但是你各位即使是開戰前、疫情初始的時候，麵粉10公斤也要360，合1斤21.6元

這PXHOME買的會略貴一點，再打個9折吧，當作19塊

這是麵粉，還得加工，至少得加水加鹽巴才是麵條、麵疙瘩、餃子皮

米ㄊㄇ一斤，台梗9號一斤33，糙米一斤27，用水煮好就是飯

我甚至ㄊㄇ還沒算用料多寡問題

這些人是邏輯跟中文還有飲食史一起得武漢肺炎了嗎？

就算拿外食來算，差不多價格一碗乾拌麵正常人吃根本就不到一餐，一個大滷肉飯是一餐份量沒錯

講這話的人自己才是晉惠帝，什麼主食多少價格，要配多少配菜，有多少加工過程都不知道

每次看您開罵都覺得很療癒

國人麵粉的消費量已經略微超過米食 而表列的麵粉其實是屬於高價位等級(給小工作室做高單價產品或婆媽DIY用)所以比較貴
一般店家用的中筋粉(22公斤/袋)大概在420元並不貴
但誠如所說 麵粉製品後續加工成本比較高 美國小麥一直在漲 多吃米食並沒有錯~

我自己做冷凍麵糰的都無法理解麵包有啥好稀奇的
阿喵是飯桶派

AArthurKing: 因為我都只說我確切知道的事情wwwwwww 大概是這樣所以切的方向比較狠一點

EnricoYes: 麵食量超過米食的原因是，泡麵也是麵、麵包蛋糕餅乾都是麵，早餐店菜單攤出來唯一米做的恐怕是蘿蔔糕，整體消費上麵食加工品遠比米食來得多。

一般民眾能買到這個包裝就已經不錯了，22kg一般家庭恐怕要吃到天荒地老

現在水手算中價位喔，高價位恐怕是要日本山茶花、法國品牌等等才算得上了

MiMikyo: 我是覺得有什麼就吃什麼，便宜的時候很單純就是個人喜好問題

沒得吃的時候提出替代方案，還被毫無邏輯的罵一頓，我覺得這樣不對吧wwww

稍微比一下已經加工完成的原始素材量
我就只比白麵條、白吐司、白飯
白麵條1人份大約100g麵粉
參考來源：自製麵條白吐司超商包裝一條大約180g麵粉
參考來源：6兩白吐司白米180g可以煮3~5人的飯

我沒算其他素材，例如說吐司要酵母要奶油要鹽糖要電要烤箱要模子

光使用比例上就差很多了好ㄅ……

幫別人扣帽子之前，先多找點資料也好啊

我剛剛就忽然想看看為什麼要被說是晉惠帝，然後去找了他們的說法，發現沒有任何引據，就只是想說他晉惠帝就晉惠帝了

邏輯呢？

哦對為什麼台灣不種小麥跟糧食玉米和黃豆
講這種話超過37歲的人，通通，全部，立刻，去跟你們的國中地理老師下跪道歉

我們中國地理學ㄌ那麼多，南米北麵的界線在哪裡？在ㄍㄋㄋ的秦嶺淮河，秦嶺淮河在哪裡？拉出去在衰小至少一千五百年的朝鮮半島下面一點點


台灣就算逆天也種不了北方那麼多小麥，更別說東北盛產的黃豆小米玉米

國中都沒畢業是習近平嗎……

看看前陣子那些人在打某台灣麥酒在講啥，叫那些人去推廣多種小麥啊(?

windling: 補充一下 進口粉因為關稅問題 當然價格居高不下 聯華水手是該品牌的高價位 中價位是駱駝牌 高筋黃駱駝 中筋紫駱駝 價格其實是更低 一般民眾要搞麵食類不是那麼划算
台灣小麥因為氣候關係以中筋麥為主 但產量不高又貴含水量又高 全年產麥量不夠大廠磨個兩天 而美國澳洲加拿大小麥 人家光是種植面積就是台灣島好幾倍 台灣進口進來的價格遠比台灣自己種小麥有競爭力

內部都叫高筋紅駱駝，中筋紫駱駝，低筋藍駱駝，另還有台灣大低筋專用粉、南僑漢餅粉和綠蘿蔔烏龍麵粉。

MiMikyo: EnricoYes: 正常家庭其實根本不會用得到駱駝牌，所以駱駝牌的價格對一般人來說其實……不如說一包乾麵條多少錢

如果要說會自己製作的人，市場區隔也通常不會用到駱駝牌。先不說那種很虛幻的什麼含水量、麵筋彈性這種東西，20公斤就夠讓人頭痛了。

我已經算是很常自己弄的人，10公斤打開，第一件事情是2公斤2公斤分裝起來，抽真空。

台灣的小麥我之前做醬油的時候買過，就真的很少又很貴

小更正，駱駝一包22公斤
一般家庭不會買是很正常的

而且其實不只麵粉……上游大盤中盤的米價也一樣更便宜呢

重點是中大盤價一般人就買不到也吃不下wwww

StillRunning: 打台灣麥酒的大多是不甘受騙的文青和想說「I told you~」的我這種人吧

跟這次說晉惠帝的不是同一掛人啊wwwwwwwwwwwww

我是覺得，真的要說糧食價格什麼的，先把休耕地都弄回來、想辦法鼓勵農耕再說
那時不管是要種小麥還是種稻子，都是農民的選擇
但這樣就要擔心不會種的臭文青跑出來說有機菜有機米長不大了wwww

MiMikyo: 沒有啥內不內部 台灣麵粉廠有大小近20家 聯華是第一大廠 併購僑泰興之後規模更大了 北部烘焙業界平價產品用的聯華牌高筋麵包粉 幾乎都是黃駱駝黃聯華或黃LH 綠蘿蔔也是聯華的 台灣大高中低筋也都有 市占約莫第二大

windling: 一般家庭或自己製作的人 不是不會用到營業用的駱駝牌 而是資訊缺乏不知道門路去買 其實好用實惠的原料就近在眼前 但烘培班老師往往沒跟你講那麼多 廠商之所以會推10公斤 就是看中一般小用戶用不到那麼多 推小包裝頂級粉 價格照樣能被接受
而黃LH是聯華的打架粉(跟同業廝殺用的) 品質真的有點XXX 用小包裝鋪在摳斯摳竟然熱賣 可見消費者真的......

EnricoYes: 不是沒門路，大家都知道有更大包的，但是沒人要弄這麼大包，小包裝省事很多。我有抽真空機，家裡有專門放的櫥櫃已經是正常規格外了

甚至我根本算半個業者啊，只是不賣麵包

出來團購分裝是吃力不討好的事情，所以外面所有材料大包分裝都是+10~20%價格，那其實根本沒省多少

costco粉我都拿來洗大腸（o

我的意思其實更簡單，台灣麥酒那時候就已經有一批人出來說過台灣種植小麥的不切實際、再講一次就好...
不過很多以前課本學的東西在現在人眼裡看來好像都是神話故事(?

windling: 要是都知道有更大包的 就不會說10公斤水手是中價位了 那價格已經是在槓盤子了 我在烘焙及食品原料界混也不是三兩天 反正重點在於即使以便宜價格拿到麵粉做成成品 米飯還是相對較便宜

EnricoYes: 10公斤水手中價位，是跟所有麵粉比啊大佬，山茶花或法國粉也有5~10公斤的啊
那麼10公斤山茶花跟10公斤水手跟10公斤駱駝，水手不就是中價位嗎？

如果侷限在台灣廠的麵粉或者聯華的麵粉，那水手牌當然是高價位的。

問題是現在就不只台灣廠的麵粉啊，一般通路要買駱駝牌小包裝甚至還不好買，就更別說大包裝了

windling: 你取樣把特別高價且佔少數的拉進來 高價的當然就變中價位啦 米麵真要比當然是拿最一般最普遍使用的來一起比才不會失真啊 進價便宜的店家或進價昂貴的婆媽個人工作室 來跟一般米食比 哪個更有說服力不難懂吧??

EnricoYes: 一般消費者能買到的當然就是超市或烘焙材料行能買到的
超市裡面要嘛水手，要嘛日正耆盛，或者各家自有品牌
進階一點到烘焙材料行，各國的粉都有，台灣的頂多水手、洽發
這之中就是沒有駱駝呢

即使比較低階的材料行有小包裝或分裝駱駝，2kg/85 1kg/45很正常啊

我拿來比較的米食，也是一般雜糧行或超市買得到的散裝/包裝米
這樣才是同一個基準點吧？
不然怎麼不拿大廠按貨櫃拉的價來比……

這也是後面我說，跟一般消費者說駱駝20公斤有多便宜根本沒有感覺
不如跟他說乾麵條多少錢，因為實際上一般消費者根本不會用到駱駝

StillRunning: 我記得你們這年紀應該……中國地理有變少吧wwwwwwwww
我們那時候可是幾乎一點台灣地理都沒有wwwwwwww
學台灣地理可能不知道小麥長哪，中國地理絕對會知道wwww

貼一下北部最常被提到的烘焙材料行頁面
要說烘焙教室帶壞孩子也好，要說不知行情也罷

至少北部的烘焙材料行大約都長這樣子，也就是一般沒有訂貨門路或懶得自己訂貨分裝的人能買的就這樣

水手真的是中價位，甚至都可以當低價了
高筋麵粉 < 原料區 - 艾佳家庭烘焙網

windling: 要比較麵粉製品跟米食品 婆媽麵粉消費習慣根本就無法拿出來比 況且一般雜糧行也有自己用平價麵粉來分裝成1公斤塑膠袋裝麵粉 價格更是水手、洽發的半價不到(人家還爽賺)
你的水手22公斤是800多塊 你1公斤裝就是用2倍價去買 會說這種價是中價位的 在我們上游業者看來 婆媽真的是很盤 所以我們每次在烘焙展看到婆媽真的是笑呵呵 懂??

EnricoYes: 嗯，但是沒有在討論盤不盤

這噗我的看法是，以一般人可以接觸到的米麵價格比、米麵使用上的麻煩程度來說，吃米其實是相對划算

至於上游大盤賣什麼、多少錢、賺多少，首先我沒有要討論

其次是消費習慣的討論，本來就應該建立在同樣的等級上，所以要討論「駱駝牌22kg多少錢」的同等級，至少是「50斤整袋裝白米多少錢」或者「自助餐業者進貨價」

但是再提一次，我沒有在說業者進價和業者使用習慣

最後是如果要討論價格或盤不盤，我也有說了，對一般人來說那不如討論白麵條價格，因為這才是消費者日常的會購買的東西

如果要舉例，這就像是我在說一碗牛肉麵120元，你在跟我說產地牛肉多便宜多新鮮，買這種冷凍牛肉的人都盤盤，肉商笑呵呵

所以我其實有點困惑，在這邊指教「麵粉實際上沒有那麼貴，買貴的都盤盤」的用意是什麼？

懂？

最後，雖然每個人有自己的觀點，但進到別人的噗，時不時透露自己是業界人士的姿態，無視別人的觀點、直接開嘲諷

我是覺得……這樣應該是不用繼續討論了，因為您其實也沒有要討論，應該只是來說「駱駝牌好便宜，不買的都盤盤」

那麼如您所願，駱駝牌好便宜，謝謝，雖然我早就知道了

windling: 一開始當然沒在討論盤不盤 問題是你認為的中價位就是讓人覺得盤啊 同樣市面上可輕易入手的東西 你偏要買高價位的然後說成是中價位 那不說盤字 說你錢多沒處花好了 呵呵~

EnricoYes: 好的，駱駝牌好便宜，謝謝

我印象中讀到的中國地理...... 完全沒有變少... Orz
那大概是後兩三屆的事情吧，
但我國小還有碰到國立編譯館、國中高中基本還是中國地理為主，
所以秦嶺淮河線這東西內容就算忘了也不會忘記名字，
侯文詠說地理是歷史、歷史是神話這東西也多半還能理解(?

我不想理會某業者笑人家不懂各種麵粉價格，身為消費者只是很直覺的這樣計算：

白米1斤（600公克）30-40元不等，可煮8-9碗飯
白麵條半斤（300公克）25-30元，大約3-5人份

如果是一家四口、一天至少兩餐
採購白麵條當主食的費用會稍高一些。

所以我可以理會噗主要表達的是什麼。

hsueh37: 算了啦~我覺得大概就是這樣了

不想理會就甭提啊 好聲好氣跟你講了還是要繼續硬凹被笑很意外嗎??? 跟展場婆媽拖著大包小包累得半死還自以為搶到便宜有87分像

EnricoYes: 好的，駱駝牌好便宜，謝謝

噗主就在講末端消費者會買到的成品或原料價格，但有人硬要用大盤商中盤商能拿到的原料價格來比，到底是在

nadesico1019: 算了啦他應該是看不到這噗了
我的人生沒有那麼多扣打給自以為是的業者