ಠ_ಠ
偷偷說
#五夏
こなつ@5/29 4号館L12b on Twitter
大意：冤枉推主被同坑大手質疑抄襲的前因後果
新進度：最先提出抄襲疊圖的匿名者是另一位同坑大手
噗主日文N87 如果發現翻譯有錯懇請幫忙改正
全篇翻太長了只挑重點
日本大手瓜
こなつ@5/29 4号館L12b on Twitter大意：冤枉推主被同坑大手質疑抄襲的前因後果
新進度：最先提出抄襲疊圖的匿名者是另一位同坑大手
噗主日文N87 如果發現翻譯有錯懇請幫忙改正
全篇翻太長了只挑重點
日本大手瓜
我=こなつ=推主
A=大手：汗 (@SIN_CHIN_TAISHA) | Twitter
X=一開始DM疊讀給推主的人=ZUKI
－
時間線：
2/20 把該同人本封面檔案交給了設計師
3/03 修正了封面檔案的一部份，把沒咬玩偶的構圖改成有咬玩偶的構圖
3/24 7:00 交稿給印刷所
3/24 23:00左右 X把我和A的封面疊圖傳給我，我向他說明我沒抄襲，之後沒有回覆。
3/26 13:15 X回覆後就被封鎖了，現在（4/27）不知道為什麼被解封了。
3/26 15:00左右 為了場次去了大阪 3/27 場次開始～結束 場次當日原本說好要來的認識的人沒來，後來發現全部都解FO我了，場次結束後也發現好幾個社團解FO我了，被讀者和其他作家詢問「還好嗎？」當下還什麼都搞不懂。
A=大手：汗 (@SIN_CHIN_TAISHA) | Twitter
X=一開始DM疊讀給推主的人=ZUKI
－
時間線：
2/20 把該同人本封面檔案交給了設計師
3/03 修正了封面檔案的一部份，把沒咬玩偶的構圖改成有咬玩偶的構圖
3/24 7:00 交稿給印刷所
3/24 23:00左右 X把我和A的封面疊圖傳給我，我向他說明我沒抄襲，之後沒有回覆。
3/26 13:15 X回覆後就被封鎖了，現在（4/27）不知道為什麼被解封了。
3/26 15:00左右 為了場次去了大阪 3/27 場次開始～結束 場次當日原本說好要來的認識的人沒來，後來發現全部都解FO我了，場次結束後也發現好幾個社團解FO我了，被讀者和其他作家詢問「還好嗎？」當下還什麼都搞不懂。
輾轉得知我這邊好像出了什麼問題（請求正確翻譯）
［原文：「第三者をきっかけに色々な問題が私（こなつ）の周りに起きている」という事をAさんから聞いた﹞
3/27 23:34 猜想是X傳的DM內容的原因所以對A造成麻煩了，也發現A鎖帳B解自己的事情，場次結束後就去向A詢問確認狀況。
【訊息內容：說明X傳的DM內容，表示自己完全沒有抄襲，表示有模仿喜歡的繪師練習的習慣但並沒有發布過，因此自己的圖裡可能有從很多人那邊學習來的要素；畫風固定是我自己的課題，可能是因為這次新刊眼睛的畫法不同臉的平衡變了，所以被看成是抄襲吧等等；想到A可能也被DM了這個訊息，是不是造成困擾了呢所以就來詢問您
［原文：「第三者をきっかけに色々な問題が私（こなつ）の周りに起きている」という事をAさんから聞いた﹞
3/27 23:34 猜想是X傳的DM內容的原因所以對A造成麻煩了，也發現A鎖帳B解自己的事情，場次結束後就去向A詢問確認狀況。
【訊息內容：說明X傳的DM內容，表示自己完全沒有抄襲，表示有模仿喜歡的繪師練習的習慣但並沒有發布過，因此自己的圖裡可能有從很多人那邊學習來的要素；畫風固定是我自己的課題，可能是因為這次新刊眼睛的畫法不同臉的平衡變了，所以被看成是抄襲吧等等；想到A可能也被DM了這個訊息，是不是造成困擾了呢所以就來詢問您
（總之こなつさん講了一些至少噗主覺得有禮貌的話）雖然被解FO了，造成困擾很不好意思，但很喜歡您的本，能夠跟您喜歡同個CP非常開心，可以的話希望能讓我FO您（註：當時A已經鎖帳所以follow需要許可）】
3/27 01:30 A回覆了
【訊息內容：看了疊圖之後認為疊到的程度根本不是模仿而已，就算讓我自己再去看總集編的圖也不可能畫成那麼像，我認為這幾乎100%的重疊率不可能是偶然。另外是你既然說沒抄的話為什麼要個別DM我，應該堂堂正正在自己帳號把疊圖放出來證明自己的清白】
（以下翻譯感謝leek2019）
こなつ【如果連您本人都這麼說，相信第三者看了也會覺得懷疑，那麼我就照您所說的把疊圖貼到自己的帳號上吧。請問那位（X）傳給您的圖可以在哪裡找到呢？請您告訴我在哪裡，我去存那張圖。】
3/27 01:30 A回覆了
【訊息內容：看了疊圖之後認為疊到的程度根本不是模仿而已，就算讓我自己再去看總集編的圖也不可能畫成那麼像，我認為這幾乎100%的重疊率不可能是偶然。另外是你既然說沒抄的話為什麼要個別DM我，應該堂堂正正在自己帳號把疊圖放出來證明自己的清白】
（以下翻譯感謝leek2019）
こなつ【如果連您本人都這麼說，相信第三者看了也會覺得懷疑，那麼我就照您所說的把疊圖貼到自己的帳號上吧。請問那位（X）傳給您的圖可以在哪裡找到呢？請您告訴我在哪裡，我去存那張圖。】
［噗主整理的出本時間線：A的既刊→こなつさん的新刊→A的總集編］
A【你都看到圖了為什麼還要去找】
我【因為X傳給我的應該不是您的總集篇和我的新刊的疊圖，我看了覺得並沒有疊合，我認為X傳來的應該是您的既刊和我的新刊的疊圖，我想既然要給大家評論當然是貼出疊合度比較高的圖才有公信力】
A【什麼叫你收到的我的疊圖應該不是總集篇，我完全不懂你在說什麼。X有把你們聯絡的畫面截圖全部傳給我】
我【我收到的疊圖是這張，我以為右邊那張是祓本3，其實是總集篇嗎？】
（這裡其實是推主的誤會，因為推主一眼就覺得X傳來的A的總集篇跟推主自己的新刊圖根本疊不起來，但是推主私信A之後A卻說線條疊合到不可思議的地步，推主誤以為還有別張疊圖。
殊不知根本沒有別張疊圖，A口中疊合到不可思議的疊圖就是X傳給推主那張。）
A【你都看到圖了為什麼還要去找】
我【因為X傳給我的應該不是您的總集篇和我的新刊的疊圖，我看了覺得並沒有疊合，我認為X傳來的應該是您的既刊和我的新刊的疊圖，我想既然要給大家評論當然是貼出疊合度比較高的圖才有公信力】
A【什麼叫你收到的我的疊圖應該不是總集篇，我完全不懂你在說什麼。X有把你們聯絡的畫面截圖全部傳給我】
我【我收到的疊圖是這張，我以為右邊那張是祓本3，其實是總集篇嗎？】
（這裡其實是推主的誤會，因為推主一眼就覺得X傳來的A的總集篇跟推主自己的新刊圖根本疊不起來，但是推主私信A之後A卻說線條疊合到不可思議的地步，推主誤以為還有別張疊圖。
殊不知根本沒有別張疊圖，A口中疊合到不可思議的疊圖就是X傳給推主那張。）
A【你明明從總集編的試閱到開箱影片都有按喜歡，我全都截圖紀錄了，為什麼要說謊說到這種程度？疊圖就是那張，你公開說明吧，接下來請不要再回覆我了】
3/27 02:30左右 考慮到之後的事情而且對方有三萬粉（恐怖），場次的時候周遭的態度也很奇怪，所以想趕快結束事情，就決定在自己的推特說明前因後果，銷毀庫存，並返還預購金。另外依照A的要求，將疊圖內容跟說明文字公開了。
3/27 02:30左右 考慮到之後的事情而且對方有三萬粉（恐怖），場次的時候周遭的態度也很奇怪，所以想趕快結束事情，就決定在自己的推特說明前因後果，銷毀庫存，並返還預購金。另外依照A的要求，將疊圖內容跟說明文字公開了。
3/27 2:39 A在鎖帳中引用我的推文並用以下文字發推，由第三者截圖給我而得知
【こなつさん直接DM給我了，公開所有交涉內容。關於有沒有抄襲這件事，她的發言全部都是滿滿的矛盾、謊言、及對我侮辱，我已經沒辦法忍受，請幫幫我，她否認抄襲也公開疊圖了請大家好好看看】（最後一句可能有翻譯錯誤）
順帶一提我跟A完全不認識，就只是我單方面Fo了，在場次坐隔壁時打過招呼的程度而已，講話的話這個DM是第一次。所以A認為的「她所有的發言」應該就是指這次的交涉，我不懂哪裡讓他感覺到矛盾、謊言、侮辱。
3/28之後 如我所想「感覺要開始網暴了」，收到了「滾出這坑」「小偷不要出本」「爛死了」等等的DM，但因為在我的澄清文下還有「根本沒重疊」「做這疊圖的人去看眼科」「這是抄襲的話嚇死人了我不敢畫了」，這些意見拯救了我。
【こなつさん直接DM給我了，公開所有交涉內容。關於有沒有抄襲這件事，她的發言全部都是滿滿的矛盾、謊言、及對我侮辱，我已經沒辦法忍受，請幫幫我，她否認抄襲也公開疊圖了請大家好好看看】（最後一句可能有翻譯錯誤）
順帶一提我跟A完全不認識，就只是我單方面Fo了，在場次坐隔壁時打過招呼的程度而已，講話的話這個DM是第一次。所以A認為的「她所有的發言」應該就是指這次的交涉，我不懂哪裡讓他感覺到矛盾、謊言、侮辱。
3/28之後 如我所想「感覺要開始網暴了」，收到了「滾出這坑」「小偷不要出本」「爛死了」等等的DM，但因為在我的澄清文下還有「根本沒重疊」「做這疊圖的人去看眼科」「這是抄襲的話嚇死人了我不敢畫了」，這些意見拯救了我。
之後還在P站私訊裡被一個頂著A親友名字的空帳號說「因為那篇澄清文的圖A反而被貶低了，希望你撤掉」（註：原文是貶めている）
因為不確定是不是本人，而且我是依A的希望發澄清文的，所以如果希望撤下的話請本人來跟我聯絡，之後就沒再收到回覆。
推主的note後面幾段是「沒有因此停筆的理由」、「學到的事」、「如果有做就好了的事」、「最後向現在被抄襲冤罪的人想說的話」，噗主覺得經過這些事還能夠整理出這些實在是很厲害了…最後一段之後想單獨翻譯出來。
因為不確定是不是本人，而且我是依A的希望發澄清文的，所以如果希望撤下的話請本人來跟我聯絡，之後就沒再收到回覆。
推主的note後面幾段是「沒有因此停筆的理由」、「學到的事」、「如果有做就好了的事」、「最後向現在被抄襲冤罪的人想說的話」，噗主覺得經過這些事還能夠整理出這些實在是很厲害了…最後一段之後想單獨翻譯出來。
A在鎖帳中的回應（4/27 20:55目前未解鎖）大意：
過了一個月再去想，覺得當初受到DM疊圖給我的那個人講的話影響太深，所以思考變得很偏激。（這件事也不是自演，我沒有任何小帳）之後的推現在冷靜下來去看覺得真的很幼稚不穩重，對對方跟周遭的人帶來了不好的感受非常抱歉。另外，我沒有要霸凌對方的意思（雖然我的推有點那種感覺是我的不對），我沒有那種時間和體力去做這件事。請不要再向對方傳送負面私訊，因為今天的記事（註：噗首連結）受到了不少誹謗重傷，會與律師連絡對應。
還沒決定好之後的活動方式，這個帳號在一週後（5/4）會刪除。
備註：有傳聞A要走商業漫畫道路，目前已經有日本網民找到商業帳。
備註：回覆前A將P站的留言關閉了
過了一個月再去想，覺得當初受到DM疊圖給我的那個人講的話影響太深，所以思考變得很偏激。（這件事也不是自演，我沒有任何小帳）之後的推現在冷靜下來去看覺得真的很幼稚不穩重，對對方跟周遭的人帶來了不好的感受非常抱歉。另外，我沒有要霸凌對方的意思（雖然我的推有點那種感覺是我的不對），我沒有那種時間和體力去做這件事。請不要再向對方傳送負面私訊，因為今天的記事（註：噗首連結）受到了不少誹謗重傷，會與律師連絡對應。
還沒決定好之後的活動方式，這個帳號在一週後（5/4）會刪除。
備註：有傳聞A要走商業漫畫道路，目前已經有日本網民找到商業帳。
備註：回覆前A將P站的留言關閉了
有人先當壞人了我就貼一下↓ A鎖帳的回應
電気羊 on Twitter
備註：A一個月前有過這個內容的推文【トレパクの件は別作者様の新しいトレスも発覚したりでまだ現状何も解決できておらず、DMもまだ全員分返せていない状況です…】
備註：引用中有人提到A是因為「其他事件」（推測為其他與A或推主有關的抄襲事件）而沒辦法冷靜處理這件事
.
噗主坑外人話題跟不太上！！大家隨意！
電気羊 on Twitter備註：A一個月前有過這個內容的推文【トレパクの件は別作者様の新しいトレスも発覚したりでまだ現状何も解決できておらず、DMもまだ全員分返せていない状況です…】
備註：引用中有人提到A是因為「其他事件」（推測為其他與A或推主有關的抄襲事件）而沒辦法冷靜處理這件事
.
噗主坑外人話題跟不太上！！大家隨意！
路過 看原文似乎是將A這位名字沒特別公開
有需要直接公開出來嗎...
有需要直接公開出來嗎...
mole2115: 引用裡日本人都直接tag了 我想說也沒什麼好藏的了
こなつ推文的回覆裡還有一個另開戰場的五夏アンチ 
whale3572: 那就是那種在別人已經熱門起來的推文裡推廣自己東西的傢伙ww
引用裡有人貼A的回應，要貼上來嗎？
toro2754: 我是想說他是鎖帳很猶豫要不要直接貼
我先把我理解的回應大意貼在最下面好了，稍等我一下
我先把我理解的回應大意貼在最下面好了，稍等我一下
檢證最厲害的地方是乍看五官比例超級像但是實際疊圖沒半條重合....配合整個事情看就是冤罪推主有嘴說不清，並且她從頭到尾態度都很成熟真是很佩服......
ಠ_ಠ: 好的，我也是因為他鎖帳所以很猶豫 
toro2754: 補上了，如果有錯誤或覺得應該詳述的地方再叫我編輯
beer8560: 是的，引用裡也很多路人說二次創作的正面圖相像的可能性本來也很高
beer8560: 是的，引用裡也很多路人說二次創作的正面圖相像的可能性本來也很高
大意大致上翻好了，中間吵架那段可能是因為我N87的日文或是A桑的話真的失去邏輯，有點看不太懂，如果有人願意翻譯的話請讓我編輯上去
目前的引用討論大概可以分成以下幾類：大大領頭羊效應好可怕、大大恐怖、推主好冷靜人很好
目前的引用討論大概可以分成以下幾類：大大領頭羊效應好可怕、大大恐怖、推主好冷靜人很好
與其說汗矛盾不如說她前後態度包含今天的刪帳聲明都有點避重就輕，雖然疑似被抄半張臉她本人可能是很不快，但是說好的你還有很多檢證呢？（之前其他cp早有人明顯整本在"致敬"她的畫風也沒看她這麼兇過）
兩位的本都喜歡也都有買發生這種事真的只想把這部分記憶抽出來揉一揉燒掉
兩位的本都喜歡也都有買發生這種事真的只想把這部分記憶抽出來揉一揉燒掉
要疊圖最好是另外用紅筆藍筆描過一次，再拿來疊會比較直觀
類似這樣
類似這樣
beer8560: 你一講我才想起來，她上個月的推文還有說抓到推主其他抄襲的證據？（還是我讀錯？）後來就都沒有後續了
我不是坑內的但粉絲們真的辛苦了（拍拍）
我不是坑內的但粉絲們真的辛苦了（拍拍）
荒ぶる白南風 プロフカード必読 on Twitter
5ch有人疊原推主的其他圖，好像有其他疑慮欸（疑似被抄襲方不是此事的A）
如果噗主覺得有歪噗的話，麻煩告知><，我再刪除
如果噗主覺得有歪噗的話，麻煩告知><，我再刪除
剛看到A大大最初的回覆還滿驚訝的
toro2754: 可以放的！我對汗さん說的有抓到其他證據也很有興趣，因為他後來都沒發了
可以的話我也想看原串！！！（找不到）
可以的話我也想看原串！！！（找不到）
bbq9709: 用字神奇到還以為是我日文又退步了
補上了兩個備註，第二個可信度低（因為引用推文太多，現在已經找不到原推了）
A大大最初的DM回覆和鎖帳裡面說的話讓我嚇到，需要一個閃光忘光光 
cheese228: 我也是....您有找到忘光光手電筒請務必.....
事主的粉絲也有跟事主說似乎有另一個人抄Aさん的圖，而且Aさん的總集篇被轉賣，因此Aさん情緒很差。
但另一個人也抄A這件事好像沒有別的消息了……？
但另一個人也抄A這件事好像沒有別的消息了……？
leek2019: 被轉賣事情有看到Aさん後來的推
另外一人的部分好像沒有？雖然有聽說到一點，但其實我不在坑內，只是湊巧追了Aさん，如果大家有什麼消息的話可以盡量放上來
另外一人的部分好像沒有？雖然有聽說到一點，但其實我不在坑內，只是湊巧追了Aさん，如果大家有什麼消息的話可以盡量放上來
bear1255: 我猜推主應該是推測有關於自己的、這樣的傳聞
A抄襲另一件事就是同圈另一個配對的P那個吧
現在P開新帳跟A是逆cp
現在P開新帳跟A是逆cp
跟抄襲有關的
salad844: 詳細
ぷりっつ on Twitter這個也笑出來
salad844: 詳細希望
snail5139: 真的有笑到哈哈哈哈
shark3022: 我貼了~
snail5139: 真的有笑到哈哈哈哈
shark3022: 我貼了~
這個事件
半年以前？還是一年前的偷偷說有鬧過主要是中國那邊吵架
此圖有A跟P兩位作者的拼圖 
這個我有印象，九宮格裡面其實有兩個作者喔，傻眼根本分不出來
這個我也有印象，好像是從中國那裡鬧過來，還有人各私訊了兩位作者，但最後好像是有澄清沒抄襲還是不了了之有點忘了，不過我記得這兩個作者私下關係好像很好
真的假的私下很好喔，那不就變成：有私交→畫到很難分辨也沒關係，沒私交→半張臉也要追殺
跟中國人有交流的朋友說他們那邊好像一面倒在駡k太太.....
"大大一定不會錯"這種意思吧... 
微博有看到一則在罵K透漏A的名字和商業帳的...貼出A資料的不是其他人嗎 
lark971: 有看到中國人在推特講差不多的話，想抓著這件事洗成被害者心機重帶風向吧，而且大大自己都先在萬粉帳上抱怨了，被害人發澄清文再怎麼隱晦一定還是找得出來是誰，根本怎麼樣都會被說話 
A的畫風無敵好認，圈內應該超多人一下子就認出來了。而且A自己也發了道歉聲明，有fo A的往前翻一下也就知道怎麼回事了
對A的最後的處理方式非常失望，
先潑對方髒水，任對方洗都洗不掉
最後鎖帳的狀態發道歉（而且是後悔但沒有在反省的語氣
先潑對方髒水，任對方洗都洗不掉
最後鎖帳的狀態發道歉（而且是後悔但沒有在反省的語氣
而且發謝罪的時間點
A仍然鎖帳，沒有允許推主追蹤
所以這篇推主是看不到的，除非有人截圖給他
這篇謝罪文是給他的粉絲看的
A仍然鎖帳，沒有允許推主追蹤
所以這篇推主是看不到的，除非有人截圖給他
這篇謝罪文是給他的粉絲看的
只能說，遇到這種情況不能腦衝先給別人定罪，搞錯造成的傷害不是一句誤會就能消弭
不過toro大放的那張感覺有疑慮，雖然沒有到照描的地步，但有參考過度的可能性
不過toro大放的那張感覺有疑慮，雖然沒有到照描的地步，但有參考過度的可能性
A日本🐮🐟嗎?
我覺得雙方都有錯⋯⋯⋯⋯
A大大一個月來沒有拿出當初聲稱有拿到的，好幾張其他驗證圖，只能說作為讀者感到失望 
覺得雙方都有錯 
salad844: P有去逆？真假？
請問刪帳有意指退圈的意思嗎？（抱歉不熟推特生態@@
tiger9110: 他只有說：沒有特別決定今後的（同人）活動安排
推特刪掉是可以再找回來的，有些人為了避風頭/強迫自己畫稿會暫時把帳號刪掉
也就是他並沒有提到是否會退圈
推特刪掉是可以再找回來的，有些人為了避風頭/強迫自己畫稿會暫時把帳號刪掉
也就是他並沒有提到是否會退圈
crab7799: 
8823 5月超妖言A08b on Twitter真的
8823 5月超妖言A08b on Twitter真的
其實DM裡大大沒說過好幾張驗證圖啦，應該就是同一張，只說很多人傳給他，其實推主自己應該也有誤會。
DM裡A一開始就說就算自己看著新刊封面畫也畫不到那麼像，推主說希望A提供A收到的圖，A說圖是很多人DM他的，不方便公開來源，推主明明已經看過為何還要A給圖？
然後推主說他收到的應該不是疊A新刊的圖，是疊既刊的，自己沒有收到疊新刊的驗證圖
但其實推主收到的就是疊新刊的圖，後來推主傳圖A也確認過，推測從頭到尾都是同一張圖
DM裡A一開始就說就算自己看著新刊封面畫也畫不到那麼像，推主說希望A提供A收到的圖，A說圖是很多人DM他的，不方便公開來源，推主明明已經看過為何還要A給圖？
然後推主說他收到的應該不是疊A新刊的圖，是疊既刊的，自己沒有收到疊新刊的驗證圖
但其實推主收到的就是疊新刊的圖，後來推主傳圖A也確認過，推測從頭到尾都是同一張圖
但很妙的是A前面說他沒有收過X的DM，因為他沒做錯事，後面因為推主說自己沒看過疊新刊的圖，A就說聽不懂你在說啥，X已經把你們的對話截圖（就是最一開始推主收到DM那段）都傳給我了（意思是推主明明就看過了還裝，但間接暴露A跟X其實有往來）
queen2118: 原來如此！謝謝皇后旅人的說明 
有沒有人知道事件爆出來前A的粉確切有多少人 
剛剛重整發現一直在掉粉
剛剛重整發現一直在掉粉
下午看的時候還超過三萬，零頭不知道
現在2.9萬了
昨晚看wb上一片罵聲還想說怎麼了，搜了一下真是心情複雜......不過wb那的定調就是事主白蓮，事主嫉妒
怎麼就沒想過事主也被網暴啊，事主還是被冤枉的，A還誣賴說事主在私信裡污辱他呢
被三萬粉絲的圈內大手這麼一說，事主受到多大的壓力跟多少攻擊可以想像吧
而且這一切從抄襲到污辱A還全部都是假的呢
被三萬粉絲的圈內大手這麼一說，事主受到多大的壓力跟多少攻擊可以想像吧
而且這一切從抄襲到污辱A還全部都是假的呢
雖然覺得是他國事務......
WB那邊很多根本不瞭解始末，只因為圈子被潑及、A要刪推就開始找戰犯。昨天就看到有追蹤的中國人發表很多加油添醋的說詞，還把推主說得很難聽。(例如推主故意讓CP黑留言之類的，實際上是CP黑趁機留言，推主才限制回文並要求對方刪除)
不過中國人不意外啦，那些兩邊都有帳號的人，回到推特還不是安靜得要命，就逆風只敢在WB講而已
WB那邊很多根本不瞭解始末，只因為圈子被潑及、A要刪推就開始找戰犯。昨天就看到有追蹤的中國人發表很多加油添醋的說詞，還把推主說得很難聽。(例如推主故意讓CP黑留言之類的，實際上是CP黑趁機留言，推主才限制回文並要求對方刪除)
不過中國人不意外啦，那些兩邊都有帳號的人，回到推特還不是安靜得要命，就逆風只敢在WB講而已
韭菜日常是非不分.....先連名帶姓說事主侮辱人的不是大手嗎？
中國人不ey，那邊沒理由都要找個理由出來批鬥
蹲點看後續有沒有新進度
蹲點看後續有沒有新進度
韭菜就是有那種盲信大大的毛病看看他們對黨對國多麼的忠誠，而且他們只會怪事主可能讓他們吃不到大大的糧（但他們看的糧大概也是白嫖的漢化組翻譯），對大大能有多少實質貢獻我是很懷疑
A跟X有往來還裝
還好意思指責事主說謊XDDD
還好意思指責事主說謊XDDD
看到事主去拜安井金比羅宮害我笑了，這邊就是專門去求「斬孽緣結良緣」的地方，是有名的絕緣神社w而且主祭神之一還是崇德天皇
我也是一直有買兩位太太的本，被指封面抄襲那本剛到手都還沒打開來看⋯⋯
現在希望中國那群不要一窩蜂跑去留言炸K
現在希望中國那群不要一窩蜂跑去留言炸K
一開始就B解&退追苦主的同好們是因為聽到A說了什麼嗎
因為日本也一樣很多盲信大手的迷妹啊，圈子有影響力的大大說什麼都是對的，這樣
也有一派人認為，當時在事情停在「推主被懷疑」真相尚未明朗的階段時，事主被同好取消追蹤、甚至直接block，沒有人幫事主說話，圈子保持沈默，這點非常可怕
第一時間封鎖、臭駡、現在繼續裝死的那群都很可怕.....
這串已經看到三位覺得雙方都有錯了，好奇覺得事主的錯在哪裡 
好奇+1
k太太描述事情的用字都很小心，被懷疑的本也第一時間下架退款，不知道錯在哪？
k太太描述事情的用字都很小心，被懷疑的本也第一時間下架退款，不知道錯在哪？
仔細看了一下事主的貼文，中間事主跟A有點雞同鴨講其實就是因為事主以為有別張疊圖，但事實上沒有。
但這不算事主的責任吧，事主以為有別張疊圖的理由很充分啊，一是X傳給事主的疊圖根本沒疊起來，但A卻說疊合度很高
二是A的總集篇那張圖的公開時間在事主交新刊封面給設計師之後，也就是X等於在指控事主先交稿的圖抄襲A後交稿的圖
這樣會以為疊圖不只一張超級正常的吧？？？
但這不算事主的責任吧，事主以為有別張疊圖的理由很充分啊，一是X傳給事主的疊圖根本沒疊起來，但A卻說疊合度很高
二是A的總集篇那張圖的公開時間在事主交新刊封面給設計師之後，也就是X等於在指控事主先交稿的圖抄襲A後交稿的圖
這樣會以為疊圖不只一張超級正常的吧？？？
這邊有追蹤A的鎖帳，
A在事主第一次貼出那張對照圖並說明始末之後，就發了一段說收到更多張疊圖之類的推，現在已經刪掉了。他的追蹤者就當然很困惑是不是事主其實有疊更多張...
如果本來就只有一張，不知道A發那則推是什麼意思？
A在事主第一次貼出那張對照圖並說明始末之後，就發了一段說收到更多張疊圖之類的推，現在已經刪掉了。他的追蹤者就當然很困惑是不是事主其實有疊更多張...
如果本來就只有一張，不知道A發那則推是什麼意思？
king7315: 我也好奇覺得事主的錯在哪???
老實說，光是A說事主在私信裡對他滿滿矛盾、謊言跟侮辱，還有叫大家幫幫他，事後道歉卻說自己沒有叫大家霸凌事主（那叫大家幫幫你是什麼意思），而且事主貼出私信之後也完全看不到什麼矛盾、謊言跟侮辱
這兩點就足以讓我不相信A說的話了
而且A在跟事主的私訊裡就已經快速自打臉過，一開頭說自己沒有收到X的任何訊息，後面卻說X把跟事主的私訊全部截圖給他
只能說A發言的信用度很低
這兩點就足以讓我不相信A說的話了
而且A在跟事主的私訊裡就已經快速自打臉過，一開頭說自己沒有收到X的任何訊息，後面卻說X把跟事主的私訊全部截圖給他
只能說A發言的信用度很低
"各打50大板以顯得我的發言很理性中立"
雙方都有追，看到事件時就是K自己發的對方疊圖跟道歉（造成不愉快）的後續退款處理
沒有注意到A當時指責的推
跟雙方不熟在事情不明朗時不跳出來說話也很正常
完全沒注意到什麼B解事情
而且K當時的道歉處理我以為就告一段落了⋯⋯
沒有注意到A當時指責的推
跟雙方不熟在事情不明朗時不跳出來說話也很正常
完全沒注意到什麼B解事情
而且K當時的道歉處理我以為就告一段落了⋯⋯
“誰叫事主沒有吞下去擾亂皇城和氣“
看到A聲明還以為有什麼新問題結果就是K這件事
看了k時間線裡頭的截圖內容
完全對A發言 WTF
看了k時間線裡頭的截圖內容
完全對A發言 WTF
toro發的那張比較圖跟A沒關係吧？
king7315: 中間兩人溝通有點誤會，我整理一下大概是這樣
推主回覆A的內容：「如果連您本人都這麼說，相信第三者看了也會覺得懷疑，那麼我就照您所說的把疊圖貼到自己的帳號上吧。請問那位（X）傳給您的圖可以在哪裡找到呢？請您告訴我在哪裡，我去存那張圖。」
後面A回推主「你都看到圖了為什麼還要去找」
推主回「因為X傳給我的應該不是您的總集篇和我的新刊的疊圖，我看了覺得並沒有疊合，我認為X傳來的應該是您的既刊和我的新刊的疊圖，我想既然要給大家評論當然是貼出疊合度比較高的圖才有公信力」
推主回覆A的內容：「如果連您本人都這麼說，相信第三者看了也會覺得懷疑，那麼我就照您所說的把疊圖貼到自己的帳號上吧。請問那位（X）傳給您的圖可以在哪裡找到呢？請您告訴我在哪裡，我去存那張圖。」
後面A回推主「你都看到圖了為什麼還要去找」
推主回「因為X傳給我的應該不是您的總集篇和我的新刊的疊圖，我看了覺得並沒有疊合，我認為X傳來的應該是您的既刊和我的新刊的疊圖，我想既然要給大家評論當然是貼出疊合度比較高的圖才有公信力」
（這裡其實是推主的誤會，因為推主一眼就覺得X傳來的A的總集篇跟推主自己的新刊圖根本疊不起來，但是推主私信A之後A卻說線條疊合到不可思議的地步，推主誤以為還有別張疊圖。
殊不知根本沒有別張疊圖，A口中疊合到不可思議的疊圖就是X傳給推主那張。）
殊不知根本沒有別張疊圖，A口中疊合到不可思議的疊圖就是X傳給推主那張。）
A回：「什麼叫你收到的我的疊圖應該不是總集篇，我完全不懂你在說什麼。X有把你們聯絡的畫面截圖全部傳給我」
推主回：「我收到的疊圖是這張，我以為右邊那張是祓本3，其實是總集篇嗎？」
A回：「我貼出總集篇試閱跟開封錄影時你都按喜歡了，我也都截圖了，你為什麼要一直說謊？疊圖就是那張，你就公開吧，然後不要再回我訊息了，也不要再跟我有互動」
推主回：「我收到的疊圖是這張，我以為右邊那張是祓本3，其實是總集篇嗎？」
A回：「我貼出總集篇試閱跟開封錄影時你都按喜歡了，我也都截圖了，你為什麼要一直說謊？疊圖就是那張，你就公開吧，然後不要再回我訊息了，也不要再跟我有互動」
推主（應該是後來發現）A的總集篇那張圖公開時間是在推主向設計師提出推主的新刊封面之後，先交稿的圖抄之後才公開的圖根本就不可能，而且推主看過之後覺得總集篇跟自己的新刊根本沒疊起來，所以覺得一定是有更疊得起來的圖。
所以我覺得推主不是說謊喔，他是真的以為有別張高度重合的疊圖。而且推主沒有說他沒看過A新刊（總集篇）的圖，這裡是A誤會推主了。
推主之所以會說「原來疊的圖是總集篇，我以為是祓本3」是因為推主真的誤以為X拿來疊的圖是祓本3，但推主並沒有否認自己看過總集篇的圖。
但A以為推主在說「我沒有看過你總集篇的圖」於是指責推主明明有按喜歡，推主說謊。
大概是這樣不知道對理解有沒有幫助。
推主之所以會說「原來疊的圖是總集篇，我以為是祓本3」是因為推主真的誤以為X拿來疊的圖是祓本3，但推主並沒有否認自己看過總集篇的圖。
但A以為推主在說「我沒有看過你總集篇的圖」於是指責推主明明有按喜歡，推主說謊。
大概是這樣不知道對理解有沒有幫助。
感謝各路旅人解說！稍晚把大家提供的翻譯整理到上面幾樓
leek2019: 這邊說的應該是「我收到的應該不是和您的總集篇疊圖，而是和既刊（祓本3）的疊圖，因為沒有疊起來，所以覺得怪怪的，我沒有收到總集篇的疊圖，如果我能自己貼出更有嫌疑的圖，(澄清的)可信度應該會比較高，所以才請您指路」
ಠ_ಠ: 請稍待啊啊啊，我發現自己也眼殘，修正中XD
crepe4387: 對！我剛才也發現我眼殘了，應該已經把上面改完了謝謝指正（跪）
再加上這段，感覺推主一開始就把總集篇的圖當成祓本3，所以才有A爆氣那段說你明明都看過還點讚為什麼要說謊（偶沒有要護航大大只是試圖找出他到底在氣啥@@）
leek2019: 不會!!!對話真的有夠長又拐彎抹角!!!!
如果有剛剛就已經在看我留言的旅人很抱歉，請重整一下再看（掩面）我剛剛把總集篇跟既刊搞混了
自己看下來的感想是A有誤會推主，推主也有一些誤會（主要是疊圖使用的A刊物是哪本，還有以為有別張疊圖）
自己看下來的感想是A有誤會推主，推主也有一些誤會（主要是疊圖使用的A刊物是哪本，還有以為有別張疊圖）
嗯…雖然他可能真的沒有抄，但是兩張對比真的蠻像的
mink8350: 因為正面的二次元臉+畫的是同一個角色
有不少同人作家會想要往原作的圖貼近所以本來就會像，如果對比很像就可以成立描圖抄襲的話，A某張圖拿來跟原作的對比也可以當作A描圖原作的證據了，只能說現在太多過激派描圖警察，繪師想要保護自己最好的方法可能就是要留繪圖紀錄
我將leek2019整理的部分貼上去了，謝謝！真的太雞同鴨講當初看不太懂，如果有誤請再通知我修正
我覺得A一開始說完全沒收到X任何聯絡，才過沒多久又說X有把與事主的私訊全部傳來了，這部分很突然跟矛盾所以我認為A比較怪。但如果不管X的檢證圖是彩圖，其實A在2/20上傳的黑白社團圖也是同一個圖（單純想說這件事，我自己硬啃完事主的note研究那段好久才看到此噗XD）
jujube1380: 所以日本現在也是有X=A這樣的説法出來
看來汗之後不會再有更完善的處理了，很失望的同時覺得，因為這件事（跟同性質的話題相比）算是在推特有造成一個程度不小的騷動.....安井金比羅宮超靈驗的哇！
lamb9829: 唉…我是覺得就算A只是A，但是轉推事主時加上的發言就蠻…的了，只是我自己的想法啦但是如果真的那麼明顯的話，他不用那樣發言別人自己看不也清楚？身為此坑讀者也都買過雙方作品真是百感交集
關於A在私訊裡對X有沒有傳訊給他說詞前後矛盾這件事，我覺得有一個可能的原因是A本來不想說出密告者是X。
畢竟X覺得可能是描圖而私訊事主這一段，可以解釋成善意提醒。但X把同一件事告訴A，就比較有告狀的意味。
X如果真有其人應該也是坑內人，「疊圖跟密告的人是X」這件事暴露出去，或許有些人會跑去罵X沒事找事。
後面A明顯的情緒已經上來，因為覺得事主在說謊，一氣之下也顧不得保護密告者X就把事情都抖出來。
畢竟X覺得可能是描圖而私訊事主這一段，可以解釋成善意提醒。但X把同一件事告訴A，就比較有告狀的意味。
X如果真有其人應該也是坑內人，「疊圖跟密告的人是X」這件事暴露出去，或許有些人會跑去罵X沒事找事。
後面A明顯的情緒已經上來，因為覺得事主在說謊，一氣之下也顧不得保護密告者X就把事情都抖出來。
現在圈內其他沒fo當事者的作者感覺陸續被騷擾指責你一開始怎麼沒站出來（看到幾個太太發聲明
butter9798: 一定會出現這種匿名愉快犯，巴不得把所有創作者燒到通通退圈
剛剛事主（こなつ）發了推說有一些跟他有關的人受到騷擾，因此事主現在會解掉他對別人的追蹤，改用其他帳號追蹤，也對同坑其他朋友說可以解除對自己的追蹤以免受到騷擾。
這些莫名其妙的外野實在噁心
畢竟事主發推的當晚，トレパク一直在日推趨勢上，也是不意外各種樂子人看見機會就見縫插針…
冒昧想問有沒有A商業帳的線索
覺得眼熟但又說不上來明確是哪位
覺得眼熟但又說不上來明確是哪位
almond2809: 很上面原噗主轉貼那個電氣羊的推特裡面有帳號，不過現在看裡面也沒有東西
shark3022: 不是這個 這個是跟商業帳有互動的作者 刪掉吧
是A商業帳有轉推此推（此推主說拿到A的圖很開心）
之前被人爆出的商業帳我剛看他已經完全清空了連轉推都刪了
你貼的是無辜的人
你貼的是無辜的人
真的是越看越問號………總之當事者之間也只能他們自己處理，只希望其他第三者不要再做更多傷害了
請問こなつ太太更新的文大意是說要先休息了嗎
magpie6646: 她依舊會參加5、7月的only，只是這次新刊天窗了
本篇主要是為了受牽連的塁さん再把時間線整理更清楚（兩人共同執筆）
本篇主要是為了受牽連的塁さん再把時間線整理更清楚（兩人共同執筆）
queen2118: 感謝回覆！
ドイタック on Twitter塁太太這邊的引用出現了一個細節很真實，疑似活動當天在現場的發言.....如果是真的那這位去找こなつ發表聯合聲明的動機就感覺.....也不太妙....
beer8560: 底下有人提出疑問了不知道會怎麼對應
這帳號看起來是匿名用的 可信度不高
這帳號看起來是匿名用的 可信度不高
嗯………我覺得這件事整個很妙，相關創作者以外的發言我是不太會理會（主要是覺得創作者帳號加減有被關注的壓力比較難不負責亂講）
jujube1380: queen2118: 唉希望事情不要再更混亂下去了，海外猴子只想開心買本不想看到書就想起這些揉め事（辦推特是為了追太太們的新刊情報結果最近都是看到這些...
這支帳號ドイタック上次發文時間是2021，非咒術相關的推文，覺得只是個anti在煽風點火
畢竟人人自危的氛圍下，創作者棄圈神隱自保是很常見的
畢竟人人自危的氛圍下，創作者棄圈神隱自保是很常見的
啊 結果這篇被質問就刪文了，應該真的是來亂的太好了（？）網路上壞人怎麼這麼多.....
說到底當事者們遠在他國，除了創作外的事情太多不清楚也難以確認了…至少我是不清楚啦不敢說其他人。我是覺得大部分靜默有點令人難過，但是強要人表態也是奇怪（除非曾經不清楚就罵過那需要道歉就合理）以日本人民族性和環境來說…還願意主動被提及的也算是有點作為了吧！我的觀察啦
以目前有提及這件事的，大部分是覺得「自己不過是剛好在同一圈的第三者(局外人)，對此評論是不恰當的」
其實可以理解啦，局外人真的沒什麼立場可說，不說或是說了都有理由可以被檢討，如果火燒得更旺，傷害的不只是當事者，整個圈都會被獵巫，這是anti想看到的吧
其實可以理解啦，局外人真的沒什麼立場可說，不說或是說了都有理由可以被檢討，如果火燒得更旺，傷害的不只是當事者，整個圈都會被獵巫，這是anti想看到的吧
beer8560: 啊頁面好像被刪掉了，可以大概知道一下內容嗎？塁さん跟こなつさん的聯合聲明今天有好多572圈作者的轉推
shake3496: 因為刪文了難以證明真實性，怕謠言擴大所以覺得不要複述比較好，抱歉~
queen2118: 的確，不清不楚的狀況下不評論跟迴避至少不是主動傷害。只是想到事主K當初莫名被無視的感覺真的難受，有其他人支持跟幫助釐清算是一點慰藉。
beer8560: 沒事沒事，造謠仔被質疑後就刪文就好了。こなつ之前還說過「讓想把這個圈子搞得烏煙瘴氣的人得逞真的很不甘心啊。如果兩個社團能夠和解，一起開開心心參加活動才是勝利。」現在知道她在三月活動當天是被這樣搞，還真是心酸QQ
Aさん的總集篇（還是請代購跑攤匯率.55算的 
）就躺在我書櫃上還沒拆。還是會看但真的覺得非常可惜
）就躺在我書櫃上還沒拆。還是會看但真的覺得非常可惜
完全沒想到有續集
ZUKI on Twitter
ZUKI on Twitter
我剛好沒fo
KIZU
?????
她怎麼了嗎？
他說他是告發者
beer8560: 這次事件的告發者是他
哇…
以為是小粉絲結果也是有名氣的 (看粉絲數目
蛤怎麼是她啊....
不行⋯我san值要歸零了 
⋯說要退出一切的二創活動⋯然而改畫風又會是一條好漢了
居然是他⋯⋯看推特都被刪光了原本還想不起是誰，但看到上面的同人誌頁面就想起來了
苦主發聲那麼多天了都裝死，一被論壇肉搜出來馬上發文謝罪實在有點……
刪得這麼乾淨真的很保護自己欸，雖然搜一下就看到備份了
不知道她是誰不過以為帳號內容刪光發道歉文(沒有跟こなつ本人道歉不算吧還刻意避檢索…)就沒事了嗎…？？害的一位本子賠錢被冤枉到毀了人際關係，另一位名聲臭掉搞不好商業無法出道，光是二創封筆就以為能了事？？好好跟兩位道歉吧
翻了一下5ch看來是zuki的粉絲發現的，從地域（本帳、分身推文）·生日（應該是同人本裡）鎖定篩選出來的只有一個人
ヅヅ on Twitter看到推特上有人貼こなつ跟汗兩位在炎上的期間這位ZUKI還在畫圖跟人聊天沒有出面要滅火的意思到底是多不要臉……
這篇道歉文是因為被搜到帳號才生出來準備刪帳拍拍屁股就走人，依這種態度要他更進一步跟兩人道歉大概要現實身分被搜出來吧
自介的「極力ご迷惑がかからないよう」看起來滿可笑的，真的有不給人添麻煩的概念一開始就不會做這種事，刪推也只是為了保護自己而已講得這麼好聽
汗跟ZUKI的對應都超糟糕的啊…目前沒看過這類質疑抄襲後來被推翻後跟事主好好道歉的人就是了
Z都做的出這種事還在大炎上時跟別人寒暄聊天怎麼會期待有什麼好對應
看引用一堆人說我有fo這個人可是帳號清光了想不起來是誰+這道歉是怎麼回事，這道歉文到底要發給誰看啦…給5ch的人嗎？？
給我一種「恭喜你們答對了X就是我，然後我知道封筆沒辦法做什麼賠償不過我要繞跑了」的感覺超差勁
沒有要跟誰道歉啊只是趁被掀出來之前逃跑保護自己而已
Ase的商業出道？
Konatsu廢棄本子的費用？
Ase的商業出道？
Konatsu廢棄本子的費用？
汗還能說她認為自己被描圖太情緒化處理失當，zuki感覺一開始就不懷好意阿救命
之前汗被不少人懷疑是自導自演一切都是要誣陷こなつ我對這點保持質疑態度，現在看X本人跳出來不負責任的繞跑覺得汗被逼到懷疑是不是有精神疾病有點點同情他…不過她對こなつ做的事很過分她還是這事件的加害者這事實不會變就是了
搬運隔壁懶人包：
A/汗：大大大手：收到線民疊圖懷疑小手描圖，煽動排擠，暗示粉絲找小手麻煩，事件爆發前後處理態度都不甚誠懇
冤罪苦主/こなつ：小手：有參考的跡象但是疊圖對不上不構成抄襲，被村八分，面對整件事情的方式非常成熟，本人事後默默去拜了很兇的斷緣神宮
Ｘ/ZUKI：手也不小的作者：提供疊圖給大大的抓耙子，在快被5ch抓出真身前清空帳號道歉跑路
A/汗：大大大手：收到線民疊圖懷疑小手描圖，煽動排擠，暗示粉絲找小手麻煩，事件爆發前後處理態度都不甚誠懇
冤罪苦主/こなつ：小手：有參考的跡象但是疊圖對不上不構成抄襲，被村八分，面對整件事情的方式非常成熟，本人事後默默去拜了很兇的斷緣神宮
Ｘ/ZUKI：手也不小的作者：提供疊圖給大大的抓耙子，在快被5ch抓出真身前清空帳號道歉跑路
看到其他有fo ZUKI的太太們都超級震驚......這個真的太掉SAN值了
請問日本那邊的風向為何？
汗失控是一回事，ZUKI這算搬弄是非是另一回事，當然我們不會知道汗本人有沒有在ZUKI提供所謂疊圖之前就看こなつ不順眼，是不是借題發揮啦....如果不是的話她在這件事裡的觀感會好一點點
carrot7166: 五夏創作者偏向”怎麼會這樣”跟”唉不太想管...”
路人跟上頭幾位差不多，覺得zuki是因為快被5ch特定才刪資料逃跑，動機惡劣
路人跟上頭幾位差不多，覺得zuki是因為快被5ch特定才刪資料逃跑，動機惡劣
こなつ@5/29 4号館L12b on Twitterこなつ剛才發推了。簡單翻一下重點：剛才收到指他抄襲的人（=ZUKI）的道歉了，正在跟對方談，同時已經也要求ZUKI跟汗道歉並且留下了DM道歉的截圖證明。在此基礎上跟正在跟汗談，感覺是可以好好談的，也因為這樣汗的帳號暫時會留下來，是當事人之間的問題請大家不要拿這事去騷擾他。
snail5139: 謝謝回覆～
carrot7166: 搜關鍵字看了一下，之前事主貼兩次note出來後有擁護汗的粉絲想變風向貼其他無法成為抄襲證據的驗證或是責怪こなつ幹嘛特地寫note搞臭圈子跟害到汗要刪帳之類的，這次X跳出來後全部都是批判X害慘兩位應該向兩位道歉+清光帳號繞跑很卑鄙，這次就沒看到批判事主こなつ的人了，擁護汗的粉絲該攻擊的矛頭都變成X了吧(?)
剛剛也看到這推實在太佩服こなつ的EQ跟圓滑...真的成熟社會人典範....
真的覺得汗刪帳不妥當…(也因為她脫口說出要刪帳害到こなつ被一堆人鬧)，希望這件事能傷害減到最低落幕啊…
全部變成攻擊X也太詭異了
目前不知道他對A說了什麼
但A那些不成熟的處理跟煽動才是被炎上主因吧？？？？
目前不知道他對A說了什麼
但A那些不成熟的處理跟煽動才是被炎上主因吧？？？？
butter9798: 也沒看到有說A無辜沒事的人啦他的行為還是無可原諒，只是起源是X不然A之後也不會失控暴走傷害到事主所以大家現在氣在這點
這幾天一直在推特跟5ch吃瓜，不小心跟到X真身被扒目睹他清空推文的瞬間，我也是看傻眼...
日本風向的話，外野基本上是note一出後群起攻擊汗，搜出他商業帳等等（btw我在こなつ說之前不知道汗要去商業...我沒追他）圈內作者多數沒有表態，除了之前有份名單說這些作者B解こなつ，有幾位出來澄清他們是一開始就沒有相互追蹤，但不覺得需要對此做什麼意見表示。
日本風向的話，外野基本上是note一出後群起攻擊汗，搜出他商業帳等等（btw我在こなつ說之前不知道汗要去商業...我沒追他）圈內作者多數沒有表態，除了之前有份名單說這些作者B解こなつ，有幾位出來澄清他們是一開始就沒有相互追蹤，但不覺得需要對此做什麼意見表示。
推特上某些風向把汗處理這件事的所有不恰當的行為全都解釋成是被 ZUKI 煽動的真的有點詭異… 難道汗自己沒有一點是非判斷能力嗎…
這幾天推特整體風向來說被批判最兇的是汗，只是部分人不甘示弱不斷貼其他驗證圖想證明こなつ抄襲然後一直被打槍（看到把兩位的圖五官位置重新排說能疊在一起的那個驗證就超傻眼這樣誰還能畫圖）
號稱b解名單簡直混亂邪惡⋯⋯
我個人猜測 因為こなつ有說他為了練習有拿汗的圖去臨摹，汗可能很介意這點吧...覺得畫風被學之類的(？) 汗當時好像還遇到轉賣廚問題，身心俱疲又被煽風點火就爆炸這樣，當然汗鎖推講那種話跟note出來後的處理都非常不好，沒有要幫他辯解的意思，但又有點理解對纖細(???)的作者來說被模仿的心理負擔... 覺得可能這也是圈內作者沒有太多表示的原因吧當然一切都是我猜的
現在就等看他們談完有沒有要公開吧
現在就等看他們談完有沒有要公開吧
沒有混五夏圈但這幾天被朋友分享了這件事，順帶看朋友分享WB的風向，先是全站汗然後現在還喊出zuki沒錯。隨便搜下こなつ名字都能在推特看到中國人直接寫日文叫她去死 順手檢舉了，不愧是中國人。
hotdog1547: 「トレパク 冤罪」「トレパク X」「トレパク ZUKI 」 之類的去搜就可以看到不少人的評論了，還有上面X本人的謝罪文的引用也可以看看
號稱B解名單害其他作者被煩、去汗商業帳跟汗有交流的作者那裡騷擾對方、第一篇note剛出來時還有趁機黑五夏圈全體雷包的帳號群魔亂舞..........作為圈內讀者這些外面出來亂才真的讓我看得頭很痛
不用管微博風向了吧那邊根本魔窟 推特看到來亂的中國人帳號我都直接檢舉（
之前看到別的作品坑不算很大手的繪師，某天經過第三者指點懷疑某位新加入不久的一個繪手抄襲她的圖，之後也是看那繪手開始疑神疑鬼到有點病態的感覺後來貼驗證想指控對方抄襲，不過完全看不出來有抄襲哪位繪師被眾人砲轟後就鎖推了…覺得被第三者出來亂告狀的繪師真的容易失去理智判斷，第三者沒事不要找事幹…
真的是越多後續越覺得扯………明明是同圈的大家感情這麼不好嗎？？？QQ沒有天真到以為要好但是弄成這樣真的傻眼！要說是無心或不以為意的蝴蝶效應嗎還是…只能慶幸K是堅強冷靜的人也有支持的力量
這次的後續事件其他五夏圈的作者好像都有種「蛤還有」「不想管了」的氛圍。吃瓜民眾倒是把她砲得滿慘的（ex.是不是5ch沒搜到就裝死到最後）雖然我覺得汗さん失控才是主因，她在活動會場跟其他人講的那些話真的很過份。
倒是ZUKI的四本我都有 = = 一想到こなつさん一個人在面對這堆狗屁倒灶的事情的時候，她還能在那邊畫圖和大家打哈哈裝沒事就覺得可怕。
倒是ZUKI的四本我都有 = = 一想到こなつさん一個人在面對這堆狗屁倒灶的事情的時候，她還能在那邊畫圖和大家打哈哈裝沒事就覺得可怕。
ZUKI在こなつさん回覆說她沒有抄襲的時候有說「這樣啊，XX和OO我也很喜歡唷。因為很喜歡所以我非常了解喔。」大概就是在說こなつ的另一張是在抄襲giv_n（這大概就是汗一開始講的「有發現別的作者的抄襲」然後和塁太太說「有和編輯部說了」
こなつさん真的好成熟，能這麼清楚地為自己站出來發聲超級不簡單。但不知道是不是日本人的關係，好像同圈子的人都不太想和這件事扯上關係，或著帶有些厭煩的感覺。
啊中國人就算了。
啊中國人就算了。
日本人比較怕事情被惹上身，所以不發言的居多但是他們應該不少人會另外開小號私底下講東講西抱怨這些事情
こなつ@5/29 4号館L12b on Twitterこなつ的補充說明私底下還在溝通，先跟各位說明自己的想法是：
希望圈子不用大家都是好朋友，但能維持快樂進行二次創作的風氣
即使犯錯也不代表今後一切都會毀掉，除了逃走之外還有別的路可以走，為了兩位本人和今後可能會有相同經驗的人，希望兩位可以留下記錄
主要包括
．公開對粉絲說明自己現在的想法
．公開說明自己為什麼會做出這樣的事
因為兩人消失會讓粉絲難過，可以的話希望兩位能繼續畫同人誌參加活動，自己也明白這比逃走還痛苦，因此交給兩人自己決定
leek2019: 以現在這件事的炎上程度來說，這種發言實在有點太理想了。
出本有經濟問題，持續創作倒是比較沒差，我想應該是想表達要敢作敢當吧！苗頭不對就刪帳消失，就算道歉過也有種「只要這樣就無所謂」的感覺…人都會犯錯，重點是如何面對錯誤。是很理想啦逃避可恥但有用
こなつさん的心態真的很成熟
昨天スパコミ的攤位安排 
但實際上炎上到這種程度
才是真正造成未來更多同圈會小心翼翼不想跟K接觸吧？
因為會被莫名其妙騷擾指責戴帽子
有交流基礎的或許還好
沒交流基礎的，就會覺得很幹
才是真正造成未來更多同圈會小心翼翼不想跟K接觸吧？
因為會被莫名其妙騷擾指責戴帽子
有交流基礎的或許還好
沒交流基礎的，就會覺得很幹
特別是那個所謂不知道誰隨便說的B解名單
應該說為什麼會吵到那麼炎上，雖然說是大手但看粉絲數也沒有到一騎絕塵的地步，果然是村八分太恐怖？或斷緣神宮就這麼厲害嗎
已經燒到K所有他有追蹤的作者全部被他自己解FO了（因為會被外場騷擾）
真的有點太理想，就他們兩個目前的處理方式跟吸到的仇恨，要清楚又不惹毛人的說明那兩點也太困難了 
shake3496: 
這攤位安排
這攤位安排
不管怎樣做不高興的、會迴避的一定還是有，只是要因為這樣就不做算了？那是要一開始就別說出有這件事嗎…當事人該做的做了，其他也只能看其他人要如何
我沒有要他不說的意思，我自己跟他也是互FO
只是說了目前事件到此為止的影響
只是說了目前事件到此為止的影響
沒啦我不是說誰要他不說，只是說事情很糟還有世界的惡意，但也只能做自己能做的了
こなつ的想法是真的很理想沒錯，但這才是真正為自己負責的方法啊
用輕率的心情造謠生事→事蹟敗露就炸掉帳號重來
這不就是因為網路上砍帳建帳很容易，就不對自己做的事負責嗎
砍掉帳號假裝事情沒發生過，人真的不容易學會反省跟負責
こなつ提出的「對粉絲說明」跟「說明自己為何這麼做」就是要兩人好好面對自己做過的事而已
用輕率的心情造謠生事→事蹟敗露就炸掉帳號重來
這不就是因為網路上砍帳建帳很容易，就不對自己做的事負責嗎
砍掉帳號假裝事情沒發生過，人真的不容易學會反省跟負責
こなつ提出的「對粉絲說明」跟「說明自己為何這麼做」就是要兩人好好面對自己做過的事而已
事情發展到現在真的有點佩服こなつ的意志… 她真的是很努力在想辦法要做到她自己說的「不輸給場外的 anti，大家都能繼續好好創作才是真正的贏」這件事欸……
個人要先於體制（社會風氣）而解放真的很困難，身為受害人願意好好溝通去找出一條迥異於以往同人圈爭議處理模式的道路也太不容易…
個人要先於體制（社會風氣）而解放真的很困難，身為受害人願意好好溝通去找出一條迥異於以往同人圈爭議處理模式的道路也太不容易…
雖然可以感受到這個圈子迥異的氣氛，也可以理解只想好好畫圖的人的心情，但跳脫這個還是覺得こなつ做的很好，事到如今也只有她自己可以為自己發聲（還有塁太太具名作證，其他人好像是私下打氣）隱忍的話就是放著那些懷有惡意的人，難保不會有下一個受害者。如果沒有澄清，汗三月底在自推的發言足夠讓こなつ黑到底了
阿不過我也覺得今天說的的那些希望也太理想化了。都已經黑到底了，逃跑是最簡單輕鬆的，誰還會出來露面給人丟石頭啦
ZUKI on Twitter
簡單來說就是ZUKI對汗跟對こなつ都是用匿名帳號告發，是因為他看到こなつ的某張圖跟汗很像，當時覺得這是個好作法，沒有考慮到會給雙方帶來這麼多困擾。不是對汗或對こなつ有私仇，也不是像一部分外界揣測他跟汗是共犯聯手要搞掉こなつ。然後他前面說自己沒有在匿名留言板發言是他說謊了，他其實有在上面寫認為こなつ描圖。
大概是這樣，其他道歉反省內容就不翻了。昨天5ch才在說他怎可能只看沒留言結果還真的（⋯）
（抱歉剛才開錯帳號 沒必要重領ID我刪掉重發）
大概是這樣，其他道歉反省內容就不翻了。昨天5ch才在說他怎可能只看沒留言結果還真的（⋯）
（抱歉剛才開錯帳號 沒必要重領ID我刪掉重發）
是IP快要被挖出來了嗎不然怎麼突然又改口承認…………可以理解說汗如果冷靜處理火不會這麼大，但ZUKI的行為給人的感覺就是充滿惡意
不是很喜歡這句，但是或許真的就是「不是蠢就是壞或者…」
不是快要 是已經被查出來後ZUKI才承認的...... 上面有人講了5ch搜出的經過（雖然ヲチスレ那邊基本上是混亂邪惡能黑就黑 圍觀看戲的鄉民聚集地啦）
我很不能理解是ZUKI看著こなつ被騷擾、note出來後汗被圍攻被懷疑是自演、到こなつ隔壁攤的塁被捲入，還有其他無端被波及的作者這一連串事件，他完全沒有任何表示，昨天實況跟到他刪推前看他當時還在跟人聊天裝沒事 到底在想什麼......如果一開始他就去跟汗還有こなつ說是自己誤會多事了，好好道歉也不用演到現在這麼難看吧
整理一下：
1.こなつ事發後一個月做了事情回顧note
2.汗在自己的帳號道歉，但依然鎖帳號。
2.塁太太看了note後發現怎麼跟汗在活動時說的不一樣，等了一個月也沒看到汗的進一步動作 (找編輯部 or 律師)
3.塁跑去和こなつ討論這件事 (好像還有不具名的第三者一起) こなつ發現汗似乎在針對她
4.こなつ和塁發表了共同note 2，當時こなつ說事情到此為止，因為對方都揚言說要找律師了她也會怕。
5.5ch的鄉民從note2提供的X帳號，經各方比對後肉搜到了ZUKI
6.ZUKI看自己被肉搜出來緊急刪帳並出來承認道歉
7.ZUKI聯絡こなつ道歉，こなつ再次發文
8.ZUKI說明事情經緯 ← 目前在這裡
1.こなつ事發後一個月做了事情回顧note
2.汗在自己的帳號道歉，但依然鎖帳號。
2.塁太太看了note後發現怎麼跟汗在活動時說的不一樣，等了一個月也沒看到汗的進一步動作 (找編輯部 or 律師)
3.塁跑去和こなつ討論這件事 (好像還有不具名的第三者一起) こなつ發現汗似乎在針對她
4.こなつ和塁發表了共同note 2，當時こなつ說事情到此為止，因為對方都揚言說要找律師了她也會怕。
5.5ch的鄉民從note2提供的X帳號，經各方比對後肉搜到了ZUKI
6.ZUKI看自己被肉搜出來緊急刪帳並出來承認道歉
7.ZUKI聯絡こなつ道歉，こなつ再次發文
8.ZUKI說明事情經緯 ← 目前在這裡
banana9798: 我猜應該就是裝死逃避等事情過去吧（因為K無意繼續，A看起來也沒動）只是被挖了裝不下去…？
我覺得這也算是對應到K所說，不是犯錯就一切完了沒機會（=只能消失或連創作都捨棄之類）越是這樣想越可能做出更複雜有害的行為。當然不是說犯錯講對不起就好，只是心態要正確。知難行易啊…會有只能消失的想法也跟環境風氣有關
我覺得這也算是對應到K所說，不是犯錯就一切完了沒機會（=只能消失或連創作都捨棄之類）越是這樣想越可能做出更複雜有害的行為。當然不是說犯錯講對不起就好，只是心態要正確。
靠我打錯XD知易行難啦
現在日本看戲鄉民矛頭全部轉向ZUKI，但汗公然造謠也是事實 (抖) 感覺這騷動還要一陣子
剛看一些Quote Tweets，抱怨的比例也稍微變多了。
「明明跟我沒關係，為什麼我的CP非得被放在聚光燈下解釋不可啊」
「阿都判明是冤罪了你還想怎樣」(因為ZUKI被肉搜出來了啊)
「我只想看圖，結果一堆沒關係的繪師都噤聲了，好難過」
剛看一些Quote Tweets，抱怨的比例也稍微變多了。
「明明跟我沒關係，為什麼我的CP非得被放在聚光燈下解釋不可啊」
「阿都判明是冤罪了你還想怎樣」(因為ZUKI被肉搜出來了啊)
「我只想看圖，結果一堆沒關係的繪師都噤聲了，好難過」
shake3496: 感謝整理時間軸，有一點補充第4點こなつ說不想再管不是因為汗說要找律師，而是事發到那時他不能理解汗為何這樣恨他（在活動跟其他人說他的事導致村八分），覺得汗可能已經失去正常判斷，不知道會被做什麼很害怕所以決定不再追究。（大概怕會變成像G縣廚事件那樣吧...）
本來こなつ是也打算找律師要求「情報開示」找出X是誰的不過現在也不用了啦
本來こなつ是也打算找律師要求「情報開示」找出X是誰的
banana9798: 感謝補充 XD 這部份的對應真的讓我覺得こなつ很成熟，跟一個失去正常判斷盛怒之下的人說什麼都沒用的 (而且在她第一篇note之前真的不知道她在活動當天就被很多人封鎖) 至少大家有還她清白就好。誰知道ZUKI昨天突然被抓出來鞭
如果汗當時沒有要求こなつ發文讓大家公評的話可能事情的發展會不一樣吧
真的是其他五夏的繪師都被影響了，本來到塁那段就已經很震驚了，結果ZUKI這邊我追的好幾個繪師直接轉鎖推或轉純繪圖帳（甚至差點整個帳號刪掉
感覺汗不能只是用暴怒衝動打圓場,他事後除了那篇只有自己粉絲才能看到的道歉文之外,唯一的聯絡是私下DM苦主叫他把NOTE刪掉而已啊(苦主note2裡提到),超噁的好不好
汗當時就是覺得こなつ有抄襲自己吧...... 但沒想到こなつ最早聲明推發出來後回應都不覺得他有抄，汗可能不能接受這結果就在鎖推裡暴走¬e出來事情鬧大被罵翻就打算逃走是真的滿傻眼 汗如果沒有信ZUKI覺得自己被抄，根本不用演這齣()
就是有信吧
不過如果有常看抄襲瓜就知道，這種抄襲指控根本不可能成立，圖沒疊上，正臉也沒有獨創性
不過如果有常看抄襲瓜就知道，這種抄襲指控根本不可能成立，圖沒疊上，正臉也沒有獨創性
汗在こなつ聲明發出來之後的應對確實很傻眼，但活動當天跟塁講的那些更可怕，除了「X已私信詢問事主，事主否認有描圖」是真的之外，「汗本人已經有跟事主聯絡」「事主有抄其他商業BL跟拿汗的圖來貼上」「事主在自己攤位上會說汗跟其他繪師的壞話」這些全都是假的
難怪事主不想再深究，汗只是收到一封密告私訊可以自己編出這麼多無中生有的謊言，怎麼想都不對勁，倒是很想看看汗怎麼解釋這段
難怪事主不想再深究，汗只是收到一封密告私訊可以自己編出這麼多無中生有的謊言，怎麼想都不對勁，倒是很想看看汗怎麼解釋這段
こなつ改變畫風跟臨摹對象（選同圈的人學不犯法 但對會介意的作者來說觀感不會太好吧）這點確實會容易引火，他自己也在note2說有人提醒他這樣會造成誤會對此也反省了，現在還再追究他這點的人我覺得就單純アンチ
現在最好的收場就是汗要出來公開聲明道歉但我覺得就算他有出來說應該最後還是會刪帳退圈吧
至於ZUKI我覺得算了吧這人連第一次道歉聲明裡都還要說謊，他說自己跟こなつ沒絲綢但怎麼看都像超恨他（
現在最好的收場就是汗要出來公開聲明道歉
至於ZUKI我覺得算了吧這人連第一次道歉聲明裡都還要說謊，他說自己跟こなつ沒絲綢但怎麼看都像超恨他（
去看了一下自已有fo的五夏繪師才發現好幾個都鎖推
有的也不知道是改名還是刪帳號了...
有的也不知道是改名還是刪帳號了...
如果把汗的抄襲標準抓得很嚴格，她可能認為k參考別人的另一張檢證也算在內，這點倒是沒有矛盾
目前有哪幾位繪師確定刪帳了嗎
leek2019: 對...現在想想難怪塁不想碰這事要兩邊都解fo然後就被5ch鄉民罵說是牆頭草 因為到現在一直沒看到ZUKI實際上跟汗DM裡說了什麼，很難判斷汗是為什麼要說這種謊
剛在5ch挖到 有人截圖某作者開了もくり說「絕對不原諒那傢伙」同時有發過相關推疑似在講抄襲之後就刪帳了。昨天ZUKI=X被爆出來後，有人發現那作者跟ZUKI是朋友的樣子，名字有🍌 p站名是910
我沒追只有印象看過轉推 應該算活躍的作者？
我沒追只有印象看過轉推 應該算活躍的作者？
欸？我少的追蹤是他嗎？？？
平常只靠名字跟頭像認作者，如果全換真的會很多想不起來
這作者算還蠻活躍的耶，剛剛看了一下真的刪帳了。
很難說還有誰刪帳，畢竟有些作者是經常刪帳又回來的可能跟這次事件完全無關，用刪帳判斷立場也不太好啦 🍌則是被發現那個もくり的事就是了.......
喔天啊🍌也是有追的......
OMG 910 .... 她的本我也都有說(到底買多少) 我記得她現在好像在畫任務ケース第二集
好像有看到其他繪師在抱怨這起事件了 QQ 說自己有在follow的帳號突然不見了。少部分矛頭好像瞥到こなつ去了 汗如果不出來說什麼老實說對她也沒差反正已經黑到底了 好怕火逐漸蔓延到整個圈子。
剛發現我有在fo的一個介紹夏油周邊的帳號也嚇到鎖推
汗如果不出來說什麼老實說對她也沒差剛發現我有在fo的一個介紹夏油周邊的帳號也嚇到鎖推
提到的每個作者我都至少有買1本
note上萬轉又上5ch時火早就在燒了啦（
不能怪こなつ發文自清，對他來說不講出來就是自己吞掉默默退圈啊... 只能說圈內出了這種事，被有心人士趁機追打整個圈運氣是真的很差
不能怪こなつ發文自清，對他來說不講出來就是自己吞掉默默退圈啊... 只能說圈內出了這種事，被有心人士趁機追打整個圈運氣是真的很差
剛才發現無辜被掃到的まこと鎖帳（說是對こなつ解友，後來自清根本沒follow過）是說她的follower好多喔，是汗的兩倍吧 （抖
（抖
こなつ真的很令人尊敬，出社會一定多少都會遇到這種明明不是自己做的事，卻被迫吞下來還壞了自己名聲的鳥事（她應該沒想過連逃避現實的二次元也可以遇到 ）她在事情發生時追蹤數大概是汗的十分之一 真是還好汗有逼她發文自證潔白
）她在事情發生時追蹤數大概是汗的十分之一
外野的問題吧！這事件中連相關人都沒有知道全貌的（Z勉強算知道相對多？）其他不清楚在那邊喊打個什麼…根本只是想把自己的情緒丟出來給別人或是惟恐天下不亂。
こなつ還有一點倒楣的就是那個B解名單，但看他在note裡的說法，把名單發出來的是他認識的人，好事之徒他身邊也有
但塁被說牆頭草真的是很衰，在真相不明的時候他身為第三者不隨便選邊明明是理智的選擇，如果搞不清楚狀況就亂選邊只會更造成別人困擾啊
但塁被說牆頭草真的是很衰，在真相不明的時候他身為第三者不隨便選邊明明是理智的選擇，如果搞不清楚狀況就亂選邊只會更造成別人困擾啊
🍌我也中了，很喜歡他的上色方式，Q版也可愛
🍌那個還沒有確切證據能說他有參與()什麼啦 雖然從挖到的截圖看起來他是覺得こなつ有描圖...如果他不是在講這件事就算了（ 搞到現在我誰都不敢相信了...... 我領到的ID也是香蕉欸剛才注意到wwww
圈外人但是有追這件事，因此喜歡こなつ，汗發動追隨者攻擊真的很欺負人，鎖帳也不見誠心誠意道歉
覺得汗鎖帳發道歉文，感覺上是只跟追他的粉絲給個解釋罷了，沒有公開給該道歉的對象，事主看不到，這算是什麼道歉？道歉的對象錯了吧.....
汗之前鎖帳發的那個根本不能算道歉吧wwwこなつ今天早上的推文有說自己已經收到兩人的道歉了，但他也希望他們能跟各自的粉絲道歉跟說明，ZUKI發文了剩下汗，至於要怎麼做就看汗自己了吧
考慮到商業出道可能會被anti搞
可能會（心不甘情不願）道歉
可能會（心不甘情不願）道歉
關外野什麼事啊⋯⋯事情發展成這樣又不是外野害的
剛無聊吃瓜時看到一個quote說「五夏界隈はこの1件でこの界隈やべえってなってるわけじゃなくて、0主題歌とか🍋の件とかが積もり積もった末の「五夏界隈やべえ」じゃないの？」
看來是個五夏黑 🤣 不過有人知道0主題歌和🍋是指什麼事件嗎
看來是個五夏黑 🤣 不過有人知道0主題歌和🍋是指什麼事件嗎
shake3496: 既然是五夏黑他講的大概也只會是五夏仇恨言論吧
都是五夏的錯的事件
一開始的帳號也是聲優帳跟咒CP其實無關
不清楚實情的第三者質問其他不直接相關事件的創作者，不就是外野的問題之一？沒有討論發酵也沒這麼容易在眾多話題中衝到前面吧（當然或許也是單純抄襲這個題目吸引圈外注意力）
shake3496: 其實也不一定真的黑（個人覺得）完全沒發摟的旁人，可能也只有些「那個圈子好像一直有不好的事情發生」的印象…沒興趣也不想理解就隨便的這樣記得了
「那個圈子好像blah blah」
台、台日友好⋯ （不要這種的啦
台、台日友好⋯
（不要這種的啦
こなつ@5/29 4号館L12b on Twitterこなつ更新與ZUKI已經談完，交換聯絡方式後兩人已和解。こなつ挽留ZUKI，但ZUKI堅決要停止同人活動。
こなつ擔心ZUKI日後如果使用別的帳號復活被發現反而不利，因此請ZUKI如果要復活就使用現在的帳號。
因兩人已經談完，請其他人不要再騷擾中傷ZUKI。
汗現在不在家，預計等汗回家之後再跟汗談。也請不要指名中傷汗。
關於許多把こなつ和商業繪師的畫拿來疊圖的狀況，こなつ已與刑事事件法律事務所諮詢中。こなつ不允許與此事不相關的人因私仇而私下報復，會採取適當的應對措施。
關於許多把こなつ和商業繪師的畫拿來疊圖的狀況，こなつ已與刑事事件法律事務所諮詢中。こなつ不允許與此事不相關的人因私仇而私下報復，會採取適當的應對措施。
こなつ處事真的很成熟, 氣量也大
唯有繼續買本支持
唯有繼續買本支持
こなつ黃金週都在趕稿和處理這些鳥事了
希望可以快告一段落。不過最後一段，好像是她在這次事件比較強硬的姿態呢
希望可以快告一段落。不過最後一段，好像是她在這次事件比較強硬的姿態呢
不過我一直以為⋯把こなつ的畫拿去跟商業作家（刺__老師）做疊圖的也ZUKI欸⋯⋯
しょ～チャーミング！ on Twitter
shake3496: 這人幹嘛又把這件事拖出來講
莫ㄧㄧ
怕被告就縮了笑死
不管是護航還是落井下石的真的都該被告來學個教訓，網路上就算匿名話還是不要亂說
不管是護航還是落井下石的真的都該被告來學個教訓，網路上就算匿名話還是不要亂說
這個頭像我看過很多次了，大概從最開始汗叫こなつ公開給大家看的時候就出來亂了，沒想到現在還在。剛看別人轉推說這是第5個帳號了，不過那噁心的頭像都一模一樣。倒是那個sumane倒是一直堅持→私の意見は変わらず「これでトレスはNGだけど模写・模倣・参考（主観）はOKという謎ルールがますます広まるのが危険」ですね。
到底想幹嘛啊
可能有私仇?
shake3496: 看5ch的說法是
樂團有說這首歌是以乙骨和理香為主角去寫的，結果一直被cp粉斷言說是cp主題曲，圈外人提醒反而被攻擊
樂團有說這首歌是以乙骨和理香為主角去寫的，結果一直被cp粉斷言說是cp主題曲，圈外人提醒反而被攻擊
sumane前面有發過推說他封鎖汗不是汗的粉絲，可能就是絲綢了吧
感覺有絲綢www
看那個推拿來佐證的圖，這個頭往肩靠的動作什麼時候申請專利了...更別說夏油就只是正面...
模仿模寫參考那個判定是要誰判定，一堆商業或無料素材可以用，真的三不五時會被警告，以後每頁和每次發文都要明記出處※素材使用あり※参考あり嗎？
想到以前不管台灣日本都有抄襲梗的紛爭，造成兩派作家在互相攻擊。梗也不一定只有你才想得到，卻指責對方盜用抄襲自己的設定，最後演變到我追的作者們，發文的時候都會註明設定相同請見諒/ネタ被りしていましたらすみません來自保
應該在回應上面那個大便頭像的推??
會覺得別人抄襲自己也蠻自以為是的...這種非商業&(表面上)不營利的二創事情，抄襲吵成這樣
tofu5476: 雖然這件事是冤罪，不過如果真有抄襲事實無論是否是商業行為損失的是個人聲譽，一旦坐實那在做其他相關活動多少會被影響啦。
shake3496: 就是要告死那些來鬧的吧wwww
hdyugb!ig on Twitter
tofu5476: 二創對原作侵權問題要看原作是否有授權（大部分是被默許 有些IP嚴格禁止），跟二創作品本身的著作權要分開討論。如果對原作認定是合法的改作，那二創的作品本身也一樣受著作權保障。並不是二創就不能主張自己被抄襲... 當然這次事件不是這個問題啦（
我要笑死こなつ本人降臨5chヲチスレ說如果有人有截圖證據請寄給他要交給警方www 他來真的wwwww（5ch內容不能直接貼 就轉述一下）
banana9798: 太帥氣了wwwww
好厲害 wwwww
大便頭突然道歉是因為こなつ要動作的意思嗎？XD
我要笑死了天啊K桑是真實的人類嗎WWWWWWWW到底都是什麼神對應WWWWWWWWWW
snail8625: 圈內同好只要道歉過就呼籲大家不要再追殺他們，對圈外來亂搞的anti就直接法律追訴拳開扁ww超帥ㄉ
覺得沒必要搞到抖內...
怕又會有有心人士抓著小辮子鬧事情
欣賞他的話支持他的創作就好了
怕又會有有心人士抓著小辮子鬧事情
欣賞他的話支持他的創作就好了
覺得K堅強（堅持住且適當應對）但也覺得夏天還不算開始吧這咒靈量…
目前為止的應對完全是模範了，難怪追蹤數成長也很快！
如果Kさん真有抄襲他勢必也得付出相對應的代價，但提出質疑那些人首先連抄襲的定義都沒搞懂就想挑起爭端...
一連串追下來總覺得K桑在現實生活中可能是很厲害的人...
從整理出note介入和解理智對應覺得Kさん現實是工作強人
沒有在搞抖內吧只是5ch在討論買本支持跟真的告下去的訴訟費（
帶來一下瓜 有人發現這篇匿名日誌（推特有人貼こなつ有按讚）
トレパクみーんなこなつに騙されてやんの有點累了懶得翻譯 主要在講覺得大家都被こなつ騙了，也有講到こなつ裏垢的事，看起來像圈內人寫的...不知道會不會發展成支線
帶來一下瓜 有人發現這篇匿名日誌（推特有人貼こなつ有按讚）
トレパクみーんなこなつに騙されてやんの
整件事情看到現在覺得還是別太早下定論，就像當時note剛出來大多數人看都懷疑汗=X 結果發現竟然不是() 我是佩服こなつ到目前處理事件的身段，但也不敢把他捧成聖人... 畢竟沒辦法看到全部而且現在感覺水比想像中深很多
萬一こなつ之後被掏出在這件事裏頭也有表裏那真的是人類太可怕案件....拜託不要
是吧...... 而且那篇誰寫的也有點在意但怕又是知道的作者（ 他說之前早就想解fo(可能又有絲綢？) 這次的事就最後一根稻草，結果被說成是被大手指使群體B解... 我已經不知道該相信誰了.......
>身在圈內真的心情複雜 但瓜還是要吃
>身在圈內真的心情複雜
B解名單マジ萬惡之源
Kさん騙了什麼事應該都不代表A跟X會是無辜的，不過同意不用捧成聖人，但現在這圈子各懷心思的複雜程度已經可以生成什麼很強的咒靈了吧…
當然是這樣沒錯啊他們不無辜，雖然寫的人的觀點感覺是認為圈外(作者圈外????)的人被こなつ騙，但我貼這個不是要護航汗跟ZUKI 只是在吃瓜啦（
那篇時間點是4/27 不知道這個人當時知不知道X=Z了....
那篇時間點是4/27 不知道這個人當時知不知道X=Z了....
啊啊，抱歉我不該這樣講導致大家誤解，我看到Kさん的>>5（5ちゃん）那篇有不少轉推說請讓我抖內以及讚嘆的言論。避免誤會我刪掉那則留言，非常抱歉，讓大家誤會！ @@ （是說也有看到一些吃瓜鄉民說希望既刊再販，想幫忙補一點廢棄的費用
saturn2561: 她每天下班開車回家都會開推特聊天室很嗨地跟大家聊天（車子要開滿久的覺得辛苦
好奇想請問一個比較無關的問題
汗（新陳代謝）是不是一直都用這個名字？
在久遠的家庭教師reborn好像就有聽過
不好意思我是比較穴居的人
汗（新陳代謝）是不是一直都用這個名字？
在久遠的家庭教師reborn好像就有聽過
不好意思我是比較穴居的人
moon96: 應該不是...？雖然我也是進這坑才知道汗的，但有人說他之前在鬼滅是叫30 更之前不可考，感覺是換坑就換帳號的作者。不過不知道有沒有重複用過畢竟家教真的滿久遠了www
我目前只有刷到Aさん之前似乎有出跟鬼m有關的アンソロ ... ?
里包恩是我高中時代的回憶了
banana9798: 沒有覺得是護航啦，只是那篇Kさん若真有欺騙行為也改變不了抄襲冤枉的事實，頂多動搖對Kさん的觀點罷了，所以現在還沒有把他捧更高前持保留態度也好
同意用安全距離（？）和一般態度看待就好。這類「那個人也不是多好～」又沒有證據說到底做了什麼不好的事，還是先當成路人自己碎嘴和情緒發散就好…唉不管那是圈內還圈外，同坑看了都複雜
bbq9709: 簡單摘要：跟汗談完了，汗之後會發道歉公告，不過汗被網路言論攻擊搞得狀態不是很好，大概要等一段時間。こなつ會在Note補充一些細節跟整理，謝謝大家關心跟建議
taro8222: 感謝翻譯
希望汗也可以快點振作起來
希望汗也可以快點振作起來
希望講開後當事人們至少不是因為二手資訊誤解或疑惑，大家都回歸平常心🙏
太好了終於告一段落，這個周末大家可以好好享受在黑琵572氛圍中了
不過受害者是從頭到尾最忙的 QQ 真的辛苦こなつ了，她也讓我學到了很多 (以前在球隊時被隊上王牌造謠陷害，當時覺得沒人會相信小咖說的話就直接躺平放棄掙扎
不過受害者是從頭到尾最忙的 QQ 真的辛苦こなつ了，她也讓我學到了很多 (以前在球隊時被隊上王牌造謠陷害，當時覺得沒人會相信小咖說的話就直接躺平放棄掙扎
請問為什麼不能用角色當大頭？是什麼同人圈的潛規則嗎？（こなつ換頭像的事）
こなつ會把之前的兩篇note都先撤下。原本想說能給未來被遇到冤罪事件的人有個參考，之後彙整成一篇再重新上傳，但是為了避免有更多來看熱鬧的人 (感覺會修改很多內容，不過相信日本鄉民早已備份) 也考慮將這份紀錄傳給有需要的人
「在自家圈子造成了這麼大的騷動，真的非常抱歉。
但是，沒有因為被誤解而哭著入眠、以及面對於錯誤的事情說出『這是不對的』這些保護自己的作為，我想贊同和反對的聲音都有，但我不會為此而道歉。」
(跪
但是，沒有因為被誤解而哭著入眠、以及面對於錯誤的事情說出『這是不對的』這些保護自己的作為，我想贊同和反對的聲音都有，但我不會為此而道歉。」
(跪
taro8222
說
beetle7331: 沒追前面，但我自己猜測是因為事情鬧太大推特觸及會引來不懷好意的吃瓜酸民，所以自主撤下來避開酸民地圖砲攻擊咒術
taro8222: 
こなつ@5/29 4号館L12b on Twitter看推特是被要求撤換的樣子
日本人真的管很多
こなつ@5/29 4号館L12b on Twitter看推特是被要求撤換的樣子日本人真的管很多
taro8222
說
順便提一 下這件事引發的外圍討論，有人在推特提到以前日本發生過同樣是繪師描圖指控的掛，被指控的繪師主張自己沒描是用了P站的開源素材，為了要自證清白該繪師去考察，最後大家發現那個開源素材本身有描圖，也就是說只要任何一個創作者用了那個素材，就會自動被害變成描圖抄襲仔。
taro8222
說
lamb9829: 原來是被酸民寄信逼他撤掉...謝謝補充！
再補充一下Zuki是怎樣被5ch鄉民偵探查到的，按照時間軸整理
- 5/1下午一點 こなつ的事件說明Note文章中，有貼出X的推特帳號ID，因為鎖帳看不到，網友用Google快取查到ID有改過，爬出修改前的ID名稱
- 5/2 凌晨一點，5ch鄉民用時光機工具爬到了X帳號在鎖帳前的推特發文歷史，挖到X鎖帳前曾經發過自己開了另一個分帳
凌晨兩點，鄉民順著X鎖帳開的分帳內容挖到本人畫風與居住地生日都跟汗不同，先前原本懷疑是汗自導自演這條就不成立。
- 5/3 晚上八點，看到調查串的Zuki粉絲發現鄉民查出來的個人資料與Zuki資料完全一致，另外開串討論Zuki是否就是該名X。
再補充一下Zuki是怎樣被5ch鄉民偵探查到的，按照時間軸整理
- 5/1下午一點 こなつ的事件說明Note文章中，有貼出X的推特帳號ID，因為鎖帳看不到，網友用Google快取查到ID有改過，爬出修改前的ID名稱
- 5/2 凌晨一點，5ch鄉民用時光機工具爬到了X帳號在鎖帳前的推特發文歷史，挖到X鎖帳前曾經發過自己開了另一個分帳
凌晨兩點，鄉民順著X鎖帳開的分帳內容挖到本人畫風與居住地生日都跟汗不同，先前原本懷疑是汗自導自演這條就不成立。
- 5/3 晚上八點，看到調查串的Zuki粉絲發現鄉民查出來的個人資料與Zuki資料完全一致，另外開串討論Zuki是否就是該名X。
taro8222
說
Zuki粉發出討論串之後，Zuki本帳開始刪推、P站刪圖，變相對號入座證實鄉民猜測，Zuki把所有SNS內容刪除之後發出道歉文。
後續就是5ch鄉民用時光機繼續追查發現Zuki在事件熊熊燃燒時還在裝沒事畫畫發圖，整個經過大概是這樣。
後續就是5ch鄉民用時光機繼續追查發現Zuki在事件熊熊燃燒時還在裝沒事畫畫發圖，整個經過大概是這樣。
トレパク冤罪の顛末まとめ｜こなつ｜note應該總集篇了，看得懂日文的可以大概理解一下事情經過跟總結
剛讀完，こなつさん說以前替人做心理輔導的工作同時有國家跟民間資格查了一下應該是臨床心理士+公認心理師，難怪始終那麼冷靜應對note也整理得像報告書很好讀超強
讀完了，滿滿尊敬。尤其是回應那些「妳閉嘴不就沒事了」的訊息：「雖然我沒自信講這些話的人能不能明白，但如果事情是發生在你自己的親兄弟、朋友、重要的身上，為了證明自己的清白必須公開說明一切，你們能對他們說『我的生活會失去樂趣，你不准講』、『就是因為妳多事，讓我的人生失去了樂趣』嗎？」
「再者，如果我保持沈默退出的話，A就會在不知道被同圈子的人蔥康的情況下疑神疑鬼地繼續活動。跟X的對話中，她對於自己杜撰的檢証毫無自覺，總有一天會再重蹈覆徹」
「如果依然覺得『妳如果乖乖閉嘴的話，這個圈子的糧就不會變少了！』的話，我想只是剛好那個繪師或作家剛好合你胃口罷了」
「再者，如果我保持沈默退出的話，A就會在不知道被同圈子的人蔥康的情況下疑神疑鬼地繼續活動。跟X的對話中，她對於自己杜撰的檢証毫無自覺，總有一天會再重蹈覆徹」
「如果依然覺得『妳如果乖乖閉嘴的話，這個圈子的糧就不會變少了！』的話，我想只是剛好那個繪師或作家剛好合你胃口罷了」
然後有提到繪師跟讀者間的間不存在有「お客様」般的上下關係。然後還找出コミケ準備會的資料來佐證 XD
覺得他的發言很棒，理性成熟
上了日推流行趨勢欸
好多大手都轉了！
真的覺得他好強⋯
真的覺得他好強⋯
最後這篇收尾真的不錯，值得留給以後的人參考。也希望在這篇之後不管是什麼立場的無關的第三者攻擊的言論可以停止了...雖然好像蠻難的......另外文章裡提到的資格，他說是做勞動者相關的話，也有可能產業諮詢師跟精神保健福祉士，跟臨床心理師的領域稍微不太一樣。
除了交代這次事件的脈絡以外，其他部分或許才是更需要創作者以及讀者都閱讀的…不要自以為代替誰發聲尤其在對象根本沒主張時，即使有也要有自己的判斷和承擔發言責任，虛擬社群、同人社群中的往來和影響更是深刻…講到神社的部分也頗詳細覺得有點好笑🤣
今天更新內容：
こなつ@5/29 4号館L12b on Twitter
事主把網友整理的資料（應該是仇恨言論那些的？）提供給警察了，然後月底參場小精靈是空手道黑朋朋可以安心參場，會開始回一些網友訊息。另外有提到好像收到網友分享發生在不同坑的慘烈狀況，不過沒有詳細提是怎樣
こなつ@5/29 4号館L12b on Twitter事主把網友整理的資料（應該是仇恨言論那些的？）提供給警察了，然後月底參場小精靈是空手道黑朋朋可以安心參場，會開始回一些網友訊息。另外有提到好像收到網友分享發生在不同坑的慘烈狀況，不過沒有詳細提是怎樣
特別請特休去報案 
安心信賴的空手黑帶🙏K太太辛苦了
安心信賴的空手黑帶🙏K太太辛苦了
覺得報警給那些習慣小圈圈排擠慫恿文化或者場外威嚇的酸民一點壓力也好（雖然不期待日本法規嚴肅看待這類案件）
汗發言了⋯⋯
嗯沒有什麼額外的說明，要收集這段期間關於她的噂，最後有一句造成騷動不好意思。
那個「お祓い効果か知りませんが元気だった家族が他界しました」……………
嗯沒有什麼額外的說明，要收集這段期間關於她的噂，最後有一句造成騷動不好意思。
那個「お祓い効果か知りませんが元気だった家族が他界しました」……………
發言的不是汗嗎？在這裡又提她家人如何說真的很妙，難道她想說家人是因為k去拜安井比羅宮被咒殺？又要請持有note前幾個版本原文或截圖的人聯絡她
感覺汗要跟k互告......
看了汗講關於家人的事情真的不知所云耶
越看越覺得汗本人很雷....跟ZUKI擺明惡意搞事那種品行很差不太一樣，汗是遇到事情才會發現這個人處理態度莫名其妙
啊抱歉寫錯是汗發言，那些內容太讓人驚訝了沒check 就po sorry
如果汗真的跟こなつ和解的話，直接去跟こなつ要note就好了啊。把家人的不幸和こなつ去安井比羅宮祈禱扯上關係真的是超展開，這件事大概沒什麼轉圜的餘地了吧⋯⋯
在こなつ的那篇總結note後我以為都結束了說 Q Q 想說汗即使都不發表什麼聲明也沒差。今天根本又再丟顆炸彈
在こなつ的那篇總結note後我以為都結束了說 Q Q 想說汗即使都不發表什麼聲明也沒差。今天根本又再丟顆炸彈
人生難預料發生什麼事走了不奇怪，所以他要怪Kさん咒他家人死嗎...???
請問汗的最新發言也是在鎖推狀態下發的嗎？
搜不到全文…
搜不到全文…
看起來汗就是在這樣暗示啊，安井金比羅宮很大尾欸都她不怕神社方動作的wwww
shake3496: shake有需要噗幣編輯留言嗎？（本來想直接送但shake沒開）
弄不好是神社先告她吧，把人家神社說成咒殺工具是不是
總結note裡こなつさん有寫他當時許願希望兩邊切了關係後雙方另外遇到好緣份之類的(有請教神社的人拜法怕亂拜給兩方都造成傷害)，然後汗現在怪他去安井比羅宮害他家人死掉.....??
讀了兩遍還以為自己日文不好
我也是再三來回確認自己有沒有看錯
家人去世也能怪罪...
看起來就是各種遷怒跟牽拖…有夠失控耶……
還以為已經和解了...現在又是搞哪齣？？？
所以大手是逆風不甘心就此和解所以另外在找碴嗎...
所以大手是逆風不甘心就此和解所以另外在找碴嗎...
看起來是把這陣子所有發生的糟糕事都怪到こなつ上的失控法
這樣也能怪罪真的很問號欸 
uranus9065: 啊！原來還有這個功能！抱歉我通常只吃瓜，跟噗浪顯得好不熟 下班後來去處理！不好意思造成困擾，謝謝你❤️
下班後來去處理！不好意思造成困擾，謝謝你❤️
真的太不成熟了...他發言前有沒有朋友可以幫他看一下阿...(查了一下有五夏圈的人說拜託汗不要想再搞事了好累)
她發那張聲明主要有列幾點事項（他人毀謗類的發言等等），沒有寫目的，只有說希望存有截圖或證據的人可以聯絡她
不過這種聲明在同個句子提及神社跟家人逝去，真的很......是想要讓人聯想什麼嗎 誰快請A冷靜一下...
不過這種聲明在同個句子提及神社跟家人逝去，真的很......是想要讓人聯想什麼嗎 誰快請A冷靜一下...
讀完上面的備份，感覺汗受到網路惡意言論攻擊影響很嚴重⋯⋯（雖然是她先聲奪人用自己的影響力公審被反噬）
看他的文字描述基本上是什麼都沒講，也覺得她沒辦法很好的控制自己的情緒。而且她現在又再號召網友蒐證，こなつ之前刪掉的兩篇她要網友給她備份截圖⋯⋯感覺很像是走法律程序了，大概在問律師吧。
看他的文字描述基本上是什麼都沒講，也覺得她沒辦法很好的控制自己的情緒。而且她現在又再號召網友蒐證，こなつ之前刪掉的兩篇她要網友給她備份截圖⋯⋯感覺很像是走法律程序了，大概在問律師吧。
簡單翻譯：
受大家關照了。
雖然因為種種原因處於還不能發言的狀態，
但知道我私人聯絡方式的各位，
●說我生病了、是外國人、是網路霸凌的首謀者等如此主張的記事/留言/推文/動畫/音檔（包含第三者）
●關於我的工作的臆測的留言
●說我在黃金週間旅行的發言（不知道是不是驅邪的效果，原本很有活力的家人突然逝世了。所以就離家好一陣子了。）
●note1,2的原文以及上面揭載的所有截圖
若擁有上述的紀錄的各位，請不吝聯絡我。 （有任何進展一定會向各位致謝）
另外關於刪除帳號的事情，為了避免被冒用，因此會這樣留下來。 很抱歉再次給大家添了麻煩。
請多多指教。
受大家關照了。
雖然因為種種原因處於還不能發言的狀態，
但知道我私人聯絡方式的各位，
●說我生病了、是外國人、是網路霸凌的首謀者等如此主張的記事/留言/推文/動畫/音檔（包含第三者）
●關於我的工作的臆測的留言
●說我在黃金週間旅行的發言（不知道是不是驅邪的效果，原本很有活力的家人突然逝世了。所以就離家好一陣子了。）
●note1,2的原文以及上面揭載的所有截圖
若擁有上述的紀錄的各位，請不吝聯絡我。 （有任何進展一定會向各位致謝）
另外關於刪除帳號的事情，為了避免被冒用，因此會這樣留下來。 很抱歉再次給大家添了麻煩。
請多多指教。
一個十幾萬粉的大手連續好幾週了，情緒失控成這樣，感覺真的很需要尋求專業協助啊⋯⋯
其他感覺還行吧但那個把驅邪和家人逝世連結在一起的說法真的是....
汗才3萬粉而已吧??對比起來こなつさん有心理師資格覺得好諷刺
另外上面いじめ指的應該不是欺負人，是網路霸凌，日語中霸凌的說法就是いじめ。
（但說實話，她當初的作法確實就是霸凌啊orz）
（但說實話，她當初的作法確實就是霸凌啊orz）
一開始不知道是在暗指こなつ去神社，真的看不懂驅邪和家人逝世的那段是什麼意思
noodle6853: 那句超多餘的，所以他是想帶風向讓粉絲去騷擾こなつ是殺人兇手嗎....
taro8222: 感謝建議，已修改！
感謝翻譯 原來不是暗示而是明示阿 真是噁心的操作
該怎麼說，人很會畫圖可是個性極差控制不了情緒超厄介
五夏現在還正常的櫻花應該都已經不想在這件事上多嘴了吧，除非有現實往來誰會理汗這樣無理取鬧
假設她沒有說謊，那不就是即使利用家人的死也要給こなつ冠上罪名跟こなつ同歸於盡嗎？太扯
如果要告人的話火力集中在匿名板那邊的毀謗比較有可能告贏吧
吿knt要告什麼...
吿knt要告什麼...
之前好像也說在 ZUKI 惡意告發的時候是因為同時有其他事件發生，導致他無法心平氣和地對自己到底有沒有被抄襲下合理判斷？
現在感覺就是因為家人過世在遷怒こなつ跟曾經評論過抄襲事件的網友……
現在感覺就是因為家人過世在遷怒こなつ跟曾經評論過抄襲事件的網友……
beer8560: 雖然櫻花表面不會說什麼不過之前騷擾兩方都有小號，こなつ之前公開說誹謗中傷會走法律途徑前幾天也請假跑警局了不知道還有沒有人敢繼續亂她就是...
k的球都做這麼漂亮了，隨便道歉都能下台跑路（看看zuki）本來以為汗最糟糕就冷處理，沒想到局面還能輕易超越想像
saturn2561: 感覺日本人現在各方小號應該亂成一團w
真的覺得無論私生活遇到什麼重大困難，都別拿來當作網路炎上的擋箭牌，事情會越來越難收尾⋯⋯無論自己生活遇到什麼問題，都不是攻擊別人的免罪符啊，尤其重視公私責任分明的日本網友更不吃這套吧 
而且汗這次發文真的什麼都沒有解釋也沒有一個連貫的邏輯，真的有人會幫她繼續燒嗎⋯⋯
而且汗這次發文真的什麼都沒有解釋也沒有一個連貫的邏輯，真的有人會幫她繼續燒嗎⋯⋯
taro8222: 無腦信者吧，前幾天推特有人公開批評鬧一鬧害一個大手沒了(忘了他是X還是A的粉)自己沒糧吃了(被傳播出去就鎖推了)，有些人不在意繪者做了什麼事只在乎自己有沒有糧吃...
雖然常有人說吃瓜的愛亂燒，但我覺得大部分網路使用者心裡還是有一個判斷基準，不是每個人都騎士團或混亂邪惡……
慢慢的應該大多人都會看清楚
慢慢的應該大多人都會看清楚
正常人都會看清楚+1不過高調可能還是腦粉或瘋子高調了
唉鬧成這樣最倒楣就是單純買本的支持者，要面對1.大大瘋了 2.大大以後不出本了 3.看到大大的本就想到這些破事 4.其他大大縮起來的連續打擊
唉鬧成這樣最倒楣就是單純買本的支持者，要面對1.大大瘋了 2.大大以後不出本了 3.看到大大的本就想到這些破事 4.其他大大縮起來的連續打擊
其實我覺得因為事情拖太久大家已經膩了（
對www”怎麼還來啊”的心情比較多www
noodle6853: 所以推特上就看到有人說拜託汗不要再出來搞事了(搞到粉絲也不同情他了也太慘
她也只敢在鎖帳講，說白了還是想煽動粉絲，怎麼都學不會正常應對啊。
我覺得講點私事是沒差，「最近因為家人過世了情緒管理不佳沒辦法好好善後」之類的寫法還可以，「"不知道是不是安井比羅宮的效果"家人過世了」這寫法超惡意...
現在把過世的家人當擋箭牌又想煽動人的話真的不如她刪帳消失號算了
現在zuki都溜了汗還想鬧，講難聽點就有種活該你被當槍使，始作俑者都跑掉她還在自體產油，能源危機都靠她就好
汗發新聲明了，說收集note 1與2資訊是因為こなつ的說法與她的認知有出入，她有跟こなつ要note 1和2的內容，但こなつ不給。
幫補圖
まだあんのかよ...
覺得不給就不給了，說詞有出入猜是k描述線下活動的部分她不認
回家後發現新瓜⋯⋯⋯⋯⋯
「她在note 1所說的，要去畫商業誌是事實。但是我在這件事發生之前，並沒有在推特等公開場合講過這些事。
目前也沒有任何出版社等等與我有關的公開資訊，請不要做出猜測等造成別的作家困擾的行為。」
這篇口氣有稍微和緩，嗯但給人的感覺就是開戰囉
「她在note 1所說的，要去畫商業誌是事實。但是我在這件事發生之前，並沒有在推特等公開場合講過這些事。
目前也沒有任何出版社等等與我有關的公開資訊，請不要做出猜測等造成別的作家困擾的行為。」
這篇口氣有稍微和緩，嗯但給人的感覺就是開戰囉
嗯好喔，看來她完全沒有打算要道歉的意思⋯⋯
一直瘋狂追著こなつ打，Zuki跟他到底怎麼回事也不打算跟粉絲解釋了吧，Zuki功成身退或贏
一直瘋狂追著こなつ打，Zuki跟他到底怎麼回事也不打算跟粉絲解釋了吧，Zuki功成身退或贏
那不是被鄉民找出來的號嗎XD
她有講過啊？（本來是粉）忘記幾個月前汗明明自己有說過畫完五夏她就要去畫「不是（他方）版權物的東西」因為形容方式很繞我還記得
難道她想找語病把人家打成錯的就贏了嗎？明明汗自己網路發言跟公關雷這麼大又不是沒人看到....
A現在要傷敵800自損1000嗎
看來還是對於自己的清白有所堅持
看來還是對於自己的清白有所堅持
snail5139: 因爲她之後還要商業出道吧，所以無論怎樣都要想辦法讓風向扳回一城的感覺，但就是不知道這是律師還是出版社教她的，還是她自己想的招
taro8222: 招應該有人指導，但是這個牽拖家事的文本邏輯大概是汗原汁原味www
snail5139: 太太的conclusion好好笑 XDDDD
但我對其他大大縮起來的打擊比較大 雖然說作品本身身無辜的但真的是看到就想到這些破事。汗去年跟麵包太太一群人出的合同含金量很高啊凹嗚
但我對其他大大縮起來的打擊比較大
雖然說作品本身身無辜的但真的是看到就想到這些破事。汗去年跟麵包太太一群人出的合同含金量很高啊凹嗚
今天的第一個聲明說「まだ何も発言できない状態」（目前還不能發言的狀態）感覺很像是律師會教的手法（純臆測
雖然又立刻自走砲就是了
雖然又立刻自走砲就是了
如果看了事情的來龍去脈（畢竟推特傳這麼大不看到也難？）出版社還會想要這個麻煩的作者嗎（抖
這招不知道是誰教的，公關手法真的很爛，本來X被挖出身份時，直接說因為被X煽動然後道歉，等風頭過去就差不多完事了，現在搞成這樣真的是要怎麼出道
畢竟也不知道簽約了沒有……。但汗說跟こなつ的陳述有出入，こなつ的第二篇是跟塁共同發出的，第一篇提到的事情幾乎都有截圖，所謂的有出入到底是什麼出入還滿難想像的。
圈子被搞成這樣覺得很無奈+1
圈子被搞成這樣覺得很無奈+1
shake3496: 她鬧她的，害其他大大都心情不好就很煩，沒有公關能力還一直跳
有種"我混不下去, 你們也別想放心玩"的意圖
唉她發在鎖帳到底是給誰看，還指定了有她個人聯絡方式的人，彷彿某種友情站邊大考驗
note 2是和塁共同發出的，然後好像也還有經過塁的朋友（第三者）鑑定，我剛重開了一下好像也沒啥好值得靠北的⋯「我覺得汗さん已經失去基本判斷」這算嗎⋯⋯
當時こなつ原本是要在note 2結束就收手，理由是「很可怕」這直覺還真的有夠準
（結果沒多久ZUKI就被5ch挖出來了事情又急速進展，在ZUKI坦白之後こなつ還要求ZUKI第一時間去跟汗道歉。
當時こなつ原本是要在note 2結束就收手，理由是「很可怕」這直覺還真的有夠準
（結果沒多久ZUKI就被5ch挖出來了事情又急速進展，在ZUKI坦白之後こなつ還要求ZUKI第一時間去跟汗道歉。
shake3496:
之前好像有說こなつ是諮商輔導相關從業人員？如果是這樣，在互相通訊或接觸過程裡會敏銳察覺到對方已經失去基本判斷能力應該不意外…
之前好像有說こなつ是諮商輔導相關從業人員？如果是這樣，在互相通訊或接觸過程裡會敏銳察覺到對方已經失去基本判斷能力應該不意外…
peanut1362: 他有國家跟民間兩種心理相關資格，是專業的
要不是他本身是諮詢專家的話一般人碰到汗這種人都認倒楣鎖帳甚至退坑吧....
我之前好像也有看過汗自己說之後要畫不是二創的東西（今年初？）
事件發生後也有人挖出汗挖給池泉（商業BL誌作家）的畫，池泉老師也稱「汗先生」(當然也有可能只是尊稱）
但今天第二篇聲明說自己沒有公開說這些⋯是想表達什麼 是要怪こなつ怎麼可以講出來嗎
事件發生後也有人挖出汗挖給池泉（商業BL誌作家）的畫，池泉老師也稱「汗先生」(當然也有可能只是尊稱）
但今天第二篇聲明說自己沒有公開說這些⋯是想表達什麼
是要怪こなつ怎麼可以講出來嗎
こなつ發推了，不過看起來他接下來沒什麼重要的事不會再回應了⋯⋯
こなつ真是辛苦了，三更半夜還要回應這種事。真的就如她所說，為什麼都道歉了告一段落了汗還要回頭來糾結這些。看こなつ的回覆汗還在質疑こなつ為什麼說自己是汗的粉又按過喜歡跟轉發卻不記得汗發表過哪幾張圖……這有很重要嗎跟事實一點也沒有關係啊（遠）
呃我還以為有新回應是周邊小事而已結果またお前か……A真是太神秘了完全無法理解！！！這該不會就是塁當初的感覺吧
昨天看汗的發言就覺得現實感很差… こなつ的回應又更證實這件事w
推特宅垢追蹤數目到一定程度以上，每天會出現在河道的二創圖真的是不知道有多少，就算按過轉發跟喜歡，要求別人在鎖推看不見的情況下想起自己的同人作品長怎樣也太誇張，又不是什麼真的獨具原創性一眼難忘的大作……
推特宅垢追蹤數目到一定程度以上，每天會出現在河道的二創圖真的是不知道有多少，就算按過轉發跟喜歡，要求別人在鎖推看不見的情況下想起自己的同人作品長怎樣也太誇張，又不是什麼真的獨具原創性一眼難忘的大作……
退一萬步來說就算崇德天皇的お祓い真的這麼生猛，那也是汗沒事不要去霸凌別人就不會發生的事啊，人不就是她自己害死的....（對她事到如今還想把自己放在受害者位置上的言行傻眼
春 on Twitter從引用
snail5139: 看完こなつ發文，汗到現在都還覺得こなつ對不起他吧？他看起來打從心底就是覺得自己是被こなつ攻擊的受害者，自己跟Zuki沒有錯，不然怎麼會一直抓著こなつ打
反正從他的敘述方式跟こなつ揭露的通聯信件來看，我是感覺汗完全沒有想要接受現狀的意思，感覺他就是認定了こなつ就是抄他學人精又說謊
反正從他的敘述方式跟こなつ揭露的通聯信件來看，我是感覺汗完全沒有想要接受現狀的意思，感覺他就是認定了こなつ就是抄他學人精又說謊
お祓い跟呪詛不一樣啊
Aさん你不是在呪術坑嗎
Aさん你不是在呪術坑嗎
「呪い合え，全て（粉絲跟人品還有名聲）を賭けて」
感覺汗是進入自欺欺人的階段了
有台階也不願意下
大概是真的認為自己沒有錯+非常討厭knt吧
大概是真的認為自己沒有錯+非常討厭knt吧
討厭k真的沒有理由啊⋯⋯
想到之前有新聞，現實裡的咒術師面對許願亂象：有時間如此不如端正自己的品格改變自己。沒有感覺到自省還一昧檢討別人或寄託他物…真的母湯啦。
⋯⋯⋯⋯午休吃瓜驚死，昨天こなつさん好晚還在回文
「很抱歉、也很失禮，但我現在光看到她的名字就覺得噁心，之後請和我保持距離，我認為我能做的事情已經全部做完了。」
「很抱歉、也很失禮，但我現在光看到她的名字就覺得噁心，之後請和我保持距離，我認為我能做的事情已經全部做完了。」
蒐證如果只是要讓亂揣測放話的外野安靜也就罷了（汗的聲明有提到亂放話的人想和解可以去找他談），事到如今又說自己的認知跟こなつ有落差真的是不知道想幹嘛，而且看こなつ回信，汗提到的認知差異不外乎「你是我的粉又按喜歡跟轉發怎麼會不知道我發了哪張圖＆疊的是哪一張」「我的線稿比你的圖還早發出來」這種枝微末節的小事，還有糾結商業出道的事是怎麼外洩的，問題是這些事根本就和「汗冤枉こなつ描他的圖」這條主線無關啊……？汗對現實的認知真的怪怪的了，如果真的覺得這些事很重要，為何在釐清前就道歉？道歉不就是承認自己錯了嗎？
leek2019: 汗是在鎖帳放話，感覺他現在就是完全拒絕跟公眾對話的狀態，大概就是......「我不會主動跟你們說明什麼東西，有求於我的話自己想辦法來找我，我不想跟你們解釋什麼」的心態吧，囧
好心疼こなつさん真的是衰爆攤上A這種人
他不想跟公眾解釋就不要解釋，但不要先跟こなつ道歉，又反悔開始鬧人家啦，這點真的糟透了，こなつ真的有夠衰，先被誣指描圖現在還被影射咒死人家親人，到底是招誰惹誰
leek2019: 糾結這些部分真的很妙……以為要收束了又跳針回去，這是（他認為）沒有和解？？要開副本的話也該分開討論吧…
こなつ「為了避免不必要的臆測猜忌，我簡單說明一些必要的部分。收到道歉幾天後，對方（汗）聯絡了我，我這邊只po出我傳過去的內容。而在這之後，我不懂為什麼就雙方都已經道歉的事又再被提出來。
因為看到（汗的）那些言論已經導致我身心狀態被影響，我真的已經沒辦法再幫他說話了，所以我已經經由第三方轉告對方為了保護自己之後不會再跟他接觸。 ---> 這段謝謝leek和taro大大幫忙修正
我的電腦沒有note的草稿，note 3是拿note 1來修正的。note 2我想說『忘掉吧！』所以並沒有留存。」
---> 嗯所以好像也不完全是汗所說的「被拒絕」
因為看到（汗的）那些言論已經導致我身心狀態被影響，我真的已經沒辦法再幫他說話了，所以我已經經由第三方轉告對方為了保護自己之後不會再跟他接觸。 ---> 這段謝謝leek和taro大大幫忙修正
我的電腦沒有note的草稿，note 3是拿note 1來修正的。note 2我想說『忘掉吧！』所以並沒有留存。」
---> 嗯所以好像也不完全是汗所說的「被拒絕」
shake3496: 按照こなつ的說法，他刪除之後依照Note後台的運作方式用戶是不會保存刪除草稿的，所以こなつ今天凌晨直接連他的Note後台都截圖給貼出來證明他沒有備份了。
也就是說，こなつ不是「拒絕提供」，而是「因為已刪除沒有留存，所以沒有能力提供」啊。
也就是說，こなつ不是「拒絕提供」，而是「因為已刪除沒有留存，所以沒有能力提供」啊。
汗在信件裡直接質問他為什麼不給第一篇文跟第二篇文，還問他是不是要拿這些備份文搞什麼小動作，真心黑人問號。
第三者那段沒有解讀錯的話，意思應該是「こなつ讀了汗的mail感覺身體不舒服，覺得自己已經無法繼續應對下去（フォロー不只有在推特上follow的意思，也有持續處理/追蹤某事的意思），同時也為了保護自己，こなつ已經透過第三者告訴汗（今後）將不再與汗往來討論這件事」
但這段我看的也是很霧煞煞，希望沒有解讀錯，如有誤請指正。
但這段我看的也是很霧煞煞，希望沒有解讀錯，如有誤請指正。
shake3496: 另外他不是提到Unfo，那段的大意是說
因為看到（汗的）那些言論已經導致我身心狀態被影響，我真的已經沒辦法再幫他說話了，所以我已經經由第三方轉告對方為了保護自己之後不會再跟他接觸。
因為看到（汗的）那些言論已經導致我身心狀態被影響，我真的已經沒辦法再幫他說話了，所以我已經經由第三方轉告對方為了保護自己之後不會再跟他接觸。
leek2019: 感謝補充，抱歉我搞錯了一些內容XD
taro8222: 不不不你的解讀比我正確（偷偷修正），斷句真的好難XD
喔喔喔喔喔太感謝了🙏 抱歉容我修正一下 
（昨天第一次買噗幣的人
回頭看才發現原來是這樣斷句的唉唷喂 謝謝兩位的指導
（昨天第一次買噗幣的人回頭看才發現原來是這樣斷句的唉唷喂
謝謝兩位的指導
知道是哪位，但是她在note1就發過覺得K辛苦了之類的話，不是站在汗那邊說話，只是後來刪除了。
講unfo也沒根據吧，note1出來前K的追蹤只有2000多，又不是每個繪師都會追
講unfo也沒根據吧，note1出來前K的追蹤只有2000多，又不是每個繪師都會追
覺得場外這種類似按讚審查的行為還是先不要…
場外這種到現在還在抓誰誰有沒有站隊真煩
cheese228: 我也是依稀有這個印象，不過剛剛回去找似乎是刪了，可能不想站特定一邊，吧
peanut1362: 贊同，我這邊先刪掉好了 ><
peanut1362: 贊同，我這邊先刪掉好了 ><
OMG 剛看到有在發漏的一位繪師說「我個人而言，對於在神聖的場所祈禱他人不幸、在不特定多數的公開場合揭露他人的個人情報，這種缺乏網路素養的人，是不可信任的。對於單方面視點全盤接受、盲目相信的人，我也覺得無法信任。」
---> 等等，人家是去祈求斷掉不好的緣分吧 囧
---> 公開個人情報應該是指商業誌的部分在note 1有提到，但我以為大家都知道
--->單方面相信 ... 在說自己嗎
RT數暴衝中
---> 等等，人家是去祈求斷掉不好的緣分吧 囧
---> 公開個人情報應該是指商業誌的部分在note 1有提到，但我以為大家都知道
--->單方面相信 ... 在說自己嗎
RT數暴衝中
個人情報那個雖然可以理解但僅止於理解有人這樣想（。）
就一種「他自己可以說，但就算他自己說了別人也不能記下來再說一次」的心態
就一種「他自己可以說，但就算他自己說了別人也不能記下來再說一次」的心態
shake3496: 「在神聖的場所祈禱他人的不幸」這整句通靈到太荒謬了吧www
到底在胡說什麼，安井金比羅宮是在求什麼的日本人怎麼會不知道？而且我記得note3也有提到是按照神社方的規定祈禱斬斷惡緣結善緣，亂講話的人是怎樣啊
我以為汗講出「お祓い効果か知りませんが⋯」之後大家會覺得這人有點荒謬，沒想到會有人相信
雖然看引用轉推大部分都覺得這人很扯，但圈子又無辜被拿來講就有點難過
雖然看引用轉推大部分都覺得這人很扯，但圈子又無辜被拿來講就有點難過
shake3496: 我有看到這個，有夠扯…
看到有人直接在那個繪師的推下面留言吐糟我就放心了
shake3496: 可以指路一下這則推嗎？想避個雷先...
pig4801: ID 應該可以說？ z_blackcat_ju
這則推特被她的自言自語洗到很下面了
老實說我之前還滿喜歡她的獸圖說（哭）
這則推特被她的自言自語洗到很下面了
老實說我之前還滿喜歡她的獸圖說（哭）
pig4801: 
黒猫 on Twitter
黒猫 on Twitter
謝謝兩位！有看過他的圖...也很喜歡那個水墨的風格說......
是這串裡我目前唯一一個有長期追蹤的繪師…
心情好複雜……
心情好複雜……
peanut1362: 拍拍你，唉
個人的な想いなので、お気になさらず。
說完就跑？的概念
說完就跑？的概念
講完就跑，下面吐槽當作沒看到 
也有出現贊同的言論「K是很可憐啦，但是我同意在公開場合揭露個人情報這點⋯。最近K身邊的人（粉絲？）說實在的，那些攻擊看得很可怕。我很喜歡黑貓さん所以很擔心，在被不知道的人們說三道四前刪掉可能比較⋯」
也有出現贊同的言論「K是很可憐啦，但是我同意在公開場合揭露個人情報這點⋯。最近K身邊的人（粉絲？）說實在的，那些攻擊看得很可怕。我很喜歡黑貓さん所以很擔心，在被不知道的人們說三道四前刪掉可能比較⋯」
後來推主說系統故障不能追溯回覆～
之後就開始回覆4月的對話
原本引用RT的人現在看不到了（語氣有點嘲諷
估計被推主黑單了吧
之後就開始回覆4月的對話
原本引用RT的人現在看不到了（語氣有點嘲諷
估計被推主黑單了吧
問號到我嘴巴張得跟小精靈一樣大……斷開關聯直接等於祈求他人不幸也太滑了吧！公佈個人情報不太懂是指什麼部分，要從事商業的消息？這也能算是嗎……那在公開場合憑不完全的證據和他人說法就指控，影射不存在的事實，對這樣的人不知道又是什麼看法喔？
黑貓さん鎖推了！？
alpaca430: 對，鎖推了⋯
黑貓「通知真的太多了沒辦法回覆大家，先鎖一下帳號喔」
--->「終於可以好好看通知了（笑臉）」
不過看到一位也有在發摟的作者（さりとて）很有禮貌回覆勸黑貓三思，看起來是相互但之前不認識。（大阪場如果出本我買爆
黑貓「通知真的太多了沒辦法回覆大家，先鎖一下帳號喔」
--->「終於可以好好看通知了（笑臉）」
不過看到一位也有在發摟的作者（さりとて）很有禮貌回覆勸黑貓三思，看起來是相互但之前不認識。（大阪場如果出本我買爆
說真的這件事情其實屬於私人恩怨，一開始就不應該拿到檯面上來討論，但因為有當事人要求所以被翻到推特上就是一件很難看的事。
任何熱愛作品的人，或是稍微會為同好/粉絲讀者著想的創作者，都不應該參與這種私人恩怨的討論，這種無法收拾的場面任何加入戰局的動作都只是在傷害粉絲而已.......對粉絲來說就是一個又一個喜歡的同好創作者在彼此傷害而且跟作品無關
任何熱愛作品的人，或是稍微會為同好/粉絲讀者著想的創作者，都不應該參與這種私人恩怨的討論，這種無法收拾的場面任何加入戰局的動作都只是在傷害粉絲而已.......對粉絲來說就是一個又一個喜歡的同好創作者在彼此傷害而且跟作品無關
所以こなつ一開始才會說希望其他二創作者們不要被捲進來，但蠻遺憾的就是會有人自主或被動的被捲入
第一個把私人恩怨鬧成網路霸凌的就是汗啊，規模都鬧到現實去了.....
做為個人有想發表的意見也只能說是自由，粉絲只能說藉此reality check吧………(ˊ<_, ˋ )
原本以為⋯
こなつ不再回應+汗那邊冷處理=事情或許會慢慢淡掉
結果今晚就跑出一個獻頭自開支線的 （follower +300）
こなつ不再回應+汗那邊冷處理=事情或許會慢慢淡掉
結果今晚就跑出一個獻頭自開支線的
（follower +300）
我當初開這噗的時候完全沒想到會燒成這樣
以為事情上禮拜就結束了沒想到...就連抱著吃瓜心情也已經看到覺得很累(
我以為會在note 1就結束，汗當時鎖推道歉然後說要刪帳 →以為ENDING
---> 壘跳出來，所以有了note 2 →以為ENDING
---> ZUKI一天後被肉搜出來，事情急速發展後出了個note3。こなつ在note 3說和汗聊過也和解了，汗承諾一周後發文說明，皆大歡喜 (拍手) 這中間似乎還有個happy 572 weekend氣氛滿好的→以為ENDING
---> 「お祓い効果か知りませんが家族 ....」
---> こなつ：「請別再和我有瓜葛。」→以為ENDING
---> 黑貓「在神聖的地方祈求他人不幸的人無法信任！」(自開支線)
不知道之後還能燒什麼
---> 壘跳出來，所以有了note 2 →以為ENDING
---> ZUKI一天後被肉搜出來，事情急速發展後出了個note3。こなつ在note 3說和汗聊過也和解了，汗承諾一周後發文說明，皆大歡喜 (拍手) 這中間似乎還有個happy 572 weekend氣氛滿好的→以為ENDING
---> 「お祓い効果か知りませんが家族 ....」
---> こなつ：「請別再和我有瓜葛。」→以為ENDING
---> 黑貓「在神聖的地方祈求他人不幸的人無法信任！」(自開支線)
不知道之後還能燒什麼
我真的以為zuki那邊就差不多了，最近推特看到五夏圖都心情好微妙（明明不是粉絲）各位五夏人真是辛苦了...
連逆CP都被影響到了，剛看一個作者鎖推說「我很喜歡str和sgr，也很喜歡725，但如果因為喜歡而被嘲諷，實在很痛苦 ... 」
shake3496:
真的是每個節點都以為差不多結束了吧，沒想到原來是新世界線的分支開端…… 明明都有另一條路可以選擇的啊太太們！
（黑貓我直接退追蹤了←超鴕鳥）
真的是每個節點都以為差不多結束了吧，沒想到原來是新世界線的分支開端…… 明明都有另一條路可以選擇的啊太太們！
（黑貓我直接退追蹤了←超鴕鳥）
哇...上面那個沒即時跟到，去翻了一下該繪者鎖推了只有找截圖是這個嗎 
汗跟這個繪者都沒有讀最新版note吧....救命....
好奇搜一下有人說受不了汗這油罐車衝撞搞得圈子又烏煙瘴受不了氣想退坑了
斷緣分不等於詛咒人的地方阿為什麼連日本人都不懂...看大家說這次汗是要冤枉安井比羅宮嗎說神社跟こなつ都可以告回去(比較希望他刪掉道歉啦這瓜越吃越可怕
好難過 
第一次待熱圈卻發生這些事
第一次待熱圈卻發生這些事
剛剛發現超喜歡的作者推特不知道什麼時候默默刪號了好痛苦....為什麼.....
唉同好們要在二期到來前活下去啊！！！這事件到現在我真的有覺得到沈默是金…雖然一開始覺得大部分的靜默有點難過，但是這九彎十八拐下來反而覺得沒有參與才保險…
沉默到不見就....難過.....
beer8560: 誰⋯⋯⋯⋯⋯⋯
crab7799: しぶがき......
beer8560: 我記得太太好像是之後不用推特，但P站會繼續的樣子⋯⋯
マッソーさん也不見了QQ
crab7799: 什麼太好了不是完全消失嗎！嗚嗚嗚出本繼續支持希望她之後也會放虎穴 
crab7799: 還在就好！他的本幾乎都有收～還是離開推特這個是非之地比較不會被影響...
整件事最倒楣除了辛苦到不行的こなつ就是其他支持同CP的無辜同好了吧.....圈外看戲酸人時不會忘記帶上都全部一起酸，圈內氣氛不好痛失欣賞作者的也是同好難過....全部因為一小搓人在搞村八分80
什麼連マッソーさん不見了！！？ＱＱ 我哭
柿太太好像在happy 572 weekend後（大概上週一或二）後說要離開SNS好好創作，要出本的時候會在Pixiv公告（現在在畫的五夏本預計夏天的時候發行）
⬆因為小難過所以很有印象
柿太太好像在happy 572 weekend後（大概上週一或二）後說要離開SNS好好創作，要出本的時候會在Pixiv公告（現在在畫的五夏本預計夏天的時候發行）
⬆因為小難過所以很有印象
こなつ稍早發推說他去了身心科診所，醫師勸他遠離這件事，因此他也會暫時離開推特潛水，不過他現在還在畫新刊。
昨天剛好有跟到こなつさん開車聊天的最後一小段，她有稍微小聊一下這件事，說最怕的就是事情鬧大到公式那邊去影響到全部的圈子。神社的事情講得很無奈。昨天的語氣明顯不像之前那麼嗨，然後昨天最後是說「好，醫院到囉～大家掰掰」
結果她昨天是去看身心科 ... 「醫生勸我暫時遠離這件事」所以こなつ會暫時休息，月底的活動前會再告知本子退錢的事。現在在趕原稿（原本要在5/3出的本子，因為note 2事件開天窗）
唉希望她好好休息，明明是受害者卻必須一直處理這些事。
汗昨天晚上還有再轉推自己的那兩張截圖....剛好看到那個瞬間，心情有夠阿雜
結果她昨天是去看身心科 ... 「醫生勸我暫時遠離這件事」所以こなつ會暫時休息，月底的活動前會再告知本子退錢的事。現在在趕原稿（原本要在5/3出的本子，因為note 2事件開天窗）
唉希望她好好休息，明明是受害者卻必須一直處理這些事。
汗昨天晚上還有再轉推自己的那兩張截圖....剛好看到那個瞬間，心情有夠阿雜
對汗一開始還有點：太太可能誤會可能一時衝動可能聽太多壞說法被煽動影響，的粉絲濾鏡。現在看她一直反覆抓著不放只覺得她本人確實是個性就很不行.....
已經跨越失望來到一個「可以請你不要再害了嗎？」的不耐煩
覺得汗已經是需要就醫尋求協助的程度，還有遠離SNS
還有無腦捧跟壞心眼濃度很高的社交圈
是沒錯，前兩天看到汗的發推第一個感想是她本人的狀態真的不好，第二個感想是，從她發出的推看起來她身邊似乎沒有比較理性可靠的人可以提供意見。這真的滿慘的……
這個大概無解，正常人或避險本能還有在工作的人絕對不會想去攪和，大概連勸說都很讓人害怕吧看看こなつ的遭遇，她身邊就會剩下zuki或黑貓這種類型......
「剩黑貓這種類型」⋯⋯⋯還真是地獄
我原本想說こなつ或許是汗在這個事件的浮木，結果被一腳踢開還放一把火燒了。現在又在向粉絲募集那些攻擊自己的言論，如果可以像こなつ好好處理就算了（不期待 
）實在很怕她越來越偏激
）實在很怕她越來越偏激
現在真的希望汗不如像zuki一樣刪帳消失算了
朋友（汗的擁躉）到今天還是覺得こなつ很有問題，說她遲早有報應，感覺不能溝通唯有迴避有關話題（
shake3496: マッソーさん在事件後幾天雖然有鎖帳但還是很high的參加五夏週本來以為沒被影響的...
不過跟朋友討論到如果マッソーさん之後願意再出來的話應該能用腿毛認出他XD
不過跟朋友討論到如果マッソーさん之後願意再出來的話應該能用腿毛認出他XD
雖然沒有推特有點寂寞和不確定消息，但是如果能讓創作者平靜開心的創作那遠離也好…交流也是重要的一環，但是反而造成壓力那也無益了
如果說驅邪效果讓家人逝世，這樣不就是在說家人是邪嗎？而且就算要一直翻帳，只在鎖推里自己翻，也不是公開公審，感覺就是在給挺自己的人看的，有種唆使的感覺.....感覺也不是很優
pig4801: 年底有リバ圈們心心念念的only場，至少至少⋯マッソーさん那時候會復出吧
いさ鎖推，然後說自己在反省
外野的按讚審查燒進來了嗎
外野的按讚審查燒進來了嗎
這裡看到另一位繪師貼出一篇充滿惡意的匿名評論，說身為同坑完全無法認同該篇評論，希望評論作者退追自己……真的很不想看到這件事繼續影響大家情緒了，唉……
leek2019: 看了那篇匿名日記，開頭還算有道理，可是後面惡意漸漸浮現，真的很令人反胃
queen2118: 那篇真的好噁，我本來想努力理解一下不同想法的人在想什麼，但看了兩三段還是無法看下去，有夠扭曲跟充滿惡意揣測，完全不懂貼這種東西出來是想再次打擊同好嗎
咦我錯過了什麼，可以幫忙指路嗎
shake3496: 確定...？ 旅人介意san值變負值嗎
queen2118: 確、確定 .... 讓我看看還能多低
leek2019: 他後面完全不是在建議，是徹底的反諷，有夠陰湿
開頭類比選擇的對象也很噁心，這能比嗎
開頭類比選擇的對象也很噁心，這能比嗎
bbq9709: 對就是這個
我看了兩次欸，這人心態怎麼可以扭曲成這樣救命 這真的很不行欸，正文開始後就覺得這人是不是有反社會人格啊蛤蛤蛤蛤蛤？
還好下面留言還算正常
這真的很不行欸，正文開始後就覺得這人是不是有反社會人格啊蛤蛤蛤蛤蛤？還好下面留言還算正常
裡頭說こなつ關注他但沒有模仿他（不知道有沒有理解錯）所以寫這篇的搞不好也是同圈創作者...？
現在看不贊成這篇的轉發意見，比較偏向：卑鄙地匿名說自己同圈卻散發這種惡意的，先當作刻意想毀人名聲的愉快犯比較好
crepe2801: 我也是這樣理解 ... 「看起來」像是圈內創作者，但這篇太充滿惡意了我實在不願意相信 (但轉頭看黑貓我san值真的變負的了) 最後那邊是在否定自己和其他二創者嗎跨謀啊
對了想問一下，8823 (抱歉逆CP) 是不是刪推了 ...
shake3496: 我在思考的是，是什麼樣的創作者會寫出這樣的話，畢竟不是每個創作者都覺得自己應該會被模仿？覺得很大可能性是這人自己覺得，或實際上就跟汗在同一個Level...然後跟汗交好...
去猜想匿名惡意文章可能是那個作者寫的獵巫目的就達成了
對的但是讀者看到關鍵字會引發相關的思考是必然的，不管是真的是某個創作者寫的或這是一篇用詞刻意引導眾人去猜想某個創作者的”創作文”...總之都是惡意滿點
我覺得已經不是「身份」的問題了耶。最純粹來看一個不是直接參與事件的人（先如此假設）善意的說是對A或這類思考的一方比較寬容，但是相對的對K所遭受的行為也太輕描淡寫了吧？參考的部分K解釋道歉了，現在也還無法驗證之後的改變，倒是引起同樣「沒有物理犯罪行為卻有壓力影響人」行為的簡單說「沒那意思」就說完了啊，在我看來是一樣的也該是「同罪」吧！雖然我覺得外野在那邊審判實在有什麼資格和意義…從中學習不要誤會越搞越大及避免才是吧！
好喔 他把日記覆寫了，說想看原始版本自己去找快取，現在的內容 唉
唉
文章作者還嗆站出來反對她的繪師：平常明明不問世事除了極少數作者外追了又不回，現在出來說話是否做法有問題等等，這惡意多到漫出來了吧，有夠爛的噁心透頂
對這種惡意匿名文只能無視了吧，就是個人格跟想法都很扭曲，只敢躲在匿名潑髒水的傢伙。
我覺得這整件事雖然讓圈子烏煙瘴氣但こなつ的部分滿有正面意義的，除了讓人學到蒙受不白之冤要怎麼反應，也很有警世效果，至於こなつ都做了這麼多汗還是做出那種後續反應、黑貓、匿名惡意評論這些，只能說不論你怎麼努力如何盡力把事做好，這世界上就是有極度自我中心、價值觀跟善良大眾有極大差異、還喜歡把惡意潑出來的人。沒得救，也只能不要理他們了。
說起來我也不相信這些人會活得開心啦 腦中是什麼看別人就是什麼，腦中全是惡意當然看別人也全是惡意
我覺得這整件事雖然讓圈子烏煙瘴氣但こなつ的部分滿有正面意義的，除了讓人學到蒙受不白之冤要怎麼反應，也很有警世效果，至於こなつ都做了這麼多汗還是做出那種後續反應、黑貓、匿名惡意評論這些，只能說不論你怎麼努力如何盡力把事做好，這世界上就是有極度自我中心、價值觀跟善良大眾有極大差異、還喜歡把惡意潑出來的人。沒得救，也只能不要理他們了。
說起來我也不相信這些人會活得開心啦
腦中是什麼看別人就是什麼，腦中全是惡意當然看別人也全是惡意
結果回完就看到こなつ說他通報了……こなつ也太辛苦了吧讓他休息啊……
有不問世事嗎，當初こなつ這件事我還是因為這位太太才知道的（當事人的推都沒有追） 
雖然很生氣但我覺得樓上不要提到無關的人比較好...
抱歉不是特別針對她，一時混亂不知道怎麼舉例
lark971: 這種人刻意引導的暗示都不要太認真看，想潑髒水害人被孤立不就是她們才拿來對付こなつ的手段，覺得crepe2801說文章作者很有可能跟汗有所連結的推測是合理的
我有備份但像素可能不是很好（咦可以上傳嗎？不行再跟我說我刪掉 
（惡意滿滿，慎點）
（惡意滿滿，慎點）
lark971: 他只是想說「你一副很清高不混圈的樣子突然跳下來惹我幹嘛」
就是在轉移焦點而已，太太平常混不混圈跟關不關注圈內事關他屁事，他只是想用質疑別人來合理自己罷了
就是在轉移焦點而已，太太平常混不混圈跟關不關注圈內事關他屁事，他只是想用質疑別人來合理自己罷了
站在旁觀者的立場真的會比較希望他是跟汗有所關聯的人。如果是純粹無關的第三者卻充滿不知所謂何來的惡意…反而…更恐怖，網路的便利不是給你們這些貨色作亂的舞台啊！
窩靠直接針對欸，把繪師攤在陽光下乾。想要追蹤誰、想要回誰的訊息完全是個人自由吧，這邏輯腦死嗎
為什麼覺得躲在匿名高牆後面說什麼都能被原諒啊啊啊！昨天還在祈禱こなつ不要看到這篇，畢竟太針對、太充滿惡意，都去看身心科了希望她好好休息，唉⋯
為什麼覺得躲在匿名高牆後面說什麼都能被原諒啊啊啊！昨天還在祈禱こなつ不要看到這篇，畢竟太針對、太充滿惡意，都去看身心科了希望她好好休息，唉⋯
我覺得從用字遣詞來看，這位不管是不是跟汗有關聯，也是自我膨脹到了一定程度了...就...很可怕 
根本就只是乘著浪潮想說什麼說什麼吸引目光吧？嫌棄別人提又要直接貼網址，改文又要說可以自己看…
不一定是創作者，但這個人很可能平常就在持續觀察五夏圈，拿人家嚴選跟隨列跟有沒有回fo來說事感覺就是她自己很在意= =
不對我矛盾，如果是單純小粉絲可能不會在意大大是否回fo，這樣看起來她更像是汗周遭同邏輯的創作者了.......不跟你們小圈圈一個鼻孔出氣就是錯了嗎？
撇開這圈，日本有壁打ち的文化也不是不能理解了，這種惡意很容易留下陰影
對的從耿耿於懷是否回fo這點，感覺可能已經確實取得一些實績並且自視甚高...
當然前提是這文是這個人真情實意寫出來的不是某個有心人士為了引導讀者懷疑自圈作者的創作文
當然前提是這文是這個人真情實意寫出來的不是某個有心人士為了引導讀者懷疑自圈作者的創作文
都說外野不該主詞很大上升圈子，可是陰濕的茲事份子這麼多，我們從海外看其實也會有日本人怎麼這樣的印象，文化衝擊
不管什麼身份都有可能，就說在意數字和一些動作到如此的真的欸害啦…沒有面對面的親身交流可以判斷，轉而放大社群功能代表的意義…
是啊日本好大啊......
講數字和在意有沒有回fo⋯圈內人的可能性可能也不低（但也有可能故意來擾亂視聽？或著幻想症啦乾 ）
一想到如果汗身旁都只剩這種人，覺得事情會沒完沒了
）一想到如果汗身旁都只剩這種人，覺得事情會沒完沒了
是說剛剛只是稍微滑一下推特就發現一個作者說週末刪推（我都靠圖認人但她刪光了所以不知道那位哭）一個鎖推說要暫時遠離SNS
還沒中午SAN值就負了
還沒中午SAN值就負了
說要刪推的作者說，當初只是靜觀這件事，雖然在這之前覺得身為第三者的自己不該說什麼，但既然是最後了，還是想說說自己的想法
原本對於こなつ說自己是粉絲這件事有點疑惑，但看過解釋後也就相信了。
結果被前幾天汗的文章嚇傻。
因為讀過note，所以知道こなつ原本是汗的粉絲，也希望事情可以落幕，所以更感到心痛。
即使遇到這種鳥事，身為最大被害者的こなつ依然為關係者、這個圈子、和身邊的人著想，誠實應對，但卻被這樣對待，實在有點過份。
572和咒術圈一直被嘲諷令人難過。然而在圈內卻會看到對被害者的批判（雖然不是直接）而關心的卻很少，客觀來說這給人很不好的印象也是莫可奈何。
這個圈子真的這麼⋯看到這種評論時自己的心情都會很沈重。所以雖然還是很喜歡五夏，但想要暫時離開推特也是真心話。
原本對於こなつ說自己是粉絲這件事有點疑惑，但看過解釋後也就相信了。
結果被前幾天汗的文章嚇傻。
因為讀過note，所以知道こなつ原本是汗的粉絲，也希望事情可以落幕，所以更感到心痛。
即使遇到這種鳥事，身為最大被害者的こなつ依然為關係者、這個圈子、和身邊的人著想，誠實應對，但卻被這樣對待，實在有點過份。
572和咒術圈一直被嘲諷令人難過。然而在圈內卻會看到對被害者的批判（雖然不是直接）而關心的卻很少，客觀來說這給人很不好的印象也是莫可奈何。
這個圈子真的這麼⋯看到這種評論時自己的心情都會很沈重。所以雖然還是很喜歡五夏，但想要暫時離開推特也是真心話。
ov太太也發推請大家保護自己了。
發言可能被針對跟騷擾的話，其實也很難去怪大家都不想講話，唉。
發言可能被針對跟騷擾的話，其實也很難去怪大家都不想講話，唉。
覆寫原本的內容，留下實名評論的推文連結，並加以惡意攻擊對方，然而絕大多數的論點都是日記作者腦補，批判不了畫技所以轉而攻擊追蹤數嗎？
「明明就已經寫『知道沒人會同意』，也特地選了宣洩的平台，說真的人思想是自由的，我也沒對別人怎樣啊」
「自覺自己是超少數派，所以不用擊潰我也沒問題的」
？？？なんかもう…病院に行ったほうがいいよ
「明明就已經寫『知道沒人會同意』，也特地選了宣洩的平台，說真的人思想是自由的，我也沒對別人怎樣啊」
「自覺自己是超少數派，所以不用擊潰我也沒問題的」
？？？なんかもう…病院に行ったほうがいいよ
shake3496: 我好像也有追蹤那個周末刪推的太太，他前陣子已經鎖推刪到差不多了，只是之前還說會考慮再回來，但最近感覺撤的更徹底了……可以試試看在微博搜她的帳號，有人偷搬過圖，太太真的畫很好看，超愛她……
我是路人，在家裡整理同人本的時候突然找到汗以前出的本子，想關心一下她跳咒術圈後還好嗎，結果看到推特出大事才找到這串......看完真的臉超黑，嚇死人了
不過串中間看到熟悉的名字，池泉跟汗（舊pn：30）以前都是我這坑的作者，他們應該2018年有待過同圈所以認識吧........
五夏圈辛苦了
不過串中間看到熟悉的名字，池泉跟汗（舊pn：30）以前都是我這坑的作者，他們應該2018年有待過同圈所以認識吧........
五夏圈辛苦了
taro8222
說
こなつ把事情都整理到Note了，因為鄰近場次宣傳外加他身心狀態不太想把東西留在推特帳號，所以事件相關的事情移到Note之後推特只會留與爭議無關的內容的樣子
周末還發生有人去挖他以前的小帳，但他小帳被人盜......
周末還發生有人去挖他以前的小帳，但他小帳被人盜......
驚，我想說這禮拜還滿平靜的！（拜託汗千萬別再出來了 ）小帳有被挖出什麼有爭議的東西嗎
）小帳有被挖出什麼有爭議的東西嗎
稍微瞄了一下追加的note，こなつ還特地詢問こんぴらさん關於祈禱他人不幸的事作為闢謠⋯⋯也太辛苦了（跟著造謠的黑貓粉絲數從事發當下5887掉了一千多，怎麼比汗掉得還兇
shake3496: 如果一開始是5887那他應該掉了2000多粉 而且剛剛發現他還把帳號id改了，id最後一個字從u變成t
而且剛剛發現他還把帳號id改了，id最後一個字從u變成t
5/29日本五夏翁哩
雖然可能是汗先公開影射，但是黑貓那詭異邏輯滑成那樣如果沒有比較多人退避我還比較意外…還沒退追汗說不定也是想知道直接相關者還有什麼能說的
場外在那邊亂酸五夏民如何如何，單看黑貓這個掉粉量，覺得大家應該還是挺正常只是不想被迫害不敢發聲+為了吃瓜才留著汗的追蹤
黑貓應該是有手動刪粉吧，2000多主動退粉是蠻誇張的
主動刪粉一一確認蠻累的…更何況是原本有快6000粉的人
有問題的人主動退追很正常啊，不想放著讓自己看到阿砸。
就算是曾經的大大，退追的人多＝終於可以知道自己不妥，治治三觀和自我中心大頭症吧
就算是曾經的大大，退追的人多＝終於可以知道自己不妥，治治三觀和自我中心大頭症吧
等等，也跳水太快！她在po了那篇後有上升到6開頭，後來鎖帳後隔天再看已經剩下53xx，然後4xxx（昨天......）現在居然3496！！！看來是手動刪粉了（why）太太有發現他改id也太厲害 XD
我就是那個留著吃瓜的 .... 嗯不過可能哪天就被刪了
我就是那個留著吃瓜的 .... 嗯不過可能哪天就被刪了
希望5/29平平安安 （早上醒來發現錯過一本虎穴新刊扼腕中
是說大概四月初也有位夏五繪師しずの（接近兩千粉）被說畫風很像另一位繪師（應該一看就知道像某位大手）不過她本人立刻回覆說她絕對沒有摹寫或者描圖等等，之前其他二創就是這種畫風，但為了避開當時的風暴，所以也立刻鎖推，不過大概四月底左右解鎖
當時好像也有人認為她的存在也會讓夏五那邊燒起來希望她刪推= =
（早上醒來發現錯過一本虎穴新刊扼腕中 是說大概四月初也有位夏五繪師しずの（接近兩千粉）被說畫風很像另一位繪師（應該一看就知道像某位大手）不過她本人立刻回覆說她絕對沒有摹寫或者描圖等等，之前其他二創就是這種畫風，但為了避開當時的風暴，所以也立刻鎖推，不過大概四月底左右解鎖
當時好像也有人認為她的存在也會讓夏五那邊燒起來希望她刪推= =
snail8625: 正是！！！老天懲罰我太早睡了嗎嗚嗚嗚嗚嗚 
再販希望（按）是說こなつ的新刊不知道是本來就全年齡還是後來為了什麼原因才調整內容
再販希望（按）是說こなつ的新刊不知道是本來就全年齡還是後來為了什麼原因才調整內容
910さん「五夏最後の参加です」
之前的作品除了任務ケース外都刪得差不多了
唉希望事情風波可以逐漸畫下句點⋯⋯
之前的作品除了任務ケース外都刪得差不多了
唉希望事情風波可以逐漸畫下句點⋯⋯
汗桑的自介變成「訴訟準備中」是準備吿網友了嗎
早幾天看到她的總編集再開預購還以為都過去了
...
什麼情況
到底…… 
早前こなつさん都鎖了推
こなつさん現在的推文跟事件已經都沒有關係了，不過也沒講到為什麼鎖推就是了
pig4801: 鎖推我猜應該是為了趕稿吧，因為他上了Comiket要開始趕本子
⋯⋯⋯前陣子看到汗的本在虎穴開放預約的時候想說「哇汗還是有在活動嗎！莫非要復出了！」也有小小怕一下啦⋯⋯
可能要告那些謾罵她的網友？こなつ把她要出道的事講出來這件事應該吿不成⋯⋯吧？不過汗之前跟塁太太說她準備收集證據blablablas也沒下文，靜候吃瓜
可能要告那些謾罵她的網友？こなつ把她要出道的事講出來這件事應該吿不成⋯⋯吧？不過汗之前跟塁太太說她準備收集證據blablablas也沒下文，靜候吃瓜
之前k透露不少個人工作相關這個比較讓人擔心
k之前也署名全名了，感覺多少有透露個資，希望不會再起風波😔
白と黒
汗...... 出現了
說最近會把這件事情寫成文章，目前為止什麼都不說是因為律師的建議
3min 30 likes
上一次發文時間是5/16（不知道是不是祓除的效果自己的家人ＸＸＸ的那次）
說最近會把這件事情寫成文章，目前為止什麼都不說是因為律師的建議
3min 30 likes
上一次發文時間是5/16（不知道是不是祓除的效果自己的家人ＸＸＸ的那次）
例の件についての現状報告とQ&A｜汗｜note
沒想到這件事居然還沒完…
哇…真的覺得很可怕欸...事到如今...
看完了 ... 呃 ... 所以她是在直指壘太太有亂說話嗎 Orz
這樣事隔多日又有些只能憑口說記憶的你來我往，感覺還不如當事者們直接對質還原當時吧…當然這只是我做為可以輕鬆的旁觀者感想了
她根本不覺得自己哪裡有錯吧......還想說こなつ捏造，人家起碼被汗罵到臭頭的那些對話有截圖不像她只用嘴講咧
無論是k還是a
兩邊看完其實也是各說各話
沒什麼進展，當然也可能a那邊已進入司法程序不方便公開
兩邊看完其實也是各說各話
沒什麼進展，當然也可能a那邊已進入司法程序不方便公開
感覺他想把問題推給塁さん？
看不出來汗接下來想怎樣，不過他終於把推解鎖了
こなつさん應該是希望這件事就這樣結束，不知道這篇出來是會真的結束還是又再掀起風波...
看不出來汗接下來想怎樣，不過他終於把推解鎖了
こなつさん應該是希望這件事就這樣結束，不知道這篇出來是會真的結束還是又再掀起風波...
汗沒完沒了ㄟ
こなつ | C100 8/13（土）東A86... on Twitter新進展摘要：兩邊都請了律師在過招，推特沒辦法講太多只能說之後推特會正常更新普通內容，然後在場次前一直造成圈內騷動致歉
唉有代理人能協助處理也好
こなつさん的note最後加了"追記"トレパク冤罪の顛末まとめ｜こなつ｜note覺得做這些事的人真的滿可怕的...
トレパク冤罪の顛末まとめ｜こなつ｜note覺得做這些事的人真的滿可怕的...
做了還怕人講....霸凌一時爽，揭破火葬場
追記大致內容：衍生的「黑白」此刊物被，無論是書店、場次、印刷廠都收到許多「脅迫・妨害」，在knt的職場也收到要求停止販售的信函（這部分是請律師轉達對方「已讀」），目前刊物在booth 上架，實體書店的販售還在檢討方案
我的感想：
發苦情客訴的人（們）真是吃飽太閒w
只有那個誰知道knt的職場地址吧，真可怕
我的感想：
發苦情客訴的人（們）真是吃飽太閒w
只有那個誰知道knt的職場地址吧，真可怕
不清楚那本刊物的內容不好說啦！但是如果不是針對特定人物，主要在說與霸凌有關的內容，那真的是不知道在妨害什麼耶…不就誰答腔就在說誰？
職場…有夠誇張…
真希望此事能和平(?落幕
真希望此事能和平(?落幕
看到滿多推文寫說那本書裡完全沒有批評A，大部分都在講其他人遇到的事
感覺這些客訴的人應該都是毫不相干的第三者吧，真的吃飽太閒，寄職場那個就不好說就是了...
感覺這些客訴的人應該都是毫不相干的第三者吧，真的吃飽太閒，寄職場那個就不好說就是了...
剛不小心看到汗轉推某篇文章才發現這件事還在悶燒
不過她幾分鐘後立刻就刪文了
総集編じゃなくて1 (@nanimowakaram) / Twitter
這個帳號每幾天就會發文一次，今天已經發了七篇，看來怨念有點深呢
不過她幾分鐘後立刻就刪文了
総集編じゃなくて1 (@nanimowakaram) / Twitter
這個帳號每幾天就會發文一次，今天已經發了七篇，看來怨念有點深呢
看來汗桑怨念也還很深呢
トレパク冤罪事件の人について｜こそり｜note剛看到有又新的
不太懂....是他自己變成瓜主了嗎？
看起來是在說こなつ不是大家想像的無辜的一篇文？
太長了有沒有翻譯米糕
不過這人一開始口氣也滿～嗆～的～就是⋯
不過這人一開始口氣也滿～嗆～的～就是⋯
我看了一半以上，覺得上面那篇超級帶風向，用各種惡意猜測跟言論想公審こなつ。
內容本身充滿惡意，敘述也超沒邏輯，不說我以為在看文春（
大概快速看過一下有錯請指出
・說以前こなつ在冤罪事件以前自己有無断転載別的照片被提醒(應該是寫這篇note同一人?)，說こなつ當時蠻生氣的還回應反嗆後來跟粉絲討拍
・指出過去こなつ自爆有一些容易暴怒衝動的性格跟人有差點發生糾紛，後來冤罪事件發生疑似大量把過去的推文跟相關言論刪掉
・懷疑她自稱的心理資格不是大家想像中專業的那種
・懷疑她有工作在身只花兩個月時間就跟100多人一個一個談過+請設計師設計本子+整理好出本太迅速覺得有作假或是早就計畫好賣本
・說網路上說對こなつ不利的話她會把律師警察搬出來威脅+煽動粉絲(寫這篇的人自稱推特帳號因此暫時被鎖)要大家小心
大致上是這樣
・說以前こなつ在冤罪事件以前自己有無断転載別的照片被提醒(應該是寫這篇note同一人?)，說こなつ當時蠻生氣的還回應反嗆後來跟粉絲討拍
・指出過去こなつ自爆有一些容易暴怒衝動的性格跟人有差點發生糾紛，後來冤罪事件發生疑似大量把過去的推文跟相關言論刪掉
・懷疑她自稱的心理資格不是大家想像中專業的那種
・懷疑她有工作在身只花兩個月時間就跟100多人一個一個談過+請設計師設計本子+整理好出本太迅速覺得有作假或是早就計畫好賣本
・說網路上說對こなつ不利的話她會把律師警察搬出來威脅+煽動粉絲(寫這篇的人自稱推特帳號因此暫時被鎖)要大家小心
大致上是這樣
こそり on Twitter
找到note主發的推文，看來應該是沒被解鎖開新帳(?)從note前面說以前提醒過こなつ結果被怎樣怎樣的可能是很久以前就討厭她吧應該
找到note主發的推文，看來應該是沒被解鎖開新帳(?)從note前面說以前提醒過こなつ結果被怎樣怎樣的可能是很久以前就討厭她吧應該
看他還tag推特爆料界的有名人看這篇note應該是很希望大炎上吧…
狀況真的是複雜到難以理解 
knt被提醒的那篇推文的圖片，的確就是無斷轉載。為了抒發心情，用他人的創意圖片表達創作會遇到的掙扎，要說有犯法的話，圖片原作者應該也告不成/不合成本。
→note主認為，knt身為創作者，更要避免這種道德污點，這點我認同。
→不過面對他人的指責，不是所有人就會全盤接受，何況是匿名的免洗帳號。所以我也能理解knt對此感到不適，寫出一串推文表達她的不滿。
→note主因此被刺激，進而繼續跟knt對峙，最後被knt黑單。note主心生不滿，開始蛛絲馬跡找證據，想證明knt有意圖操縱人心，並不是完全的受害者。
大致的流程就是saturn2561寫的那樣，兩邊用各自的方式想捍衛自己的價值觀。
→note主認為，knt身為創作者，更要避免這種道德污點，這點我認同。
→不過面對他人的指責，不是所有人就會全盤接受，何況是匿名的免洗帳號。所以我也能理解knt對此感到不適，寫出一串推文表達她的不滿。
→note主因此被刺激，進而繼續跟knt對峙，最後被knt黑單。note主心生不滿，開始蛛絲馬跡找證據，想證明knt有意圖操縱人心，並不是完全的受害者。
大致的流程就是saturn2561寫的那樣，兩邊用各自的方式想捍衛自己的價值觀。
大感謝土星和女王的詳細介紹 
昨天看到被黑單那邊就放棄了，note主夾帶了太多自我臆測看得好累
希望這件事不要再燒起來了，好不容易五夏界隈恢復平靜😫
是說這怨念真非比尋常深
昨天看到被黑單那邊就放棄了，note主夾帶了太多自我臆測看得好累 希望這件事不要再燒起來了，好不容易五夏界隈恢復平靜😫
不愧是人怖大國....黏著度超乎想像
昨天新圖出來大家在嗨時突然看到汗太太轉發note (好像是新的)
真的是在潑冷水...
真的是在潑冷水...
還好似乎沒起什麼漣漪
禁不起五夏太太們大規模再次鎖帳
而且她一開始好像還轉推成達比修有的新聞，可能忘了切帳號，不過秒刪www
禁不起五夏太太們大規模再次鎖帳
原來這已經是兩年前的瓜了嗎 ...
剛剛收到虎穴的補貨通知說，發現是汗的總集篇重新開放預約了
倒是事件的受害者Kさん在前陣子已經退坑了
剛剛收到虎穴的補貨通知說，發現是汗的總集篇重新開放預約了
倒是事件的受害者Kさん在前陣子已經退坑了
shake3496: kさん退坑了？！
這個超複雜的瓜每次看到還會有新消息都讓我覺得頭好痛 
...
...
solar397: 236後她說自己的腐女魂被公式淨化成佛了 現在在考慮是否要變成聊麻將的帳號
shake3496: 原來如此 
搜關鍵字爬到這篇，想請問大家知道塁太太最後去哪裡了嗎🥺有幸讀過他的本後非常喜歡，查了才發現所有東西都刪掉了，不知道是不是受這件事影響TT