟著犧牲奉獻的感覺, 但是都沒考慮到部下也是有自己的人生和家庭的啊
我不知道這個苦肉計行不行, 如果真的不行我就自刪
就是看狀況配合校長
但是身體有特殊狀況一定要去看醫生, 請醫生開立證明
這樣才能有說詞是因為配合學校長期加班, 導致身體出狀況要請病假
然後趁著這一波疫情的時候喘口氣吧
就是看狀況配合校長
但是身體有特殊狀況一定要去看醫生, 請醫生開立證明
這樣才能有說詞是因為配合學校長期加班, 導致身體出狀況要請病假
然後趁著這一波疫情的時候喘口氣吧
fly3024: 老闆的意思是臨時加的事要先做，但是原本那件事還是要在原本預定的日子完成
之前還有遇到主管23點傳東西來
還說什麼這個不急 明天看也可以
那為什麼不明天傳？？？？
擾人清夢
還說什麼這個不急 明天看也可以
那為什麼不明天傳？？？？
擾人清夢
恩通篇幹話，不怕被開除當然可以拒絕加班啊ㄏ
自己不會溝通技巧或是甘願待在不良環境就說別人通篇廢話，這樣一看也是難怪ㄏ
拒絕加班就要被開除的公司不要待也好，上面一堆都是在社會上打滾多年的經驗談，哪裡幹話，當大家都沒上過班嗎wwwwww
pigeon5174: 因為拒絕不合理的加班就開除人的公司到底有什麼好待的？
他是老闆阿<別嗆他
待過兩家公司都是無限加班死循環的狀態
就算趕完當日的工作老闆還是會要我們繼續加班趕明日工作
明日作完就作下禮拜的
逐漸形成一種大家都在加班你憑什麼準時下班的風氣
客戶觀念也是越快拿到越好，當時做了四年從沒看過普通件的欄位被勾選，不管交件是當天還是一週兩週後通通都勾選特急件
結論：我換了個遵守勞基法的公司
就算趕完當日的工作老闆還是會要我們繼續加班趕明日工作
明日作完就作下禮拜的
逐漸形成一種大家都在加班你憑什麼準時下班的風氣
客戶觀念也是越快拿到越好，當時做了四年從沒看過普通件的欄位被勾選，不管交件是當天還是一週兩週後通通都勾選特急件
結論：我換了個遵守勞基法的公司
翻下來大家好像都是把下班前急件擋掉，想問如果混亂邪惡一點，接下來但不作，照常下班讓案件爆掉，多爆炸幾次後是不是就可以讓人知道不能找你了？反正是領薪水又不是投資者有利潤分紅，生意爆炸了違約了對我也沒影響。
身為上司的我，了解一個工作花多少時間，所以我說這個根據SOP應該20分鐘處理得完，那如果做不完，只好紀錄著，appraisal 會拿出來評估你的工作表現和能力
上司也不是省油的燈，不要以為真的不知道花多久
所以辯駁不過我，我被稱為魔鬼上司，瞭如指掌到太可怕
不過最先辭職不是我底下的人，而是我
不過最先辭職不是我底下的人，而是我
我個人會看急件有多急，但我司業務通常說的急件，我趕給他後，他還會拖兩三天才交出去
另外
蠻多上司或非相關職務同事
會來交工作給我，但是他們不懂這個工作需要多少時間對，平面設計類的工作
之前公司還有主管跟我說「這不是用美圖秀秀很快嗎」
另外
蠻多上司或非相關職務同事
會來交工作給我，但是他們不懂這個工作需要多少時間
之前公司還有主管跟我說「這不是用美圖秀秀很快嗎」
我也不是沒有加班，但在目前的公司大約三年，加班天數可能只有3天，每次最短15分鐘，最長30分鐘，是把東西趕出來
我司也是沒有加班費的那種，所以我最多留30分而已
我司也是沒有加班費的那種，所以我最多留30分而已
12 點上班 六點下班 中間一個半小時午休的我：
現職公務員覺得超合理的 
有急件主管就是會先問好說話的人，你只要拒絕幾次他基本上就不會浪費時間問你了
然後想要準時下班就不要在意其他人，本來時間到了業務也告一段落就是該下班，有些人只是在騙加班費而已，而且就算再好配合加班再多考績也不一定是甲啦
有急件主管就是會先問好說話的人，你只要拒絕幾次他基本上就不會浪費時間問你了然後想要準時下班就不要在意其他人，本來時間到了業務也告一段落就是該下班，有些人只是在騙加班費而已，而且就算再好配合加班再多考績也不一定是甲啦
過去鵝司下班不用打卡(最典型上班打卡下班責任制)
然後HR單位覺得都沒有加班時數所以等於人力充足不需要補人，直接凍結各單位人力需求
但現實就是因為不給報加班費or補休，即使每個工程師加班到凌晨一兩點隔天八點半還是得要準時打卡上班，而且凌晨一兩點下班不是沒事還是要on call處理問題
然後在這種詭異環境下HR就覺得公司很棒棒沒有人力缺口，主管明明知道有問題但還是要求底下員工每天這樣加班，不加班就情緒勒索，ㄍ
然後HR單位覺得都沒有加班時數所以等於人力充足不需要補人，直接凍結各單位人力需求
但現實就是因為不給報加班費or補休，即使每個工程師加班到凌晨一兩點隔天八點半還是得要準時打卡上班，而且凌晨一兩點下班不是沒事還是要on call處理問題
然後在這種詭異環境下HR就覺得公司很棒棒沒有人力缺口，主管明明知道有問題但還是要求底下員工每天這樣加班，不加班就情緒勒索，ㄍ
最恨的就是這麼拚死拚活的加班
沒有加班費也沒有補休
好不容易熬到要發季度獎金跟年終獎金的時候
公司：今年營收不好，要後勤單位共體時艱停發獎金，也不調薪
嗯???好喔 ((開始找新工作
沒有加班費也沒有補休
好不容易熬到要發季度獎金跟年終獎金的時候
公司：今年營收不好，要後勤單位共體時艱停發獎金，也不調薪
嗯???好喔
((開始找新工作
koala6754: 我個人評估真的急件到非交不可的東西我也會自主晚下班（註：有時也不見得真的是很急件，只是我先壓著做其他事情以至於我下班時間到了還沒做完但我覺得當天一定要交）
但我不會答應別人當天給他後又故意擺爛不做，這是個人能力跟誠信問題
但我不會答應別人當天給他後又故意擺爛不做，這是個人能力跟誠信問題
wine9252: 哇旅人公司的HR也太雷了吧，人力有沒有缺口不應該是HR說了算吧，而且身為最了解部門的單位主管應該要向上反應人力不足 
我司會定期做員工滿意度調查和匿名訪談，基本上要對各單位的問題有一定的了解不過我遇過凍結人力都是總經理下令的，很無奈
我司會定期做員工滿意度調查和匿名訪談，基本上要對各單位的問題有一定的了解
如果不配合不合理加班就只會用開除威脅的公司那真的沒必要待著
慣老闆之所以為慣老闆正是因為有人樂意慣著。對自己的工作能力有信心的話，又何嘗需要害怕因為不公不義的事情被開除。
慣老闆之所以為慣老闆正是因為有人樂意慣著。對自己的工作能力有信心的話，又何嘗需要害怕因為不公不義的事情被開除。
出社會大概三年而已，但目前待過的兩三間公司（大小都有）都沒有遇到強迫加班的問題 
現在的工作也算是業務加行政，時間安排好一樣準時下班
現在的工作也算是業務加行政，時間安排好一樣準時下班
ramen3869: 後來勞基法改成下班也必須要打卡後
鵝司的HR發現工程師們常常都是凌晨一兩點才打卡離開公司，然後就制定了新規則晚上7點一定要打完下班卡但不管你實際到底有沒有下班
晚上7點後沒打下班卡就要簽當日未打卡下班的單
營造出還是沒有人加班，各單位的處理案件的產能還是足夠的=沒有人力缺口繼續凍結主管提出的人力需求
鵝司的HR發現工程師們常常都是凌晨一兩點才打卡離開公司，然後就制定了新規則晚上7點一定要打完下班卡但不管你實際到底有沒有下班
晚上7點後沒打下班卡就要簽當日未打卡下班的單
營造出還是沒有人加班，各單位的處理案件的產能還是足夠的=沒有人力缺口繼續凍結主管提出的人力需求
而且最慘的就是你有刷下班卡，公司更合理的說你是自願加班所以更不會付加班費
ㄇㄉ自願加班明明就是被強迫打卡好嗎
duck8483: 多少薪水就要付出多少代價呀。
這噗應該是給沒有升遷打算，只想求穩定的工作者；如果要往上爬求表現，那態度就會完全不同。對基層第一線來說，不管有無能力，當重視生活多於工作時，自然是求平衡做完段落準時上下班。
至於其他的事，那就通通交給主管，把機會讓給追求高薪的其他同仁
這噗應該是給沒有升遷打算，只想求穩定的工作者；如果要往上爬求表現，那態度就會完全不同。對基層第一線來說，不管有無能力，當重視生活多於工作時，自然是求平衡做完段落準時上下班。
至於其他的事，那就通通交給主管，把機會讓給追求高薪的其他同仁
wine9252: 這個問題我以前幫我媽處理過，當時我媽抱怨她們公司加班沒加班費還不給晚餐吃，那時候初生之犢不畏虎。
我請我媽每天下班的時候用手機拍一下當下打卡鐘的時間
我自告奮勇創了一個信箱小號，將照片收集起來後不記名寄給他們公司引述了勞基法的法條，並且表示如果不照勞基法的話會去申訴。
後來他們公司就開始鼓勵員工準時下班，如果真的不幸加班了也會給加班費跟誤餐費
我請我媽每天下班的時候用手機拍一下當下打卡鐘的時間
我自告奮勇創了一個信箱小號，將照片收集起來後不記名寄給他們公司引述了勞基法的法條，並且表示如果不照勞基法的話會去申訴。
後來他們公司就開始鼓勵員工準時下班，如果真的不幸加班了也會給加班費跟誤餐費
真的要準時下班，但老闆會覺得我準時下班就是沒做事
說白了，權益是自己爭取來的。
我上一份老闆很爛的工作也是說他們完全按照勞基法來啊，加班一分鐘也算一分鐘的錢。
但是表定17:30下班，他是18:00才開始算加班，我去的時候老人全走光了，只剩一堆社會新鮮人（當下資歷最久8個月，還是個助理妹妹？？？？）
我上一份老闆很爛的工作也是說他們完全按照勞基法來啊，加班一分鐘也算一分鐘的錢。
但是表定17:30下班，他是18:00才開始算加班，我去的時候老人全走光了，只剩一堆社會新鮮人（當下資歷最久8個月，還是個助理妹妹？？？？）
雖然後來我自請離職是因為別的事情，但真的有時候人在一個局中如果不是有被打醒很難意識到要跳脫出去。
那群年輕妹妹一直都覺得老闆說得很合理（包含9點上班，8點多就要打卡掃地+打卡鐘響完才可以收東西準備下班，因為收東西是員工的本分）
但在我離職後的一個月，據助理妹妹的說法是一口氣走了一堆人包含她。
那群年輕妹妹一直都覺得老闆說得很合理（包含9點上班，8點多就要打卡掃地+打卡鐘響完才可以收東西準備下班，因為收東西是員工的本分）
但在我離職後的一個月，據助理妹妹的說法是一口氣走了一堆人包含她。
fly3024: 我記得鵝的同事有做過類似的事情，公司大概有稍稍收斂一陣子，後來就改成讓員工回家加班(反正就是用各種說法讓員工把加班這件事帶回家)
變相成就是你自己在家也要工作的跟公司沒關係
所以鵝最終選擇離職了
讓下個願意配合的人來吧，鵝需要好好養身體
變相成就是你自己在家也要工作的跟公司沒關係
所以鵝最終選擇離職了
讓下個願意配合的人來吧，鵝需要好好養身體
好的主管看到你一直加班會抓你去約談
過量承擔業務導致部門評估可承擔業務量出錯不是一件好事
另外平常就加到爆代表真有什麼緊急事態就只能死了
過量承擔業務導致部門評估可承擔業務量出錯不是一件好事
另外平常就加到爆代表真有什麼緊急事態就只能死了
加班不一定能升遷，這是要搞清楚的事實。
如果是為了熟悉新工作或是規劃一些工作事宜短時間加班是可以接受的，但是長時間毫無意義的加班那只是浪費生命，除非加班費超多。
事實上就是很多公司都責任制或是加班前大家都要先打卡就沒有加班的問題？
我朋友的公司主管也不加班也請大家每天趕快下班，每天工作盡量安排完成沒有不能完成先做一部分其他明天做。
雖然也要看行業別，但是如果加班沒有加班費你要加？？薪水跟年終也不會增加你要加？然後幫你掛個主管職加更多班只加2000元你要當主管？
如果是為了熟悉新工作或是規劃一些工作事宜短時間加班是可以接受的，但是長時間毫無意義的加班那只是浪費生命，除非加班費超多。
事實上就是很多公司都責任制或是加班前大家都要先打卡就沒有加班的問題？
我朋友的公司主管也不加班也請大家每天趕快下班，每天工作盡量安排完成沒有不能完成先做一部分其他明天做。
雖然也要看行業別，但是如果加班沒有加班費你要加？？薪水跟年終也不會增加你要加？然後幫你掛個主管職加更多班只加2000元你要當主管？
我記得鵝剛進那家奇葩的公司時，我的單位上工程師還有近10人，平均加班到八九點吧
到我要走的前半年只剩3個工程師(含我自己)，業務量並沒有減少反而還增加很多，平均加班到凌晨
但公司仍舊沒有要補人進來的意思，不過這個狀況下補新人進來也只是增加帶新人的工作
主管雖然會找人去約談，但基本上都是餵一堆毒雞湯心靈喊話完後說會再請HR開招募，說會幫忙再爭取點權利
換到了補休卻不能休，休假了還是要24小時on call
最後就是跟房子的梁柱一樣倒了一個之後其他的也跟著倒了
到我要走的前半年只剩3個工程師(含我自己)，業務量並沒有減少反而還增加很多，平均加班到凌晨
但公司仍舊沒有要補人進來的意思，不過這個狀況下補新人進來也只是增加帶新人的工作
主管雖然會找人去約談，但基本上都是餵一堆毒雞湯心靈喊話完後說會再請HR開招募，說會幫忙再爭取點權利
換到了補休卻不能休，休假了還是要24小時on call
最後就是跟房子的梁柱一樣倒了一個之後其他的也跟著倒了
應該是自己評估你付出的跟得到的有沒有合比例
不是一定要做什麼或一定不要做什麼
不是一定要做什麼或一定不要做什麼
如果職務上手，也沒有同事惡意作梗的影響
還需要長期加班根本有問題啊
表示現在的業務量已經超過一個人能負擔的了
本來就該多找人力
這種狀況下還配合加班，最後只是把賺到的錢給醫生而已
還需要長期加班根本有問題啊
表示現在的業務量已經超過一個人能負擔的了
本來就該多找人力
這種狀況下還配合加班，最後只是把賺到的錢給醫生而已
沒有加班費還要常態性加班當然逃囉
不過有加班費/補休就另一回事了
不過有加班費/補休就另一回事了
garlic4388: 之前月加40幾小時,課長就抓來談談了...他說公司不會少了你就不能運轉,不用把責任都攬在身上,如果有問題可以討論解決,或是覺得公司不OK想離開也行,最後是有再工作重新分配就降到20左右了
題外話說說我前老闆有多扯，我當初應徵的是會計（但老闆是日本人，所以職位名稱是財務）
進去沒有交接，因為前任會計已經離職２個月，所有的帳面一蹋糊塗，我進去就先收爛攤子，其間發生許多很荒謬的事情，比如前任會計支票票期開錯（90天票開60天），導致一個月裡要付兩個月的貨款，我在入職後的一個禮拜（票期兌現前25天）發現這件事情，告知老闆後，結果被罵我作為財務為什麼會出這種致命錯誤？
進去沒有交接，因為前任會計已經離職２個月，所有的帳面一蹋糊塗，我進去就先收爛攤子，其間發生許多很荒謬的事情，比如前任會計支票票期開錯（90天票開60天），導致一個月裡要付兩個月的貨款，我在入職後的一個禮拜（票期兌現前25天）發現這件事情，告知老闆後，結果被罵我作為財務為什麼會出這種致命錯誤？
後來又收到公文表示公司一月份(前前任會計)開出的發票有錯誤，需要帶著大小章去國稅局做更改。
我告知老闆這件事情，並詢問是他要去還是我去。
也是我被罵為什麼發票會開錯？這樣他很懷疑我的工作能力云云
面試時我有特別問過需不需要報稅，老闆自己跟我說不用，只要整理好資料給會計師就好，我大約8號就整理好了，但會計師到7/14號緊急打電話來問我為什麼沒有報稅？
我也是後來才知道老闆說的資料是報完稅的401表跟發票存根再給會計師
我告知老闆這件事情，並詢問是他要去還是我去。
也是我被罵為什麼發票會開錯？這樣他很懷疑我的工作能力云云
面試時我有特別問過需不需要報稅，老闆自己跟我說不用，只要整理好資料給會計師就好，我大約8號就整理好了，但會計師到7/14號緊急打電話來問我為什麼沒有報稅？
我也是後來才知道老闆說的資料是報完稅的401表跟發票存根再給會計師
我公司反而是加班會被當工作效率不好，主管會誇獎準時下班的人，所以大家基本上都不會加班，但因我們加班的時間可以請補休或加班費，有個很會摸魚的老鳥都會故意混時間加班等之後再請補休出去玩
現在鵝的公司直屬主管就是準時六點拔掉鵝的電源線然後斷網叫鵝滾出辦公室
除非少部分問題要配合其他單位稍微加班的，但隔天鵝的主管就會去找那個要鵝加班的人談話說為什麼要讓鵝加班，是什麼緊急案件必須要讓鵝在下班時間處理，沒有合理的理由鵝的主管就會去洗臉對方，然後對鵝說以後這個就放到明天做
除非少部分問題要配合其他單位稍微加班的，但隔天鵝的主管就會去找那個要鵝加班的人談話說為什麼要讓鵝加班，是什麼緊急案件必須要讓鵝在下班時間處理，沒有合理的理由鵝的主管就會去洗臉對方，然後對鵝說以後這個就放到明天做
wine9252: 天使主管 
koala6754: 接下來然後擺爛跳票，
這麼恥的事我還真做不到，
也不想成為這種不負責任的人
這麼恥的事我還真做不到，
也不想成為這種不負責任的人
salmon4682: 一定是鵝在前公司累積不少陰德才能遇到一個善待組員的主管((X
出入社會如果有看到這篇會改善很多
我是出社會3年才開始懂得拒絕
之後工作變得輕鬆許多也不會很多事情都要趕死線！
我是出社會3年才開始懂得拒絕
之後工作變得輕鬆許多也不會很多事情都要趕死線！
sushi5720: 恭喜你成長了
也可以把這經驗傳下去給其他新鮮人
也可以把這經驗傳下去給其他新鮮人
不過覺得是不是蠻多公司就是吃定員工是會負責任的人，
所以篤定奴工們即使加班到天荒地老不會跳票交期
拜託不要濫用善良勞工的責任心好嗎
所以篤定奴工們即使加班到天荒地老不會跳票交期
以及挺過這麼多亂七八糟的事情的我，最後因為80塊自請離職。
公司的作法是小額款項從零用金支出並附收據切傳票給老闆過目蓋章<助理妹妹教我的。
結果印章店來請80元的職務章款項，我先付了80元拿到收據後，切了傳票給老闆。
結果被老闆罵他沒有蓋章允許我為什麼有權利支出80塊？那是公司的錢不是我的錢之類的。
因為經歷過太多老闆拿之前會計的錯誤來罵我，那一次我直接就當下翻臉了，當下自請離職。
公司的作法是小額款項從零用金支出並附收據切傳票給老闆過目蓋章<助理妹妹教我的。
結果印章店來請80元的職務章款項，我先付了80元拿到收據後，切了傳票給老闆。
結果被老闆罵他沒有蓋章允許我為什麼有權利支出80塊？那是公司的錢不是我的錢之類的。
因為經歷過太多老闆拿之前會計的錯誤來罵我，那一次我直接就當下翻臉了，當下自請離職。
我遇到的就是那種爛主管，我還笨笨的繼續做了下去，結果後來遇到重打創傷想殺了我那該死的前主管，幹
質疑我的能力不好我也就算了，被質疑人格真的是很大的污辱。
雖然我沒有跟接任的會計打過照面（氣得當下就想走人了還管他甚麼交接不交接），但我後來還是額外又做了一張我自己摸索了一個多月的所有工作流程表，還很負責的交接給了助理妹妹跟她說每件事情的細節請她務必好好轉達給新會計。
因為助理妹妹就坐我旁邊，我去工作一個多月她聽我念過800次「怎麼會這樣呢？」，大約知道了老闆其實真的很爛，所以後來新會計到職一周多，她也跟著我跑了
雖然我沒有跟接任的會計打過照面（氣得當下就想走人了還管他甚麼交接不交接），但我後來還是額外又做了一張我自己摸索了一個多月的所有工作流程表，還很負責的交接給了助理妹妹跟她說每件事情的細節請她務必好好轉達給新會計。
因為助理妹妹就坐我旁邊，我去工作一個多月她聽我念過800次「怎麼會這樣呢？」，大約知道了老闆其實真的很爛，所以後來新會計到職一周多，她也跟著我跑了
human5092: 慣老闆喜歡你的言論
前主管包含大主管從不加班每天催著我們全部門準時下班，但kpi和進度都盯得好好的，真心覺得自我實現跟加班不用劃上等號，如果不是特殊產業需求還常態加班，又不是個人效率問題，那就放心檢討公司吧XD
自己比較接近要跟老闆抗爭的狀況是排班
我們有一段時期的班表有兩種
A:做四個小時, 休一個小時, 再做四個小時, 下班
B:連做八個小時, 直接下班
當時有一半的同事為了早點下班, 就跟排班的行政說選B
然後行政為了排班方便, 沒問過我就直接排我B
因為我們是耗腦力的那種工作, 所以我自認沒辦法走B班表, 因為這樣我後面四個小時會沒辦法給顧客高品質服務
一開始我先跟主管客氣說想改回A, 但主管說已經排好了很難動
我就用賴傳給主管一大串話, 說明自己的體力, 以及排B會造成的負面影響
主管才趕快去跟行政協調
我們有一段時期的班表有兩種
A:做四個小時, 休一個小時, 再做四個小時, 下班
B:連做八個小時, 直接下班
當時有一半的同事為了早點下班, 就跟排班的行政說選B
然後行政為了排班方便, 沒問過我就直接排我B
因為我們是耗腦力的那種工作, 所以我自認沒辦法走B班表, 因為這樣我後面四個小時會沒辦法給顧客高品質服務
一開始我先跟主管客氣說想改回A, 但主管說已經排好了很難動
我就用賴傳給主管一大串話, 說明自己的體力, 以及排B會造成的負面影響
主管才趕快去跟行政協調
一來是主管還算體貼
二來是我們這個行業很看重顧客的滿意度
所以主管也算是知道要維繫口碑吧w
後來主管有在賴裡面承諾, 以後特殊調動會先跟我商量
算是一個不錯的收尾
二來是我們這個行業很看重顧客的滿意度
所以主管也算是知道要維繫口碑吧w
後來主管有在賴裡面承諾, 以後特殊調動會先跟我商量
算是一個不錯的收尾
saturn1585: 我個人覺得是除非有固定對外國業務（時差因素）不然一個小時都不要加
worm2566: 這行政要裁罰吧XDD
這裡之前傳產(後來去讀書進修，離職那年22歲月薪33k)
雖然會加班但都會好好給加班費，無償加班只有跟老總開會才會遇到，頻率很低兩年多來才兩次(當然主管職頻率會高點，但至於有沒有額外加班費或績效等我不會了解，只知道晚餐好好吃)
通常下班前半小時就會看到老師傅們開始全廠區散步(午休前的話開始煮飯)，前十分鐘過來用好像很兇的語氣喊人準備下班阿還做甚麼東西，前五分鐘在打卡鐘前集合排隊等準點
偶爾很偶爾會有隔壁廠區丟過來的臨時業務，下班前給隔天早上要那種，在我開口拒絕前師傅跟副廠長就會擋在前面說我快下班了東西隔天中午後才能給他
惡名昭彰的傳產都可以這樣了，我覺得好的環境還是有的，然後更重要的是做人跟工作效率要讓人家認可才會過得開心(同時期進的另一位同事每天被電爆)
雖然會加班但都會好好給加班費，無償加班只有跟老總開會才會遇到，頻率很低兩年多來才兩次(當然主管職頻率會高點，但至於有沒有額外加班費或績效等我不會了解，只知道晚餐好好吃)
通常下班前半小時就會看到老師傅們開始全廠區散步(午休前的話開始煮飯)，前十分鐘過來用好像很兇的語氣喊人準備下班阿還做甚麼東西，前五分鐘在打卡鐘前集合排隊等準點
偶爾很偶爾會有隔壁廠區丟過來的臨時業務，下班前給隔天早上要那種，在我開口拒絕前師傅跟副廠長就會擋在前面說我快下班了東西隔天中午後才能給他
惡名昭彰的傳產都可以這樣了，我覺得好的環境還是有的，然後更重要的是做人跟工作效率要讓人家認可才會過得開心(同時期進的另一位同事每天被電爆)
會評估工作需要的時間非常重要，提出時間也能間接教育老闆，默默一直吃下來加班真的不行
如果今天我是剛進入產業什麼都不會的新人，也是可以準時下班嗎?(會不會因此無法進入試用期?)
新人什麼都還不會才該理直氣壯的準時下班吧
上班時間8小時夠學習跟觀摩了，加班也無法貢獻生產力啊？
如果因為試用期沒有加班而無法通過那別待這間公司了因為表示他們一開始就以員工是否可加班當評斷標準之一
上班時間8小時夠學習跟觀摩了，加班也無法貢獻生產力啊？
如果因為試用期沒有加班而無法通過那別待這間公司了因為表示他們一開始就以員工是否可加班當評斷標準之一
我到一家公司第一天就會開始準時下班，讓他們知道我不加班，雖然前輩都會說老闆不喜歡人家準時下班，但是我會讓老闆習慣，後來變成前輩也跟我一起準時消失。
jujube7205: 試用期是公司評估員工，也是員工評估公司，若你將來不介意加班，試用期就加吧
這裡現在待的公司主管算是工作狂，假日也會想公事，偶爾假日會傳line交辦工作，不過他不會要我們也跟他一樣奴，他一開始就有說假日的訊息千萬不要打開，他只是怕忘記所以把line當記事本用，有一次我不小心點開還被唸
還有我偶爾會晚幾分鐘再走，因為想把裝的水喝完，他就會一副晚下班辦公室就會爆炸一樣的表情趕人w
還有我偶爾會晚幾分鐘再走，因為想把裝的水喝完，他就會一副晚下班辦公室就會爆炸一樣的表情趕人w
之前都跟同事比誰更準時下班，29分準備電腦關機，30分直接起身走人xD
跟入職的新人，帶我的前輩也這樣告誡我時間到就快準備收尾下班
頭兩周還抓不好收尾時間，都會晚半到一小時下班，現在都能準時下班
頭兩周還抓不好收尾時間，都會晚半到一小時下班，現在都能準時下班
＊是剛
然後前主管灌輸過一個觀念是一定要掌握被交付的工作需要的處理時間，我自己有to do list去掌控相關進度，這樣有其他工作進來也方便溝通彼此時程，畢竟不同部門光說自己手邊還有事他們也沒概念，算是一個幫助溝通的小技巧，當然這不適用那種我管你去死就要現在趕給我的盧小人 030
的確高階職位是責任制無法拒絕加班
但一般職位還要求責任制就太過分了
之前的主管（月薪10w)叫助理（月薪3w，還沒加班費），要跟他一樣留下來加班、責任制
真的是剝削
但一般職位還要求責任制就太過分了
之前的主管（月薪10w)叫助理（月薪3w，還沒加班費），要跟他一樣留下來加班、責任制
真的是剝削
mule2497: 表示主管自己時間分配有問題才會做不完事情啊
orange1860: 主管自己是不會反省der
就算一個單位一年換了六個人
他也依然故我
自己的事情丟給下面的人做
就算一個單位一年換了六個人
他也依然故我
自己的事情丟給下面的人做
mule2497: 東西放給下面的人做還要加班!?
這個厲害了，還是從基礎開始做吧!
這個厲害了，還是從基礎開始做吧!
真的覺得這種眉角如果出社會沒人教會很痛苦(常常想把事情整個做完後就耍廢的旅人路過)
但工作的性質關係其實很難這樣，你只能安排它、解決它、試圖不要讓它在你腦海裡待著影響你的日常下班後生活
但工作的性質關係其實很難這樣，你只能安排它、解決它、試圖不要讓它在你腦海裡待著影響你的日常下班後生活
orange1860: 其實我覺得主管能力很差
只是有讀到國立博士就被放到那個位置
沒什麼值得學習的可取之處
只有剝削下屬的心
嘔
離職也是不要浪費我的青春
只是有讀到國立博士就被放到那個位置
沒什麼值得學習的可取之處
只有剝削下屬的心
嘔
離職也是不要浪費我的青春
grape8374: 如果這一代集體有意識維護自己的下班生活品質
整體勞工ㄉ的工作環境也會改善ㄉ
》拒絕加班，是在造福社會
整體勞工ㄉ的工作環境也會改善ㄉ
》拒絕加班，是在造福社會
沒錯!!!! 不需要跟上一代的人一樣，害怕改變害怕拒絕
慣老闆就是被這樣的人養慣的
慣老闆就是被這樣的人養慣的
mule2497: 通常主管的工作就是把工作交給底下的人做並且讓底下的人順利完成，厲害的主管很會分配工作然後再統合彙總這些工作報告。
這些做不好的人還是不要做主管，因為問什麼都不會只會說去問xxx。
做為主管應該要知道底下的組員的工作內容分配，而不是報告還是要做檢討的時候丟給組員。
這些做不好的人還是不要做主管，因為問什麼都不會只會說去問xxx。
做為主管應該要知道底下的組員的工作內容分配，而不是報告還是要做檢討的時候丟給組員。
想起了以前看過的一篇吃蘋果理論
台灣人為什麼會一直加班的原因
台灣人為什麼會一直加班的原因
公司的加班費給付方式是階梯式的(eg加五至十小時給的加班費一樣然後超過十小時到下個階段才會比較多)，然後同事們做一做就會覺得都加班到x小時了不卡到下個階段會很虧然後有事沒事都在公司待好待滿這樣。
說真的，要爬升去學點心計都比死死加班好，正常的公司才不會看你加多少班來決定你的價值，能在時限中準時完成份內工作、有效率、懂得掌控&分配時間才是他們真正要的人才，死加班只會被老闆拿來當成要求他人奴的榜樣而已。
如果真的缺加班錢的話可以考慮去做作業員，冷氣廠房、可站可坐、有午休有間休、有週休二日、有免費供餐、可以選加不加班、加班最多兩小時、準上準下。
一週工作五天，每天固定加兩小的話都比領25k加班到30k高，更別說還有六日的加班費可以算，再加上全勤獎金&時數獎金，隨隨便便都能上看50K。
一週工作五天，每天固定加兩小的話都比領25k加班到30k高，更別說還有六日的加班費可以算，再加上全勤獎金&時數獎金，隨隨便便都能上看50K。
pasta3545: 推，而且看產業，有些加年終三節甚至可到60k
pasta3545: 嗯，這邊環境比較特殊(不在台灣)，這個職位起始年薪就逼近台幣七位數而且一堆不可抗力(工作內容具公共性質)所以加班本來就是常態，另外滿一定年資就是終身制⋯⋯但跟時數比起來更大問題是工作內容本身容易背黑鍋，所以流失率很高士氣很低但會留下來的人就是能待到退休。
PS 逼近七位數是不算加班費前實際能拿到的錢錢。
scone1408: 怎麼聽起來像是皇家衛士或者無人島主ww
現職大家休假日&下班後仍然會處理公事，或者常常晚上九、十點還有人在追簽核，加班到九點多是常態，準時下班隔天上班開mail後，會讓你以為昨天是不是請假沒來上班。
每天光是做急件+開會就飽了…
請一天假感覺就變個世界，我都很懷疑疫情前，這間公司如果有人要請長假出國的話是不是要抱筆電出門？
每天光是做急件+開會就飽了…
請一天假感覺就變個世界，我都很懷疑疫情前，這間公司如果有人要請長假出國的話是不是要抱筆電出門？
tako1313: 個人覺得某方面而言比較像太監/宮婢，看起來可以很風光實際上一不小心就會被殺頭那種。
請問各位
頂頭上司說我沒加班幫他弄會議資料，
害他都一個人做，
我對他沒有幫助，
我需要檢討嗎？
我表明我上班時間做了哪些事，
上司只回說：我沒說你在摸魚，那本來就是你該做的。
他說前一個人都會留下來幫他弄…
ps.加班沒加班費，只能補修，月薪3w,上司要求我要責任制
頂頭上司說我沒加班幫他弄會議資料，
害他都一個人做，
我對他沒有幫助，
我需要檢討嗎？
我表明我上班時間做了哪些事，
上司只回說：我沒說你在摸魚，那本來就是你該做的。
他說前一個人都會留下來幫他弄…
ps.加班沒加班費，只能補修，月薪3w,上司要求我要責任制
mule2497: 問他要付加班費還是要配合勞檢
tako1313: 我打電話問本市的勞工局
說選擇補修不能強制
要經過勞工同意
說選擇補修不能強制
要經過勞工同意
mule2497: 是啊，不過這要看你當初簽的工作合約上面有沒有寫到這條，也許你已經同意了也說不定
勞動契約如果牴觸勞基法那麼該條規定是無效的哦
mule2497: 我會問他：所以為什麼前一個人離職了？
fly3024: 我還真的有回說
所以前一個人走了
但上司卻說前一個人是覺得薪水太少才走的
看來他不會檢討呢
所以前一個人走了
但上司卻說前一個人是覺得薪水太少才走的
看來他不會檢討呢
tako1313: 根本沒簽契約…
每個月都在做功德的公務員看著還能去檢舉沒有加班費的笑而不語
mule2497: 不能沒簽喔，你沒簽他可以不給你錢的
我前一份工作是服務業 但我專科是平面設計
當時時常會在店裡聽到來補貨的業務A在跟在店裡的其他廠商的業務靠北A公司的設計部門都不能準時完成工作 催也不行 還說因為設計部門都做得很醜 所以被退掉重做
真的滿想跟他說你行你來啊 
當時時常會在店裡聽到來補貨的業務A在跟在店裡的其他廠商的業務靠北A公司的設計部門都不能準時完成工作 催也不行 還說因為設計部門都做得很醜 所以被退掉重做
ಠ_ಠ: 我想要認真感謝噗主拋玉引玉 
以前在學校沒有人教我們以後在職場上要如何生存，畢業後第一份工作也是各種每天加班1~2小時從沒領過加班費，直到4年過去了才醒悟工作沒有做得完的一天，我做再多老闆都視為理所當然甚至要求更多。曾經壓力一度大到忘記怎樣正常呼吸，每天都過度換氣到胸痛，還好離職之後就好了 
覺得在社群網站上大家還是會比較避談工作，有人願意分享都會覺得很感謝🙏因為身邊的人都跟我一樣奴性堅強，準時下班的人很稀有，所以才會覺得「啊~我竟然想要準時下班，甲咖麥欸(台語)。」
下個禮拜即將踏入我的第二份工作，希望借噗主吉言，日後盡量準時下班，先從留30分鐘以內開始！
以前在學校沒有人教我們以後在職場上要如何生存，畢業後第一份工作也是各種每天加班1~2小時從沒領過加班費，直到4年過去了才醒悟工作沒有做得完的一天，我做再多老闆都視為理所當然甚至要求更多。曾經壓力一度大到忘記怎樣正常呼吸，每天都過度換氣到胸痛，還好離職之後就好了 覺得在社群網站上大家還是會比較避談工作，有人願意分享都會覺得很感謝🙏因為身邊的人都跟我一樣奴性堅強，準時下班的人很稀有，所以才會覺得「啊~我竟然想要準時下班，甲咖麥欸(台語)。」
下個禮拜即將踏入我的第二份工作，希望借噗主吉言，日後盡量準時下班，先從留30分鐘以內開始！
看過精神科過後就會突然辭職釋懷了（過來人
都有想死的勇氣了，怎麼沒有辭職的勇氣？
一直覺得一定是自己不夠好能力不夠才會加班，然後一直輪回。
結果換間公司發現不過也就是做跟之前差不多的事情薪水卻比以前高，也不用加班呢！
沒有比較沒有傷害
要說年輕人放棄的太快，不如說以前的做事方法跟現在不同，蠻多有點年紀的一直習慣他們的做法不願意學習新又快的做，反而一直要求新人用以前的做法去做輪迴窮忙。
都有想死的勇氣了，怎麼沒有辭職的勇氣？
一直覺得一定是自己不夠好能力不夠才會加班，然後一直輪回。
結果換間公司發現不過也就是做跟之前差不多的事情薪水卻比以前高，也不用加班呢！
沒有比較沒有傷害
要說年輕人放棄的太快，不如說以前的做事方法跟現在不同，蠻多有點年紀的一直習慣他們的做法不願意學習新又快的做，反而一直要求新人用以前的做法去做輪迴窮忙。
最討厭的是打斷工作一直插工作，剛出社會的容易被打亂步調跟行程，然後全部沒做完或是遺漏。
有點經驗的會安排時間的空檔才插入突然被安插的工作，通常會問對了什麼時候要幾點會給，不行就明天了。
有點經驗的會安排時間的空檔才插入突然被安插的工作，通常會問對了什麼時候要幾點會給，不行就明天了。
yam5660:
蠻常在偷偷說看到很多人問工作問題，我都會幫忙回
另外，只要是我的後輩，都會教他這套理論
畢竟大家都是為了五斗米折腰，但生活是自己的
不想下班後的時間，還要想工作
蠻常在偷偷說看到很多人問工作問題，我都會幫忙回
另外，只要是我的後輩，都會教他這套理論
畢竟大家都是為了五斗米折腰，但生活是自己的
不想下班後的時間，還要想工作
真的感謝噗主，覺得噗主很棒，
只有越來越多人重視勞權，才能改善勞動環境
只有越來越多人重視勞權，才能改善勞動環境
旅人的工作是社工，但主管也會丟一些行政部門的工作給我做，有次最誇張的竟然還要我幫忙做獎狀，完全不管我那天還有家訪要跑
我那天下午家訪很久當然就沒看到訊息，結果隔天到台北出差了還專程打電話給我罵說怎麼沒有幫忙做獎狀
欸那你們請總務幹嘛？請來負責播音樂的嗎
再不然就是常常問說怎麼不留下來幫忙其他同事完成工作
欸不是啊我自己一天的目標做完了，那他們不是應該也要自己完成他們分內的工作嗎？
要人自主留下來幫忙到底什麼概念
我那天下午家訪很久當然就沒看到訊息，結果隔天到台北出差了還專程打電話給我罵說怎麼沒有幫忙做獎狀
再不然就是常常問說怎麼不留下來幫忙其他同事完成工作
欸不是啊我自己一天的目標做完了，那他們不是應該也要自己完成他們分內的工作嗎？
要人自主留下來幫忙到底什麼概念
pitaya8505: 就是不檢討能力不足的人，覺得能者該過勞的白痴觀念喔 
噗主是做設計的！！會不會太厲害（一般聽到的設計業工作都是加班＋不合理職場，害現在本科讀設計的我不敢做純平面設計）
服務業表示加班是正常 上下班時間是裝飾用的 你可以要求自己準時打卡 但你無法要求客人準時離開 有些就是跟它說我要關門卻還是要進來 如果它一個起乩你就沒完沒了了
它一個醬肉起肖爆氣傷人 我沒有那個命去擋 也沒有那個運去賭
對，但你可以選擇換到會好好付加班費的公司去
服務業+1，我們是下班時間比關店晚半小時
我前一份工作也是因為要等打工的人下班而常常被拖延到下班時間，但公司也沒有付我加班費的意思 = =
加上其他原因，最後還是決定離職了
加上其他原因，最後還是決定離職了
覺得是要有自己的彈性，指的是換工作的彈性，越知道自己的工作底線，你才會找到與自己相合的工作
beer5367: 有好好付加班費 也有好好收到喔
只是開開心心準備下班的時候遇到尾刀仔顧客覺得很難過罷了
最近去面試很多家公司，越老字號的那種真的就是很常把加班=責任制。其實我也不是討厭加班那種(奴)，但是基本該給的要給，你不給至少你薪水高到我可以無視掉所謂的責任制。我一個無專長、只能用時間換薪水的人而言，時間=錢。但是很多老闆會想要用最低的薪水佔據你所有的時間。無專長的人(我)想要增加收入，要嘛就是去學新的技能，讓自己價值提高。要嘛就是額外多打一份工作賺取收入。
然後想起以前聽過的一句話「毀掉一個人最好的方法，就是讓他生活只剩下工作，沒有精力做其他的事情，就算有休息時間也只想睡覺。」
lychee903: 完全贊同
責任制不是用來給資方濫用的！
當蓄養奴隸？
責任制不是用來給資方濫用的！
當蓄養奴隸？
沒錯
加班沒有加班費，已經是很多公司的常態
甚至老闆都愛看你下班時間還留下來做事
根本不管有沒有效率這件事
只覺得，你下班繼續做事=認真
掰喔
加班沒有加班費，已經是很多公司的常態
甚至老闆都愛看你下班時間還留下來做事
根本不管有沒有效率這件事
只覺得，你下班繼續做事=認真
掰喔
想借噗問如果被擺爛同事推工作怎麼處理比較好？
我們是不同部門，但對方部門的主管是老闆的愛將，雷包不想做就推說她不會做，對方主管去找老闆，老闆就直接把工作推給我，雷包的薪水是我的兩倍...
雷包只要擺爛後面就會有人撐腰，乖乖做的自己事情越來越多，考核的時候還被拿出來檢討，很認真地考慮換工作，但又覺得不甘心
我們是不同部門，但對方部門的主管是老闆的愛將，雷包不想做就推說她不會做，對方主管去找老闆，老闆就直接把工作推給我，雷包的薪水是我的兩倍...
雷包只要擺爛後面就會有人撐腰，乖乖做的自己事情越來越多，考核的時候還被拿出來檢討，很認真地考慮換工作，但又覺得不甘心
他可以不會做你就會?
噴回去 沒辦法噴就離
knight7102: 人家喜歡抖內雷包是他的自由，你能做的就是蒐集證據、找機會離職避免被剝削、跟讓後人知道事實
公司有加班費，主管不會擋你報加班
事情真的多到八小時的上班時間仍做不完，只能每天挑急的先做&還有開不完的會。
不想加班的唯一解是不是離職？
錢錢雖然重要但我不想賺那個錢錢
事情真的多到八小時的上班時間仍做不完，只能每天挑急的先做
不想加班的唯一解是不是離職？
錢錢雖然重要但我不想賺那個錢錢
lychee903: 不少保守的傳產公司會越重視加班，然後加班費還不給好給滿。
我前主管就是熱愛公司的超奴魔人（會說要感謝公司大恩大德給你工作福利的這種人），他長期責任制加班加到躺病床，最後他終於醒悟發現人生是自己的，不該奉獻給公司就離職啦
因為太有責任感所以自願加班，那就要設好底線，不要把健康賠進去！！！
我前主管就是熱愛公司的超奴魔人（會說要感謝公司大恩大德給你工作福利的這種人），他長期責任制加班加到躺病床，最後他終於醒悟發現人生是自己的，不該奉獻給公司就離職啦
因為太有責任感所以自願加班，那就要設好底線，不要把健康賠進去！！！
knight7102: 其實你也可以先技巧性擺爛。先回老闆說你也不會。如果老闆罵說這麼簡單你怎麼可能不會，就用開玩笑的口氣笑著回說「對耶！我在想這工作這麼簡單，那個某某怎麼可能不會？！我以為這是他分內的工作。」如果老闆聽懂你的意思，安靜不說話，那你姑且留下來。如果他惱羞成怒罵你，就離職吧。要不就是學那個不要臉的擺爛人，接下工作但是不做，最後過期限或是出包了，被罵的時候你就崩潰大哭說「自己每天都加班，自己的工作都做不完了怎麼可能做得了別人的，我又不敢拒絕。」之後就不會有人敢再要你做他的事了。如果責任心太強不敢這樣做，真的離職最快，人只能改變自己，無法改變別人，在這個困局中，你只能「先」做一點什麼，而無法期待主管或其他人先做什麼。
pizza7775: goose5570: 因為她年紀比較長，自稱反應比較慢，然後老闆說要年輕人要多磨練@$&。雷包可以不會，但是我就必須自己去想辦法學... 然後我一開始還真的傻傻想辦法學了，但雷包不會的東西越來越多（？）
說個笑話，她在這間公司待了10年以上
我現在也想技巧性擺爛，反正怎樣都會被檢討，幹嘛做得那麼認真..
pisces2437: 我真的很認真在考慮離職
tako1313: 了解，我會盡量蒐集相關證據。
說個笑話，她在這間公司待了10年以上
我現在也想技巧性擺爛，反正怎樣都會被檢討，幹嘛做得那麼認真..
pisces2437: 我真的很認真在考慮離職
tako1313: 了解，我會盡量蒐集相關證據。
knight7102: 你自己越學越多原本是也沒有不好，但如果多到影響你原本的工作或是導致常常加班那就不好。是我的話我會說「她不會的話可以去學，我看新聞報導有個70歲的阿公也是去讀大學，有志者事竟成。」如果老闆或她本人找各種理由拒絕，表示這公司自己都不上進，毫無待下去的價值，而你既然學會了很多東西，那看來換工作也不會有什麼困難的。
knight7102: 天啊我覺得我跟你情況差不多QQ
相反的是我的雷包同事業界資歷10幾年
入職至今快兩年
還是有很多我覺得應該是業界的基本常識他都沒有
然後之前反應過他能力不足
上級跟老闆給的反應也是人家年紀大吸收慢要體諒一下
不能只看見人家的缺點要看優點
但都快兩年了
很多事情都做不好一直出錯 我還要幫他想解決辦法
一點危機處理能力都沒有
相反的是我的雷包同事業界資歷10幾年
入職至今快兩年
還是有很多我覺得應該是業界的基本常識他都沒有
然後之前反應過他能力不足
上級跟老闆給的反應也是人家年紀大吸收慢要體諒一下
不能只看見人家的缺點要看優點
但都快兩年了
很多事情都做不好一直出錯 我還要幫他想解決辦法
一點危機處理能力都沒有
knight7102:
所以你沒有主管，直接是對老闆嗎
對方比你資深的話，事情怎是你處理？
有點好奇是怎樣的工作
如果是我
我可能會直接請雷包帶我一起做這工作
前提是我不太會這工作
讓老闆知道，雷包其實會做，但你只是聽他指令做
如果真的有什麼問題，也可以說你請教過雷包
所以你沒有主管，直接是對老闆嗎
對方比你資深的話，事情怎是你處理？
有點好奇是怎樣的工作
如果是我
我可能會直接請雷包帶我一起做這工作
讓老闆知道，雷包其實會做，但你只是聽他指令做
如果真的有什麼問題，也可以說你請教過雷包
作為餐飲業8年社畜，只想求大家不要在打烊前5分鐘來點，很靠北
我也想問這樣要求的人有辦法薪水超過5萬嗎?我覺得能準時下班又超過五萬薪水的公司好少(痛哭
duck8483: 要看你的行業，跟自己的做事效率還有扣掉免費加班這個價值外對公司還有什麼價值
老闆主管就像客人，雖然給你錢但有基本原則
店家怎麼應付你這個客人，你就怎麼對付老闆
老闆，我趕車外帶便當要快一點，蛤，要我買別家？
老闆，我修車能不能馬上處理，要兩天？喔...
長大了就該讓自己成為一個堅定不怕別人盧的成年人了
店家怎麼應付你這個客人，你就怎麼對付老闆
老闆，我趕車外帶便當要快一點，蛤，要我買別家？
老闆，我修車能不能馬上處理，要兩天？喔...
長大了就該讓自己成為一個堅定不怕別人盧的成年人了
台灣專屬手法，日韓那邊很難實行
依照以前在大公司上班的經驗
主管規劃的好 連續上班4.5年都不會有加班現象
主管規劃的好 連續上班4.5年都不會有加班現象
糞主管就是要你以他能力不足的地方要你用加班補完
puppy2433: 辛苦了，有雷包同事真的很心累 
ಠ_ಠ: 我是有主管，她跟對方主管理論上職位是一樣大的，但老闆做決定時基本上都是跟雷包的主管討論，其他人都只是被告知他們討論的結果...
雷包比我資深，我們都是辦公室的內勤人員，隸屬不同單位。但職務上我是跟她有接觸比較多的人。
雷包以前都會做的事，大概因為年紀大（？）記憶衰退，她後來都不會做了...
我覺得老闆其實是知道的，但雷包主管是他的愛將，我的主管不是。
ಠ_ಠ: 我是有主管，她跟對方主管理論上職位是一樣大的，但老闆做決定時基本上都是跟雷包的主管討論，其他人都只是被告知他們討論的結果...
雷包比我資深，我們都是辦公室的內勤人員，隸屬不同單位。但職務上我是跟她有接觸比較多的人。
雷包以前都會做的事，大概因為年紀大（？）記憶衰退，她後來都不會做了...
我覺得老闆其實是知道的，但雷包主管是他的愛將，我的主管不是。
我也是會把我可以2天做完的東西 多報一天給上面
不然他們下次只會叫你1天做完
不然他們下次只會叫你1天做完
knight7102: 舉個我親身的例子給你聽
我以前待的小公司，也是有個年紀很大退休也不意外的同事，非常聽老闆的話，但是非常會推工作，一下說他電腦沒有接網路不能收mail，一下說電腦太複雜了他不會
我一開始都傻傻幫他處理雜事，後來因為上班時間永遠在處理無法解決的爛事，心理受不了離職了
結果離職沒多久聽說老闆就引進管理系統，老同事突然就有辦法學會怎麼用電腦了呢
我以前待的小公司，也是有個年紀很大退休也不意外的同事，非常聽老闆的話，但是非常會推工作，一下說他電腦沒有接網路不能收mail，一下說電腦太複雜了他不會
我一開始都傻傻幫他處理雜事，後來因為上班時間永遠在處理無法解決的爛事，心理受不了離職了
結果離職沒多久聽說老闆就引進管理系統，老同事突然就有辦法學會怎麼用電腦了呢
不甘心真的一點用都沒有，如果無法學會一起擺爛，離職才是解脫的管道，爛老闆才不會管誰真的在做事，他只在意工作有沒有人作完，沒人作完的時候他才有機會改變的
duck8483: 要看你的職位，以及你的工作內容對公司有多少價值
我自己就是月薪超過五萬但可以準時上下班的工作，偶爾需要加班也是因為我自己的原因
我自己就是月薪超過五萬但可以準時上下班的工作，偶爾需要加班也是因為我自己的原因
當你手上有籌碼，底線踩清楚，不要害怕去跟其他人談判，你越不願意拒絕他人就越有機會被壓迫
談判破裂大不了走人而已，知道自己有多少料的人不要怕找不到工作
談判破裂大不了走人而已，知道自己有多少料的人不要怕找不到工作
rum4461: 謝謝旅人的分享跟建議 ，我大概知道怎麼做了
，我大概知道怎麼做了
主管每天都在無性繁殖事情給我，還說「因為你動作很快」，我回她：我的效率是我為了不讓自己加班，不是拿來幫別人幫到自己需要加班。
會的越多越不怕談條件阿
不要浪費時間加班
不如下班後學其他東西
不要浪費時間加班
不如下班後學其他東西
milk854: 真的能者過勞啊。動作快做好自己份內的事錯了嗎Orz
這邊是自己在日本開公司
給員工是「準時上班的責任制」
早完成，就早下班～沒有加班，但希望可以自己安排好工作的時程。
給員工是「準時上班的責任制」
早完成，就早下班～沒有加班，但希望可以自己安排好工作的時程。
milk854:
真的動作快，不是幫屎同事擦屁股的
很高興你有勇氣回答主管，棒棒
真的動作快，不是幫屎同事擦屁股的
很高興你有勇氣回答主管，棒棒
不是，為什麼要一直問薪水啊 
月收入不是只能等於薪水，把加沒意義班或沒錢班的時間拿去學點投資，就算月薪兩萬三萬也是可以月收入四五萬的好嗎？
你的工作不一定能讓你做到60歲，但投資技能可以讓你玩到80歲ㄛ
月收入不是只能等於薪水，把加沒意義班
你的工作不一定能讓你做到60歲，但投資技能可以讓你玩到80歲ㄛ
看完之後心想我是不是該離職啊……
想借噗問一下，關係好的同事剛提離職，請問我能現在提嗎？但沒有人手能接替我的工作……
想借噗問一下，關係好的同事剛提離職，請問我能現在提嗎？但沒有人手能接替我的工作……
只要有照勞基法規定的天數提前講，剩下的都是老闆自己要處理的問題
hen3758: 那是公司自己要煩惱的問題，只要有在預告期規定內都可以提離職，真的過意不去就自己設個最晚必須離職的日期，時間到了就走，如何交接完那都是公司要負責處理的。
原來是我擔心太多了～感謝旅人的建議！
之前從前輩那裡學來的技巧：跟主管討論好要哪一天交工作成果就那一天給，即使提早做完也不要提早給。就是因為你總是提早做完的話，主管會覺得你工作很輕鬆、工作量太少，而時不時再加工作給你—因為他看你總是提早完成。
不需要提早完成。準時完成即可。
不需要提早完成。準時完成即可。
hen3758: 我上一份按勞基法規定提前提離職，也是沒人接手...但朋朋已離職+越做越痛苦真的會讓人想畢業88
每個勞工都堅守底線才能改善環境
慣老闆就是被前幾代奴員工慣壞的
慣老闆就是被前幾代奴員工慣壞的
hen3758:
跟公司拿離職單，如果沒有上網查一下範本自己打
我是沒有另外口頭或是LINE先講
直接離職單打上日期，我需要30天前預告，所以今天起含假日30天後的日期，當然我還有特休，後面10多天根本不用來
還有
沒有人跟你交接，就是把工作SOP打出來，甚麼重要文件等訊息都寫好，離職後我完全不想跟對方有聯繫
跟公司拿離職單，如果沒有上網查一下範本自己打
我是沒有另外口頭或是LINE先講
直接離職單打上日期，我需要30天前預告，所以今天起含假日30天後的日期，當然我還有特休，後面10多天根本不用來
還有
沒有人跟你交接，就是把工作SOP打出來，甚麼重要文件等訊息都寫好，離職後我完全不想跟對方有聯繫
hen3758: 你走之後就算前公司被一把火燒掉都不關你事啦，把SOP跟文件留下就算仁至義盡了，聯絡方法看你要不要全部設黑單這樣
hen3758: 有沒有人能接手那是老闆自己的事情。
我的作法是直接告知另有規劃所以要離職，然後提前寫好SOP，不用覺得很簡單的東西就不用寫，我連系統輸入帳號密碼跟電話快捷碼怎麼播打，傳真機影印機怎麼用都寫了。
離職前一天下班雖然還是客套地跟同事說有事情可以問我，但一踏出公司馬上把所有同事的LINE都封鎖，公司電話直接設拒接黑名單，從此斷捨離。
我的作法是直接告知另有規劃所以要離職，然後提前寫好SOP，不用覺得很簡單的東西就不用寫，我連系統輸入帳號密碼跟電話快捷碼怎麼播打，傳真機影印機怎麼用都寫了。
離職前一天下班雖然還是客套地跟同事說有事情可以問我，但一踏出公司馬上把所有同事的LINE都封鎖，公司電話直接設拒接黑名單，從此斷捨離。
我當初提離職還有工作交接都做了(書面+line)，交接的人以為我說說而已，不當回事。時間到我不出現，除了狂call，甚至還要同事把我騙回去幫他們處理事情......
騙回去也太...
rabbit1007: 想知道後續如何
騙回去是什麼鬼故事 
下班後，「好好生活」正是你的工作：不加班的前提不是因為想擺爛，而是人生不該只剩下工作 | Marie C...
butter6336: 還好同事有良心，有跟我說是要騙我回去
然後又得知要騙我回去的其中兩位資深前輩(另一位還是老闆....)到處說我不負責任(都不知道我眼線多
真的 公事公辦就是要拉好底線
只要被成功凹一次接下來一定還會有更多次 而且還不能推辭
一推辭馬上被同事or老闆認為配合度低 惡性循環
只要被成功凹一次接下來一定還會有更多次 而且還不能推辭
一推辭馬上被同事or老闆認為配合度低 惡性循環
狐是曾經要離職了被勸留好幾次
上面政策很爛但是同事間都有互相幫忙過
所以為了不要造成同事負擔還答應多留一個月幫忙
結果原本被指定要接手狐工作的「好同事」
從狐要離職的一個月前開始不理狐的任何訊息
狐原本想說狐負責的系統很多，早點開始交接有問題都可以幫忙先解答，誰知道被不讀不回
到了離職的最後一天直接當天請假了(還沒有事先說，狐當天到公司等不到這位同事問了才知道)
馬的說什麼同事感情好都是假的
要是有時光機真想回去給答應要多留一個月的自己打兩巴掌
上面政策很爛但是同事間都有互相幫忙過
所以為了不要造成同事負擔還答應多留一個月幫忙
結果原本被指定要接手狐工作的「好同事」
從狐要離職的一個月前開始不理狐的任何訊息
狐原本想說狐負責的系統很多，早點開始交接有問題都可以幫忙先解答，誰知道被不讀不回
到了離職的最後一天直接當天請假了(還沒有事先說，狐當天到公司等不到這位同事問了才知道)
馬的說什麼同事感情好都是假的
要是有時光機真想回去給答應要多留一個月的自己打兩巴掌
raisin6220: 懂了，我也遇過，拍拍你QQ
這邊是碰過離職後被公司威脅要回去幫忙的狐 
說狐無故刪除公司檔案要告上法庭，要求狐回去幫忙，但是公司口中說的被刪除的檔案都有留存也留有紙本
不過狐沒有理會也沒回去，也沒有被告XD
至今仍然不知道為什麼公司用了這種理(威)由(脅)
說狐無故刪除公司檔案要告上法庭，要求狐回去幫忙，但是公司口中說的被刪除的檔案都有留存也留有紙本
不過狐沒有理會也沒回去，也沒有被告XD
至今仍然不知道為什麼公司用了這種理(威)由(脅)
鵝之前的公司是把某個專案的東西鉅細靡遺的交接出去了
當初鵝還在職的時候就跟顧問說這個專案有什麼什麼問題未來會發生，請顧問早點評估處理方法，也有寫在交接文件中
結果鵝離職後，那個顧問就甩鍋到鵝身上，說都是鵝的問題鵝沒有交接
然後鵝私下去找另一個接手的工程師說這個東西記錄在交接文件的哪裡
顧問見甩鍋失敗才說他不清楚這個狀況，之後會再了解
當初鵝還在職的時候就跟顧問說這個專案有什麼什麼問題未來會發生，請顧問早點評估處理方法，也有寫在交接文件中
結果鵝離職後，那個顧問就甩鍋到鵝身上，說都是鵝的問題鵝沒有交接
然後鵝私下去找另一個接手的工程師說這個東西記錄在交接文件的哪裡
顧問見甩鍋失敗才說他不清楚這個狀況，之後會再了解
我在台灣最大的鋼鐵廠輪班(懂的就懂)
雖然因為公司很大，每個部門的忙碌程度應該差很多就是了
但基本上還不錯，除了同事請假需要有人代班(但其實不一定要)以外，其實還挺少加班的
有加班一定有錢，國定假日兩倍錢
三節上班除了當天兩倍錢以外還有每日加給三千多元的額外津貼
公司賺錢會有員工酬勞和員工分紅(今年領了兩百多天份的薪水，是上一年賺的錢)
一些有的沒的節日還會有額外的福利代金(兩三千多)等等的...
目前入職約3年9個月，2021年的年薪接近百萬了 (包含上述的那些有的沒的獎金)
不過公司錢賺得不多的年份獎金也會縮水就是了...
像是2020年整年就只有70多萬而已
雖然完全比不上爆肝科技業，但以傳產來說很不錯了 希望各位有意願明年可以來考看看
雖然因為公司很大，每個部門的忙碌程度應該差很多就是了
但基本上還不錯，除了同事請假需要有人代班(但其實不一定要)以外，其實還挺少加班的
有加班一定有錢，國定假日兩倍錢
三節上班除了當天兩倍錢以外還有每日加給三千多元的額外津貼
公司賺錢會有員工酬勞和員工分紅(今年領了兩百多天份的薪水，是上一年賺的錢)
一些有的沒的節日還會有額外的福利代金(兩三千多)等等的...
目前入職約3年9個月，2021年的年薪接近百萬了 (包含上述的那些有的沒的獎金)
不過公司錢賺得不多的年份獎金也會縮水就是了...
像是2020年整年就只有70多萬而已
雖然完全比不上爆肝科技業，但以傳產來說很不錯了 希望各位有意願明年可以來考看看
knight8574: 以為這樣可以把人嚇得神智不清就會乖乖回去了吧
本身是業助不認同業務很機車的話，業務壓力來自客人，客人就是下班前五分打電話來說他今天要或是明天要，業務能5分鐘下班時間到就掛掉電話不理客人嗎？業務是第一線也是最後一線，你們給出的東西有問題也是業務承受客人的壓力，沒有要所有人都沒日沒夜加班，但至少是希望可以互相想過彼此立場去找一個工作平衡，若覺得找不到就離職吧
butter6336: 我有個同事前份工作就是在這家鋼鐵廠當人資，她說整個部門十幾個都是老屁股，每天上班就睡覺打手遊看影片，把所有工作都丟給她這個菜鳥，導致她每天加班+連請假出國玩都要帶著筆電上班
而且那些老人還不能念，念了就是你不懂職場倫理，因為薪水很高撐了5年後受不了離職 她每次都說想到公司每個月付這些人一人快十萬的薪水來睡覺就氣到快中風
而且那些老人還不能念，念了就是你不懂職場倫理，因為薪水很高撐了5年後受不了離職
她每次都說想到公司每個月付這些人一人快十萬的薪水來睡覺就氣到快中風
pepper9112: 我要離職的時候也是這樣 剛換不久
離職前好同事好主管有些都突然不好了
真的有些人沒有工作關聯就不是朋友了呢
離職前好同事好主管有些都突然不好了
真的有些人沒有工作關聯就不是朋友了呢
fig3397: 本身是業務也不認同人家說業務很機車
感謝你幫業務說話
公司出什麼差錯甚至是動作慢一點
都是業務出去給客人洗臉
沒有業績大家薪水也很難發啊
看上面有人一直剿業務真的很難過欸
感謝你幫業務說話
公司出什麼差錯甚至是動作慢一點
都是業務出去給客人洗臉
沒有業績大家薪水也很難發啊
看上面有人一直剿業務真的很難過欸
而且有加班風氣的公司
本來就會出現上司很鼓勵業務加班的情況
重點還是公司風氣的問題
本來就會出現上司很鼓勵業務加班的情況
重點還是公司風氣的問題
fig3397
說
mole3512: 真開心我不是這裡唯一的業務QAQ業務也想擺爛也不想當社畜，但如果業務下班前5分鐘接到客人電話5分鐘一到就秒掛，那這樣還可能接的到單？沒有單就公司倒閉大家一起沒工作
我覺得要擺爛還是考慮一下別人立場，是該在整體工作環境找到平衡去有自己標準，而不是抱持我絕對不加一分鐘的班去樹立自己的規定，如果真覺得自己就是要這樣，那我覺得就自己去當老板，這樣你愛下班時間道不管客人直接掛電話也行
我覺得要擺爛還是考慮一下別人立場，是該在整體工作環境找到平衡去有自己標準，而不是抱持我絕對不加一分鐘的班去樹立自己的規定，如果真覺得自己就是要這樣，那我覺得就自己去當老板，這樣你愛下班時間道不管客人直接掛電話也行
fig3397: 真的 超認同
我雖然是一個一直都可以準時下班的業務
但下班電話跟信有時候還是要處理
不然就掉單⋯
以前沒疫情下班有時候還要跟客戶應酬
假日偶爾還要陪出去玩
都已經是沒加風氣的公司了還這樣
有加班風氣公司的業務不知道多累
我雖然是一個一直都可以準時下班的業務
但下班電話跟信有時候還是要處理
不然就掉單⋯
以前沒疫情下班有時候還要跟客戶應酬
假日偶爾還要陪出去玩
都已經是沒加風氣的公司了還這樣
有加班風氣公司的業務不知道多累
mantis1876: 哇噻圖中這間是哪個無良公司啊？
mantis1876: 老天啊⋯⋯這真的良心被狗咬了，不懂尊重兩個字怎麼寫嗎？話說超好奇下面留言有沒有很精彩。
mantis1876: 天啊！是世界奇觀
mantis1876: 太扯了吧，值得上新聞火一波啊
mantis1876: 這個應該上新聞了吧
已經上新聞囉
fig3397
說
mole3512: 我不用應酬，用信箱電話跟客人聯絡，公司也沒有一定要加班的風氣，但碰到客人急的事情也是要加班或是放假接電話處理。每個部門都有自己的難處，我也知道別部門會有覺得被業務追著跑的感覺，但業務若沒有客人壓力會願意這樣窮追不捨？而業務若沒有這種來自客人壓力又真的能有好業績嗎？本來工作跟公司就沒有完全的好或者壞，不過是在當中不斷找平衡可以生存的下去而已
我想原PO跟這樓裡很多激昂的人也許都是剛入社會沒多久的人吧，自己不加班的勞權固然重要，但所謂勞權也不是建立在自己絕對的立場上，畢竟工作是與別人息息相關的
我想原PO跟這樓裡很多激昂的人也許都是剛入社會沒多久的人吧，自己不加班的勞權固然重要，但所謂勞權也不是建立在自己絕對的立場上，畢竟工作是與別人息息相關的
fig3397: 你可能是難得的好業務
但社會上也有那種不管三七二十一自己加碼給客人然後轉頭把工作丟給後勤回頭交差獎金賺飽飽的業務
也有那種故意把工作交給後勤分擔然後真的出包就把責任丟給後勤的業務
我還聽說過故意把本來交給其他單位完成的工作KPI收割走的業務
你一定會覺得很誇張，這跟你這種好業務有啥關係
這串吐槽的業務大多數不是在講你這種正常人
如果客人急件真的是加班一下就能處理完的東西，那隔天上班在做也行呀(或者從老闆到工讀全員加班速速趕工，不會是常例，如果是常例就代表這整個程序肯定出問題了)
(所以原PO說的也只是謹守自己職責，避免被推額外工作而已，沒有要特意攻擊業務)
但社會上也有那種不管三七二十一自己加碼給客人然後轉頭把工作丟給後勤回頭交差獎金賺飽飽的業務
也有那種故意把工作交給後勤分擔然後真的出包就把責任丟給後勤的業務
我還聽說過故意把本來交給其他單位完成的工作KPI收割走的業務
你一定會覺得很誇張，這跟你這種好業務有啥關係
這串吐槽的業務大多數不是在講你這種正常人
如果客人急件真的是加班一下就能處理完的東西，那隔天上班在做也行呀(或者從老闆到工讀全員加班速速趕工，不會是常例，如果是常例就代表這整個程序肯定出問題了)
(所以原PO說的也只是謹守自己職責，避免被推額外工作而已，沒有要特意攻擊業務)
如果好好講而且不是常態，內勤很願意幫忙，但是很常遇到彷彿全世界都欠他的態度跟永遠我最急，這種人有什麼資格要人家為他加班。 
fig3397: 雖然是這樣說，但很多家庭矛盾就會建立在為了錢不斷工作而疏忽掉家人情感聯繫，而且缺乏足夠休息的狀態下更容易出現脾氣暴躁、焦慮情況
更別說一堆人也會在家庭出現爭執和裂痕時，最愛搬出那句「如果不是我拼命工作家裡還能@$&-+@（ry」的發言
而且往往最容易發生過勞猝死的，也都是這群加班到完全疏忽照顧自身的人
更別說一堆人也會在家庭出現爭執和裂痕時，最愛搬出那句「如果不是我拼命工作家裡還能@$&-+@（ry」的發言
而且往往最容易發生過勞猝死的，也都是這群加班到完全疏忽照顧自身的人
有難處是一回事，但其實有很多都只是死要面子不肯讓其他人協助分擔（攤手
這樣到最後其實也只是在給身邊人添麻煩，也只會讓家人擔心罷了
這樣到最後其實也只是在給身邊人添麻煩，也只會讓家人擔心罷了
king3005: 我現在就是遇到不懂產品、自己胡亂加碼，外加自砍時間去搶單，現在在ㄠ要硬插急件的業務
發現這狀況趕緊解釋給他聽，居然兩手一攤說合約已經簽了，不然你們自己去跟客戶解釋
～生氣的加班 ing～
發現這狀況趕緊解釋給他聽，居然兩手一攤說合約已經簽了，不然你們自己去跟客戶解釋
～生氣的加班 ing～
之前公司表定5點下班，業務接單接到6點，然後要全部單打完處理完才能下班，基本都會到7:30，這就算了
7點多時主管就會跟你說做完趕快下班喔，然後最後被叫去約談說效率太差加班費太高所以不給（然後我就離職了
7點多時主管就會跟你說做完趕快下班喔，然後最後被叫去約談說效率太差加班費太高所以不給（然後我就離職了
只待了一個多月
（然後那個職缺還在徵人而且人力銀行的薪水還一直往上調呵
（然後那個職缺還在徵人而且人力銀行的薪水還一直往上調呵
fig3397
說
king3005: 加班一下可以處理完的東西明天早上給也可以嗎這一點其實很看客人，有的客人時差問題你現在加班給跟明天給就是差一天，也有像越南那種星期六要上班，你星期五加班跟星期一給就是不一樣的意思
基本上我是沒權力給客人亂加東西的業務，我所有壓力就是客人要這要那，所以就只能追著其他部門要
聽了你的解說我也覺得好過一點，畢竟從上看下來一直罵業務就會覺得心裡不好受
基本上我是沒權力給客人亂加東西的業務，我所有壓力就是客人要這要那，所以就只能追著其他部門要
聽了你的解說我也覺得好過一點，畢竟從上看下來一直罵業務就會覺得心裡不好受
分享一下那種非得下班五分鐘打電話來問事情的客人，我的處理方法一律回答：這個要問工廠，但他們下班了，我明天幫你問。
以及我老闆和主管接到手機的處理方法：我現在不在公司，這個要問我們小姐比較清楚，但她下班了，我明天叫她回你。←我明明還在座位上。
價格這種東西明明查一下電腦都知道了，也還是可以回：之前有聽廠商報價要漲價，不知道漲多少還是要問看看，但他們已經下班了，明天再幫你問。
以及我老闆和主管接到手機的處理方法：我現在不在公司，這個要問我們小姐比較清楚，但她下班了，我明天叫她回你。←我明明還在座位上。
價格這種東西明明查一下電腦都知道了，也還是可以回：之前有聽廠商報價要漲價，不知道漲多少還是要問看看，但他們已經下班了，明天再幫你問。
fig3397: 其實業務平常有經營，大家工作互相cover一下，加個班沒什麼，我今天幫你一點，哪天你也可能幫我一點
但更多的是那種，公司業務導向所以我是業務我最大的那種業務，那種給他臉只會更得寸進尺而已
就算是同一個部門的人，我對應不同的同事態度是不一樣的，對於那種給方便當隨便的人，就不要怪別人都照規矩來了
另外，敝人在下工作近20年了，並非剛出社會的小毛頭喔^^
但更多的是那種，公司業務導向所以我是業務我最大的那種業務，那種給他臉只會更得寸進尺而已
就算是同一個部門的人，我對應不同的同事態度是不一樣的，對於那種給方便當隨便的人，就不要怪別人都照規矩來了
另外，敝人在下工作近20年了，並非剛出社會的小毛頭喔^^
勞權這種東西自己不把握好，難道要別人幫你把握嗎?
對應不同同事態度不同+1，遇過很會做人的業務他下班時間找我絕對是真的急事，也遇過為了雞毛蒜皮甚至之前就更新給過的資料，下班還一直line的業務，把全公司內勤當他小妹還要搶著幫公司買東西賺大賣場點數
只能說職場做人是互相，幫忙可以但不要把下班時間打擾人家當成理所當然，感覺超級差
fig3397: 你不是本串砲到的業務那很好，請繼續保持
這串在砲的業務都是那種不顧其他單位的死活，只想著自己的業績自己最重要的那種爛業務，整天覺得其他單位都沒事做，什麼都很簡單趕一下就好，然後自己亂訂交期，後勤產能真的無法負荷又說其他單位都不支持自己，都是後勤太廢，把後勤推出去當炮灰，而且業務本人什麼狀況從來也都搞不清楚，整天就在那邊瞎機八搞，反正先指著後勤單位罵就對了
整天跟這種業務工作能不上火真的都太神了
這串在砲的業務都是那種不顧其他單位的死活，只想著自己的業績自己最重要的那種爛業務，整天覺得其他單位都沒事做，什麼都很簡單趕一下就好，然後自己亂訂交期，後勤產能真的無法負荷又說其他單位都不支持自己，都是後勤太廢，把後勤推出去當炮灰，而且業務本人什麼狀況從來也都搞不清楚，整天就在那邊瞎機八搞，反正先指著後勤單位罵就對了
整天跟這種業務工作能不上火真的都太神了
fig3397: 我反而覺得剛出社會的才抓不準正常下班和加班之間的平衡欸XD
一來是秉持著對工作的熱情，二來可能是剛進公司，不敢給主管同事不好的印象才加班。
與別人息息相關的工作在上班時間內處理好才是常識哦。除非有加班費，不然別人沒有義務幫你一起處理業務，與客人溝通也是業務的工作範圍不是嗎？
一來是秉持著對工作的熱情，二來可能是剛進公司，不敢給主管同事不好的印象才加班。
與別人息息相關的工作在上班時間內處理好才是常識哦。除非有加班費，不然別人沒有義務幫你一起處理業務，與客人溝通也是業務的工作範圍不是嗎？
tako421: 但在我發聲之前，我從頭到尾看到的都是炮業務，完全沒人提如果可以有好好溝通協調的情況，完全就是要擺爛要堅守自己底限的做法，我完全看不到對我們認真做事的業務的尊重，我只覺得被地圖炮了，如您所說每個人應對協調都不一樣，但在我們開始這話題之前，這噗有這樣的走向嗎？我有說勞權不自己把握嗎？我覺得要勞權是對的，但不能建立在把別人推向社畜的地位上。樓主說他堅持不加班所以事情可能就落在其他可以接受的人身上，這些的結果是真的有像你說的好好溝通協調找到平衡之後做的決定嗎？
我也碰過明明問了內勤可以但接單後就說不行要業務擦屁股的例子，我有因為這樣出來地圖砲嗎？我從頭到尾說的都是希望好好溝通協調做出的平衡，這樣下的擺爛才不是以勞權之名去包裝不願意加班而將只是將事情丟給別人
每個部門都有每個部門的難處，若是最後結果無法接受自己出來當老闆就好，何必這麼委屈繼續待在自己不喜歡的工作環境裡
不是啊，不願意加班到底哪裡有錯了？人家在工作時間內把份內事做完了不代表下班後還有義務承擔額外的工作吧？公司如果不能接受自然會資遣換成願意配合的，人力本來就是種供需市場，如果加班是常態其實還輪不到別人抱怨，不願意犧牲時間的員工就會自行離職了，當然公司找不找得到適合的人替代那又是另一回事囉
直接大絕欸
fig3397: 擺爛銃康是一回事，不想加班是一回事吧 
我做招募的，之前就因為某部門常態加班搞到他們換人率超級高，福利薪資什麼都沒問題也有正常給加班費，面試時也提前告知加班的頻率(特別是月底)，最後就是我們招募整整兩個月每天都在補他們家的人......
你說不爽不要做，事實本來就是不爽不做，已經不是以前為公司賣命當原則的生態了
我覺得，比起在這邊覺得被地圖砲，你可能要先準備錄音設備..... 
(確保你家內勤講的幹話能作為證據)
(確保你家內勤講的幹話能作為證據)
king3005:
擺爛不加班是，當事人工作時間也無法完成正常份量的工作，然後準時下班進而影響其他人需要完成超額的工作（先不論是能力問題還是上班摸魚）
但這串主要是談，下班時間到了也完成當日的工作量了但不想做超額份量的工作吧
但這串主要是談，下班時間到了也完成當日的工作量了但不想做超額份量的工作吧
wine9252: 選你正解
職場上互相是幫忙但不是義務，但看下來這串不想加班也有好好做完份內的人沒有錯。有時候客戶很爛大家都知道，有時候業務也很為難也可以理解，但以出社會多年的人的角度，建議業務還是多累積向上管理客戶的經驗跟能力比較好。
發自內心的講：有時候超出職權去幫忙，反而是接包的前奏 (...)
(...)
fig3397
說
moon9797: 挺好的，您有這經驗跟能力就可以成為年薪百萬的超強業務了
只是這串討論到的加班主要原因都是來自業務的幫一下啦，或業務怎麼凹自己人的
以業務角度來看就蠻像地圖砲啦，但只是各路旅人的經驗談
fig3397
說
反正有好業務想要好好溝通協調你們也不願意聽，那難怪職場上爭執就是這麼多，我說了各部門有各部門難處，每個公司都有他的好與不好，取得平衡是最重要的，結果現在得到一堆嘲諷回應，噗浪都這樣了，更何況職場上的刀光劍影，每個人立場不一樣，也都只看得到自己，你們開心就好，反正我不想社畜但真的多做東西在我能力範圍內我也覺得我學到新的東西
欸不是怎麼突然就跳到好業務想協調你們也不願意聽了，這裡有人這樣說嗎 
fig3397是否有點火氣太大，你說這邊的人地圖砲業務，但我看起來你也像把工作上的不如意發洩到這噗的人身上了耶，這樣不太好吧
某人是不是一直跳針啊，話題都失焦了
fig3397: 啊也是有你這種覺得自己很認真負責
實則只想到自己的，以為全世界都該跟隨你節奏的人啦
還當自己是好人想溝通？你有在溝通嗎？
實則只想到自己的，以為全世界都該跟隨你節奏的人啦
還當自己是好人想溝通？你有在溝通嗎？
moon9797
說
其實他說的也沒錯啦，大家工作都有立場，自己是不是好人、適不適合共事都是自以為，只要造成其他人麻煩的都很雷啦。
這噗也沒否認有好業務存在吧 
好業務好同事好主管當然是可以互相幫忙沒錯啊，但這噗要討論的不是單純爛業務造成加班問題吧
只是剛好旅人多數都是因為被爛業務凹加班而已吧
好業務好同事好主管當然是可以互相幫忙沒錯啊，但這噗要討論的不是單純爛業務造成加班問題吧
只是剛好旅人多數都是因為被爛業務凹加班而已吧
fig3397
說
rum4461: 業務就是很機的一個職業→所以這句話不算樓主地圖砲發洩工作上不如意的情緒就對了
fig3397
說
moon9797: 這我同意
fig3397: 所以你沉寂了這麼久，就為了找一句罵業務的話證明你的論點?
fig3397
說
ibis2105: 我講了業務的難處，被客人追殺的壓力，內勤給出去東西業務是第一線也是最後一線，只要有一點問題就會被客人罵到臭頭，有人想針對這些討論嗎？有人想跟我溝通這些嗎？
在當事人工作能力正常，工作份量也正常，也有準時完成當日工作，想要正常下班但總是被OOXX拖住增加工作最後變成常態性加班，要怎麼拒絕這個惡循環
我以為這這噗在討論這個
我以為這這噗在討論這個
fig3397
說
wine9252: 那就當作我玻璃心看到樓主業務就是很機的一個職業所以歪了話題吧，你們繼續
fig3397: 我並沒有說沒有人地圖砲業務吧？你已經開始過度解釋別人的文字了喔
我只是說你說別人地圖砲，但你自己也是在對著錯誤對象發洩自己的情緒，結果你的反應是更激動的說是沒有人要跟你溝通，可是問題是，這邊有人是你工作上不跟你溝通的同事嗎？還是你就是不管這些人是不是有跟你溝通的義務和必要，就只是想在這裡發洩情緒？
我真的覺得你應該要暫時離開噗浪冷靜一點
我只是說你說別人地圖砲，但你自己也是在對著錯誤對象發洩自己的情緒，結果你的反應是更激動的說是沒有人要跟你溝通，可是問題是，這邊有人是你工作上不跟你溝通的同事嗎？還是你就是不管這些人是不是有跟你溝通的義務和必要，就只是想在這裡發洩情緒？
我真的覺得你應該要暫時離開噗浪冷靜一點
fig3397: 且不說你一個外來者跑到這來只想討論自己想講的事情，
作為一個RD我確實沒辦法對你的心境充分理解
但我得說，你在接業務時，有充分了解內勤的資源量嗎？
被客戶追殺難道不是你沒給內勤充分的時間，導致產品無法如期交付？
產品出問題，難道不是測試時間不充裕，導致有bug直到交付才被發現？
還是說你覺得會發生這些問題，都是因為內勤不願意加班且能力不足，只會放著你辛苦跑來的業務變成你的壓力來源？
作為一個RD我確實沒辦法對你的心境充分理解
但我得說，你在接業務時，有充分了解內勤的資源量嗎？
被客戶追殺難道不是你沒給內勤充分的時間，導致產品無法如期交付？
產品出問題，難道不是測試時間不充裕，導致有bug直到交付才被發現？
還是說你覺得會發生這些問題，都是因為內勤不願意加班且能力不足，只會放著你辛苦跑來的業務變成你的壓力來源？
某人這麼情緒化的溝通能力真的能當個好業務嗎= =
大家在罵業務你感覺被地圖炮了出來反駁也有人理解並稱讚你是個好業務，阿怎麼這裡突然暴氣了阿??
你家內勤雷人就罵他阿，不然就發個噗大家一起幫你罵，結果你跑來這裡指責不相關的旅人??
大家在罵業務你感覺被地圖炮了出來反駁也有人理解並稱讚你是個好業務，阿怎麼這裡突然暴氣了阿??
你家內勤雷人就罵他阿，不然就發個噗大家一起幫你罵，結果你跑來這裡指責不相關的旅人??
pigeon7409: 我覺得他越來越符合我們對雷包業務的定義了...
ibis2105: 同為RD我也很不爽某些爛業務ㄟ其實ry
整天要RD降低報出的時數，又同意客戶加點這個加點那個，最後搞得驗收前一天爛業務還同意翻掉需求重工還說RD行前評估沒做好，重工費用要RD的部分經費自己吞
整天要RD降低報出的時數，又同意客戶加點這個加點那個，最後搞得驗收前一天爛業務還同意翻掉需求重工還說RD行前評估沒做好，重工費用要RD的部分經費自己吞
這噗怎麼下面變那麼奇怪
順便說一下我認識工作能力強到靠北的業務跟行銷，基本都是EQ超高，讓人懷疑他們是不是這輩子沒發過火
畢竟這類型工作超靠人脈還重溝通，三天兩頭就爆炸誰會想找來當溝通橋樑低薪免洗類的就例外啦，反正隨時會被換掉
順便說一下我認識工作能力強到靠北的業務跟行銷，基本都是EQ超高，讓人懷疑他們是不是這輩子沒發過火
畢竟這類型工作超靠人脈還重溝通，三天兩頭就爆炸誰會想找來當溝通橋樑
好的，幫大家總結
不加班環境，靠你我做起。
但我也是有遇過優秀的業務啦
buffer time都抓得很好，也不會覺得RD準時下班就是產能低落會影響交期
客戶的奇怪且不合理的需求該擋住的也會擋，該加時數的也會加，不知道該不該答應客戶的加點至少會帶回來找PM或Rd確認狀況，不會擅自就點頭
但我遇到真的很少就是了
buffer time都抓得很好，也不會覺得RD準時下班就是產能低落會影響交期
客戶的奇怪且不合理的需求該擋住的也會擋，該加時數的也會加，不知道該不該答應客戶的加點至少會帶回來找PM或Rd確認狀況，不會擅自就點頭
但我遇到真的很少就是了
ಠ_ಠ: 不加班環境，從你我做起
需要常態加班還不補人
完全就是公司的責任了
完全就是公司的責任了
：不想加班就自己當老闆ㄚ
每次重申自身權益就被各種長輩、主管丟的一句話
所以給老闆雇用就是可以無限制被當奴隸的意思？
每次重申自身權益就被各種長輩、主管丟的一句話
所以給老闆雇用就是可以無限制被當奴隸的意思？
「不滿就自己當老闆」
是很糟糕的一句話
自己選擇當奴隸
也不要去攻擊捍衛自己權益的人好嗎
替權力大的一方添磚不會讓社會更好啦
是很糟糕的一句話
自己選擇當奴隸
也不要去攻擊捍衛自己權益的人好嗎
替權力大的一方添磚不會讓社會更好啦
好氣喔，看來平時被炮得很慘
真的是玻璃心
我公司業務就是我老闆，身兼業助和他有的沒的助理，現在就是準時下班。有時候會在我踏出門時念：事情做完了嗎，就回：做完了(急事當然做完了，不急的明天在說)
時間到就是下班，工資買幾小時就工作幾小時
事情多起來哪可能一天做完，都是每天按順序消耗
效率差被開除是老闆自己決定，員工不必幫他煩惱 XD
事情多起來哪可能一天做完，都是每天按順序消耗
效率差被開除是老闆自己決定，員工不必幫他煩惱 XD
我們公司就是有那種不會協調不會體諒別人的業務啊
全公司都知道產能滿載了已經不接案了，連原本有合作的客戶都拒絕，結果智障業務直接跳過負責主管找老闆，能賺錢的案子老闆哪有不接的
接了一個就不能拒絕其他的，每天到處拉人力幫忙，負責的部門還是天天早上五六點才下班
全公司都知道產能滿載了已經不接案了，連原本有合作的客戶都拒絕，結果智障業務直接跳過負責主管找老闆，能賺錢的案子老闆哪有不接的
接了一個就不能拒絕其他的，每天到處拉人力幫忙，負責的部門還是天天早上五六點才下班
那想要詢問一下噗主
公司如果不調薪該怎麼辦？
社工有基本薪資，但現在旅人連基本薪資都領不到，連縣府都函文要求公司要幫旅人調(因為旅人是政府年簽企劃社工)，但公司就是拒絕。甚至還說出如果幫旅人調薪會對其他公司員工不公平，但其他人職位又不是社工
為此公司的主管找我談過很多次，我一直堅持我覺得我該領到一定的報酬，但是主管還是不同意
請問如果主管再找我談我該怎麼應對？
現在每天上班都很不開心
公司如果不調薪該怎麼辦？
換工作 or 只做對得起你薪水的事
主管問男子為何工作績效大幅下滑，男子直白神回應把主管嗆到啞口無言 (中文字幕)
主管問男子為何工作績效大幅下滑，男子直白神回應把主管嗆到啞口無言 (中文字幕)
pitaya8505: 檢舉，罰死他，也沒要他加薪讓你發大財，連法律基本規定都沒做到，違法還管公不公平 
swan7131: 其實有想要換工作的想法
但畢竟是年簽，這個計畫還是要做完…
所以現在才會很煩惱qwq
但畢竟是年簽，這個計畫還是要做完…
所以現在才會很煩惱qwq
troll3906: 我真的想檢舉了
他還有出席費回捐的事情我也想檢舉
pitaya8505: 基本規定就是規定，調回去沒有什麼公平不公平，找一大堆藉口就是欠罰
自己抓個時機點吧
檢舉完就算拿到應有的薪資
但公司一定氣氛很差，終究是要換工作
除非你覺得態度是小事，就能做完一年 XD
雖然年簽什麼的應該也能離職，看合約
檢舉完就算拿到應有的薪資
但公司一定氣氛很差，終究是要換工作
除非你覺得態度是小事，就能做完一年 XD
雖然年簽什麼的應該也能離職，看合約
pitaya8505: 連基本薪水都沒有.....
真的可以先收集資料，就算現在不檢舉，日後有證據在手好辦事
如果是一班上班族，調新的問題
大家都是用離職換公司的方式加薪
當然，也是要看自身能力，有沒有辦法面試時談判
睡個覺起來發現上面開了戰又迅速休戰
我都說了我對應不同同事的態度會不一樣，如果業務發現後勤單位常常拒絕你的話，是不是應該思考一下自己平常做人是不是太失敗呢
而且你溝通的方式就只是「如果想要爽請自己當老闆的話」，那後勤單位不想鳥你我完全不意外啊
我都說了我對應不同同事的態度會不一樣，如果業務發現後勤單位常常拒絕你的話，是不是應該思考一下自己平常做人是不是太失敗呢
而且你溝通的方式就只是「如果想要爽請自己當老闆的話」，那後勤單位不想鳥你我完全不意外啊
工作這麼多年，待過四五間公司，我還真沒看過RD氣焰比業務高的呢
都是一天到晚被嫌樣品出太慢/成本太高/設計太久/......，所以客人都跑掉了所以我們才接不到單BALABALA
反正千錯萬錯都是研發的錯
大概是我工作經驗太少
都是一天到晚被嫌樣品出太慢/成本太高/設計太久/......，所以客人都跑掉了所以我們才接不到單BALABALA
我覺得真的是不管哪間公司都有作業跟不上客人速度的問題⋯⋯
這時候真的就要看業務平日的陰德值
我自己個人平常客人資訊進來以後，不合理的大概都篩掉8成再提供資訊給內部。
不這樣做的話久了就會變成放羊的業務
但有時候真的就是不知道為什麼競合公司的速度永遠比自家快真的想哭（自己公司已經作業速度MAX的狀態）然後客人就會說欸別家都交了你們怎麼還沒
仔細想想覺得上班真難⋯
這時候真的就要看業務平日的陰德值
我自己個人平常客人資訊進來以後，不合理的大概都篩掉8成再提供資訊給內部。
不這樣做的話久了就會變成放羊的業務
但有時候真的就是不知道為什麼競合公司的速度永遠比自家快真的想哭（自己公司已經作業速度MAX的狀態）然後客人就會說欸別家都交了你們怎麼還沒
仔細想想覺得上班真難⋯
mole3512: 客人說的話有幾分真也要考慮啦
可能只是為了讓你們有競爭意識煉梟威
可能只是為了讓你們有競爭意識煉梟威
物流公司也是有那種只要想辦法奧下去(奧客的奧)就可以挑戰當天急件從北北基廠送到高雄廠的類型呀
(疫情前)
但奧客最愛的這種物流公司也沒成為霸權，為啥？因為他們送的貨很容易在驗收時被抓到外箱損壞，不是趕時間趕不上整個部門一起死的狀況，不會有人想找他們送貨。
如果客戶說別家比較快卻還是找你們，顯然不是他在唬爛就是他沒說重點。(就算快客戶也不想找他們的理由，或者你們除了速度以外的優點比另一家多)
(疫情前)
但奧客最愛的這種物流公司也沒成為霸權，為啥？因為他們送的貨很容易在驗收時被抓到外箱損壞，不是趕時間趕不上整個部門一起死的狀況，不會有人想找他們送貨。
如果客戶說別家比較快卻還是找你們，顯然不是他在唬爛就是他沒說重點。(就算快客戶也不想找他們的理由，或者你們除了速度以外的優點比另一家多)
而且mole3512 那位客人說的是「欸別家都交了你們怎麼還沒」
這大概就是同時進行的業務
雖然不清楚mole3512是哪種產業，但一個案子不可能拆給不同家做，說不定另一家做的工作量跟你們家接到的工作量根本不同等級……
這大概就是同時進行的業務
雖然不清楚mole3512是哪種產業，但一個案子不可能拆給不同家做，說不定另一家做的工作量跟你們家接到的工作量根本不同等級……
以前做傳產生管，真的遇過業務不管現場產能亂接單的，他覺得他接了單我就一定要想辦法逼現場人員趕出來，現場都是有點年紀的叔叔阿姨，幾乎全年無休每天加班，他們的職業傷害也很嚴重，但業務還是衝著我罵「趕不出來是你的責任」，開口閉口就是他的業績怎樣獎金怎樣
幸好我想跑的時候就被資遣了哈哈哈
幸好我想跑的時候就被資遣了哈哈哈
推人是互相的，不是互拗的。
當然職場上都有好同事和爛同事，但如果自己無法評估效益，不管好案子爛案子都一口應承然後只會無腦拗後勤的業務，真的不算是什麼好業務喔。
我上一份工作的業務真的就是不管客人說啥都先說好，然後對內一直亂發脾氣，明明講八百遍做不到沒辦法的事情，下次再遇到他還是會一口答應客人然後出貨了再來說我們沒按照要求準時出貨害他被罵云云。一天到晚在公司裡逞威風，搞到跟他配合的助理幾個月就換一次人，接單量很高，但實際上因為各種原因被扣款完，導致利潤真的很微薄。
但同一時段的另一個資深業務就很能hold全場，該果斷拒絕就拒絕，也很願意花時間跟內勤溝通，帳面上接單量沒有另一個業務驚人，但他的案子通常都做得很順沒有太多狗屁倒灶的事情。
當然職場上都有好同事和爛同事，但如果自己無法評估效益，不管好案子爛案子都一口應承然後只會無腦拗後勤的業務，真的不算是什麼好業務喔。
我上一份工作的業務真的就是不管客人說啥都先說好，然後對內一直亂發脾氣，明明講八百遍做不到沒辦法的事情，下次再遇到他還是會一口答應客人然後出貨了再來說我們沒按照要求準時出貨害他被罵云云。一天到晚在公司裡逞威風，搞到跟他配合的助理幾個月就換一次人，接單量很高，但實際上因為各種原因被扣款完，導致利潤真的很微薄。
但同一時段的另一個資深業務就很能hold全場，該果斷拒絕就拒絕，也很願意花時間跟內勤溝通，帳面上接單量沒有另一個業務驚人，但他的案子通常都做得很順沒有太多狗屁倒灶的事情。
king3005: 喔我這邊電子業
一個案子是會一口氣拆給三到四家做的
詢價階段當然就更多家
客戶在消費性電子產品數量大的時候都會分給不同家生產以利分散風險
所以我們一開始就要調查一共幾家公司在報價？
台廠陸廠日廠還是其他？
最後會採用幾家？
Share的比例是多少？
我們大概服務和價格在第幾名才有機會被採用？
只能說不同產業模式差很多吧
一個案子是會一口氣拆給三到四家做的
詢價階段當然就更多家
客戶在消費性電子產品數量大的時候都會分給不同家生產以利分散風險
所以我們一開始就要調查一共幾家公司在報價？
台廠陸廠日廠還是其他？
最後會採用幾家？
Share的比例是多少？
我們大概服務和價格在第幾名才有機會被採用？
只能說不同產業模式差很多吧
candy3773: 當然理解 但還是覺得一直被唸就很麻煩
而且有時候打聽一下還發現真的是自己慢
而且有時候打聽一下還發現真的是自己慢
而且有時候雖然知道他可能講假的，但他一直唸肯定也有他的用意
業務就是要在去理解這些用意的情況下一邊幫內部爭取時間一邊餵客戶東西
業務就是要在去理解這些用意的情況下一邊幫內部爭取時間一邊餵客戶東西
就對比上來說真的非常明顯，一組人常態加班，但因為帳面業績漂亮，所以就算一直出包害到別人也要一起加班，但業務自己卻拿很多獎金，老闆也喜歡他。
但他的客源真的是劣幣逐良幣，一個比一個爛……以至於他後來因為出了大包害老闆終於意識到賠錢把他開了之後，長達數月他接待過的那些很奧的客人每天都在盧其他業務，開口閉口：「你們X先生以前都說可以。」
最後因為老闆好了傷疤忘了疼，又開始壓榨其他正常業務都不像之前那個業務一樣會主動加班，接案也不積極云云，逼其他人走爛業務的老路。
最後好的資深業務跳槽了（還把跟他配合多年的助理姐姐也帶走了），他原本的那些好客人被老闆那種不管做不做得到都先答應下來，然後做爛了的做法得罪，後來也都跟著跳槽了
但他的客源真的是劣幣逐良幣，一個比一個爛……以至於他後來因為出了大包害老闆
最後因為老闆好了傷疤忘了疼，又開始壓榨其他正常業務都不像之前那個業務一樣會主動加班，接案也不積極云云，逼其他人走爛業務的老路。
最後好的資深業務跳槽了（還把跟他配合多年的助理姐姐也帶走了），他原本的那些好客人被老闆那種不管做不做得到都先答應下來，然後做爛了的做法得罪，後來也都跟著跳槽了
rat7479: 覺得最大的問題是出在企業文化跟制度
業務也是需要被管控的
像我們公司就有規定多少利潤和預估營收才可以接單
而且每一筆都要入系統審查以及總經理背書
這樣才能更有效管控業務亂接單造成大家工作內容紊亂的問題
業務也是需要被管控的
像我們公司就有規定多少利潤和預估營收才可以接單
而且每一筆都要入系統審查以及總經理背書
這樣才能更有效管控業務亂接單造成大家工作內容紊亂的問題
幸好我現在的老闆也很人間清醒。
對於業務接單時他最常叮嚀的就是不要被客人帶著走，做不到或者很麻煩的乾脆就不要接了，寧可把時間拿來鞏固好客人，也不要浪費時間在奧客身上，做得不好還要被罵。
而且客人很容易得寸進尺，一次給他方便以後就變成常態要給對方特權，長久下來都在做一些奧咖的東西，好客人的服務不好就很容易被同行搶走。
對於業務接單時他最常叮嚀的就是不要被客人帶著走，做不到或者很麻煩的乾脆就不要接了，寧可把時間拿來鞏固好客人，也不要浪費時間在奧客身上，做得不好還要被罵。
而且客人很容易得寸進尺，一次給他方便以後就變成常態要給對方特權，長久下來都在做一些奧咖的東西，好客人的服務不好就很容易被同行搶走。
而且業界很小大家都會互相打聽
不管是什麼工作（尤其是對外的單位例如業務採購）
真的都要愛惜羽毛
親眼見過以前在電子五哥意氣風發，對人都很機的採購，因為太機所以人緣很差，離開大公司後去小公司給人家霸凌的情況。（以前認識的廠商也不願意support)
不管是什麼工作（尤其是對外的單位例如業務採購）
真的都要愛惜羽毛
親眼見過以前在電子五哥意氣風發，對人都很機的採購，因為太機所以人緣很差，離開大公司後去小公司給人家霸凌的情況。（以前認識的廠商也不願意support)
rat7479: 這樣很讚欸 就是要去這種公司
mole3512: 之前那個都是帳面很漂亮，但因為各種出包，可能本來出貨走船運趕不及，就變成要硬上空運，費用都是公司要吸收，最後核算下來，成本會高很多很多很多。
還有各種因為趕工造成品檢不過關等等後續，反正就各種地被奧客找理由扣款或壓款項，（然後就增加我的工作負擔。
還有各種因為趕工造成品檢不過關等等後續，反正就各種地被奧客找理由扣款或壓款項，（然後就增加我的工作負擔。
不加班其實真的沒什麼問題
加班確實不應該列入工作考績評量
但我想說的是進公司時真的要好好觀察該企業的文化
有些真的就是熱愛加班，如果影響了自己的生活太多
真的就快逃
相信如果是大家都不加班的公司
要求加班的業務一定第一時間被主管制止
就讓愛加班的爛公司慢慢在人力市場上找不到人用就好
加班確實不應該列入工作考績評量
但我想說的是進公司時真的要好好觀察該企業的文化
有些真的就是熱愛加班，如果影響了自己的生活太多
真的就快逃
相信如果是大家都不加班的公司
要求加班的業務一定第一時間被主管制止
就讓愛加班的爛公司慢慢在人力市場上找不到人用就好
rat7479: 這真的是爛業務
老實說收不到錢跟利潤差，跟沒營業額根本差不多
因為實質上沒有錢流進公司
老實說收不到錢跟利潤差，跟沒營業額根本差不多
因為實質上沒有錢流進公司
資訊軟體業無法說把一個案子拆出去或是把部分產能外發出去
每次都說有需求變更應該要拿回來跟負責的工程師或顧問討論最少也要讓PM知道客戶有想要做需求變更，結果客戶知道拿變更後的需求去跟顧問 PM 工程師談一定會被要求延後交期跟增加費用
所以客戶就去找業務盧小小，客戶也不敢講是因為自己的問題要做需求變更，每次跟業務就講說是顧問理解錯誤blabla，業務也沒先跟專案團隊確認一回來就對專案團隊大小聲開副本，要求專案團隊按照原交期生出新需求的東西還要吞下一堆莫名其妙完全不合規則的加點
工程師死命連夜加班趕工好不容易客戶簽回了，結果因為客戶家財務下班不能開票又來對工程師大小聲
有本事你叫客戶家的財務不要下班等驗收簽回開票啊
每次都說有需求變更應該要拿回來跟負責的工程師或顧問討論最少也要讓PM知道客戶有想要做需求變更，結果客戶知道拿變更後的需求去跟顧問 PM 工程師談一定會被要求延後交期跟增加費用
所以客戶就去找業務盧小小，客戶也不敢講是因為自己的問題要做需求變更，每次跟業務就講說是顧問理解錯誤blabla，業務也沒先跟專案團隊確認一回來就對專案團隊大小聲開副本，要求專案團隊按照原交期生出新需求的東西還要吞下一堆莫名其妙完全不合規則的加點
工程師死命連夜加班趕工好不容易客戶簽回了，結果因為客戶家財務下班不能開票又來對工程師大小聲
mole3512: 對，但從帳面上來看真的就是接單量很大，然後他的小組常常在加班，老闆就產生一種他很努力工作的錯覺，就會同步要求其他正常業務也跟進。
但其他影響就是我每個月收款就要被客人罵一次品管不好或交期延誤，真就證實了奧客奧的都是方方面，溝通上很奧的客人，付款大多不會很阿莎力。
但其他影響就是我每個月收款就要被客人罵一次品管不好或交期延誤，真就證實了奧客奧的都是方方面，溝通上很奧的客人，付款大多不會很阿莎力。
rat7479: 沒錯溝通上不奧的客人，都很怕自己延遲付款影響信用
rat7479: 這個老闆真的是腦袋不太清楚
我以前公司有類似事情的時候，毛利報表拿出來一看
業務馬上被檢討，也就不敢繼續了
我以前公司有類似事情的時候，毛利報表拿出來一看
業務馬上被檢討，也就不敢繼續了
mole3512: 老闆要是有那個雙商也不會把那個爛業務當寶。
每次開會提起，會遲交都是工廠沒有按照業務給的章程全力加班趕工，品質不好被客戶扣款都是別人的錯，就連會計都要被罵沒把貨款收齊或者為什麼會簽空運單。
本來想說爛業務走了總算可以不用再受這種鳥氣，不過眼看著智障老闆試圖把其他正常人業務改造成智障業務，所以我也逃了
每次開會提起，會遲交都是工廠沒有按照業務給的章程全力加班趕工，品質不好被客戶扣款都是別人的錯，就連會計都要被罵沒把貨款收齊或者為什麼會簽空運單。
本來想說爛業務走了總算可以不用再受這種鳥氣，不過眼看著智障老闆試圖把其他正常人業務改造成智障業務，所以我也逃了
rat7479: 老闆智障真的沒有救了 幸好你跑惹QQ
我們家有位超優秀的業務，因為他是業助上來轉業務，所以有急件的話他自己就攬起來做，不要麻煩已下班的業助
他優秀的地方在於會教育客人而不是低價接奧客，那些客人採購窗口有些也只是自己懶凹廠商，所以我們業務為了不要被客人凹逼死自家人，在跟客戶經營時都會去了解客戶公司內部做法/習慣模式，甚至反拜託客戶能否調線借料等其他方式解決
業務跟客人一起討論解決方式，也告知自家工廠極限，不可能對客戶要求100％答應，也會保護自家業助
我們是傳產，該業務接過科技業採購客戶，下急單隔天出（票期要開180）還開嗆業助：我們是科技業大公司，搞死很多供應商，叫你們副總出來談
業務：抱歉。我們工廠目前無法幫忙，但是你要與我司副總商談的需求，我立即連繫秘書處理，也麻煩你幫忙連繫貴司副總
客人：....這沒很嚴重啦 不用到副總
他優秀的地方在於會教育客人而不是低價接奧客，那些客人採購窗口有些也只是自己懶凹廠商，所以我們業務為了不要被客人凹逼死自家人，在跟客戶經營時都會去了解客戶公司內部做法/習慣模式，甚至反拜託客戶能否調線借料等其他方式解決
業務跟客人一起討論解決方式，也告知自家工廠極限，不可能對客戶要求100％答應，也會保護自家業助
我們是傳產，該業務接過科技業採購客戶，下急單隔天出（票期要開180）還開嗆業助：我們是科技業大公司，搞死很多供應商，叫你們副總出來談
業務：抱歉。我們工廠目前無法幫忙，但是你要與我司副總商談的需求，我立即連繫秘書處理，也麻煩你幫忙連繫貴司副總
客人：....這沒很嚴重啦 不用到副總
raisin7625: 叫別人副總，就不敢叫自己家副總
以前待的媒代老闆是從那幾間光環很大的外商出來自己開業
公司都接預算高的大案，每個人其實不會同時跑太多案子，做一做就會發現很多事情下班前硬做完跟隔天再做根本沒差，除了上市或活動開跑前需要多支援以外基本上不加班，會硬接案接到常態性加班其實就是公司本身有問題
有點規模的企劃案都會先預留好彈性反應時間，好一點的窗口也都會知道要有一點說法讓內部有辦法順利運作，完全不考慮內部產能就亂接一堆爛案就代表這個業務根本只顧自己業績啊，會放任或強迫業務這樣做的公司也不會是什麼值得待的好環境，真的可以考慮轉職了
公司都接預算高的大案，每個人其實不會同時跑太多案子，做一做就會發現很多事情下班前硬做完跟隔天再做根本沒差，除了上市或活動開跑前需要多支援以外基本上不加班，會硬接案接到常態性加班其實就是公司本身有問題
有點規模的企劃案都會先預留好彈性反應時間，好一點的窗口也都會知道要有一點說法讓內部有辦法順利運作，完全不考慮內部產能就亂接一堆爛案就代表這個業務根本只顧自己業績啊，會放任或強迫業務這樣做的公司也不會是什麼值得待的好環境，真的可以考慮轉職了
樓上的公司是好公司耶，體質健康，但業務接案不管實際執行的好像是常態
pitaya8505: 社工根本是我看過最辛苦的工作沒有之一，第一線社工家訪什麼的就已經很常碰到各種妖魔鬼怪工作危險性高，九成九都超級超時工作，薪水攤下來根本沒辦法符合勞基法，又因為工作性質緣故常常碰到破爛NGO或是公家機關上司也對社工各種苛刻或是要求回捐
ಠ_ಠ: 真的連基本社工薪都沒有，地方這邊的主管還想要打電話去問中央到底是不是一定要調。現在就是中央再查所以地方政府才會要求各單位調薪水阿，我看開乾脆真的像噗主說的先蒐集資料
star8830: 應該說各職業都有辛苦的點
但第一線社工...說真的，哪天去家訪自己到底會不會被攻擊都不知道
我也曾經在家訪時遇過性騷擾，還有那種家屬精神疾病發作想要攻擊人的都有，要跟一個陌生人建立關係也非常困難
現在是政府想要查薪水的問題但公司不想((遇到破爛公司
參與課程的講師費要求我們回捐公司還要寫上自由捐贈呢((笑
但第一線社工...說真的，
現在是政府想要查薪水的問題但公司不想((遇到破爛公司
參與課程的講師費要求我們回捐公司還要寫上自由捐贈呢((笑
raisin7625: 厲害，還有這樣玩的
raisin7625: 這位業務真的很優秀，不過這種可能也怕遇到上司下來壓，但如果上司也明白公司產能讓業務自行依產能負荷程度發揮的話真的很棒!!
worm2732: 不過一般這種優秀業務和上司關係也不會差,口才也特別好
通常閙上去也能被業務說服不要接這種奧客
通常閙上去也能被業務說服不要接這種奧客
公司丟下來的工作量已經是以會加班的前提去算了（銀行後台）
雖然是因為長期招不滿人啦 不過這串看下來感覺該跑了
雖然是因為長期招不滿人啦 不過這串看下來感覺該跑了
想問原PO的考績/評比/升遷/加薪之類的會受影響嗎?還是說換到一個正常的職場環境大家都準時下班就沒有這種問題
papaya9959: 正解，這種優秀業務會說話真的是基本。他曾經自願去工廠端實習1個月瞭解產線和工廠單位運作，跟線上組長師傅打好關係
接到內部單位打來的電話，對方不忙就聊天問一些工作相關，直接請教對方遇到類似案例，業務單位怎麼配合你比較好？也跟對方說客人遇到的問題，請教他們看法
（訊息就是這樣分享）
各單位本位主義，那就讓他們知道業務真正的問題，同時也去了解後勤各式狀況，不恥下問，主動問越多會得到越多
該業務厲害到能把眾多客戶各式問題記住化為知識，然後 A 客戶打來blahblah， 業務說我其他客人有類似情況他們怎麼做，A 要不要參考看看
如果產品有問題客訴，殺去客戶公司前會帶研發/品保出場，出場前跟他們擬計畫扮黑臉白臉
接到內部單位打來的電話，對方不忙就聊天問一些工作相關，直接請教對方遇到類似案例，業務單位怎麼配合你比較好？也跟對方說客人遇到的問題，請教他們看法
（訊息就是這樣分享）
各單位本位主義，那就讓他們知道業務真正的問題，同時也去了解後勤各式狀況，不恥下問，主動問越多會得到越多
該業務厲害到能把眾多客戶各式問題記住化為知識，然後 A 客戶打來blahblah， 業務說我其他客人有類似情況他們怎麼做，A 要不要參考看看
如果產品有問題客訴，殺去客戶公司前會帶研發/品保出場，出場前跟他們擬計畫扮黑臉白臉
raisin7625: 這個業務真的好厲害!!!我們公司的業務都是很兩極，厲害的業務碰到問題在他那邊早就解決了，他會先跟長官報告他的處理方式，先取得上面許可，下面的基層如我只要做好他交待的事情。而我上面在罵的業務碰到問題永遠只會問怎麼辦怎麼辦，最後把問題拋回來總公司，總公司解決掉問題後因為解決方式不得他的意，他事後就說我覺得以後還是自己處理就好了!!!辦公室內勤看到這種訊息到底要如何不生氣是一件非常考驗EQ的事情...
raisin7625: 好神的業務!!
bear4589:
平面設計業好像沒有什麼升遷、評比這種東西還是我待的沒有??
目前這公司，我有加薪過，是離職主管幫我提加薪的
再來，這次領的年終有比以前多，我猜是新主管幫我談的
應該是我的效率好，主管都有看到，而且準時下班也沒有延誤過工作
平面設計業好像沒有什麼升遷、評比這種東西
目前這公司，我有加薪過，是離職主管幫我提加薪的
再來，這次領的年終有比以前多，我猜是新主管幫我談的
應該是我的效率好，主管都有看到，而且準時下班也沒有延誤過工作
這噗好像都沒有採購發言，這邊是某半導體業的採購主管，基本上就是讓member準時下班、不寵著業務、也不能讓急件變常態的方式上班。讓member準時下班其實真的就只是在工作分配怎麼去落實而已，自己是從基層採購助理做上來的，所以完全知道每一項工作大概花多少時間，所以工作分配上很容易，如果有不確定的主管或是沒有基層經驗的主管其實也可以透過讓member實際回報工作時間自己紀錄下來作為參考，然後最重要的就是對其他部門訂好不能打破的工作必須時間，只要在這個時間範圍內我們愛拖愛認真、愛怎麼排工作是我們部門的事情，其他人不能置喙。
然後內勤真的會對好壞業務有完全不同的臉色，對於自己常常碰壁的業務希望也稍微檢視一下自己平常對內勤的態度是不是不好，會到內勤不理你可能還是因為loading太重，但內勤如果主動要搞你就要想清楚自己有沒有好好做人了。每個人工作都有尊嚴，待過幾間臺灣公司都是以業務為尊（事實上也的確沒有業務就沒有訂單），而很多業務也都沉溺在這種風氣變得輕視其他部門的努力和時間，如果還沒有變成這樣的人請好好保持，但如果變成這樣的人就請好好想一想。我自己是都會對業務說「你說你很急，OO業務也說很急、XX業務也說很急，那請您們部門自己喬出來誰的案子是最急的再來跟我講，不然大家都是急件我就當一般件處理。」
好的業務後來就會自己懂這一塊，針對客戶那邊的回覆也會再三跟各個部門確認清楚再回覆，甚至是願意主動跟客戶拉長交期確保案子不要出紕漏，這樣內外雙方才能和睦的工作，而不是都是業務說的算，導致最後內勤合作貌合神離，甚至反過來捅刀要死一起死。
大家上班都很辛苦，業務會說還要假日跟客戶喝酒談生意。但沒有想過採購可能半夜也還在跟FWD跟國外敲船期、沒想過RD假日還要來公司加班、沒想過業助沒有休假每天24小時給業務on call，這些或許也只是我這個產業會有的問題，但還是那句話，大家出來工作都有尊嚴，大家都只是想正常上下班正常領薪水正常活著，沒有什麼這樣下班薪水才多少、或是有沒有想過我的職位多辛苦多辛苦的問題。
snail5118: 中肯推
snail5118: 很棒!!! 
snail5118: 中肯推您，本身業助兼採助，知道採購對廠商跟業務對客人的落差，每個部門的難處都不太一樣，彼此溝通尊重真的很重要
部門裡也有那種所謂內勤到處碰壁的業務，工作重點還是在願意溝通想辦法的態度，不是都丟給某一人去負責這件事的成敗，各部門都多方確認才是好的（不過實際工作是很難達成這樣的）
部門裡也有那種所謂內勤到處碰壁的業務，工作重點還是在願意溝通想辦法的態度，不是都丟給某一人去負責這件事的成敗，各部門都多方確認才是好的（不過實際工作是很難達成這樣的）
snail5118: 中肯。另外想借您的回覆好奇詢問關於採購工作流程一事：（我是業助所以不太清楚外採這塊）
以您的產業半導體為例，國外採購工作是包含自行找 FWD 船務這段嗎？還是有專職的船務負責排船期，聽過小公司一條龍作業採購同時做船務關務，也有採購和船務分責工作，只是這如何切割，流程怎麼運作就不明白了，還望能指點解惑
以您的產業半導體為例，國外採購工作是包含自行找 FWD 船務這段嗎？還是有專職的船務負責排船期，聽過小公司一條龍作業採購同時做船務關務，也有採購和船務分責工作，只是這如何切割，流程怎麼運作就不明白了，還望能指點解惑
raisin7625: 看公司，我們公司有船務，無論採購還是業務都是確定可以出貨的時間請船務去聯絡貨代安排實際出貨的船&陸地出貨事宜
raisin7625: 基本上切割點在貨代誰負責聯絡，如果有統一的船務就是給船務聯絡貨代，採購只要聯絡工廠配合貨代的安排，那如果採購自己就要聯絡貨代就是全部都聯絡到好
raisin7625: 每個公司狀況不同，我們公司是有船務，然後船務歸採購單位管，所以我自己是管採購也管船務，然後採購負責找貨代（價格交期）、船務負責安排提貨、敲船期和處理關務。
原來如此，感謝兩位詳細的說明
不過早期我剛來的時候是採購助理統包，沒有分出船務的，是我當主管後才開船務這個職位的，不然loading太重了。
前前公司船務直接外包
真的有一些業務不會考慮所需的工作時間 只顧著接 這樣會讓跟他合作的員工很辛苦⋯⋯
不過我自己的體會是，加班很看產業別，有時候真的沒辦法避免，只能換產業
目前碰到的煩惱是公司沒有加班費，同事都是準時下班，我自己是自願加班（正常的工作效率，上班偶爾滑滑手機逃避現實，不在乎加班費，純粹是等免費接駁的關係）但是主管都會在同事面前說我都會忙到很晚，真的很尷尬⋯我也有直接跟主管解釋是因為我把一項幾乎每天都要處理的工作挪到下班後減少出錯機率（純粹藉口）但是主管偶爾小組開會時都還是會提到我很認真會留下來加班⋯超怕被同事討厭的😭
我會建議樓上去便利商店等車........
如果是偶一為之還好，但是如果是常態到會被主管這樣說的話，如果是自己不想要被這樣誤會我會建議利用台灣到處都有可以坐的便利商店吹免費冷氣...
如果是偶一為之還好，但是如果是常態到會被主管這樣說的話，如果是自己不想要被這樣誤會我會建議利用台灣到處都有可以坐的便利商店吹免費冷氣...
snail5118: 如果上級允許不寵著業務當然是很幸福的一件事。之前公司的採購主管是老闆的小孩，開始身兼業務主管後，整個關係比重開始失調，變成業務來詢問採購原料的這件事情變成第一優先，供應商沒有某個物料或是沒有即時回覆（等供應商回覆）還會被叫去檢討...
ox2946: 你還是溜到公司外比較安全
我以前當工讀待過的公司，某些員工也有類似狀況，就是下班後邊做自己的事情邊整理白天沒空排的文件(反正就雜事)
但那是因為下班後有時會在公司場地辦活動(瑜珈課或健身)，有些人是習慣自主免薪加班
(通常是習慣別太早回家，回去也只是當主婦不如留公司摸魚)(???)
總之就是各部門都下班後家裡沒大人狀態(?)
如果你們公司不是這樣，家裡大人(部門主管)會注意，那還是速速閃人為佳
我以前當工讀待過的公司，某些員工也有類似狀況，就是下班後邊做自己的事情邊整理白天沒空排的文件(反正就雜事)
但那是因為下班後有時會在公司場地辦活動(瑜珈課或健身)，有些人是習慣自主免薪加班
(通常是習慣別太早回家，回去也只是當主婦不如留公司摸魚)(???)
總之就是各部門都下班後家裡沒大人狀態(?)
如果你們公司不是這樣，家裡大人(部門主管)會注意，那還是速速閃人為佳
不過那間公司是因為生產線有一群外籍員工，外籍員工八點才會下班搭車回公司宿舍，所以(其他員工下班後待公司摸魚到八點)這部分才比較寬鬆
(也是好幾年前的事了)
(也是好幾年前的事了)
donut2056: 我覺得這跟我說的工作有工作的尊嚴沒有衝突，只是今天你的情況是天秤傾向內勤這邊，不過這種情況除非像你說的老闆空降親戚在內勤，不然我還真的沒有見過多少公司是內勤比外勤還有power的。
歪樓求公務員如何不加班的秘笈 
感覺你的公司是職位是業務型的應該有績效獎金吧，要當你的主管要帶人也不容易呀
旅人的公司是算是管理顧問業的吧，裡面有軟體部門。
旅人就是軟體部門主任。（看著大，其實是最小的一個主管）
旅人的公司階層是長這樣：老闆>董事長>特助=副總級>業務=顧問>技術主任>技術。
所以技術部門完全沒有話語權，所以開發押時間一般來說都是顧問愛怎麼壓就怎麼壓。
通常顧問都不加班，然後會逼著技術加班。
技術有怨言直達天聽後，天下來跟技術說那些顧問是老人，要尊重他們，他們年紀就是比我們大，說話語氣不能對他們不好（但反過來可以）。
最後，不能加班，但產品要如期完成（？？？
旅人就是軟體部門主任。（看著大，其實是最小的一個主管）
旅人的公司階層是長這樣：老闆>董事長>特助=副總級>業務=顧問>技術主任>技術。
所以技術部門完全沒有話語權，所以開發押時間一般來說都是顧問愛怎麼壓就怎麼壓。
通常顧問都不加班，然後會逼著技術加班。
技術有怨言直達天聽後，天下來跟技術說那些顧問是老人，要尊重他們，他們年紀就是比我們大，說話語氣不能對他們不好（但反過來可以）。
最後，不能加班，但產品要如期完成（？？？
jaguar1813: 公務人員很簡單
不怕吃餅就無敵了
(認真
不怕吃餅就無敵了
(認真
我現公司雖然很準時上下班
但下班時間跟週末 老闆隨時會傳訊息問急事
沒馬上回到就會被電
礙於人情壓力(跟公司有免費宿舍住哈哈)做了一年多
最近面試get到一個薪水更高
講明平日可能小加班但一定會按法規給加班費的工作
收尾到下禮拜二就要離職囉
但下班時間跟週末 老闆隨時會傳訊息問急事
沒馬上回到就會被電
礙於人情壓力(跟公司有免費宿舍住哈哈)做了一年多
最近面試get到一個薪水更高
講明平日可能小加班但一定會按法規給加班費的工作
收尾到下禮拜二就要離職囉
ape67: 很棒! 祝福你
很棒! 祝福你
我跑外勤的，沒辦法像內勤那樣刷打卡鐘上下班，都要每週報時數給上面看過批准，上級又很主觀，只要覺得這不需要花太多時間就會質問為什麼報那麼多，還需要列細項，各項又花了多久，尤其WFH後變得很結果論，上級會把關時數問題所以報的永遠比實際做的少，反而開始懷念起前份工作可以固定正常上下班，雖然老闆很常下班時間問問題，但我覺得還可以接受，現在真的很想辭職回前僱主那⋯（
同意欸，我也是這樣XDD
我主管也是這樣，他說這是下對上管理，有時候老闆需要被教育，我都是完全準時走，面試時都會說自己在意準時下班，會自己安排工作進度，如果有需要在特別時間完成的工作，發任務時就要告知，若沒有，我就是按照自己的節奏走。
以前也準時下班到老闆會對我說：「OO你都準時走欸。」我笑著說：「對啊，掰掰」打卡、滾=D
然而等我因為家務事提離職時，我老闆和主管挽留我兩次，所以我覺得，如果你的能力夠，無法取代性更高，準時下班真的沒差。
很多人都說你不爽就換工作，哪有那麼多工作給你換，而我的經驗是，當你能力夠的時候，真的是隨你換喔XDDDDD
我主管也是這樣，他說這是下對上管理，有時候老闆需要被教育，我都是完全準時走，面試時都會說自己在意準時下班，會自己安排工作進度，如果有需要在特別時間完成的工作，發任務時就要告知，若沒有，我就是按照自己的節奏走。
以前也準時下班到老闆會對我說：「OO你都準時走欸。」我笑著說：「對啊，掰掰」打卡、滾=D
然而等我因為家務事提離職時，我老闆和主管挽留我兩次，所以我覺得，如果你的能力夠，無法取代性更高，準時下班真的沒差。
很多人都說你不爽就換工作，哪有那麼多工作給你換，而我的經驗是，當你能力夠的時候，真的是隨你換喔XDDDDD
hawk6364:
沒錯 哪有這麼多工作給你換??
經驗多能力夠，當然有辦法換到適合自己的公司與工作
沒錯
哪有這麼多工作給你換??經驗多能力夠，當然有辦法換到適合自己的公司與工作
想到前前公司主管對離職員工的PUA：你以為你還能找到比在這裡更好的待遇?
然後同事離職後去另一間通路立馬從專員變副理wwwww
然後同事離職後去另一間通路立馬從專員變副理wwwww
最原本的公司一開始不太需要加班，後來老闆換人後不太會掌握案件量，導致變成要常態性加班，越加越晚最後大家都變成雖然是下班但工作都帶回家做到七晚八晚(可報加班但會被暗示質疑)，原本想說都待四五年了可能那陣子比較忙吧後來根本地獄，果斷離職，聽還留著的同事說我走之後他們加班加到整個人被工作綁架(塊陶ㄚ)
shark3830: 我現公司主管也是！
她挽留我的方式 是說我什麼都不會，
去外面沒有現在這麼優的福利
(29k+免費住公司三樓小房間但週末不能住)
然而我已經找到起薪35k的新工作啦
雖然要自己租房子但比起來還是比較爽！！！
她挽留我的方式 是說我什麼都不會，
去外面沒有現在這麼優的福利
(29k+免費住公司三樓小房間但週末不能住)
然而我已經找到起薪35k的新工作啦
雖然要自己租房子但比起來還是比較爽！！！
ape67: 真的大可不必用貶低別人的方式挽留人
周末不能住那周末怎辦?
前職(家族企業老字號的食品零售服務業)是不提倡加班的(那時候還是新鮮人)
甚至如果打卡時間太晚(超過下班時間15分鐘以上)會被上司(小老闆)關切
在盡量不過多提及前輩、小主管跟同事用年齡跟資歷銃康、壓榨推卸責任讓別人背黑鍋並且我們店流動率非常高......這些最終讓我離職的因素為前提下
前輩(資歷三十多年)會在快打烊的時候放客人進來導致打烊時間延後
然後在閉店整理內務的時候又總愛先做不重要的隔天再做也可以的事情
導致我跟著只能很晚下班
前輩又自作聰明提早打卡甚至幫我一起打
（不可能自己先走他會騙小主管說我壞話）
屢勸不聽然後又推卸說是我動作慢才晚下班
離職前跟小老闆大抱怨了但我想應該是沒有改善啦他們還是在徵新人進去被騙
小老闆大概也挺無力的畢竟前輩跟主管的壞習慣都是被他爸媽養壞 某種程度上的父債子償
甚至如果打卡時間太晚(超過下班時間15分鐘以上)會被上司(小老闆)關切
在盡量不過多提及前輩、小主管跟同事用年齡跟資歷銃康、壓榨推卸責任讓別人背黑鍋並且我們店流動率非常高......這些最終讓我離職的因素為前提下
前輩(資歷三十多年)會在快打烊的時候放客人進來導致打烊時間延後
然後在閉店整理內務的時候又總愛先做不重要的隔天再做也可以的事情
導致我跟著只能很晚下班
前輩又自作聰明提早打卡甚至幫我一起打
（不可能自己先走他會騙小主管說我壞話）
屢勸不聽然後又推卸說是我動作慢才晚下班
離職前跟小老闆大抱怨了但我想應該是沒有改善啦他們還是在徵新人
小老闆大概也挺無力的畢竟前輩跟主管的壞習慣都是被他爸媽養壞 某種程度上的父債子償
ape67: 到底為什麼覺得貶低別人的能力可以做為挽留wwwww
外面工作那麼多，想找都可以找到的好嗎
外面工作那麼多，想找都可以找到的好嗎
我......我週末去住男人家哈哈哈 
幸好在同縣市
其實是可以住
只是老闆明言說，公司週末會有很多外部人員
會來開會跟加班等等(領域性質關係)
所以我週末如果待在公司
就不能離開房間(因為三樓房間對面也是一個辦公區)
(但廁所在房間外面嗚嗚嗚)
幸好在同縣市其實是可以住
只是老闆明言說，公司週末會有很多外部人員
會來開會跟加班等等(領域性質關係)
所以我週末如果待在公司
就不能離開房間(因為三樓房間對面也是一個辦公區)
(但廁所在房間外面嗚嗚嗚)
真是神奇...
但因為這是我第一份工作
我其實 有被這些言論嚇到不敢辭職XDD
最後受不了了鼓起勇氣去瘋狂面試
結果上了一堆才發現 誒其實找工作真的沒那麼難啦
白白驚嚇(
我其實 有被這些言論嚇到不敢辭職XDD
最後受不了了鼓起勇氣去瘋狂面試
結果上了一堆才發現 誒其實找工作真的沒那麼難啦
白白驚嚇(
唉，PUA真的好爛但又有用
大家都要更相信自己很棒喔
大家都要更相信自己很棒喔
我第一份工作當時也是被PUA，說我離開這家公司一定沒人要我、外面職場比他帶人要凶很多、爛草莓。但出來之後就出國工作了，然後完全知道不管到哪裡職場都沒有她形容的那麼誇張，然後甚至現在還當主管坐的比她當初還高的位置
很多時候主管會PUA人是自己能力不夠，怕功高震主又怕你跑了沒人幫他做事&會被公司judge，碰到PUA放心離職就對了，這種沒能力的人不需要待。
真的，工作告一段落，沒衝突時大家都以和為貴
(除非工作上摩擦真的很嚴重，但這種人你連工作時間沒必要也不會跟他多來往，就算是上下屬關係)
會動不動說你多爛、又說自己CARRY你對你多好來的人都是非奸即盜
(除非工作上摩擦真的很嚴重，但這種人你連工作時間沒必要也不會跟他多來往，就算是上下屬關係)
會動不動說你多爛、又說自己CARRY你對你多好來的人都是非奸即盜
如果你真的有包改不了
CARRY你的人只會當下抓狂吐槽或跟無關職場的友圈吐黑水
「XXX明明OOO就做得OK為啥這點事都搞得亂七八糟？！」or「連OOO都搞成這樣難道我以後得一直給他擦屁股嗎」(大意)
前者，事後可能會生悶氣或跟你疏遠，或者過了就沒事反過來安慰你
後者通常笑笑地/故意臭臉/怕被你發現而裝沒事，然後每天都在想怎麼把你丟包(
CARRY你的人只會當下抓狂吐槽
「XXX明明OOO就做得OK為啥這點事都搞得亂七八糟？！」or「連OOO都搞成這樣難道我以後得一直給他擦屁股嗎」(大意)
前者，事後可能會生悶氣或跟你疏遠，或者過了就沒事反過來安慰你
後者通常笑笑地/故意臭臉/怕被你發現而裝沒事，然後每天都在想怎麼把你丟包(
第一份工作被嚴重PUA…反覆洗腦說，罵我是教育，除了他沒人會願意花時間帶我這樣的人，別人一看我能力不足就會叫我滾蛋了，工作感到受挫想哭是正常的，大家都是這樣扛過來的……能力不足是身邊的人看不下去我無能所以提供協助結果把我保護的太好了，其他人會因為我這樣感到困擾
提離職後還被他嫌說，每天的打卡後加班是他冒著違法風險給我機會把事情做完以免得我因為趕不上進度自我貶低……
提離職後還被他嫌說，每天的打卡後加班是他冒著違法風險給我機會把事情做完以免得我因為趕不上進度自我貶低……
eel2960: 哇這是什麼垃圾上司啊，還好你已經逃走了
他還說我辜負了他的信任，他的真心……
因為他一直洗腦我大家都這樣工作的，不要當爛草莓，工作不到三年辭職會是人生污點在那邊撐了一年多一些，真的是還好出來了，出來了才發現是鬼故事
因為他一直洗腦我大家都這樣工作的，不要當爛草莓，工作不到三年辭職會是人生污點在那邊撐了一年多一些，真的是還好出來了，出來了才發現是鬼故事
是真的黑心吧
我剛被火掉的工作，垃圾上司也是說「公司是希望你進步」，神經病啊你提的要求人力根本做不到啦，進你老木
eel2960: 這也太鬼了
我前公司的老人(還不是主管只是前輩)，自詡主管叫我交各種日報周報月報給她，說要監督我有沒有認真工作，但其實做這些報告一點意義都沒有，我知道她只是要整我，跟處長談過很多次都跟我說年輕人要能屈能伸，人家可以在業界做這麼多年一定有她的有點幹聽她放屁外行管內行
每個禮拜老人都會把我叫進會議室"開會"，其實就是洗臉，說我各種不是，她卡我是因為覺得我能力不足不能獨當一面，還說她園區每間公司的人資都認識，根本在威脅我
每個禮拜老人都會把我叫進會議室"開會"，其實就是洗臉，說我各種不是，她卡我是因為覺得我能力不足不能獨當一面，還說她園區每間公司的人資都認識，根本在威脅我
老人工作能力很差但因為年資可以有重要權限，把我找進來只是想找個打雜的，根本不讓我碰重要的事。她爛到故意把電話調最小聲不接，單位主管還衝進辦公室罵她電話是不是裝飾、把應該去台北辦公室面試的人約到新竹、還有新人都報到了還沒發offer給對方等等。
最後有一次"開會"她說我接待應徵者沒有倒水是"沒家教"，我說我都有先詢問是否有需要，對方不要還硬倒很浪費紙杯，而且當初我來面試她大小姐也沒有倒水給我，她聽到直接惱羞，我們在會議室大吵一架，出來之後我就直接找處長說要調部門
最後有一次"開會"她說我接待應徵者沒有倒水是"沒家教"，我說我都有先詢問是否有需要，對方不要還硬倒很浪費紙杯，而且當初我來面試她大小姐也沒有倒水給我，她聽到直接惱羞，我們在會議室大吵一架，出來之後我就直接找處長說要調部門
當然處長也很有問題，我調部門後還是叫我支援老人的工作，變成我要做兩人份工作對兩個主管，沒多久我就走人ㄌ
老人也是各種PUA，每隔幾天發mail罵我cc一大堆主管(但每件事都是她自己的錯，我回信打臉她她就會惱羞)、故意跟其他單位主管說不要跟我說話，連主管主動找我說話被她看到，她都會衝過來打斷我們，讓我建立不了人脈、跟別人說到我的時候都叫我"我們部門的小姐"，從來不提我的名字，對我來說很羞辱...還有很多根本說不完
在這間公司也是差點搞到憂鬱症，每天都失眠，覺得自己是不是真的很差才會這樣.....結果後來鼓起勇氣去面試，很快就找到薪水高一萬的工作而且主管還是正常人
在這間公司也是差點搞到憂鬱症，每天都失眠，覺得自己是不是真的很差才會這樣.....結果後來鼓起勇氣去面試，很快就找到薪水高一萬的工作而且主管還是正常人
只能說年資深的前輩如果不是正常人的話真的比主管還難搞
之前也是被各種PUA說是我如果態度這麼差的話到哪都一樣會遇到問題
但我現在活得超好也沒有遇到他們說我會遇到的問題
前職真的什麼都爛
但讓我心理素質變超強也是個意外啦
之前也是被各種PUA說是我如果態度這麼差的話到哪都一樣會遇到問題
但我現在活得超好也沒有遇到他們說我會遇到的問題
前職真的什麼都爛
但讓我心理素質變超強也是個意外啦
ant7615: 沒錯我離職面談時處長還說我態度也很硬，我跟老人一個銅板敲不響 excuse me??? 明明老人被全公司討厭，還上過ptt被罵好幾次，這樣都能裝死到底背景有多硬
這是甚麼軍中老學長
看了這麼多，有感社會新鮮人正在試圖建立自己在社會上的價值地位的時候遇到爛上司真的很容易被帶偏........ 
我現在的這個工作，其實在人生第一份工作的時候是同行。
也是遇到爛老闆還不敢逃（因為是靠人介紹的），以至於三天兩頭都要被老闆明示暗示那份工作是他施捨給我的。
老闆很愛話當年，講話又很臭屁，還會對公司所有人（包含管帳的老闆娘罵三字經）
一個禮拜要找我談話四五次，每次都要求我要放下手邊的工作在那邊聽他講廢話，我之前公司是沒有文書管理的，結果我上任後，光分類就改了７－８回。
也是遇到爛老闆還不敢逃（因為是靠人介紹的），以至於三天兩頭都要被老闆明示暗示那份工作是他施捨給我的。
老闆很愛話當年，講話又很臭屁，還會對公司所有人（包含管帳的老闆娘罵三字經）
一個禮拜要找我談話四五次，每次都要求我要放下手邊的工作在那邊聽他講廢話，我之前公司是沒有文書管理的，結果我上任後，光分類就改了７－８回。
每天上班時間裡面，有長達約3個小時是在聽廢話或者作沒有意義的工作（明明上周是他要求我要怎麼樣做分類跟排版，但他過一段時間就會看不順眼又叫我去罵我亂做
每次試圖辯解明明是他自己這樣要求，但剛開口：「但老闆你上次……」
他就會歇斯底里惱羞成怒對我破口大罵各種羞辱性的話
每次試圖辯解明明是他自己這樣要求，但剛開口：「但老闆你上次……」
他就會歇斯底里惱羞成怒對我破口大罵各種羞辱性的話
當時年紀很小，真的是只能傻傻被罵……然後忍著委屈又繼續回座位改版，導致每天都要加兩三個小時的班還會被念說工作效率很差←明明時間都是被爛人浪費掉的
幸好現在的我已經完全成長到給自己設個底線，真的不合理的東西，我連客人都敢拍桌大吵！←成長方向錯了
前幾份工作都遇到離奇的怪事，各種苦難折磨，還以為到現職終於正常了，沒想到一波小離職潮，上面決定先從內部找幾個人頂著，這裡又變成一個火坑，心超累
補來兼任這幾個都是公司資深老人，很熟悉主管們喜好，超擅長邀功跟暗中推卸責任，態度奇差唯我獨尊，完全不聽主管以外的人說話，很會演跟告狀
我這接手內容亂七八糟又過多的工作，本來就做不完常加班處理了，前任太能忍耐搞得上面覺得這些工作量正常且合理，反應無效
現在還要多承受這幾位表演完扔過來的爛攤子、各種玻璃心小劇場後的情緒化反應（提醒他們一些應該要有，但還沒拿到的資料要補，是在質疑他們不專業，回嗆他們工作十幾年了會不知道嗎，然後說我態度差、確認彼此進度到哪方便協作，是不顧身份傲慢地在使喚他們……），實在有夠煩
認真思考是不是又要換工作了……但這裡離家近，常換工作也好累……
補來兼任這幾個都是公司資深老人，很熟悉主管們喜好，超擅長邀功跟暗中推卸責任，態度奇差唯我獨尊，完全不聽主管以外的人說話，很會演跟告狀
我這接手內容亂七八糟又過多的工作，本來就做不完常加班處理了，前任太能忍耐搞得上面覺得這些工作量正常且合理，反應無效
現在還要多承受這幾位表演完扔過來的爛攤子、各種玻璃心小劇場後的情緒化反應（提醒他們一些應該要有，但還沒拿到的資料要補，是在質疑他們不專業，回嗆他們工作十幾年了會不知道嗎，然後說我態度差、確認彼此進度到哪方便協作，是不顧身份傲慢地在使喚他們……），實在有夠煩
認真思考是不是又要換工作了……但這裡離家近，常換工作也好累……
ginger235: 我也遇過類似情況，這種資深員工配笨老闆 真的是社會毒瘤
ginger235:
正常的工作，離家近是優點。
不正常的工作，離家近有可能延長你的(凹)苦(加)難(班)。
你的同事剛好人很爛，離家近也可能會被他們拿來當作你應該要留下來收尾的理由。(...)
如果他們有開始凹你加班OR已經在加班但開始要凹你花更久時間，你可能要考慮一下落跑。
正常的工作，離家近是優點。
不正常的工作，離家近有可能延長你的(凹)苦(加)難(班)。
你的同事剛好人很爛，離家近也可能會被他們拿來當作你應該要留下來收尾的理由。(...)
如果他們有開始凹你加班OR已經在加班但開始要凹你花更久時間，你可能要考慮一下落跑。
ginger235: 然後你可以準備錄音筆，要是老屁股情緒化的話裡有會打臉上司的內容可以拿來用。(...)
就算老屁股發飆時講的話沒有破綻，至少你想離職時，這份錄音可以作為一份依據。
畢竟，工作往來上頻繁對人歇斯底里，真的不是職場該有的事情。
(你不討厭這家公司，是老屁股太誇張了)(雖然碰上面上面有人講過的包庇型和氣生財式主管就沒轍了)
畢竟，工作往來上頻繁對人歇斯底里，真的不是職場該有的事情。
(你不討厭這家公司，是老屁股太誇張了)(雖然碰上面上面有人講過的包庇型和氣生財式主管就沒轍了)
因為他們待很久又很會演，對主管畢恭畢敬，主管覺得他們很正常也很敬業，反而是我怎來沒多久就讓幾個前輩有這種反饋，要好好自我檢討
還放大檢視我寫的每一行句子每個詞彙甚至標點符號，給很多同事看過但都找不出問題，最後不了了之，但也基本整間公司都知道這件事從事發到處理方式到結尾都讓我很傻眼，害我現在寫任何東西都要小心翼翼檢查不知道又什麼地方要觸發小劇場
還放大檢視我寫的每一行句子每個詞彙甚至標點符號，給很多同事看過但都找不出問題，最後不了了之，但也基本整間公司都知道這件事從事發到處理方式到結尾都讓我很傻眼，害我現在寫任何東西都要小心翼翼檢查不知道又什麼地方要觸發小劇場
我要做完，老闆都會告訴我工作是做不完的！讓我先下班回家！
是說做不完這麼理直氣壯對嗎？
這幾位前輩對我情緒化人身攻擊的時候都有同事或主管在場，但他們都覺得冰凍三尺非一日之寒，八成我前面先惹到他們，前輩才突然有這種不理性的舉動= =
主管勸我修身養性自我檢討，同事偶爾跟他們協作而已根本沒事，反而覺得是我有問題
主管勸我修身養性自我檢討，同事偶爾跟他們協作而已根本沒事，反而覺得是我有問題
不是啊，社畜怎麼會想著避開加班
ginger235: 通常主管叫你反擊前要先檢討自己
100%這個主管也有問題（經驗談
100%這個主管也有問題（經驗談
ginger235: 先不講對錯，只說相性好了
同事有摩擦難免，一般主管會同時要求兩邊改善/各退一步
(只叫一方吞下去一定會積怨，之後還是會爆炸，還不如各打一大板比較容易過去(欸)
然後工作上程序有需要調整，或者要你改進的地方，不可能叫你自己檢討，一定是直接抓出來讓你怎麼改(修身養性自我檢討這個太模糊了)
比方說，可能A習慣嘻皮笑臉，工作往來很喜歡跟同事講幹話，但B同事不喜歡被開玩笑，這時候主管的處理就是：你工作時不要跟人聊天玩鬧/跟A說之前哪裡的玩笑讓B不舒服，這樣NG，你以後跟B講話就不要講多餘的東西/把AB會互動的工作調換一下
同事有摩擦難免，一般主管會同時要求兩邊改善/各退一步
(只叫一方吞下去一定會積怨，之後還是會爆炸，還不如各打一大板比較容易過去(欸)
然後工作上程序有需要調整，或者要你改進的地方，不可能叫你自己檢討，一定是直接抓出來讓你怎麼改(修身養性自我檢討這個太模糊了)
比方說，可能A習慣嘻皮笑臉，工作往來很喜歡跟同事講幹話，但B同事不喜歡被開玩笑，這時候主管的處理就是：你工作時不要跟人聊天玩鬧/跟A說之前哪裡的玩笑讓B不舒服，這樣NG，你以後跟B講話就不要講多餘的東西/把AB會互動的工作調換一下
我以前做餐飲業打工，很多常識不懂，領班經常會在空閒時跟我說要改進的事情：你不要每次隨口就跟人講不好意思怎樣怎樣，別人會覺得莫名其妙，有事需要道歉說對不起就好，要借過就說請客人讓一下，你對客人開口要說有意義的、精確的話。
如果領班當時跟我說：你講話亂七八糟的，這樣客人聽不懂你意思耶，你改一改吧。
我絕對是聽不懂他要我改哪些地方的。
如果同事跟主管都在場，卻還是說不出個所以然，這其實是蠻大的問題。
比方說，同事可能會跟你說：
那些人就是老屁股當他們放屁就好。
齁那些人就不喜歡當著別人的面被下面子，你下次裝傻問「我忘記有沒有請你給資料了，能再給我一份資料嗎？」比較相安無事。
唉呀那個人最近吃炸藥，你不要提XXXX之類的話題啦。
八成是你平常講話不習慣正眼看人，戳到他的皇室神經了啦。
↑正常給你意見應該要是這樣
如果領班當時跟我說：你講話亂七八糟的，這樣客人聽不懂你意思耶，你改一改吧。
我絕對是聽不懂他要我改哪些地方的。
如果同事跟主管都在場，卻還是說不出個所以然，這其實是蠻大的問題。
比方說，同事可能會跟你說：
那些人就是老屁股當他們放屁就好。
齁那些人就不喜歡當著別人的面被下面子，你下次裝傻問「我忘記有沒有請你給資料了，能再給我一份資料嗎？」比較相安無事。
唉呀那個人最近吃炸藥，你不要提XXXX之類的話題啦。
八成是你平常講話不習慣正眼看人，戳到他的皇室神經了啦。
↑正常給你意見應該要是這樣
king3005: 您好，先感謝您的耐心回覆，這個問題最近真的很困擾我（前幾份工作從來沒遇過這種問題，如果是我的問題我會盡力改，但現在只是一直被盯卻沒人講的出來問題是什麼）
不確定有沒有中斷您的回覆，先做一點補充
單就現場或前輩們指責我態度不好的那些語句，不管是熟的還是不熟的同事、在主管面前或私下都跟我說沒覺得有怎樣（因為我真的只有在講公事的內容），反而是對方的反應過激且情緒化，也有說可以不要理會、覺得很無妄之災
不確定有沒有中斷您的回覆，先做一點補充
單就現場或前輩們指責我態度不好的那些語句，不管是熟的還是不熟的同事、在主管面前或私下都跟我說沒覺得有怎樣（因為我真的只有在講公事的內容），反而是對方的反應過激且情緒化，也有說可以不要理會、覺得很無妄之災
前輩方面覺得我態度不好的點「在通訊軟體上的句子有問號出現覺得咄咄逼人」（我也很疑惑這什麼意思，確認事情還是得保持問句啊，現在先都只用「嗎」收尾）、「他的工作預定完成時間到前不用問，又不是他主管」（但對方前面沒溝通就自己悶著頭開始做，我沒跟前輩配合過，不知道他會怎麼做，中間又不確認狀況，後面是賭會配合的很好不用改……？）
然後現在兩邊摸摸頭完全沒做處理或調整，但因為前輩做很久了他們沒覺得怎樣，推測大概是我這新人有問題，就只用力觀察我的各種言行舉止，可如您所說，我也沒收到什麼具體改善要求或建議~”~
我……出社會幸運值比較高，沒在喜歡的工作上碰過這種同事，沒辦法給你更成熟的解決方式。
之所以如此的原因我們無法得知，也不曉得是這個人發神經還是你真的曾經戳到他，反正如今對方已經是對你成見累累的狀態。
如果對方對你的成見嚴重影響工作，你的主管也不打算幫你調整職務，至少，在對方還在這位子上的期間，沒可能改善了。
(我個人建議你開溜吧......不管對錯，工作上還會三不五時失控情緒化的人真的很難搞)
之所以如此的原因我們無法得知，也不曉得是這個人發神經還是你真的曾經戳到他，反正如今對方已經是對你成見累累的狀態。
如果對方對你的成見嚴重影響工作，你的主管也不打算幫你調整職務，至少，在對方還在這位子上的期間，沒可能改善了。
(我個人建議你開溜吧......不管對錯，工作上還會三不五時失控情緒化的人真的很難搞)
如果失控情緒化的方向是那種很容易壓力大就爆哭，但可以自己一邊哭一邊正常做事，或者去痛哭完再回來處理工作，在公司內也不是大事。(部門內可以接受就好)
但失控情緒化是罵人跟起爭執，搞砸工作往來關係，這個真的不行。
但失控情緒化是罵人跟起爭執，搞砸工作往來關係，這個真的不行。
題外。
我以前有旁觀過的狀況，有比我早進去的同事不知道為啥突然很容易跟他工作的上家與下家起爭執大小聲，不到一個月，某天閃電離職了。
剛好我接手他的工作，花一天時間交接，忙了一週才比較穩，這時候才比較有心情聽人午餐八卦。
後來八卦八卦再加上我交接當天瞄到但沒放在心上的瘀青，大家在猜他可能是在家被家暴，所以怨氣深重+情緒變得很難控制。
工作場所外發生的事情，沒人能知道，不到真相揭曉時，你也不曉得有這種可能性……反正你能想的都已經嘗試過了，盡完人事，就聽天命。(然後保護好自己)
我以前有旁觀過的狀況，有比我早進去的同事不知道為啥突然很容易跟他工作的上家與下家起爭執大小聲，不到一個月，某天閃電離職了。
剛好我接手他的工作，花一天時間交接，忙了一週才比較穩，這時候才比較有心情聽人午餐八卦。
後來八卦八卦再加上我交接當天瞄到但沒放在心上的瘀青，大家在猜他可能是在家被家暴，所以怨氣深重+情緒變得很難控制。
工作場所外發生的事情，沒人能知道，不到真相揭曉時，你也不曉得有這種可能性……反正你能想的都已經嘗試過了，盡完人事，就聽天命。(然後保護好自己)
現在還有會人身攻擊員工的主管or同事 
......大家都辛苦了......
這些人到底是怎麼做到那位子上去的，活比較久嗎
......大家都辛苦了......
我還遇過罵我父母的主管…
說我字醜是不是父母沒教
當下覺得傻眼，不要牽扯父母不是做人基本常識嗎
再說那個主管自己常常寫字也讓人看不懂
嘔
說我字醜是不是父母沒教
當下覺得傻眼，不要牽扯父母不是做人基本常識嗎
再說那個主管自己常常寫字也讓人看不懂
嘔
shark3830: 對啊，倚老賣老+排擠效應（驅逐良幣），職場就變成充滿一堆爛老人了
沒用的人如果不先驅逐良幣，他們就會很快活不下去了
前公司副總很神奇
寫字條給他他說會弄丟 留LINE訊息給他嫌字太小 親自跟他講用講的會忘記
當初在那間工作做到差點腦溢血。
寫字條給他他說會弄丟 留LINE訊息給他嫌字太小 親自跟他講用講的會忘記
當初在那間工作做到差點腦溢血。
steak948: 他到底要怎樣……
steak948: 那他想怎樣 盯著他做完嗎 又不是嬰兒......
steak948: 給他牆上掛一塊白板寫上面自己看算了xdd
steak948: 那種人就是認為千錯萬錯都是別人的錯、甩鍋也是一門絕技，覺得奧林匹克應該為那種人設立一個甩鍋大賽，一定場場突破人類眼界
就算成為人類大驚奇拿下金氏世界紀錄，衰的還是旁邊的人啊……就沒有辦法處理這個問題了嗎？
goji2433: 掛白板是個好方法耶
king3005: 你的領班很好耶。有一個這樣的前輩真的會幫助很大，也可以跟他學習怎麼樣是有效溝通。
我本身也是不加班主義。之前遇到一個做事手腳有點慢的同事，常常下班前3分鐘或者是休息的週六日才發消息來懇請我幫忙更新網站這種的（有好幾次是活動隔天就上線，他還在改海報），我幫忙＆觀察了一陣子後，我會跟他說我等他到幾點，過了幾點我隔日處理。
有的人屬於單純沒緊張感不太守時的，我碰到的這個應該是手腳慢，這種我會直接給對方一個明確的時間期限。（不要說今天下班前給我，而是說14點給我，過了我下個工作日處理）
老闆有時候涉及後台硬度跟為人處事的派頭（有的上司真的會故意遲到擺排場），就看大家的奴性了。我的老闆跟上司大部分都滿忙的，跟你約14點就是14點，14點30分他可能就不在公司內了，你還要找到他本人跟他重新約行程。所以大家開會作事訂行程都相當準時……這算是個上行下效的事情。
有的人屬於單純沒緊張感不太守時的，我碰到的這個應該是手腳慢，這種我會直接給對方一個明確的時間期限。（不要說今天下班前給我，而是說14點給我，過了我下個工作日處理）
老闆有時候涉及後台硬度跟為人處事的派頭（有的上司真的會故意遲到擺排場），就看大家的奴性了。我的老闆跟上司大部分都滿忙的，跟你約14點就是14點，14點30分他可能就不在公司內了，你還要找到他本人跟他重新約行程。所以大家開會作事訂行程都相當準時……這算是個上行下效的事情。
python9240: 我覺得很不錯啊可以考慮看看XD
tako1313: 可愛😍
拿企鵝跟我前主管比是在侮辱企鵝們
拿企鵝跟我前主管比是在侮辱企鵝們
企鵝真聰明!
企鵝可愛~
rice893
說
企鵝太讚啦 
真的是不要太委屈自己，我現在工作也是下班時間一到主管就會說：快快快，回家了啊
還有一點沒弄完？那個明天再弄沒關係啦
除非真的緊急狀況或量很大，不然主管一定把組員趕回家他才走
真的遇到蠻佛的公司
還有一點沒弄完？那個明天再弄沒關係啦
除非真的緊急狀況或量很大，不然主管一定把組員趕回家他才走
真的遇到蠻佛的公司
guava282: 這種公司比較聰明，沒有把柄
硬要留 會增加離職風險，如果又不給合法加班費，等著隨時被檢舉高額賠償
硬要留 會增加離職風險，如果又不給合法加班費，等著
我今天加班了，再來複習一次這個噗
哇塞 已經一年囉
然後我還是沒有加班過ww
已經一年囉然後我還是沒有加班過ww
ಠ_ಠ: 尊敬 
我也是，不會加班的還是不會。