我對跨性別者的最早印象是小學時老師提到同性戀，提到ＬＧＢＴＱ，那時候的老師給我們看了一張照片，上面有一對夫妻，我到現在還記得妻子比丈夫高，在我看來是個美人，丈夫手裡抱著嬰兒。

老師解說那兩人都是跨性別者，孩子是那位男性外表的丈夫生下的。

那時候也沒什麼感想可言，就是，啊，世界上有這樣的人存在。

很多生理女性在討論這個議題時會提到青春期少女經常厭惡發育中的身體，我比較沒有這種經驗。我很幸運，遇過比較嚴重的性騷擾也就是被陌生人拍穿泳裝的照片去嘲笑身材，或者有營隊裡的小男生不停試著伸手來摸我胸部。

但月經真的很煩就是了。我一直不愛運動，只有游泳相對擅長，結果初經來的那幾年整個週期亂到無法參加游泳社團。

前陣子因為壓力大或者疫苗的關係又亂起來，在大考前喝了一堆湯藥想把它排乾淨，它還是照樣流了一個月，在真的考試那兩天還流得特別多。

所以看到有人在靠北月經炫耀什麼的時候實在是歸子宮火。

但說到底，我不想關注這個議題。

我不懂女性主義，只翻過一、兩本入門書。這陣子為了這議題看了不少新聞，理智值也降低不少，聽我抱怨抓狂的朋友叫我別看了。我說你看這是什麼鬼東西，她說，既然這些鬼東西讓你這麼生氣，為什麼要看呢？

我關注這個議題是因為有女人在監獄裡被性侵，懷孕，被迫進行人工流產手術。
是因為有女人從小日日努力訓練、冀望能在賽場上得到佳績，一切卻在最後一刻被整碗端走。
是因為有女人在法庭上被訓斥，那個用陰莖強暴你的人是個女人，你不可以說他是男人。
是因為有女人在拒絕求歡後收到死亡威脅。
是因為有女人主張「生理性別是真實的」而丟了工作。
是因為有女人和伴侶、養子一同被槍殺，房子被縱火，主流媒體卻因為身分政治的敏感性而不聞不問。
是因為有女人只因為身為「學理工的女人」而被屠殺，她們的紀念會上致詞的人卻大談穿紅裙進酒吧被捏屁股的經驗讓他多了解女性的困境。
是因為性侵女童的犯罪者即將要與少女關在同一個監獄裡。
是因為有陰莖的人用女性保障名額得到了職位，然後反過來說，你們這些反對的女人該吃我女屌。

是因為就算我不去找、不去看這些狗屎爛蛋，它們總有一天也要找上門來。

是因為我是個女人。

誰想追著時事不放？誰想整天關切政治？誰想時時提心吊膽，擔心哪天我們選出來的領導人會不會轉頭把我們給賣了，讓維吾爾人面對的慘劇降臨到我們身上？

我們就沒辦法把台灣島整個划走啊。

誰想關心這種議題啊。

要不是對方隨時要侵門踏戶過來，誰想關心這種議題啊。

噗主說得好，他們這群真的很像瘋狂要跟人同一國的小粉紅

以前我討厭聽到人家說「我的性別是戰鬥直升機」的程度跟討厭聽到人家叫女人洗碗機、盆栽要剪女人要打的程度差不多。

現在？我顧自己都來不及了。

既然是零和遊戲，那就各自努力吧。

我是去年底才開始關注這個議題的，當時真的是整個氣到咪咪貓貓，跟年長的朋友講到快哭出來。

某種程度上，我太無知，預期性少數與女性應該是天然的盟友，但並不是如此。

這就是所謂進步的終末嗎？進步到叫女同志接受陰莖，進步到叫女人閉嘴，進步到氣質與刻版印象再一次與既定的性別綁定？

曾經看過有人說「在順性別者因為身為順性別者被殺之前，你們都給我閉嘴」

好喔，想跟生理女比這個嗎。

好喔。

「在順性別者因為身為順性別者被殺之前，你們都給我閉嘴」

🙃女性因為生為女性而被殺的人還有少過嗎？

ಠ_ಠ: 這些人真的是活在自己的世界裡才會覺得跨性別可以跟女人比這個，整個華人社會就不曉得用各種方法排除掉多少女嬰，他們可是因為有屌至少還能被生下來好嗎？

隨便估狗就一堆因為身為女性所以被殺的新聞欸
「在順性別者因為身為順性別者被殺之前，你們都給我閉嘴」說出這句的人是在什麼世界線，聽起來超棒的我也想去

因為他們的概念還有一條「不要以為自己那麼順」，所以從你是不是女人到你是不是順性別女人，這些都是跨運支持者說的算。
有夠邪門有沒有XDD

性侵前科被掀抓狂！假釋男拿石塊砸死越女 判無期徒刑 - 社會 - 自由時報電子報男性光拿石頭就可以把人打到顱骨、顏面粉碎性凹陷骨折致死

在順性別者因為身為順性別者被殺之前
↑這句話的人腦子沒有被車連續輾過一個青春說不出來的吧？請給出被殺的人是真正的順性別以及＂他被殺的原因是順性別＂的證據
記得武漢男廁嗎？估計都給忘了，忘了也沒關係，因為根本也沒證據說那個男廁女裝人是跨性別，不會開槍就不要亂撿槍

充其量那句話就只是一個詭辯，因為定義不明，證據不明，大概就像
在有屌人士因為身為有屌人士被殺之前，都給我閉嘴
跨性別說自己沒有屌，是女屌，那不要對號入座，要嘛都是屌，要嘛就不是屌，閉嘴；有屌的人到處都是，有屌的死者也到處都是，但是你要怎麼證明被殺的人僅僅只是因為他有屌？通靈？觀落陰？問當事人的屌？(屌：就挺突然的

噁男「扮女裝」性侵小隻女…丟30元落跑辯：我們合意性交 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM

台灣不是沒有案例 女裝男性侵女性 跨團還搞無證 真的想害死人

女性因為身為女性被殺
everyday
要比這個是認真的嗎

ಠ_ಠ: 「在順性別者因為身為順性別者被殺之前，你們都給我閉嘴」
講這種幹話的人應該去看眼科還是腦科？

跨先去查一下什麼是溺女好嗎，出生為女即判死的案例還少過嗎

欸欸那個，講那句話的是個tumblr上的nobody，這種白痴很多啦（

在順性別者因為身為順性別者被殺之前，你們都給我閉嘴
可以順利被生下來說這種幹話真是好啊，太幸福了

「在順性別者因為身為順性別者被殺之前，你們都給我閉嘴」

我的天，怎有人說得出這句話

就死/犧牲的人還不夠多啊(是真的不夠多還是被黑數掉就不知了)，等到搬到台面上的數量多到一定程度之後，他們才會"不得不承認"問題所在吧(也可能死都不承認吧)
就像跟騷法一樣，過去有無數的女性被害者都無動於衷，最後來個蓋不掉的死亡事件才通過這法的。

雖然這只是一個跨說的話，但我覺得這種”順性別都過的很爽，我們超可憐”的心態是跨運的主調

推薦女孩們去看推特林毛毛覺醒一下，豆瓣很多女權組的話題也很有益，可惜幾乎被炸光了。還好現在風氣逐漸扭轉過來了，從吳亦凡被捶爆到徐州鐵鍊女，簡中女權已經取得驚人的進步，甚至把台灣都遠遠甩在後面了

呃 先 先不用

steak2421: 以我觀測到的部分，中國女權有一部分是因為大環境爛得要死而走向更激進，要說把台灣甩在後面什麼還不至於啦。

先聲明，我就討厭人家貶低台灣捧中國，謝謝。

驚w人w進w步
先看看實際環境再來說進步吧，中國女權網路覺醒是能改變國家嗎

簡單來說我們大女人就是要夠自私，學會辨識父權洗腦，把思想Y毒一個個排除掉，妳會逐漸感受到自己的力量感

中國那樣是因為他們國家不承認所有的性少數吧？

很可惜牆內炸得太快了，很多精華思想來不及傳播保存

steak2421: 請問你說這個甩在後面是指什麼啊？

中國女權激進，跟韓國女權問題是一樣的啊，不就是他們國內男女問題更嚴重才造成的嗎XDDD
所以真的沒必要崇敬中國，那是他們的哀痛

這沒辦法三言兩語解釋，最快就是去看林毛毛

台灣之所以溫和，是我們國內相對於南韓中國，男女問題較輕微，所以不用激進也能達成共識，這才是健康的狀態啊

男女問題放諸四海都沒有輕微的地方，甚至連歐美也是，不然為何一般市井女人反對跨女進入女性空間會被打成恐跨

無法辨識程度問題的話也不需要進一步討論。

喔不過我很喜歡天朝渣男圖鑑🎶

哈跟噗主一樣去年11月整個氣炸連睡覺想到這件事都覺得免術跨太過分了，老實說我不想再講他們是跨性別，他們就男人、一群自我認同障礙且要拉著所有人跟他們一起障礙的男人。

我一直覺得這個議題給我很深的騎劫和階級感。能念酷兒理論、性別研究、城鄉所的是什麼樣的人？年紀輕輕就開始練舉重健力那種奪牌為主的體育項目的人是什麼出身？反覆出入女子監獄、女性庇護所的人是什麼樣的環境？

為什麼前者可以說後者是壓迫者

steak2421: 其實跨性別議題在台灣普遍還沒有很廣泛地被討論和重視，所以你說的問題主要還是那些掌握話語權的聲音比較大，自然會有種處處被打成恐跨的感覺，但如果這議題擴散開來，像當初的同婚一樣被大肆討論的話，也許情況會不同吧!?

lime6292: 因為他們認為跨是絕對的弱勢

lime6292: 天啊這才是最根本的問題，但他們大概會跳腳你是本質論（？？？？？）

後來也不太意外美國單口喜劇最敢拿跨當題材的是黑人藝人，他們很清楚什麼叫做身份不是自我認同來的

而且之前看到一個數字是關於美國被謀殺的跨性別者的身份研究。這些跨性別受害者集中在非裔拉丁裔性工作者上，所以他們的死為什麼不是種族議題、不是性工作者的安全議題，是跨性別議題？

lime6292: 因為他們認為跨是絕對的弱勢+1，我看河道支持兔術的朋友就是這種感覺，還有講「順性別缺乏自覺的權利」

只要受害的是跨性，那絕對是因為跨的身份而被害
但加害者是跨性時，那是他個人的問題

pigeon3874: 這兩句話感覺完整歸納了所有的問題

pigeon3874: 我認識的跨都是好人，不可能犯罪
會犯罪的跨，一定是精神疾病帶壞他的

挺跨者都讓我有看到恐龍家長的既視感

這就是我很敬佩羅琳的地方，不是她講話犀不犀利，而是她其實可以不管的，這不會影響到她，可是她知道其他女人沒有辦法像她這樣

很感謝這位最厲害的說故事媽媽，他是英雄

我覺得那些覺得跨性別是絕對弱勢的人應該很多是萊姆說的那些能念不用考慮未來就業和收入的系所，過的很好的人吧

我好幾年沒看哈利波特了，但她真的是個勇敢又財富自由的女人

就算她光透過捐款幫助過的弱勢族群就比那些所有反對者加起來都多，我也不會太意外。

有台美雙重國籍，全家連阿公都支持「孫女」不用切可以傳宗接代的的弱勢性少數

台大參加女子賽跑的那個也是，他們都是環境很好學歷也很優秀的生理男

萊姆的很觀察犀利耶

還有城鄉所的畢教授也是（雖然他是順男）。你可以感覺到這些人唯一的挫折就是可能在男權社會中有不適的地方，因為這是他們人生中唯一的挫折，所以覺得這個挫折是世界上最嚴重的困境

ಠ_ಠ - 反跨積極塑造跨性別是社會底層的變態，殊不知大部分的跨性別不是成為矽谷不可缺少的人才、在日本或...跨真的沒有那麼弱勢，尤其不術的還有妥妥的後路留給他們啊～

「這就是我很敬佩羅琳的地方，她其實可以不管的，這不會影響到她，可是她知道其他女人沒有辦法像她這樣」再+1

進步派大師畢教授在中學的時候跑步輸給一個女生，他不甘心到失眠。他的解答是，這是父權社會造成的，Ok，所以應該要讓女生男生常常一起比體育，男生就不會有這種得失心。咦？

而且盡管羅琳被跨性別各種排山倒海威脅恐嚇，羅琳媽媽還是繼續發聲捍衛女性權益。

lime6292: 女性是男性鍛鍊得失心的工具

一般男性甚至都不會像這種書念很多的進步派生理男一樣用動整個系統的方式來處理自己的挫折

lime6292: 越聽越覺得卑鄙

所以跨女能輸在男子比賽嗎？不行，一定要改規則處理他們的挫折

跨女只是剛好找到能攀附於人權的缺口而已
差不多就跟在徐州八孩事件裡面護航丈夫說他也有生育權的人一樣

男性最大的恐懼是，被別人認為能力不足。
女性最大的恐懼是，被別人侵犯身體。
誰過得比較爽？

「在順性別者因為身為順性別者被殺之前，你們都給我閉嘴」
講這句話的人沒腦子吧？能不能示範一下被殺之後要怎麼開口啊？
難道女屌人是被殺之後可以開口的種族嗎，笑死

我也是去年11月在首頁看到才注意免術換證議題，觀察直到12月底跨年才正式確定明確反+參與

替跨運講話的女人大多也是有一定學經歷的中產以上階級，真的是出賣底層女不眨眼耶
就像有人問：有聽過窮人找富家女人代孕的嗎？

不想講難聽話，但我覺得有些挺到感覺沒在思考問題的人我都會覺得他們可能要實際被他們支持的族群怎麼樣一下才會懂為什麼有人在反對
不然有些人反應就跟女生說自己被男性侵害的時候站著講幹話的那類人差不多

moon6248: 因為他們忙著自己感動自己

frog7389: 反方有不錯學經歷的人也很多其實，看看那些精美的翻譯，我覺得這比較是同理心作用對象的問題，不是階級問題

plum8108: 同理心作用的對象？你的意思是？

萊姆太精闢了吧

動用整個體制這點講的好讚，這真的好噁心阿，整個體制的女人都要來獻頭達成小男人的世界大同，讓他們無痛成長，生命中不會因為輸給女人（這種廢物）而失眠

那要至於女人要怎麼用生理贏過男人呢？
你各位女人要自立自強、empower自己阿、不要把自己視作弱者阿，幼稚園就要開始鍛鍊殺氣，小學一年級開學先做水見式，大約高中畢業就會領域展開了，完美。

如果保護自己不會有機率被告防衛過當的話我會支持生理女性在女性空間被自稱女人又留雞雞的跨試圖攻擊的時候手動幫他們去勢

甚至講男權父權也不對，因為他們也沒有要關心男生。跨在乎的是自己離開男性監獄，但是不在乎順異男囚犯在男子監獄被攻擊被強姦。他們會說terf很殘忍，怎麼能不接受跨女去女子監獄，難道眼睜睜看跨女被施暴？然後很多女生會開始有罪惡感，對啊不管我討不討厭我不想看他們受害。但是跨女難道不也是眼睜睜的只想顧著自己安全離開而不在乎順男在監獄的狀況嗎？為什麼他們會要求女性有他們沒有的道德勇氣？

plum8108: 那到底是成長過程哪些差異導致兩方選擇同理心的對象不同

plum8108: 哪有這麼簡單，支持方確實同理心作用只在對象，反方除了對象之外更多的是事件和方法本身的探討，我看不到支持方除了一味地坦護對象之外，還對事件方案引起的各種問題採取了什麼措施耶，甚至還想掩蓋真相耶。

lime6292: 情勒魔咒簡直像某種血祭界線，只對女人有用（等等這魔咒是不是terf？
對男的那是一點辦法也沒有呢

frog7389: 是深入空氣中的各種細節喔，小從女性被要求做家事的比例比男性高，中至受到委屈反被要求要多多體諒別人，大至女性的讚美不外乎「可以嫁了」等等
以第三者視角來看，這些細節將女性塑形成了一個可以被任意說教的族群，不管是誰都可以，幾乎被默認說教女性不需要任何資格

不管事跨性別或是與這社會大眾不同的人們以及女性們永遠都會被放大關注任何事，特別是社會早期對於很多刻板印象即使到了近幾年仍有年輕人會不自覺發言出歧視以及不諒解的言論
對於免手術這點一直沒辦法認同，甚至對於女性也沒有保障，在立法之前應該要更仔細去思考過了是否會出現甚麼狀況

轉
@xkamome1231 - 一直在思考要怎麼表達自己的想法， 就長話短說吧。 立場都可以不同，可以辯論...「2. 說幫人出櫃不道德，但是偽裝並公開謊造自己的生命經驗一樣不道德，尤其他還由此獲利，並撻伐性侵受害者，這更不道德。我不知道為什麼你對這部分這麼寬容而把同情心通通砸在一個很顯然過很好的人身上。」

honey53: 很多被媒體鎂光燈關注的都會是生理男，異男、男同志、男跨女，不管好的壞的，主流聲音幾乎都從他們那發出，生理女常常是作為讓他們發聲看起跟來更正當的「代言人」、「協助者」（伴侶盟理事長是男的）

hotdog746: 男女都各有各的難處，但我們無權選擇自已的性別(也許雙性人有)

醒醒啊自稱男人並不會讓大家認同
真希望這點那些么飽吵的拒術跨能理解

hotdog746: 要講這麼多講這麼多遍你才會知道女人辛苦喔，要是當男人可能會變成你這樣子，還是算了吧。

事實上就是不會好嗎，自稱男人也不會讓我們長出老二，肌肉增加骨骼變大

感覺又是一個來亂噗的，在好幾噗裡看到類似行為，忽略他繼續討論就好

就跟跨女永遠不是女人一樣
正視事實好嗎
世界上沒有魔法

star8506: 也是，唉，真的很同情他們的智商

我們就算痛苦也不會不負責任逃避現實好嗎，果然什麼樣的人才會說出怎樣的話

pigeon3874: 痾...好，那還擔心什麼? 反正他們永遠不是女人嘛，那情況不是沒變嗎

hotdog746: 因為沒有人能真正的跨成另一個性別，無論他偽裝的多像

割奶頭又來了嗎

好啦咱們無視熱狗，不然根本討論不了正事，只是在鬼打牆消耗精神

前面一大串文字都不看進來跳針想瞎扯是吧

就算不看我們說的，好歹也把噗主的言論看完吧，看完還能有那些言論，不是來亂的還會是什麼。

其實我是想來說lime的留言真是精華
噗主講的也很好

還有說「犯罪跨」本來就是低端人口有統記謬誤，那是社經問題不是跨的問題，跨都很中產上流百萬年薪良好公民

看來他們相信摳比強暴案一定是價錢沒談好

誰叫這是一個被剝削者求助時也要被檢視夠不夠資格的社會
就算哪天女人被強暴之後不會有一群男的出來笑她也不照照鏡子的時候生理男也沒資格覺得自己跟其他性別站在同一個起跑點

跨男在這場鬧劇中有很吃香嗎
幾乎都帶屌的Y染跨最大聲最愛該該最優勢啊XD
跨運即屌運

跨男的處境就如郭33親身展示給大家看到的，仍舊被跨女們圍著男性指教

同運也是Y染比較吵XD

國外就有女跨不想接受自己在跨運中仍被視為女人而不受重視，覺得搞錯了什麼。
沒有搞錯什麼，這場跨運本來就是消滅女性運動。

女跨不會因為思想變成噁男就被認為是男人。
跨運的男人很清楚生命體驗不同，女人就是好騙。

steak2421: 呃嘴上的進步不算進步

跨男沒聲音不就是知道生理男比較可怕而選擇低調生活？
畢竟跨男被生理男看到是件可怕的事，誰知道生理男哪天心情不好就轉頭針對比他弱小的人，肢體暴力和言語暴力

就算是跨男還是有不少被男人殺的命案
好個優勢啦

那種我沒遇過等於都沒發生過的事這種幹話真的跟廢話一樣

不要看林毛毛吧，動不動就拿林奕含出來鞭真的很噁心

star8506: frog7389: 意思是同樣是有高學經歷背景的生理女性，有的人關注的是女性權益，有的人關注的跨性別權益，我不太確定這中間的價值選擇怎麼發生的

但讓我來說的話，現在有些女性對男跨女跨性別的呵護關懷，更像是他們口中口口聲聲應該反抗打倒的父權，因為以前的女人就是被教育成要把別人的需求放在自己之前的。

lion4132: 請問林毛毛是......?

plum8108: 看到有些女性對男跨的呵護關懷，就想到周說的這篇
這篇周「能」沒有意識到那些恐懼，也是因為他出生在好的環境，其中也包含了很多社會保護網。
然後，其中一句說到了：「我們最終還是有「選擇」。」的「我們」到底是誰？受害者有「選擇」的餘地嗎？
然後可以看到他這篇貼文下方，就有很多苦主分享自己的一些經歷。

如果能有「選擇」，誰想一直關注這些狗屎爛蛋的破事。
目前會一直關注，就是怕現在不關注，以後這些破事就會自己找上門。

udon6598: 他的自以為有選擇其實是一種錯覺吧，一種環境相對安全帶來的錯覺。

但這個安全的界線正在被跨運鬆動，只能說有些人還是看不到這一點。

lynx1765: 算是簡中使用者裡比較激進的女權主義者，已移居海外，上次看過他們鞭林奕含是因為他們認為這種只能悲傷自殺的敘事對女性脫離困境是沒有幫助的，如果不先學會自救就只能等著被宰(徐州八孩時他們也對部分相關圖文感到不適，因為一直強調女性的無助跟恐懼)，但我覺得是國情不同造成的...台灣一不會有如此誇張的案件，二是再怎麼樣至少能訴諸法律，但中國那個窪地沒有一點自救心理是跑不出去的。

earth9030: 要激勵女人自救有很多種方式，偏偏挑一個去世的台女出來鞭給其他人看，我只看到他們對女人的狠勁

bull9230: 對.....

激進基女對她們認為毫無長進的女人超兇的好嗎XD

按他們的標準八孩媽也毫無長進啊

bull9230: 小紅樓就有啦
既然可以自由活動怎麼不殺一輪再說

肉身在牆外的激進基女

基女不是不好，但激進派真的很恐怖xd

林毛毛真的還是別了吧，總覺得他們連身心症都認為只是不努力才會有，論調跟吳宗憲差不多

是不是有人用林毛等激進女歪題啊？重點是歪掉的褲性別吧

繼續回到跨性別上

python9407: 挖...歹勢啦，想說有人問了就回一下，沒有歪串的意思

earth9030: 抱歉不是針對你，因為在不只一個噗看到，想說不貼言論單純講特定人是在做什麼
然後我打錯字改不了www糗

plum8108: 有道理呢！我都叫這種人聖母，同時覺得他們能聖母的起來是因為生活太好，所以沒遇過壞人。另外一點是他們不是只有把別人的需求放在自己之前，他還覺得其他女人也該這麼做，這裡面我覺得厭女成分很大

udon6598: 沒碰過壞人就覺得別的女人在大驚小怪

雖然聖母這個自用到後來也滿厭女ㄉ
之前有看(忘記了哪個)動漫YT評論聖母婊之所以是聖母婊，就是因為他沒有能力維持他理想的道德，才會被別人詬病
看到這些叫別的女人輕輕放下的聖女，他們能幫助這些受傷的人嗎？說真的，就只是出來噁心別人的道德雙標仔

生為男人，真好

生為男人，不管怎麼樣，只要有錢了，人生就會變好吧。
生為女人，就算有錢了，還是被大家指指點點。

就算是底層男人，他們也還有資本去傷害底層女人，生為男人本身就是一種特權

lion4132: 一個底層的男子，他們還是有能力去傷害不只是底層的女人也包含精英女性。

各位介意我把熱狗來鬧場的留言刪除嗎？

刪啊

完全不介意

不介意歐～

hotdog746: 一定有重疊啊，畢竟跨=男

weasel8360: 應該要寫男跨=男
畢竟還是有女跨啦，然後我對女跨沒什麼想法。

seal2130: 我是擔心還有人想來跟他討論，或者之前討論的紀錄被刪除會很奇怪

啊反正之後大家可以不要再理他了，他留一條我刪一條。

ಠ_ಠ: 不介意喔，這是您的噗，您完全有權利作主刪除鬧場者，就如同女性有權利拒絕ㄐㄐ進入女性空間一般。

python9407: 這點我認同，甚至女性問題常常由男性發聲而不給女性自己發聲或是真得由女性站了出來也只會有人說:不能好好在家就好嗎?憑甚麼出風頭，或者說這女生真勇敢
但為甚麼女性站出來就是勇敢?而不是人人都平等能為自己權力站出來，甚至有可能被同為女性的人批判

honey53: 就像男性受害者，出來酸的有男的比較多

hotdog746:
如果你不會攻擊女性、不會看不起女人、不會因為女人有生理假跟產假在那雞雞歪歪、不會覺得全天下的女人都對不起你
那你在靠夭什麼?
覺得當男人很可憐嗎?

大家不要理熱狗，等噗主來處理他

wolf6457: 生殖焦慮的就不要理了
正常的男性還是有

八卦版主剩要渣渣

都沒有是害怕被恐什麼，肯定就是大家討厭的那種人才會在那靠杯靠姆成天覺得別人對不起他，結果根本只是個沒本事沒禮貌不要臉內心噁爛又不配延續基因的垃圾

其實這一切不就是男性自己放縱男性群體自己造成的嗎，只會顧著別人批評時別批評到自己，然後對自己群體的所做所為卻沒什麼譴責作為，這讓女性和弱勢男性的恐懼因此無法停止，差別在於女性只能一直防衛自己，而某些弱勢男性現在則是找到了不同的出路。

y染的自私都相仿，不約束男性群體的惡行，本身毫無作為卻又總是要跳出來喊聲Not all men，想把自己排除在整體的惡果之外。

現在跨就說他不是生理男，是女人恐跨

結果對女性恨意最深的也是這一群跨，不是說現在，十年前依瑪貓就這樣了

現在跨更崩潰，像是吳馨恩認為女人說自己經痛會讓他覺得「被歧視」

還有吳萱宇認為強迫他完成性別重製手術是一種父權壓迫

dwarf1602: 歧視個屁啦。
看他要不要去首抽，祝他轉生中國

說認真的，很多跨只是喜歡女生的優勢，但是依然想要保留雞雞

dwarf1602: 是說這種的吧？

但要有紅利還真的要有實力，不過那些魯蛇跨自己沒有實力就反怪女性歧視跨，不跟跨交往。

udon6598: 魯蛇跨

上面這位感覺就愛穿女裝的男同，也不清楚是不是跨，感覺他很肯定自己的雞巴跟承認自己的男體優勢，沒逼別人認為女人要有屌。
說來都喜歡女人又有屌幹嘛不用男人的身分追求異女，非要逼別人當他是女人追求女同志一直是我覺得很納悶的事。

女同到底招惹誰了，異男要矯正女同，跨女也要女同來認同女屌，女同是天生自帶男性認正標章膩。
到底不愛屌這件事有多罪惡啦。

女同酒吧拒絕ㄐㄐ人入侵，還被跨跨逼著道歉。
女同到底招誰惹誰+1

因為女人不喜歡屌的話，這些男人就沒辦法四處對女人射精散播自己的遺傳基因遍灑後代，所以這些動物會恐慌。

我真的很討厭不跟某族群交往等於歧視這點，說對同/異性無感只是給台階下而已，老實說我就是歧視這個個體啦！跟性別種族膚色無關，就是看到就覺得噁心，一定要逼人把話說白嗎？

dwarf1602: 而且有些他們認為的優勢，我都在想「你確定這是好處？？？」

pigeon3874: 對他們來說，是

抱怨自己沒有月經、無法懷孕，然後對生理女性恨意滿點

但是又愛留著屌等著幹女人

跨女認為生理女性佔據他們想要的一切

同時批評生理男不願意跟他們交往是歧視

同時拒術跨拉也抱怨拉拉們不接受他們的屌

就是柿子挑軟的吃啊，對生理男就呵護得跟什麼一樣

也不一定是呵護啦，也可能是恐懼吧
跨女怕男人，但又不准女人怕男人
只有跨女的怕才是真實存在的，女人的怕就是「法律不會保障你們漫無邊際的恐懼」

男性說教嘛~

有沒有跨女分享成長心路歷程的，我就很好奇到底為什麼這麼理直氣壯?是因為小時候被媽媽帶進女廁或女澡堂?因此覺得女性空間令人安心?抑或追女失敗還是雞巴又細又短又陽痿，覺得跨成女的就不必直面自己的挫折?

steak2421: 你可以查葉若瑛

steak2421: 有一個長髮阿北拒術跨女就是以「生理女過太爽漂漂亮亮吃飯有人請客不用當兵這點讓他很挫折，所以他要當女生」這個理由跨的，他會去女性內衣店逛

steak2421: 真的蠻多跨性別把自己成長經歷遇到的事認為都是性別惹的禍，然後認為這些事換個性別就可以迎刃而解。

雖然有些可能可以這樣就被解決，但並非所有的事情都可以完全解決。又或者自己解決不了的問題就又丟給別人去解的巨嬰跨。

pigeon3874: 對啦我說的就葉先生

pitaya6863: 上面那位女裝男同是生理男也一樣有男人買單啊？
生理男夠優一樣也可以有男人女人請客買單啊。
說到底就自己沒能耐吸引舔狗而已，干生理女屁事。

可以解決的問題，例：跟雄性競爭失敗，跑來女性賽場贏得比賽。

無法解決的問題：雄性就是雄性，羨慕嫉妒女性有生理期、可以懷孕就是無法達到的事情。

把問題外丟出去：除了侵害女性的安全、隱私以外，孩童的跨性別藥物治療也是問題。

只能說我們現在的心理醫學...也是啦心理學家大師都男的

nori4691: 我那時候看就覺得蛤？為了有人請吃飯而去吃荷爾蒙嗎？
不曉得他現在有沒有因為變成長髮阿伯逛內衣店就比較安心就是了
而且這個人確確實實證明有男人會為了逃兵役去做這些事www

覺得變成女人男人就會幫他買單的，要不要去八卦版跟母豬教徒打一架，直接挑戰AA制基本教義欸。
雖然我覺得巨嬰本質差不多

事實上男人也不會為了所有的女人付飯錢啊
說穿了不論男女不就是為了向特定對象求偶才為之付飯錢、百般討好嗎，我當時第一印象就是他沒找到對的人吧XDDD
如果現在長髮女裝阿北的形象能找到有這個對的人也是不錯啦XDDD

講難聽一點異男才不會請長髮阿伯吃飯好嗎www
以為跨過來就拿得到紅利嗎？

我之前見過葉，我很肯定自己若是男人大概不會請他吃飯。
但我絕對願意請七海建人吃他想吃的任何餐廳只要他願意給我請

nori4691: 娜娜明被Cue的好突然

但我也是（？？？

nori4691: +1
狗卷我也願意🥺

好想餵爆虎杖乖孫，高中是男生長高的關鍵期

我平時不隨意給人請的（有壓力，誰知道那個男的腦袋在想什麼會不會事後討好處）但是我的嫁我願意給他請
說到底為什麼會交到認為不請客就不是男人的女友，我真的都很想說啊你們這種人眼高手低就是喜歡這味啊怪誰

我願意天天做飯給我推角吃QQ

請推角吃飯的加我一個

要認真說嘛，自己(性別：女)也會請男生吃飯(也有請過女生吃飯)啊，請吃飯跟對方性別不完全有關，但和對方是誰，個性等等有關好嗎？

應該沒有人會不想請推角吃飯www
性別真的不是重點在於請的對象是誰自己有沒有心甘情願
我大學同學同性有跟家裡斷絕關係常常有一餐沒一餐的我也是請了四年沒跟他要過錢，反過來是她自己覺得不好意思用後來工作上的幫忙還人情給我
本來就很機掰的人就算性轉一樣是機掰人根本沒差

每次看到跨性別議題都很想問
為什麼一定要把性別分的那麼清楚？多元社會可以接受漂亮的/穿女裝的男性存在，那為什麼一定要說自己是女生呢？

monkey5796: 因為男人要佔女人便宜，結案。

說自己是女生(而且不用扮裝跟手術)就可以道德勒索女人甚至上升歧視、入罪也可以進女監反正出事也是發保險套給女人，對犯罪者這CP值超高幹嘛不支持到爆呢，更何況還有一群左膠早就準備好了政治正確的皇袍準備當八朝元老進步國師上位呢

cookie8390: 之前也有大學隱瞞，讓鉅術住進女生宿舍

補充一下
台灣已經有生理男未經手術就已經成功變更證件性別為女性了
噗主上面舉的那些國外的真實案例，離台灣並不遠喔
跨性別失速列車1／免變性手術男變女 LGBTQ族群也出聲反對 | 生活 | CTWANT跨性別失速列車1／免變性手術男變女　LGBTQ族群也出聲反對

goji4486: 其實正好相反……男人殺的女人太多，多到不必被究責。多到能穩固男人的權力/特權。

聽起來好228

真想知道這世界哪天是沒有女人因為身為女人被殺的

puma2519: 父權/男人的問題可比228還大呢🙃

不要比這個吧

的確不該比，沒有任何不平等比得上性別壓迫

你這樣講跟那些蠢噁跨說女人的困境不算什麼有點像

他們活了一輩子也當不了「女人」

無關他長得有多像

即使是已術跨，還是會覺得自己有那個地方「格格不入」

拒術跨只會在哪裡嘶吼你們都歧視的咖洨，更沒辦法理解了，畢竟沒了ㄐㄐ就不能同時享受多重優勢

看了前面的討論，大部分的跨女尤其是拒術，應該是找不到男人給他父權紅利的，那他們是在跨什麼？不用當兵，因為是跨女所以跟女生出去吃飯不用請客？可以用跨女身份指責不想跟他們交往的女人歧視？

還有跑進女性空間甩雞雞不用被說是性騷擾

那以後等到各項女子比賽都充滿了跨女，他們跨女之間會開始內鬥嗎？

現在就有人在開除反對的跨女跨籍啊
或是開除犯罪的跨女跨籍

pigeon3874: 所以八卦的仇女教徒才會這麼友跨啊，到時候可以跟風跑進去甩雞雞，被抓了說不定還可以關進女子監獄。
求偶失敗的魯蛇噁男只要去改個身分證就可以有此福利，比改名鮭魚去吃到飽還有誘因，看到時候有多少人會這麼做。
噢，運動賽事上比不贏男人還可以到女子組屠榜。

檯面上的過激噁跨跟那些人是同類啊，都是道德感特別低落導致求偶失敗的y染

不然交女友怎麼還要強調是生理女ww

turkey9765: 所以跨跨之間也不吃對方女屌嘛wwwwwww

你看八卦那麼恨台女不也

nori4691: 鋸樹應該跟鉅樹一起
不然就互相歧視

拒術屌跨沒有提倡優先與拒術屌跨交往都是恐跨啦，代表他們心裡也清楚誰才是女人

我哥（已婚）以前常被男生請客耶⋯
但他不是陰柔系男子。
我則是有請過男孩子（狗狗系，想餵）⋯

之前在吵的時候跟每個跳出來罵女人岐視的拒術跨說這麼恨女人幹嘛不自己內銷非要女人接受你們的爛屌
結果每個都只會講沒有遇到會讓他們心動的跨
啊不就是嫌拒術跨醜又有屌

可是我覺得這樣就很複雜看不懂。既然有那麼多種跨，甚至還有被除籍的跟合格的，可是都沒有標註，我要怎麼知道啊？

如果無術跨可以免證換證件性別，那麼被跨圈除籍的還是可以換性別啊，可是我怎麼會知道誰被除籍了？跨圈要自己出個證件嗎？

rabbit2956: 跨跨貼紙嗎🤔

【讓座貼紙 2.0】 Priority Stickers 2.0
像這種的吧

mantis4008: 友善跨性別從打招呼開始 民團推證件稱謂貼紙 | 生活 | 中央社 CNA

織田紀香「不孕自殘」 妻自打排卵針苦熬11年生女 | ETtoday星光雲 | ETtoday新聞雲 有跨女的對象是生理女拉拉嗎?似乎都是双或女跨男或平權仙子(一般女性)

所以四捨五入跨女其實和異性戀沒差 就只是想在社會中做女性打扮又希望被無條件接納的一般男性啊

就像社會上一些已婚已育的女裝男子，生理男最懂如何營造男凝下的女性形象 ，TA們深知怎麼從男凝社會中獲得女性紅利(至少靠外表吸睛的方式)，但因為沒卵巢子宮所以不用背負生育風險，而他們又不想放棄傳統的結婚生子，又剛好有一群聖母心炸裂平權仙子會接盤

所以TA們希望找的對象應該是一般女人，還有混跡在女同中的偏双，或是女跨男，這樣剛好可以結婚又有後代

實在是和男同/女同沒有什麼關係

是有看過跟跨交往的說他們是女同伴侶

pigeon3874: 跨跟跨交往嗎 這我能認同是跨拉

bagel2942: 生理女跟生理男交往

然後他們說是蕾絲咖波

搜尋了一下，原來早在2013年（馬英九執政）就已經決議變更法定性別不需手術了衛福部最新決議 變更法定性別不需手術 | 生活 | | Newtalk新聞內文關鍵字：施明德基金會/總統（馬英九）府人權諮詢委員會/馬政府簽訂的兩公約

跨不跨無所謂，不要跟我講有女屌所以他是女人可以擅闖女性空間我根本懶得給關注
不爽的主因完全就是這群仇女噁跨沒自知之明死要出來拿鎂光燈，一心只想要別人奉承讚美不接受反對意見，說真的今天低調點根本沒人CARE你出不出櫃，關我屁事覺得自己很美一樣誰他媽想看你
幹今天自己要跳出來昭告天下我男的我要甩著雞雞進女性空間不服我意見的都岐視
他媽不岐視這種要岐視啥

覺得被人嫌醜不服是不是？
去整型啊幹。
沒付出躺著就想要有回報會不會想得太美了點？
這麼喜歡擁戴父權紅利就自己去貼合就好了一直弄別人也不會比較有婚戀市場，自己不做功課就是出現即出櫃，醜還不努力當別人瞎子

爭到最後大家嘴巴都閉閉還是不會有選你啦白痴

太氣了抱歉、噗主如果覺得我講太超過可以刪我謝謝

外國的google一下

熱狗出現我就會刪ㄛ，可以不用理他

seal2130:
Re: [爆卦] 女權排擠「男跨女」，LGBT發起抗爭
馬英九搞得萬惡兩公約，讓不被國際承認的台灣自high硬要跟著人家的規定，引進一堆象牙塔膠學者

畢竟是馬英九嘛

突然懂了!為什麼男跨女堅持說自己是女同，或是想被女同或女性社群認可，其實是想透過和"正港女同"交往，透過"她"來認證TA的女人身分，典型的己願他力

TA們為什麼不去尋求大爹認可?呵呵

就像一個男人為什麼被稱為父親，因為他有老婆和子女，是老婆和子女讓他有了父親這個身分

為什麼不去舉牌說"戴假睫毛的男人也是男人" "穿洋裝的男人也是男人"?

當然是因為直接搶女人的最快呀^ ^

y染=寄生蟲

steak2421: 你get的精髓了恭喜

判決書中除了兩公約
還有提到一個很重要的關鍵
有術換證缺乏明文法源
基於法律保留原則侵害人民權益必須要有法律作為依據才能實行
這點很少人會去注意到
所以只是反免術換證完全沒有意義
光是違反法律保留就高機率被判違憲
所以我們該做的不是只有反對免術換證
而是要求立一個有術換證專法才有辦法防止免術換證

owl5148: 這個立法的問題好像初期也有噗友討論過，但感覺也不樂觀

但這很重要阿QQ

owl5148: 感謝提醒，也會想想這方面

owl5148: 他們衝釋憲就是要仿效同婚的走法，另外內政部委託案算是為了立法（法制化）鋪路

性別從頭到尾都是生理的事，是心理性別這種沒有根據的東西該有個證據吧

owl5148: 不樂觀是因為我們沒辦法要求別人傷害身體才可以換證

不過也有人提出解套方式
不是用「你做手術才給換證」而是「為了做手術後的你，才給你新證件」
但這種就要看立法者怎樣解釋

立手術換證專法也沒辦法阻止已術參加女子運動和使用女性保障名額。
我的點子是立法明訂法律上女性就是雌性的人類，然後免術換證就可以不理它，如果你有辦法不動手術就把雄性人類變成雌性人類那我就讓你換證。這樣連出生時真的被錯判的雙性人都解套了。

染色體有y一律男性沒y一律女性，不可改變最清楚啦

跨運本質就是在推翻人類力求證據的精神
越是無法撼動的東西跨運越討厭
跨運本質就是在侵略人類文明

puppy1274: 也許你是最佳解... // 其他的就看著辦

bagel2942: 就是開外掛的概念吧

owl5148: 首先，換證是給已經做性別重製手術的人適應社會的工具而不是限制。
去脈絡也太順手，說的好像這個法律不是寬容而是限制。
本來就不是給你嘴巴隨便喊喊三小都沒跨過的人好嗎