翌日​™
1 years ago

ಠ_ಠ - #SPY×FAMILY #間諜家家酒 SPY×FAMILY作者: 為了獲取人氣放棄了原本想畫...@lian4302 - 間諜這篇偷偷說 JIN速報的標題殺人居然還可以加上惡意翻譯相輔相成,很會喔www... 抱歉我這邊要講的和SPY×FAMILY無關XD

只是想把握機會告訴大家什麼是「まとめサイト
這個還滿重要的,特別是現在這樣資訊爆炸的時代,誰都不想被假訊息誤導或欺騙,或是被當成錯誤訊息的傳播人

其他文長下收
latest #62
翌日​™
1 years ago
まとめサイト - Wikipedia
我還滿意外日本wiki竟然整理的這麼詳細,可見這問題真的困擾日本網路界好多年了
翌日​™
1 years ago
這次被引用的網站「オレ的ゲーム速報@刃」,在日本本來就是很有名的惡質情報統整網
說真的,只要看到資料是從這裡出來,大家就可以直接解散掰掰,這網站出來的東西9成都沒有參考價值
翌日​™
1 years ago
當然正確快速的好文章也是存在的,不過比例就那麼杯水車薪
秉持著殺人標題可以賺到更大流量的原則,這個統整網基本上還是以聳動標題、瞄準炎上的危險內容居多
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翌日​™
1 years ago
而這次SPY×FAMILY的斷章取義只是冰山一角,統整網站最常幹的事情有下面這些

未刊載原本全文,只擷取負面文字之後加筆修飾
刻意彙整所有負面的感想,製造負評如潮的假像
針對某特定發言寫出空穴來風的考察文章,產生重度的中傷毀謗
錯誤的文章、錯誤的翻譯直接使用,也不會修正
非法轉載

etc.etc.說不完(可以直接看wiki的問題點有補充案例)
翌日​™
1 years ago @Edit 1 years ago
除了「オレ的ゲーム速報@刃」之外,「はちま起稿」「ハムスター速報」這幾個大手統整網也是同等沒有參考價值的網站,大家在瀏覽資料的時候只要發現內容是從這邊出來就一率可以關掉了
翌日​™
1 years ago
翌日​™
1 years ago
為什麼這類統整網站可以這麼盛行?又是從哪裡統整資料?
最初的源頭還要回到2ちゃんねる(現‧5ちゃんねる)這個超大匿名討論版
翌日​™
1 years ago @Edit 1 years ago
相信大家看慣噗浪偷偷說的生態也懂匿名板就是一個好壞參半的存在
而2ちゃんねる會根據不同主題有不同討論板,各個討論版下還會有各式各樣的討論串(スレ)
討論熱度比較集中的標題,後面大概都會有標示下面兩個

好好討論作品、分享自己喜歡東西的「ファンスレ」
以批評、討厭等負面情緒為中心的「アンチスレ」

可以利用炎上賺到更多點閱流量,大家應該都知道那些惡質網站會選擇哪個了吧?這也是為什麼負面聲浪會如此集中的原因
翌日​™
1 years ago @Edit 1 years ago
先說,就我自己的觀點來看,「アンチスレ」並沒有不好,畢竟不是所有人事物都十全十美可以討所有人喜歡
「アンチスレ」只是發揮讓人倒垃圾的作用罷了,沒有同樣的觀點、同樣的感想,沒必要特別點去垃圾桶看裡面的垃圾(負面發言)長什麼樣子
是說會去裡面丟垃圾的人也不會想聽正常人述說一般的美好感想

既然都知道裡面只有垃圾可以撿,那從裡面撿留言的統整網站當然一點看的價值都沒有了啊
翌日​™
1 years ago
翌日​™
1 years ago
最後,不管各位身處在哪個領域,不管是動畫、漫畫、偶像、Vtuber都好
千萬不要去看まとめサイト抓出來的東西
千萬不要去看まとめサイト抓出來的東西
千萬不要去看まとめサイト抓出來的東西

很重要所以要說三次,而且連google都這樣建議了
https://images.plurk.com/2r0Ii0lznHXYBY0LP4rj4i.png
保障大家健康快樂追興趣,首先從離開錯誤訊息開始啊
Eric/鋼仔
1 years ago
感謝分享 秒加封鎖內容農場黑單
翌日​™
1 years ago
eric4222:
不會不會,內容農場全封鎖真的可以造就更快樂的宅宅人生
愛麗絲
1 years ago
感恩澄清,幫忙分享這噗了!
翌日​™
1 years ago @Edit 1 years ago
djlice:
不會
希望大家能對這類惡質網站有認識,就可以減少被騙或是傳播錯誤訊息的可能
羽修🌿
1 years ago
惡質誤解標題、收集匿名論壇的網民留言...
好像很有既視感
翌日​™
1 years ago
hugh77729:
我也寫的時候也有在想要不要譬喻
不過這些事情每個國家的網路世界都會發生就是
羽修🌿
1 years ago @Edit 1 years ago
也代表不論哪個國家的大眾都愛這味
匿名討論區就是每個語系網路的最陰暗角落不是嗎w
Norman
1 years ago
關於ニュー速VIPブログ的部份不太認同,該站已經成為純エロゲー、エロ同人與成人漫畫資訊分享(廣告)網站了,要說的話還更接近アキバBlog那類,拿「沒有參考價值」批評它有些莫名其妙。
話說はちま起稿雖然很愛聳動標題或斷章取義,文章卻幾乎都會附上來源出處,這點台灣許多傳統媒體甚至還做不到(嘆)
木日くコ:彡
1 years ago
標題殺人法也不可取,現在也不少媒體內文沒太大問題,但很愛用標題殺人或農場標題,偏偏很多人看到標題就會被帶風向,不會再點開內文了解。
翌日​™
1 years ago @Edit 1 years ago
NormanTC:
感謝提醒,因為是參考wiki的內容直接放上的,我再修正內文m(_ _)m
翌日​™
1 years ago
BENHA: jj1422a:
現在接收訊息真的不能直接伸手了事,還是得閱讀過後再審慎思考擷取內容才行啊
翌日​™
1 years ago
winter852789:
匿名討論版就是一個很可怕的社會迷你縮影
凳子*
1 years ago
喔喔!感謝澄清✨
昨天看討論就覺得有點悶,從偏差的資訊來錯誤解讀作者或是作品就很莫名。
還有被抽換成作者對作品無愛,也是.....

但也有看到不少成熟社會人士發言👍
翌日​™
1 years ago
Doko0:
雖然說作者和作品的關聯性,讀者的觀點可以自己解讀
不過誤導或帶風向就母湯啦,希望至少可以把正確的消息和原文庫散出去
★Kat★
1 years ago
我想到kpop的那些黑粉 真的到哪都有這些東西 不分國界的
翌日​™
1 years ago
kevinsluo:
真的,最麻煩的是黑粉的惡意還可能影響到普通的粉絲,整個就負循環
★Kat★
1 years ago
tomarrow: 雖然檢討被害者 但我覺得完全不查證來源的 又很在意的人也很微妙
而且退一千萬步真的不喜歡作品好了 那又如何🤷🏻‍♀️
★Kat★
1 years ago
我指假如作者真不喜歡的話
翌日​™
1 years ago @Edit 1 years ago
kevinsluo:
@lunajill - 在河道上看到好像有個spy x family作者到底對角色有沒有愛的討論 因為沒... 嘛,這問題我們可以看柯南道爾XD
我自己是只要作品好看就好,作者對角色有沒有執著都無妨的一派
不過這邊先不討論這個議題就是啦
★Kat★
1 years ago
tomarrow: 🤷🏻‍♀️一直以來都佛系 外加人老了 就更佛系了 沒要討論啦 只是覺得這麼在乎覺得很妙 因為覺得看作品喜不喜歡就好

我國小就是福爾摩斯粉 所以我也知道柯南道爾他討厭福爾摩斯 我其實更多的是覺得好笑 而且因為壓力回來寫復活這件事我笑更大聲🤣
翌日​™
1 years ago
kevinsluo:
從瀑布生還那邊真的超級凹,回想內文還是覺得很好笑XD
但我還是很喜歡福爾摩斯復活之後和華生的互動啦
★Kat★
1 years ago
我還想到鳥山明 當初其實一直想斷了 後來編輯也是威脅他如果不乖乖畫就回去當上班族了
★Kat★
1 years ago
tomarrow: 超級凹XD 互動很有趣啊 後面就偏小品了
★Kat★
1 years ago
欸 對了 回我賴
翌日​™
1 years ago
kevinsluo:
只能說商業作品另有商業上的考量,站在這方面又和創作是不同回事了
翌日​™
1 years ago
kevinsluo:
OK~
★Kat★
1 years ago
tomarrow: 有扯到錢跟名聲的 一直以來都不是那麼單純 用愛發電的 真的都是同人階段吧?
宮司⚓
1 years ago
用同樣也是內容農場的Wiki來抹黑まとめサイト說”沒有參考價值”時有沒有想過矛盾…
請問有內容比較正面的まとめサイト嗎?
還是まとめサイト本身就是專門蒐集這種負面評論?
翌日​™
1 years ago
demonleader:
wiki畢竟也是人工編輯所以我不否定,但引用資料還是多少有經過篩選或考證的
如果還有其他錯誤的地方我可以繼續在內容做修改,只是現況まとめサイト,特別是上面指出的部分,造成的傷害是無法抹消的,有疑慮也可以自己去找找其他關聯的情報
翌日​™
1 years ago @Edit 1 years ago
tatsuki_0229:
其實還是有比較正面的情報網,不過まとめサイト的種類實在太多太氾濫(什麼作品都有),隨便一把抓都有是引用アンチスレ的可能,只能靠自己在閱讀的時候多做點比較判斷了...
感覺最簡單的解釋就是日式內容農場?或許有些真的有內容,但是不管如何,看的時候都要注意那是刻意被篩選,甚至是扭曲的東西,又或者是別人被盜用的心血
Norman
1 years ago
tomarrow: 綜合性質類的まとめ確實可能會有炒話題的傾向,畢竟吸引流量很重要;但小眾或專門主題的まとめ,個人認為就較傾向於愛好者小園地或用於保存舊討論串,尤其有些沒那麼熱門的串(例如分享老遊戲設定集的翻拍)可能很快就被洗掉,有心的專門まとめ備份起來讓人考古其實滿方便的。
翌日​™
1 years ago
NormanTC:
我還滿喜歡逛粉絲向或是趣味記事向的まとめ,小眾主題有他自己的韻味在,所以覺得那類的討論文真的不錯
挖到那些文章的時候會有賺到的感覺XDDD
Kurin.
1 years ago @Edit 1 years ago
也不是所有的アンチスレ都是些垃圾內容,現在很多開串的都會先設下基本的規則,至少我會看的幾個更像是愚痴(ぐち)這種等級的,裡面的人罵歸罵但都很有禮貌
翌日​™
1 years ago @Edit 1 years ago
kuroneko306:
まとめ網站有些部分真的可以說是惡意的純粹提煉,就算能夠分辨文章真假,看到心情也不會好,實在太讓人難過了
翌日​™
1 years ago
sentetsu_syuu:
那種感覺算是只想找個同溫層稍微抱怨的串我也看過,算是主題分開集中管理吧
スレ分開討論不是壞事,只是まとめ一抓可能又會抓口氣重、或是斷章取義的內容,結果還是要自己回去看原串最能瞭解本來的意思
「ハム速」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」「ニュー速VIPブログ」2chからの転載禁止這幾個惡名昭彰的網站很早就被2ch禁止轉載內容了
現在他們貼的回覆都是推特之類地方的內容
翌日​™
1 years ago
miyuika:
感謝補充!不過這些まとめ還是專門網羅惡意的習性沒有改變就是了…
jyuriko
1 years ago
這幾個網站經過多年的發展現在早就變成了完全的廣告商了,像是hachima 背後是株式会社インサイト,原來的經營者很早就脫手了。現在的模式就是八卦小報配上廣告大數據,用八卦媒體的模式,專挑炎上話題性的東西來轉載,後台做大數據分析,判斷怎樣的東西有點閱率,以及接下來的風向。內容的真實性或是道德這類的本來就不重要。跟廣告商談內容真實性或是媒體道德真的是想太多,他們的本質就是廣告仲介,除此之外什麼都不是。
Eji
1 years ago
jyuriko: 我其實覺得まとめサイト雖然直翻懶人包網站,但是經營方針的話就向上面講「日式內容農場」那就很單純了
悠月子
1 years ago
覺得去アンチスレ倒垃圾不等於不想聽正常人述說一般的美好感想…個人感想更多是想分開彼此不讓他們吵起來,污染大家的眼睛。一個我喜歡的作品如果出了問題或有我不滿意的地遨,我會去アンチスレ吐糟和看看看大家的批評,但我依然喜歡它不會聽不進對它的讚美…
Akari
1 years ago
老實說有些アンチスレ根本真愛..出沒的人都把作品看得超仔細的還花時間寫論述批評xDDD
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1 years ago
jyuriko: ejiwarp:
原來還有這樣的轉變...算是長知識
翌日​™
1 years ago
eulereld:
造成不悅的話很抱歉
因為最近看到的アンチスレ講話都很難聽所以就有這樣的偏見了...
翌日​™
1 years ago
tomoe3935:
我覺得有條理的批評出現在アンチスレ反倒太客氣,畢竟是有理性的討論,真的某方面來說比真愛還真愛XD
不過會這樣也是真的喜歡的反動吧,要不然就不會做這樣的分析了
個人觀看まとめサイト(尤其 jin )也有段長時間了就直講。雖常見標題殺人但他們也大多有把出處放進來,有心的人直接點進去看就會知道到底實際是如何。

說偏激一點就是比較好的台灣新聞(這個還要你自己查出處)。
宮司⚓
1 years ago
絕大多數まとめサイト都是夾雜好壞兩方評論
難道只有正能量留言才可以被言論自由保護?
這些評論來源也都不是憑空捏造而是網友實際評論並且通常都會附上原本スレ網址
說白就是懶人包
2ch 5ch 之類營運商打擊まとめサイト
無非只是基於自身考量
只是要抑止流量被這類網站分食而降低廣告收益
可並不是為了什麼社會道義出發的
翌日​™
1 years ago
demonleader:
但網友的實際評論有幾分能信...現在連評價都能捏造了,更何況是現在這個惡質まとめサイト為了煽動點閱率和話題還特別引用厭惡感強的內容
儘管是「引用正確」也是先被まとめサイト給擅自過濾之後的內容,如果沒能分辨的能力、或是容易被影響情緒還是一律都別接觸まとめサイト最安心,至少可以確保自己的情報不是別人經手在可能被編輯修改的情報下吸收的

雖然統整很方便,我還是很直接的希望這種彙集惡意的網站可以都消失啦
翌日​™
1 years ago
coco234100:
這樣譬喻感覺就半斤八兩差不多爛XD
就算是放出處可查,一開始放火到處燒的目的就已經達成,根本不會在意事後澄清或是造成的傷害,就是很讓人厭惡的存在
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