ಠ_ಠ 偷偷說
2 months ago
有點歪樓所以另外開噗講
ಠ_ಠ - 這邊是90後的香港人,我現在上班時遇到一樣東西覺得有點神奇,原來在電腦及智能電話極普遍的這個...
這邊是台灣人,八年級生
工作場所也發現很多人不會打字!!!
年紀大的說看不懂鍵盤,頂多有人會兩根手指戳戳戳,只有一個會計姐姐可以用雙手十指打字
年紀小的00後只會用手機打字,電腦也只會用兩根手指戳,說用滑鼠很不習慣,超級誇張

最近還聽我弟弟說(現任高中生),現在他們同學都覺得用滑鼠很智障,因為手要在水平的桌上動,去操控垂直螢幕的游標像神經病一樣
latest #851
weasel5717
2 months ago
遇到不只一個年輕人連word這種文書軟體都不會用
goat5581
2 months ago @Edit 2 months ago
高中生覺得用滑鼠很智障…… (大學生
個人的經驗是完全沒學怎麼十指打字,自主從兩指進化成多指(?
tofu7294
2 months ago
我們公司面試要考中打
juice1107
2 months ago
這邊高中生,因為學校需要用電腦打字,所以還算會打字,只是是英打就是了
nori5467
2 months ago
滑鼠超讚的好不好 用別人的觸控筆電真心覺得那個觸控功能直接拔掉我也沒差
十指打字只會英文,因為要寫程式所以特別練過,反而覺得中打好難
soup9467
2 months ago
天啊 這樣以後怎麼工作
fly6683
2 months ago
老人家想問,學校難道沒有電腦課?
sake7034
2 months ago
以為電競蠻發達的說,要求鍵盤滑鼠規格,鍵盤滑鼠快捷什麼的都很方便,我80生愛打遊戲
dragon8260
2 months ago
weasel5717: 我同學完全不會用word…他的學習歷程都是我在排版,高中生不會用電腦文書處理真的是多數,我們還是數理資優班
candy8461
2 months ago
?電競也用滑鼠,為什麼會覺得智障
還是現在是手遊電競的時代了
goat5581
2 months ago @Edit 2 months ago
fly6683: 有,不過學校之間會有差異
共同點是辦公室軟體不會教很多(亂講
高中到底教c++幹嘛
ಠ_ಠ
2 months ago
順便說一下這邊曾經在國小英文補習班打工過,他們有時候需要用電腦做線上作業
曾經看過好幾個不同的小朋友瘋狂用手指戳螢幕說電腦都不動 孩子這個要用滑鼠啊
mole1208
2 months ago
那要怎麼用電腦才不智障
ಠ_ಠ
2 months ago
我國小的電腦課還有ㄅ半的打字比賽欸
nori5467
2 months ago
我真的要趁現在抱怨一下中打 數字那一列真的很難按,某個聲調還是放在數字6,離食指超遠每次都按錯
dragon62
2 months ago
這裡高中生
本身有在寫文所以打字還算快 基本的word excel ppt都會用不過我不會修圖剪片
goat5581
2 months ago @Edit 2 months ago
會說滑鼠很智障真的在懷疑這個年代的小孩是不是都不玩電腦遊戲了……明明我弟也是高中生
coke2077
2 months ago
人的問題 我是高中生就沒這些障礙
bacon6292
2 months ago
反正上了大學需要做報告的時候就會被迫學會了啦(大概
tea9252
2 months ago
八年級生
現在高中生不太會用電腦的話 大學報告會很慘吧
viper8817
2 months ago
八年級末尾快九年級
因為家裡不讓碰電腦所以我打字很慢
不過也不會大學報告到很慘啦,也沒覺得進度會比別人慢主要還是不知道要寫什麼佔最大問題
不過我是三類的,不清楚其他科系對字數是不是需求很大
giant2563
2 months ago
但很多行政職進去一整天工作碰電腦的時間可能都不到1小時ㄅ
然後面試要求要中打等一堆電腦證照
snack2734
2 months ago @Edit 2 months ago
2001年生,有學過用電腦鍵盤打日文
平時打字大概是4~5隻手指在打字
sake7034
2 months ago
我在這偷薪跟你聊天需要打字技能,手機面板太小了(X
soba1663
2 months ago
我還覺得自己打字很慢原來我已經很厲害了嗎
udon3132
2 months ago @Edit 2 months ago
七年級
發現自己電腦打字能力其實逐漸消退
非辦公室職業碰到電腦鍵盤的時間越來越少
honey8250
2 months ago
這裡座標中部的89年生,會用word、excel、ppt、十指打字(中英打都行),自學修圖剪片,明明才差沒幾年隔閡已經這麼大了嗎
jaguar255
2 months ago
八年級尾
突然覺得手機電腦兩個都會打字的自己真的是棒棒噠
queen3571
2 months ago
89的,中文盲打應該是打得出來,可是很慢,所以都會看一下鍵盤
國中妹妹不會,因為家裡唯一電腦都我掌控,她負責平板
rat7989
2 months ago @Edit 2 months ago
7 年級生,雙手打字,電腦類技能自己 Google 教學練,辦公室軟體跟寫程式修圖都略懂略懂,但同樣年紀的很多人也是伸手牌,我覺得就是個性問題啦,會想辦法解決問題跟被問題解決的人
bacon6292
2 months ago
這裡7年級尾,中文的打字速度和盲打都是靠大學時聊MSN練起來的 英打速度和盲打是後來因為工作需要練起來的,基本上聊天真的是最快練速度的方式
goat5581
2 months ago
還有寫文
shark2528
2 months ago
八年級生,打字速度是寫文練起來的+1,還是喜歡鍵盤打字的觸感和聲音
pepper105
2 months ago
不會打字?我以為現代人會用電腦是基本
honey3089
2 months ago
91年生 從小學到高中學校都有電腦課 我也只會新注音而已但國小三年級就教中打了
不是阿國高中不就開始有分組報告用ppt嗎 怎麼可能不會打字……看了這噗以為我活在平行台灣
小幾年的小孩也不太可能只會用手機啊 還是他們ppt都用手機做
udon3132
2 months ago @Edit 2 months ago
honey3089: 國高中就用PPT也太豪華
七年級大叔沒有經歷過這樣的學生生活
earth4514
2 months ago
udon3132: ppt
udon3132
2 months ago @Edit 2 months ago
earth4514: 哼哼 我敢跟你保證就算看到我打錯也不會有年輕人知道我為什麼打錯
clam525
2 months ago
以後鍵盤打字會變成專業技能嗎?
nut3168
2 months ago
中文輸入法的話我是只會用注音啦
倉頡什麼的真心不會用
不過不會打字不會用滑鼠真的…沒問題嗎?
taco4990
2 months ago
這邊1992生。
對我來說word、ppt、excel那些都是基本能力,但是有發現比我大的跟比我小的這些都不行。
這是斷層嗎?
goat5581
2 months ago
國小就開始用ppt的我
udon3132
2 months ago
題外話
我們能不能統一一下要用民國還是西元
cat8769
2 months ago
七年級生,我以為學校都有教office系列軟體+html+java,我的這些電腦技能是國高中的電腦課教的耶,沒學會倉頡,但不看鍵盤注音打用十指還是沒問題
cat8769
2 months ago
國小教的是倚天輸入法和DOS...這個現在應該沒有哪裡有用了XDDD
goat5581
2 months ago @Edit 2 months ago
手機不是不能做ppt,但電腦起手的很難習慣
cat8769
2 months ago
現在的智慧型手機雖然做啥都很方便,但還是習慣用電腦阿,手機版的功能會比較簡略
cat8769
2 months ago
而且不說遊戲,平面設計常用軟體也是要滑鼠+快捷鍵阿
coral1567
2 months ago
1995
電腦課會考打字速度 也會教word ptt excel
coral1567
2 months ago
身邊同事都會打字 工程師不會打字不能寫code XDDD
pasta1274
2 months ago
哇突然覺得原來自己還滿會打字ㄉ
donkey5657
2 months ago
在高中當職員的路過,
有遇過不會切換全形半形、不會用word影印(就開啟檔案按列印)、不會解壓縮檔的...
donkey5657
2 months ago
然後我們學校是縣內排前三的...
shake7080
2 months ago
86年,新注音盲打大概100左右,辦公室軟體和修圖剪片都沾點邊,居然已經有人不會用鍵盤滑鼠了.......
話說用平板做ppt就已經讓我想死了,可以用手機做的人是神嗎
cow3177
2 months ago
(老人發問)如果用手機做PPT
要報告的時候是手機接投影機嗎?
還蠻多報告或文件是很要求格式的
論文的格式規則更是硬梆梆
光是換電腦
就有可能因為版本之類的問題
造成格式跑掉
報告前反覆測試都要為了這些進行臨時調整...
goat5581
2 months ago
cow3177: 有些手機可以投影到其他裝置上,不能投影的我不太清楚
tea1559
2 months ago
這裡是八年級生,以前小時候為了玩遊戲就不知不覺會不看鍵盤打字了。只能說如果需求沒有高到有急迫性和實用問題(例如打字手速不夠快會死、碼字太慢自己受不了所以自己會漸漸自加快),大多數的人是真的完全不會想精進打字速度的
pie5746
2 months ago
七年級尾的表示震驚!之前聽到國小國中習慣寫簡體字時有嚇到,這樣長大入職場要怎麼做文書處理,就算入公職也是要基本的輸入和office
soba1663
2 months ago
cow3177: 用手機座應該還是簡報檔,傳雲端再丟報告用電腦投影?
soba1663
2 months ago
但的確身邊有人是不用電腦只用手機的,畢竟如果工作不是文職基本上用不太到電腦,自己也不需要
現在如果不打遊戲,其實都可以用手機取代
salmon7086
2 months ago
1996
小時候家裡不太給碰電腦 是後來為了跟人聊天慢慢學會中字盲打,但也只能用四五跟手指頭(英字完全是兩指神功)
打字速度的人生巔峰是國高中用智障型手機跟朋友聊天的時候,幾乎可以單手盲打,可惜轉換到智慧型型手機之後被迫換成兩隻拇指打嗚嗚嗚
rat7989
2 months ago @Edit 2 months ago
投影片怎麼用手機取代,大學不用寫報告了嗎啊,那個永遠參加分組報告但零貢獻的雷包組員?
ಠ_ಠ
2 months ago
現在很多學生用平板了……其實好像用平板做報告也不會太吃力
cow7460
2 months ago
1996北部資工,電腦鍵盤注音中打能盲打(約60字/分),英打盲打練習中
手機中打常常會打出超離譜的錯字
dragon62
2 months ago
現在高中生大部分使用Google簡報或canva等線上編輯方式做報告
報告時只要在教室的電腦上登入就好,而且可以同時多人編輯
corn3415
2 months ago
這邊辦公室也有這個感覺 自家長輩年代本來就沒電腦,不會用情有可原,每年來的年輕實習生卻也不會使用電腦,甚至今年來的還問我怎麼兩手打字好快喔
順帶一提不只電腦的部分,如果不一個一個步驟教學,學生甚至不會使用美工刀、膠水等文具用品
cat8769
2 months ago
現在學生的美術課都被外借了嗎...小學也不布置布告欄了嗎??
goat5581
2 months ago
小學不是外包給書局做嗎
cat8769
2 months ago
我的年代還有布告欄比賽來著,這邊是1984的
goat5581
2 months ago
2002,國高中還有,小學都直接外包
bat7090
2 months ago
咦那之後面試問「你會不會修圖?能現場操作嗎?」「好啊(打開美圖秀秀)」
bat7090
2 months ago
那小朋友不就看不懂「en04su31j6cjo4283y4」這種密碼了嗎
fox6750
2 months ago
bat7090: 多了個n
bat7090
2 months ago
fox6750: e04ji31j6cjo4283y4
fox6750
2 months ago
bat7090: z86vu,3100h4
bull3695
2 months ago
這邊1997,民國86年生,從小開始用電腦我以為中打是大家都會 以前玩遊戲跟聊天練出來的,後來有同年生的同事說我打字很快我也想說應該是他們家不準他用電腦
後來我妹(2002,民國91年)有次看我在打字說我也打太快,我也蠻驚訝,因為我以為他們應該比我更擅長用電腦,結果好像也沒有
我妹做圖或是PPT幾乎都用Canva,甚至需要輸出時發現不能才來問我PS跟AI,還覺得很難用
cola2480
2 months ago
八年級路過,遇過上大學了卻不會用word做目錄跟編頁碼,做報告改頁數是一頁一頁改的那種,看了實在很震撼
bull3695
2 months ago
goat5581: 原來可以外包嗎?😳這樣就看不到廚力驚人的佈告欄了欸,遙想當年國中佈告欄還是做黑子的籃球
whisky2976
2 months ago
哇賽,大開眼界
earth3360
2 months ago
我認識的國中生跟高中生(各一)也是完全不理解為什麼要用電腦,每次都要找我解決問題,我只要開電腦一分鐘就用完,它們就是硬要用手機打半天還打不好,報告也是都用手機完成!
plum5409
2 months ago
這邊民國87年的,打字好像是小學為了玩線上遊戲努力練出來的(不然打很慢都跟不上話題)
office就是從國小開始慢慢堆,上大學發現大家很多excel功能根本不會用滿意外的。
手機做相關的操作很麻煩欸,而且像是ppt有對齊強迫症,手機根本很難對齊欸
pigeon5135
2 months ago
7年紀路過
居然現在有不少年輕人(?)不會打字
我還滿習慣&喜歡用鍵盤打字的,很喜歡啪啪啪的敲打聲
peanut8861
2 months ago
8年級生,因為手機的打字跟操作實在沒有實體感,本身喜歡黃軸跟青軸的聲音,加上長期打網遊,電腦的打字測驗及面試成績都很滿意。
cat8769
2 months ago
我也是喜歡鍵盤打字,用手機打字只能用兩指的我覺得辛苦所以打很慢(?
burger3394
2 months ago
8年級生,從小玩線上遊戲長大的,好難想像現在的高中生居然會覺得用滑鼠很智障, 所以mmo真的要沒落了嗎 (離題
而且現在工作用手機回line 講到後來根本都會忍不住開電腦版的,覺得用鍵盤打字還比較快
gemini1249
2 months ago
八年級生快九年級,會盲打中文,小學是有教過但沒認真練過。後來會盲打純粹是鍵盤位置記熟了+覺得鍵盤打字好爽練起來的,。同學們打字也沒有什麼問題,也很多都會盲打,沒想到現在的小孩會離打字都不會
cake3744
2 months ago
同樣比較偏愛用鍵盤打字,雖然本身是偏慢速的兩指打字派
而且開電腦打字的同時,還能做其他事情(開網頁找資料或音樂或網購)
pisces5085
2 months ago
8年級生的國小國中電腦課:維維的快打高手、PPT製作
star7143
2 months ago
我80初也是小學到高中都有電腦課耶,小學老師還特別訓練我們中英打字,一直以為打字和基本文書技能是必修
star7143
2 months ago
pisces5085: 我們也是用快打高手!好懷念
toast4863
2 months ago
回樓上培根說的上大學就會
身邊就有熱騰騰的文學院大學生用手機作報告,不會用電腦喔
高中生完全不會電腦的也不是個案,更不用提要用電腦文書軟體了
puma92
2 months ago
民國7X年,經歷過要自己印投影片(透明的塑膠片)跟用電腦做PPT。這兩件事應該差不到一兩年,當時覺得科技的變化真快w(雖然是先會PPT才會做投影片的,還要去找影印機)
star7143
2 months ago
我當時練打字是因為電腦老師說快打高手打贏他就可以玩電腦
bunny4469
2 months ago
91年生,小學的時候考過中打和英打,一直以為這是大家的基礎技能
puma92
2 months ago
在網路上聊天聊到中文盲打應該有100字/分以上
aries5782
2 months ago
我同學家裡沒電腦 他的大學報告真的都是用手機完成
pigeon7102
2 months ago
以前中打速度是靠BBS和MSN聊天練出來的
rat652
2 months ago
這邊82,工作上word、excel、powerpoint全部都會用到,中英打速度普普
有認識的高中妹妹報告用手機打覺得很震撼(?)
我手機打字超級慢...
gnu7106
2 months ago
八年級生,小學開始有電腦課,不過打字是高年級跟同學聊即時才練起來的。高中以前有段時間家裡沒電腦能上網,文書軟體是高三準備申請大學、上大學之後為了做作業才有比較多接觸,慢慢學會的。
toro6348
2 months ago
這邊高中生,打報告和簡報用電腦比較適合所以鍵盤打字比手機快
不過我們這屆在國小的時候應該還有教打字的電腦課程……?
monkey3703
2 months ago @Edit 2 months ago
8年級頭,小學有電腦課,那個時候學會盲打,但同學很多還是要看鍵盤
egg2100
2 months ago
想起之前有看過日本年輕人電腦能力低落(??)因為只會用手機的新聞
coke2068
2 months ago
台灣60後,包含70,當時ptt還有msn類似軟體盛行,做報告也要微軟文書,應該都很熟悉電腦打字和滑鼠
ox9661
2 months ago @Edit 2 months ago
有自訂義鍵的滑鼠很好用,一鍵就可以上一頁、下一頁,用過就回不去了。如果有記鍵盤的快捷鍵的話,不用滑鼠其實也可以操作電腦
只是觸控也有手勢可以用
coke2068
2 months ago
是不是後面的的年代語音和滑行動裝置應用變多,相對影響了打字
salad3185
2 months ago
還沒30的八年級覺得不可思議
難道現在的學校都沒有電腦課了???
squid2168
2 months ago
我以為盲打中文是必備技能
pita2449
2 months ago
打字飛快的八年級生路過,還會背標點符號小鍵盤的位置。
手機打字反而比較容易錯……
fish8593
2 months ago
大學報告怎麼辦...用手機打報告我無法想像!感覺很多功能無法體現啊
lizard5368
2 months ago
八年級還記得以前打字速度都是靠即時通練起來的欸,真的遇到很多不會打字跟不會做報告的
goat2579
2 months ago
等等,我八年級中段打字打到開始用機械鍵盤欸……(使用時數超高
高職開始周遭都是狂用的人,大學也是。
但不排除是因為我平常接觸的不是自己本業的設計師,不然就是合作的工程師,一個個打字都是沒鍵盤會死的那種。
goat2579
2 months ago
手機用不了設計軟體啊……
wolf8113
2 months ago
八年級生,以前小學學過中打跟英打,但是現在都忘光光只會用新注音 不過目前出社會上班到現在都還算夠用就是了
之前曾經在一位香港老闆底下工作,有一次老闆請我用他的macbook幫他上社群網站發東西,拿來一看發現筆電鍵盤完全沒有注音(因為是香港帶來的電腦),後來完全是靠手部記憶在打字XDDDDD
cat8769
2 months ago
puma92: 哇...好懷念的印塑膠片投影片,老師講解的時候還用可擦拭的彩色筆標注
coke7880
2 months ago @Edit 2 months ago
七年級生,國中喜歡玩電腦的十指英打練習,升高中時買書自學倉頡,目前還是十指打字,手機上也用倉頡。

升大學時跑去上word excel課學基本操作(不過後來上大學有必修課專上word excel power poonr三種XD),現在就略通有需要找網路教學w

不過這種事還是看人性格啦,同樣在家用電腦,我哥就是兩指神功注音派w
goat2579
2 months ago
不過我以為鍵盤中打不用看鍵盤是基礎欸……一分鐘敲擊500次的快速打字也是……(???
還是我同溫層太厚(太厚
walnut627
2 months ago
離題說一下,我是打無蝦米的,用英文拆解的,記英文鍵盤就可以打中文了,所以看到用注音打字的,我都會猜對方是不是高中升學的,因為我是高職上來,電腦有教打字的
rice9188
2 months ago
有時候是一種硬體進步的世代交替
但我正在思考
觸控營幕繪製CAD圖跟建物3D、水電圖、工程圖的可能
拿個沒準以後真的都變觸控,我這個因爲手機打字姿勢不正確而痛爆的老人還不知道怎麼辦
ibis1811
2 months ago
cat8769: 同為七年級生,你說的我也都學過。看到這噗有點難想像,年紀更小的電腦課在學什麼
queen5777
2 months ago
現在小孩子手機用太多的後遺症(O
queen5777
2 months ago
然後我身邊一堆大我至少一輪的都會用電腦(本人八年級生
kudu7183
2 months ago
walnut627: 無蝦米要錢,所以現在有教的應該不多
wine9090
2 months ago
八年級尾,電腦手機打字都是一分鐘80、90那邊
excel ppt word 修圖都會,三類研究所什麼都需要
wine9090
2 months ago @Edit 2 months ago
不過我高中就有聽說,有的拼升學率的學校會砍實驗課跟報告,造成很多人上大學還不會做報告,實驗耳朵聽進去了手不會動作

上了大學也發現真的就是如此
ibis4094
2 months ago
國家末路
ox9661
2 months ago @Edit 2 months ago
ibis4094: 末路是不至於啦,這個現象肯定不只台灣有,需要用電腦打字的人自然會去接觸
yogurt5722
2 months ago @Edit 2 months ago
我曾經以為鍵盤打字一分鐘120字是基本技能後來才發現好像不是(
virgo427
2 months ago
感謝七年級八年級前段經歷ICQ、MSN、即時通年代,大家為了維持社交需求對打字都跟呼吸一樣自然(X)
noodle3386
2 months ago
80的,盲打打字速度在桌電鍵盤+ㄅ半是110/分
但被迫換成新注音就下降了QQ (明明直接記換字位置可以打最快)
noodle3386
2 months ago
不過電腦盲變多了,上次教大學生用壓縮軟體解壓縮,結果有幾人用了很久,走去看才知道他們不知道要把檔案下載到電腦才能解壓縮
udon3132
2 months ago @Edit 2 months ago
再前一個世代
看到我們都用電腦打字,沒什麼人在手寫字的時候大概也是這種心情
yogurt5722
2 months ago
ㄟ但我手寫字也很多耶,我習慣筆記手寫一份,然後網路上發表心得再打字。
udon3132
2 months ago @Edit 2 months ago
yogurt5722: 還是會有,但普遍少
就像我們現在在討論的話題一樣
九年級每個人都不會用電腦打字都不會用滑鼠嗎?
當然不是全部,但熟練的人比起前一世代就是少數
每個世代都有自己習慣的科技技術
yogurt5722
2 months ago
那可能我同溫層很厚吧,我體感上身邊人寫字頻率還是蠻高的......
ape2555
2 months ago
我以為現在的孩子國中就多益聽讀900起跳口語寫作也是高分等級,word excel office cad phyton還什麼的軟體都樣樣行 原來不是嗎
uranus1257
2 months ago
身為八年級我必須說盲打跟打字打很快不是必備技能(電腦課也不是每個國小都有教打字),取決於小時候網路接觸有多少,有沒有常混論壇常MSN即時通聊天有差
uranus1257
2 months ago
ape2555: wwwww
loquat7994
2 months ago
1997,十指打字沒問題
注音跟英文都可以
chili9680
2 months ago
我中打70/分,也算是用兩隻手指頭 但已經戳到跟雙手打字差不多了@@
nori4616
2 months ago
滑鼠超讚 我好愛
coral4431
2 months ago
覺得用滑鼠很智障的孩子我好擔心他們以後出社會工作反被當成智障...........
banana1607
2 months ago
八年級尾,會盲打,沒測過中打速度,但上課可以直接打老師的逐字稿,現在英打也漸漸可以盲打了
一直到大學才發現我的打字速度算快的
pigeon7102
2 months ago
goat2579: 說到不能用設計軟體,如果是印刷檔或許目前沒辦法被取代,但一些手機相片App其實是能編修照片的(例:用美圖秀秀之類的軟體,做出使用各種詭異缺字slogan宣傳圖片)
我覺得這部分可能會變成,想在SNS上行銷的個人門檻會變得很低,真正講求品質、大圖輸出、設計書籍的人或公司行號,才會需要用到電腦上的專業設計軟體做設計規劃
pigeon7102
2 months ago
coral4431: 沒關係啦,看是他們被社會教訓,或是整批人教訓社會(不開玩笑)
rum3951
2 months ago
不會盲打,想問問要怎麼訓練QQ
alien5434
2 months ago
我公司的會計大姐今天也被一個三十多歳的員工不會用excel嚇到!!!這些我一直以為是基本技能!!!
hen5118
2 months ago
中英盲打都可以的88年,國中的時候為了聊天學會的
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
pigeon7102: 其實不太可能,後端工程師會來謀殺前端的
手機編修的很多尺寸跟細節會出問題,客戶三心二意想改也很難改,到頭來還是得回歸專業設計軟體
科技或許會進步,但客戶三心二意死到臨頭還想改的狀況我想不會變的,永遠()
pigeon7102
2 months ago
goat2579: 網站用應該不行沒錯XD
我是指個人在臉書或IG行銷的那種圖~
亂來的程度超誇張
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
而且在螢幕前坐八小時以上的話,觸控螢幕真的容易色偏還傷身(使用姿勢問題
或是哪天EZIO開發出觸控螢幕吧……?
mint8420
2 months ago
8年級尾
我不會盲打
中打英打也很慢
小學的時候和朋友連線打遊戲被嘲諷打字慢
但我還是練不起來
pigeon7102
2 months ago
goat2579: 設計師真的辛苦了
goat2579
2 months ago
pigeon7102: 那個小事啦www商案裡頭最不重要的一環
最麻煩也最貴的本來就是印刷、影片跟網頁與互動這些設計,社群本來就是順便做做而已
比重還蠻低的(而且只是要做宣傳圖的話一般公司根本不需要設計部門啦
salt6517
2 months ago
我還以為之前聽到不會用 excel 就很誇張了,原來不是……
goat2579
2 months ago
不會的就……三個月後被離職了啊……
嗚嗚嗚什麼時候才能補新同事進來QQ
coral4431
2 months ago @Edit 2 months ago
我現在的工作就是電腦網路相關的,包含美術&程式設計、海外聯絡與製程管理等業務,每天都離不開電腦和滑鼠,跟goat講的一樣後端&客戶是不會放過前端的😂
可以用手機或平板處理的宣傳圖類行銷常常都會自己包辦,不會特地找設計部門,有設計部門的公司需求的內容通常都是用手機的修圖軟體無法取代的,現實很殘酷(
coral4431
2 months ago
除非現在的孩子們沒有要進我們產業不會打字或使用滑鼠也進不了,那可能就看其他產業的需求了
walnut627
2 months ago
盲打就是要記鍵盤位置,英文鍵F跟J有凸點就是讓你放食指的,剩下就是熟練速度了
英文指法練習01-按照鍵盤位置練習
witch4175
2 months ago
中打速度都是在以前玩線上遊戲,在場面一片混亂的狀況下還要打字聊天練出來ㄉ(現在可能大家都開語音講話了
walnut627
2 months ago
我七年級,以前學電腦知識是從電腦雜誌或論壇之類看來的,現在只是資源變得豐富,如果沒有想學的興趣,或是有人帶的話,不知道的人就還是不知道 (嗯。
hippo205
2 months ago
七年級尾巴,玩線上遊戲聊天都用打字的,打字變超快,現在小孩不玩線上遊戲了嗎?
uranus1257
2 months ago
hippo205: 可能直接開discord 語音
hippo205
2 months ago
uranus1257: 現在小孩都光明正大的打遊戲,不用偷偷打了吼?
goji7362
2 months ago
這邊七年級生,中打速度算快,年輕的時候MSN還有沉迷聊天室練起盲打,後來打遊戲精進了打字速度(?)不得不說這對大學的報告地獄幫助很大,我很多同學也是不擅長使用所有office系統,就算學校電腦課有教也沒學,他們都認為出社會工作沒要走辦公室路線不會用到所所以都沒放心思在這個上面
bun4491
2 months ago
現在國中國小沒有電腦課嗎?
goji7362
2 months ago
當我的室友*3都在一指神功的時候,只有我劈裡啪啦響然後就去打遊戲了,一樣是通宵她們是打報告我是打遊戲XD
python3737
2 months ago
我去某個賣場請看起來滿年輕的店員幫我查某項商品時也是一指神功(傻眼)
python3737
2 months ago
去警察局做筆錄的時候警察是兩指慢慢按,因為字很多我超想跟他說讓我來打字好嗎((崩潰
python3737
2 months ago
(警察約中年人)
goji7362
2 months ago
不過年輕人打字不行也是有好處的(?)即時筆戰互嗆的時候他們嗆不贏(拇指)
nut3603
2 months ago
1998
國小先被訓練英文鍵盤,導致注音超慢XDD
大概是英文50~60字跟15字的差別(x
國中就有教各種文書系統,那時候還有堅定考ㄋ
雖然說因為太熟悉英文鍵盤導致後來打拼音比較多,但也是在大學時把注音鍵盤練起來了...
雖然注音不快,但也都是可以盲打的程度
sundae4691
2 months ago @Edit 2 months ago
1995/84年
學校都有電腦課,就是教非常ㄏㄠˇ色然後切換回去給大家練習的時候通通都在玩遊戲的那個年代www
大概20-30歲都是會用電腦的,只是看熟悉度,有些30歲左右的,畢業後可能只要操作pos機跟滑手機,直接忘記怎麼用,前陣子來一個29歲的新人連excel"向下插入一列"都不會,跟我說她都用MAC,我傻眼…
whisky3961
2 months ago
這邊八年級
盲打是線上遊戲練起來的+1
以為電腦會讓年輕人忘記怎麼寫字,原來打字對他們來說更難
wolf4362
2 months ago
八年級前段,打字是高中練起來的,有要考中打練上來的,偶爾還是要看一下鍵盤位置,但基本一分鐘會在60以上
zebra8035
2 months ago @Edit 2 months ago
看到上面突然覺得我好廢,寫文寫了十年,速度不慢但到現在打字還是習慣要看鍵盤無法完全盲打XDD
muffin4415
2 months ago
不用幫不會用電腦的孩子擔心啦,大不了就以後找工作困難了點,比較早點就是學校做報告時先碰壁,之後就學會了
我們公司的業務雖然常用的工具是手機,最後還是要回歸電腦把訂單輸入進系統
magpie481
2 months ago
哇,覺得開了眼界,原來非同溫層已經漸漸不用電腦打字的人這麼多了嗎
finch7804
2 months ago
這邊高中生,不是很多報告什麼的都要用word打嗎,而且現在要自主學習很多人都會做小論文,那就不得不學了吧,我用電腦大部分是自己摸索的,學校還是會教一些基本的文書啦,會不會就是個人的問題了 但我的確是手機打字速度比電腦快很多啦
bread625
2 months ago
不用電腦那學習歷程怎麼辦
mousse4177
2 months ago
七年級生~中打可盲打XD
打字速度是國中的時候掛聊天室練出來的
donkey5793
2 months ago
八年級生+1 我超愛打字耶喜歡敲鍵盤的感覺
以前學校會要求每次電腦課都要練一次中打軟體
但其實現在到底一分鐘幾字也不太確定了...
chick7773
2 months ago
這邊8年級生,大學唸的系所都是以寫字居多,原本打字一分鐘30個字而已,自從考上書記官後打字速度突飛猛進。
goat5581
2 months ago
對耶不會用備審跟學習歷程怎麼做
donkey2147
2 months ago
8年級生,中英打都沒問題👌🏻
之前聽小七八歲的親友說她寫文都用手機不用電腦我的表情真的是
salt6510
2 months ago
八年級生,求學跟職場都沒遇過不會打字的人看到這噗覺得神奇,不過我英打只能兩指神功,中打可以盲打(新注音)大概80/分吧XD,完全靠國中的時候幫老師忙練出來的WWWW
而且機械鍵盤打字喀拉喀拉的很爽啊(乾
noodle3386
2 months ago
sundae4691: 講到MAC,我帶的那群不會解壓縮的大學生也都說自己用MAC 然後再哭破解軟體裝不起來,這不是廢話嗎。電腦技能渣渣又不想付正版軟體錢的傢伙買什麼MAC
beer3500
2 months ago @Edit 2 months ago
出社會之後看了很多例子……很感謝高中時的老師們超嚴格,用一指神功打字會被罵個半死,
久而久之終於學會用十指打字 www
turtle147
2 months ago
現任高三 電腦打字我以為是基本技能……
python1968
2 months ago
高中生 用滑鼠跟鍵盤應該是很習以為常的事吧... word excel ppt在學校報告的訓練下應該大家也都滿熟的才對
snack2734
2 months ago
不會打字的可以負責上台報告,還真的有可能不會用這些文書軟體
toast2589
2 months ago
電腦不用滑鼠用觸控的會很累吧,滑鼠只需用到手腕,大螢幕觸控要動整隻手臂耶
fries3039
2 months ago
1994生,職業軟體工程師
用筆電的話喜歡用小紅點
可以省下操作滑鼠的時間又不用記一堆快捷鍵
tea5078
2 months ago
8年級尾,打字用遊戲練出來的,同時顧輸出/看隊友狀態的情況下還要抽出手來溝通,中打盲打不算同音錯別字的話跟上別人說話速度不是問題
打遊戲才是最有效率的練習方式
shake9138
2 months ago
這邊八年級,大學就有遇過很不會用電腦的同學,但至少還知道怎麼操作
補習班教過的國中生其實就不太會打字了,應該是九年級左右還沒到00後
公司三十幾歲的同事只會用常規工作需要的操作
virgo8522
2 months ago
七年級,電腦剛起來沒多久,國中因為學校報告才開始接觸電腦;高中有注重打字,雖然有要求中英打測驗但絕對無法當正式證照什麼,後來大考需要的計算機常識更是臨時抱佛教
ppt跟word跟exl當時也只會基本,等到出社會很少碰電腦時發現後來的八年級生樣樣都突出優秀很多,幾乎很少碰電腦&進幾年才開始有自由的手機使用,落差很大的我很羨慕會用電腦或手機錄音後製剪片畫畫的人,有時覺得差不過幾年怎麼可以落差這麼大 ...
corn3367
2 months ago
virgo8522: 沒有,應該是你自己不學。我七年級生,也是電腦手機後製剪片畫圖樣樣通,自學。
newt5216
2 months ago @Edit 2 months ago
上面有提到大學生要打報告就會用,其實還是不少學生上課帶平板去寫筆記做報告,而帶筆電的孩子真的一堆只會食指打字的
好想用十指打字技能去應徵別的工作,不知道能不能加分
parrot9290
2 months ago
我姊跟我哥七年級生比我這個八年級生還會使用電腦各種應用程式
loquat4773
2 months ago
這邊目前大二,看完上面的留言覺得自己是不是活在平行時空……身邊的人都是十指打字導致我以為這是稀鬆平常的事
shrimp2961
2 months ago
九年級,PPT,WORD,EXCLE,PS都擅長
以前是烤肉組中打流利
bun1274
2 months ago
其實比起會不會電腦打字,我覺得現在孩子問題更大的是面對、處理、解決問題的能力,別說孩子了,我在小學裡代課也常常遇到年輕老師不會處理一些生活上會遇到的小問題,對國家未來真的感到相當擔憂。
cow1954
2 months ago
8年級頭,中打速度全靠打網遊練出來的
畢竟要在GCD的時間打出一串字
因為當年還不太流行用語音(國中的時候
BY THE WAY現在在職場遇到小4~5歲的小朋友連CTRL+C都不知道是啥 還是本科系研究所畢......
tomato1534
2 months ago
7年級尾,真的是靠MSN練起盲打,而且青軸打起來就超爽啊 還被主管以為我不爽所以鍵盤敲起來這麼大聲,青軸就這麼大聲吼
mink5088
2 months ago
兩三年前因為手機遺失去警察局報遺失,那警察大概就是五六十年次的吧,用一指神功在打字……耗了我一堆時間
turtle147
2 months ago
因為有在打文所以中打反而比英打快(
真的很驚訝看到我們這個年紀的不會十指打字
salt6517
2 months ago
八年級頭,超愛打字的手感,中英盲打不知不覺就會了。Office 真的很多人出社會就忘光了(常被同事問問題
lizard9703
2 months ago
原來遇到不會office的已經不稀奇了,還有不會打字用滑鼠的…
knight5645
2 months ago @Edit 2 months ago
這邊,1983年的,民國七年二班,對於現在年齡24-32左右的後輩的打字有障礙的問題感想是
1.用什麼方法打字都沒關係,請在應徵前就該知道這個份工作要打字,不要入職之後跟MIS反應要手寫板或是語音輸入
2.不要跟mis幫你灌你習慣的輸入法,我才不管你要用百度還是QQ還是什麼碗糕輸入法,公司不會為了你一個人量身訂做電腦該有的工具
3.不要跟mis靠北這鍵盤很難用,你有用習慣的機械鍵盤自己帶
4.不管你習慣macos還是windows,公司標準配置什麼os就給我用什麼os,不懂可以問,不要一直靠北這很難用,根本是你不會用,又不問也不請教google老師,我不是來當你的電腦老師的,給我自己學
5.自己的密碼自己記好,不要一天到晚忘記然後還要幫你重置,從e-mail到excel文件還是到個人配屬電腦的密碼都是
knight5645
2 months ago @Edit 2 months ago
最常碰到的問題 1.mis我的電腦不開機

50%機率插頭沒插,沒插原因百百種,不繁述

30%對著reset按鍵當power鍵狂按

19%認為坐下去電腦就會開機

1%電腦真的故障

2.mis我的檔案打不開

99%檔案在隨身碟,然後沒插上去從windows曾經開啟的紀錄試圖打開

1%該檔案損毀了

3.mis幫我看看為什麼輸入法打不出來

98%按到shift切換了中英模式

1%大陸製的輸入法bug,重新安裝就好 1%鍵盤壞了,其實已經什麼都打不出來,原因有100%是飲料湯品潑灑到鍵盤以為擦乾淨就沒事了,還死不承認有潑到 4.mis你這螢幕顏色亮度都很奇怪啊 100%此員工閃光嚴重又不愛帶眼鏡上班 5.mis這滑鼠很髒可以換一個嗎 100%原因是你自己的手汗過多自己清好嗎
queen2766
2 months ago
我小孩現在幼兒園,沒特別教他就自己學會手機平板Switch還有電腦的注音輸入了,但是他看到螢幕上的按鈕下意識反應是用手直接戳而不是用滑鼠按(雖然有教他還是知道滑鼠怎麼用)
不過這應該跟環境有關,我家這種兩代都玩電腦3C長大的是特例
knight5645
2 months ago @Edit 2 months ago
6.我很忙,但是資料已經塞滿硬碟了,幫我整理

你自己整理啦,幹

不說了,覺得會開始說出更多髒話,晚安

ps:以上症頭如有雷同,覺得被罵了純屬巧合

ps2:不用問我這些狀況男女比例多少,答案是都有,另外,有些五六年級生,特別是那種職業是OO師,或是O師的,也有這種症頭,而且還是親戚,沒事就跑來問這個怎麼弄那個怎麼弄

我現在都一律回,一個問題五百,收現,不然不要浪費我的時間,我成就了你但是都沒有收入就是浪費我的時間,我寧願拿去浪費在睡覺遊戲看影片
muffin4415
2 months ago
這樣聽起來好像以後可以在履歷表的專長上寫上會用鍵盤打字...
另外不太清楚現在家庭內的mac電腦比windows 普及嗎?上面的案例看下來有種年輕人都用mac的錯覺
eel3516
2 months ago
ಠ_ಠ: +1國小電腦課有中英文打字考試
snack2734
2 months ago
我國小時有中英文打字遊戲,不過到現在還是不會盲打
banana4787
2 months ago
裝語音輸入啊
snack2734
2 months ago @Edit 2 months ago
背不起來鍵盤的位置,個人對語音輸入有點意見,因為會很吵,我不喜歡,也不會用
banana4787
2 months ago
不是你喜不喜歡的問題,現在要提供適當的生產力工具,新人才能發揮出生產力
snack2734
2 months ago @Edit 2 months ago
那叫他自己想辦法,我一點忙都不會幫,反正會用電腦應該是基本的吧
crab4837
2 months ago
真的假的...觀念大衝擊...
話說不會用電腦出社會真的能活嗎??上司叫你做報告的時候理由就講不會用鍵盤打字??
聽起來這樣才智障吧??為甚麼用滑鼠是智障???
bread625
2 months ago
knight5645: 你讓我想到以前在醫院跟診,有一個醫師是僑生習慣用倚天鍵盤打字,下一個用診間的醫師和護理師每次都要打電話叫資訊室遠端把鍵盤配置改回來
就只是改個鍵盤配置而已
knight5645
2 months ago @Edit 2 months ago
bread625: 自己習慣的工具自己卻不會安裝或是更改設定的人類我建議發「科技殘障手冊」給它們,用途是領取此手冊的人員薪資的10%要給資訊人員
banana4787
2 months ago
我現在的辦公室,之前要居家,結果普查,超過一半家裡沒電腦。

只有平板,有電腦也是蘋果,
所以會用pc真的是專業技能
knight5645
2 months ago
banana4787: 這邊也是,去年居家前普查時,超過一半以上家裡沒有pc

不是平板就是只有手機,有的甚至只有mod,或是類似的東西
knight5645
2 months ago
說到居家就想到,某部門的糞主管,笑部下家裡沒pc難怪工作速度超慢

結果他自己家裡也沒有還打算申請搬公司配的電腦回家

這件事情暴露之後還見笑轉生氣要求mis派人去他家幫他處理網路環境問題

結果,它家裡連網路都沒有,還拒絕用自己的手機網路,說那是公司的問題

最後被副總削到san值歸零,乖乖去辦網路
rice2864
2 months ago
01年生
因為寫文所以打字速度有練起來
而且後來注音轉成拼音打字
英打中打都熟悉很爽(嗆同學打字慢

但高中生不會用word是什麼鬼……
gin2460
2 months ago
工作上還遇過不知道什麼是word的同事...居然得用"你以前學校打報告用的那個微軟程式就是word"來解釋...
moon6032
2 months ago @Edit 2 months ago
比我小幾歲而已的同事,竟然用vim(code的編輯器)打開同一份code兩次,然後他左改改右改改,存檔時兩個vim就打架了
當然code內容也被弄亂,最後要主管幫忙才解除狀況(p-doh)
moon6032
2 months ago
用vim開同一份檔案第二次時,vim會跳警告說「你打開第二次了,確定要繼續編輯嗎?」
同事看到警告竟然還按繼續下去,真不知道是不熟還是天然呆了
cocoa2470
2 months ago
其實現在小孩不會word excel 可能也跟現在都需要付錢訂閱也有關...買不起或是不想花錢的家庭,最後也只能靠學校教育彌補。
ibis3669
2 months ago
每次寫履歷都覺得「Word、Excel、中英打1分鐘多少字這麼基本的技能需要放進去嗎?」沒想到居然有這麼多人不會😧
noodle3386
2 months ago @Edit 2 months ago
給無法買Office系列的人,Open Document Format是你的好朋友!
基礎功能沒有跟Office系列差太多 (頂多檔案在跟Office互開時有機率排版格式跑掉),現在也有些公家單位因為錢的問題在汰換Office系列,ODF算是替代首選
再不然google文件也能替代
cocoa2470
2 months ago
noodle3386: 我個人是用Google文件,但是功能沒有excel多
ODF我也有用過 但是很容易使用到一半沒有回應,很常要強制關掉檔案重新開啟,以前用office都沒有這種問題.....
coke7880
2 months ago
現在學校大多有跟微軟合作的免費365教育版讓學生可以回家用吧,付費絕對不是不會用的原因,最大的原因應該是自己懶得找資訊而已。
goat2579
2 months ago
真的應該只是懶得找資訊而已,不然學校的365合作方案綽綽有餘
不過原來跟我們家一樣一人一台以上的筆電跟桌機原來不算常態嗎……(是上到阿公下到孫女全都有的那種
goat2579
2 months ago
看到有年輕人打字比自家阿公還慢時真的會神經斷裂……
lord9877
2 months ago
大概兩三年前
公司還只配備數位相機給我們單位⋯⋯
剛好有事需要很久之前的照片
就請工讀生用傳輸線傳進電腦裡
然後⋯⋯

他拿著線跟相機問我:「怎麼用?」
我感受到什麼叫時代的眼淚
shabu2253
2 months ago
我八年級中段生,有看過兩指神功但打字很快的人耶XD,感覺是小時候沒被教過正確的指法,但是又常常打字的人(?
salt6517
2 months ago
突然想到之前應徵的時候很多公司履歷都有中英打字速度的欄位
goat2579
2 months ago
敝公司是直接請面試者在十分鐘內打出八百字的自傳……(當然是用電腦
跟多益看成績不如直接全英文面試一樣,打字這東西看履歷還不如當場自己上最快
jay945
2 months ago
8年級生,1994,目前住在非使用拉丁字母的國家,當初筆電壞掉緊急買了新的,鍵盤上沒有注音標示一樣可以中打,英打也沒問題。
不過要是現在住的國家用的語言,電腦打字真的比手機打慢很多,鍵盤位置記不起來,可能因為幾乎都是手機app和通訊軟體才有使用,感覺接觸什麼真的會影響到打字。
toast4012
2 months ago
這邊八年級末,超愛電腦
打字速度也是從小網遊聊天練的XD
我最愛用電腦開一堆分頁查資料了
我真的不懂怎麼有人能一直盯著手機小小的畫面點來點去
電腦字大螢幕大切換分頁也超級快速
要聊LINE ALT+TAB也超快
我真的不懂現在的年輕人怎麼會巴在哪個小東西上...
手機就這麼小
你要做什麼都要整個程式切出去 螢幕跳來跳去...這樣不是很累嗎....
parrot950
2 months ago
國中電腦課練習如何盲打、列印,大學為了報告才把word、power point摸熟,習慣用自然注音打字速度比較快,是說現在學校究竟讓電腦教育普及到何種層度對我來說一直是個謎。
parrot950
2 months ago
電腦課應該必修的說。
queen3571
2 months ago
其實也不是每個學校都有免費office啦,我們學校就沒有
不過有很多免費開源軟體可以用,自己都用google的,可以開共用很方便
我覺得現在小朋友不太會用,一部分原因是現在家裡沒有電腦的家庭變多了,平板一台買下來也很便宜,沒有需求的確不太會去買台電腦吧
burger3394
2 months ago
40初的同事家裡就沒有電腦了,他說大學的筆電壞了之後也沒有需求就沒有買,打字速度大概就是看著鍵盤但還是十指都用到的一個一個按的速度,現在同事生小孩之後也只是買平板給小孩玩,方便又不占位置
newt5216
2 months ago
我要是有小孩絕不給他玩我的平板……沒辦法忍受小孩子不會打鍵盤還拿手指戳顯示器
burger3394
2 months ago
那個同事在小孩剛生出來也說絕對不讓他碰3C,但是上小一之後放學真的太閒了,為了帶小孩ㄉ阿嬤不崩潰他還是放棄堅持ㄌ
fish3431
2 months ago
說不會可以啊,去用覺得更快更有效率的方式生出資料就好XDDDDDD
mink982
2 months ago
原來用鍵盤滑鼠已經變成7、8年級的特殊技能了嗎
想當年還很自豪玩線上遊戲玩到電腦課考打字的時候都能駕輕就熟呢(為了在推副本的時候可以即時回話練起來的盲打)
現在小孩應該都直接玩手遊所以也沒什麼機會靠玩遊戲練打字了吧 (thinking)
duck8526
2 months ago
欸不是 我也才1998 小學就會打字了拔
再怎麼樣00後大學也是要做報告的吧
venus3651
2 months ago
打字的確小學就會了(看youtube要查東西),但是在升高中前的暑假才因為常上偷偷說跟人家聊天打字速度才快一點 (今年高一)
baboon4215
2 months ago
我是七年級生,在電腦還沒普級的年代很幸運家裡有了電腦
因此開啟了我宅宅之路為了能在即時戰鬥的線上遊戲跟網友聊天才把中打練起來,雖然使用舊注音打字被堂哥嫌棄太慢一度強迫我改用無蝦米,但沒特別想精進打字速度的我根本不理他,高中一次計算機課堂的打字速度才發現同學們幾乎都是一指神功在打字,我打字成績因鶴立雞群還被老師測驗了第二次....
但在大家都用智慧手機起飛的年代,我卻因為個人原因用著智障手機。直到近幾年才換了智慧手機,反而我使用智慧手機還是一指神功在打字...
baboon4215
2 months ago @Edit 2 months ago
我身邊太多電腦達人所以自認是電腦白痴,但看完這串再想起一次工作時在年紀比我小的主管面前操作Excel,就基本操作而已,主管卻突然驚呼你怎麼弄的,我還手把手教他……!?
突然覺得自己其實也沒那麼…差吧…
mink982
2 months ago
baboon4215: 智慧手機的鍵盤太小,我最多也只能兩指(左右拇指)打字而已
mink982
2 months ago @Edit 2 months ago
而且有時候打太快還會按錯鍵或挑錯字
bison8303
2 months ago
其實我也算八年級生
也有同學很不會用word的,還問我怎麼學
就是學生時代對電腦有沒有興趣的問題吧!
辦公室六七年級的姐姐們也是第一次用ppt做報告呢,不過上手很快的。
mink982
2 months ago
說到office其實我也只會一些基本功能而已,像excel編函數那些比較進階的東西我就不會了,還有快捷鍵除了通用的儲存和復原,其他都沒背起來
hippo205
2 months ago
不會word至少要會打字吧,不然未來要寫論文一類的怎麼辦。
fries3039
2 months ago
我們公司統一禁止安裝需要付費的輸入法(無蝦米),避免收費爭議(一堆部門想用又不想花錢)
但不會用office的人不是少數,連應徵會計的人都不會用excel我真的長見識了
也有連word跟pdf不會分,開著pdf(有鎖碼)來問我為什麼不能改檔案內容
還有連印表機印錯台跑來問印表機怎麼不會印
fries3039
2 months ago
遇過最奇葩的還是某個MIS
我:那台無法連線的電腦是用有線網路還是無線網路
對方:要怎麼看?
我:電腦有接網路線嗎
對方:哪一條是網路線?
對這是我遇到的本科系畢業的Mis,但我不知道他的年紀啦
snake1542
2 months ago
這邊也八年級啊,雖然是前段班,但也是小學就會打字了吧,搜尋小遊戲跟寫mail什麼的,後來應該是寫網文跟玩論壇、群聊、線上遊戲把中打練的飛快
office技能是大學做報告跟出社會之後和同學/同事學著練起來的耶
會office跟打字完全是兩回事吧......高中確實就只會在word跟ppt上打字
觸控打字也很快但常常因為手指太肥按錯字(悲
感覺電子產品使用度跟宅度還是有點關連
fries3039
2 months ago
但我記得國小的時候應該是有教過一些電腦怎麼用還有注音打字吧
不過也有可能就是不算成績就不重視
上國高中大學要查資料的作業反正都複製貼上而已
打字能力久了就退化了
cookie4904
2 months ago
其他地方不知道,花蓮國有規定小三有資訊課就要學基本中打和英打喔~
其中一屆的老師教完鍵盤就教他們用語音輸入,導致那個年級很喜歡凹老師要用語音輸入....
中年級就會學word的基本功能,五年級是ppt和excel基本功能
幸好多半只是不會打@&#這些要問
這些能力來說...家裡有沒有電腦很明顯
cow3177
2 months ago @Edit 2 months ago
高中有考過中打英打
而且老師很嚴格的要求我們盲打
不過我印象最深的是
有同學高中以前都在美國
中文聽說讀寫算沒問題,但她不會注音符號
後來她在桌上畫了注音鍵盤表
每天上課都分心練習
放學就回家找聊天室嘴砲對戰
(我們告訴他這是最快的進步方法)
最後很順利的通過考試了
順帶一提她英打是班上第一快
donkey8309
2 months ago
七年級生 高中時期是教倉頡考中打 所以現在沒有人在用倉頡了嗎
guava3723
2 months ago
現役大學生
不會用倉頡,但電腦、手機都可以打很快
可能有寫文有差
滑鼠的話我個人偏好電繪板
sushi6583
2 months ago
老實說我大學的時候真的有同學不會用word ppt
他還說他會叫他哥幫他弄...
順便一提我大學是10年前的事情了
cashew5595
2 months ago
突然覺得之前工作的大學畢業門檻有office檢定跟中打檢定是有意義的。
fries3039
2 months ago
高職科系問題
本身就被強迫去考中英打+電腦軟體證照
也以為這些應該都是基本技能
幹嘛要特地考試.....結果來不是嗎
yogurt3392
2 months ago
七年級生,我無法想像用兩隻手指戳戳戳要怎麼打字快 還有滑鼠怎麼了嗎他超爆讚好用欸不要醬
pizza6899
2 months ago
現在不用上電腦課了嗎???不是都會教還是現在直接沒這堂課
nori3400
2 months ago
以前以為電腦打字應該是年輕人基本配備,沒想到進入手機時代反而又不需要了(應該說不會自學了)
noodle82
2 months ago
七年級尾,現在高中職不考TQC了嗎?我那時候還要上中英打跟基本辦公軟體的電腦課,拿到證照才不會被當欸
hippo205
2 months ago
打字打到後來已經發展自己的打字模式,手在鍵盤上飛來飛去,變成肌肉記憶XDDD
rum9607
2 months ago
打字跟文書軟體一樣,除非想再深入學習應用,不然兩者都是用一用就會產生身體記憶、開始習慣操作的東西,不習慣只是拒絕學習的理由
kitty8466
2 months ago @Edit 2 months ago
我有疑問
老年人還好 可能是公司後來才轉數位時代

但是年輕人不會??
我想先請問貴公司人資是怎麼找人的??
這種奇耙人種都可以找的進公司??

我八年級生會用電腦 但是找好幾個月文書工作都沒下文

然後這種不會用電腦的廢物都可以進公司工作?

對不起我語氣有點重...用了廢物兩個字

總覺得很不公平...
muffin4415
2 months ago
kitty8466: 可能因為履歷很少會特別強調基礎電腦技能吧,但是人都進來了再找也麻煩就...
lynx7763
2 months ago
八年級生,因為國中的時候很喜歡畫圖跟寫小說,所以雙手打字不慢,且當時14歲就會用PS了,很難想像現在這個時代的學生不太會用電腦

我記憶中同齡的人(不論同學朋友)大部分用電腦都是基本技能啊
mint3229
2 months ago
窩回大學進修,大一新生做報告哀嚎遍野
連word都不會用
我嚇傻(心想:幹,我要跟他們一組嗎?)
dog166
2 months ago
六七年級生 打字和個人電腦 都是基本
八年級生終於開始變得像日本那樣只會手機了
不過應該只有部分根本沒在用電腦的
不然到時候大學報告應該會很難
cat3901
2 months ago
想考的工作基本上天天要打字
koala2789
2 months ago
這很看人欸哈哈哈,有些人真的沒有這個技能

這邊八年級生,出社會N年
高中、大學朋友都用食指打字,會簡單的文書處理,其餘跟電腦有關的一切都很爛 (我讀成績中上的北部國立學校)
但超會用手機....修圖剪片樣樣來
ginger428
2 months ago
這邊是國中小家教老師,之前學校改遠距教學時,不只一個學生跟我抱怨電腦很難用......
moose8779
2 months ago
90年次,沒滑鼠我會崩潰
mint3229
2 months ago
永遠記得小學還有科技電腦課 從倉頡跟無蝦米開始學
(理所當然的小學四年級的我們都沒人會,偏鄉孩子才第一次看到電腦)
之後就讓大家學新注音打字了
bunny2345
2 months ago
七年級,入職前英打食指,但過一陣子後好像手就自動記得位置了
如果有需要的話應該很容易習慣
有很多操作如果不用鍵盤滑鼠比較沒效率吧,也一直沒辦法習慣用手機打長文,鍵盤效率高太多了
goat6124
2 months ago
kitty8466: 以為這種基礎電腦技能不用強調
沒想到小看新人了
goat6124
2 months ago
八年級初,人資兼職前訓練
要幫4x歲跟2x歲的新進員工上電腦課
從開機開始。
一路教到快捷鍵、如何打開Word跟Excel打字
Excel要刪一行時按滑鼠右鍵刪除、不要用拖移的方式拉到以為看不到就是刪掉
還要教存檔,另外要叮嚀2x歲的在工作上不要把10點打成10.
muffin4415
2 months ago
koala2789: 本來還擔心自己怎麼什麼都不會,這串看下來突然對會用電腦跟手機的自己充滿信心
lord4748
2 months ago
goat6124: 天啊你辛苦了!
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
台北市也有規定小學有中打測驗喔……(附帶一提現在的電腦課上的是C++,有沒有進化到Python不確定,但我當年學習內容就已經是機器人控制跟3D建模了(大概15年前的北市市立小學就是這樣,當時市中心已經在寫程式了,市區邊緣教學內容就很普通
外縣市就……不知道?不過本來電腦就是市立圖書館可以憑學生證當圖書證借用的東西,要說碰不到真的太奇怪了
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
而且我當年的學生證就是悠遊卡打卡式的,本來要看上下學紀錄就得開電腦了啊……
kudu7531
2 months ago
我倒覺得用平板做報告超難做欸
滑鼠真的太重要了
mint3229
2 months ago
goat6124: 天啊!我也經歷過這個!我真的受不了教新人跟前輩Excel這件事...
我一離開那個業務職位,一些設定好的公式直接被改的面目全非
他們直接回到手寫時代(因為他們不會)
olive7587
2 months ago
這邊是國中老師(台灣,座標中部),班上的國中生會用鍵盤跟滑鼠做家政童軍的簡報,不知道各縣市有沒有差異
olive7587
2 months ago
不過之前遇過七0年出生的人不會簡報的
celery7088
2 months ago
goat6124: 學校職員。我有一次找學生來幫忙事務,學生跟我打說3.來可以嗎?我很自然地反問是第三節課來嗎?那時候才知道對方的意思是下午三點,因為確實看不懂反倒是很自然地讓他們改掉了縮略稱呼……
mousse8641
2 months ago
年紀大的其實可理解 很多不習慣3C 或比較習慣手寫輸入 像我爸根本已經忘記ㄅㄆㄇ所以從以前開始用筆電都另外加手寫板之類的
年紀小的比較奇妙 看表妹們現在最大的已經大學了 從小求學過程中都需要做報告 看他們鍵盤滑鼠都用的很好啊沒這個問題
goat2579
2 months ago
台北市的很確定應該從國小到高中都是可以熟練使用電腦與鍵盤滑鼠的……(家裡弟妹還在這年紀,所以全都可以使用應該是沒錯
不過他們上課有些已經變成電子白板了,所以抄板書可能用學校配備的平板外掛鍵盤會比較快
goat2579
2 months ago
不過這樣到底還算不算板書……(板書?
hawk9589
2 months ago
覺得用滑鼠很智障是不是因為覺得用那個很落後?
goat2579
2 months ago
我覺得可能只是沒遇過真的只能用滑鼠的情況……
嗯……大部分的電腦螢幕是不能觸控的呢
goat6124
2 months ago
已經在Excel上把色塊標示出來說只要動黃色區間內的數字就好,還能夠亂改把公式整個搞掉
Word就手放上去純打字也可以搞錯
不會做簡報不會壓縮檔案不會解壓縮,存檔都不會以為關掉會自己儲存再來哭

喔我是真的很生氣,我覺得不會ok,本來就不是所有職位都需要用到這些軟體
那就不要找會需要用到這些的工作,不要找了再來說你不會
mint3229
2 months ago
還有一點能看的出來,就是符號使用的方式
會在通訊談話中使用標點符號的人多半也比較懂文書工作
就收過過00後傳來的訊息內容,用Line記事本傳資料給我,沒半個標點符號,通通用空白鍵
我老人家的眼睛要不行了
goat6124
2 months ago
一開始我認了想說是公司沒講清楚的鍋
之後公司改成面試+上機考,沒過就刷掉
還能夠遇到奇葩來問為什麼要刷掉他?說薪水開那麼低 他也不願意來
薪資區間都標示得很清楚了,連該職位要的基礎能力都沒有,能有基本薪資就不錯了,還在那邊嘴什麼五四三

https://images.plurk.com/1UxrzZ3xz0D6BTGNv0hhgd.png
另外,工作上把「點」打成「.」真的很雷
請路過的2x歲有看到的話 拜託請千萬不要這樣子做
dog166
2 months ago
點打成.
差點笑出來
這太⋯⋯
fries3039
2 months ago
goat6124: 工作把「點」打成「.」是想被社會教育嗎..........
這個可能會被我蕊喜
ham7518
2 months ago
我也超雷這個點......手寫速記就算了,打個字是有很難?
snake1542
2 months ago
goat6124: 這種超多耶......常在目前2出頭的訊息裡看到
mint3229
2 months ago
工作的時候點打成.是什麼意思?
天,頭痛,我還沒遇到這樣的
但如果我遇到了
我⋯⋯
nori3400
2 months ago @Edit 2 months ago
goat6124: 跟長輩把.當逗號使用好像
bean7524
2 months ago
這邊想小小反駁一下很上面~的資深MIS同仁部分說法。
關於新人到公司以後,拿到新電腦,如果發現輸入法不合用、被分配到的鍵鼠設備很難用,請不要看到MIS很兇就委屈憋著,先問問主管該如何處理、或問MIS是否可以幫忙排解並不是壞事喔。
各產業狀況各有不同,個人待過的公司,這些困難通常在合理狀況下都是可以商量的。比如因為系統鎖權限、必須安裝非英語的外文輸入法時也得找MIS。
(當然只是想換付費或非預設輸入法,這個公司沒辦法幫忙就請妥協,也不要為難MIS裝公司不給裝的軟體。)
鍵鼠如果使用有異常也會嚴重影響工作效率,一般情況下跑正常流程,我想大多數公司都可以申請更換良品的。
當然問題發生時先簡單檢查一下有沒有自己操作錯誤+保持良好的電腦使用習慣就可以大幅減少要跟MIS求救的情況。各位辦公室夥伴共勉之。
toast2589
2 months ago
欸...不是啊,上面遇到的不會用文書軟體的人,到底是怎麼找到行政類/辦公室類的工作的啊
grape3349
2 months ago
80 打字是國高中電腦課訓練的
大學時也要打字做報告,一直以為大家都會
結果找工作時被問會不會打字、用文書軟體,還想說幹嘛特意問,原來真的有人不會
koala2789
2 months ago
toast2589: 有些公司說入職再學就好(我待的公司&朋友的公司都是這樣
rice2978
2 months ago
91年生目前大二 讀設計科系
真的有朋友不愛用滑鼠不過他們有繪圖板
但不會打字真的好扯明明國小資訊就會教
celery7088
2 months ago
toast2589: 有時候沿用履歷比較老,會默認來做文書=會用office,履歷也只會說需要處理文書工作。至少在我求職的那兩三年我們都覺得你上班本來就要會office不然怎麼上班?但到了最近五年才發現不把它放在履歷要求跟上機考的話真的會有沒用過的人來應徵。
moon6032
2 months ago
之前別部門資深的同事問我怎麼燒錄光碟,不知道現在年輕一輩的,會不會連光碟是什麼都不知道
udon8164
2 months ago
七年級 小學就學會打字了(ㄅ半邊緣人)
但打字速度是開始打音G才變快的
celery7088
2 months ago
excel我以為比較偏職場才會用到,而且還得看他的工作跟數據有沒有直接關係。
我的工作單位數月前應職缺進行過面試,給數據和範例請應聘者利用excel製作簡單的直條圖,四個人就有一個圖表不同,一個打錯數據,一個是邊用手機查邊做的,只有一個是完全沒有障礙也沒有做錯十分鐘內交出來的。這些都是已經有至少三年工作經驗的人……
lynx7763
2 months ago
moon6032:光碟的年代也沒太久,震驚

我剛碰電腦的年紀還是在用磁碟片的時代,大一點就進入到光碟,真是時代變化
wasabi8138
2 months ago
現在的小孩已經不知道磁碟片了…
wasabi8138
2 months ago
而且如果語音輸入越來越方便可能真的會取代鍵盤欸 我以前也是打遊戲邊聊天練起來的手速,現在變成用語音居多不太打字了,鍵盤將來會不會剩下用電腦工作的專業人士使用…打遊戲就拿搖桿
viper6335
2 months ago
81年頭的,雙手打字,中文盲打沒問題英文沒辦法,只會用新注音。
打字最快的時期是學生時期,現在有點退步。
不過自從我知道我們公司的會計不會用excel跟word後我就對後面來應徵的不抱太大的期望了
wasabi8138
2 months ago
話說回來會不會在年輕小孩眼裡我們玩遊戲移動用WASD看起來也很蠢啊…確實蘑菇頭比鍵盤好用多了
puff2113
2 months ago
七年級尾的學校老師·_·/
因為注意到這個問題,所以一有機會就想訓練一下學生的打字能力,如果是宅宅學生倒是對打字沒什麼障礙

自己以前因為寫文聊天跟工作,速度算快且能中文盲打
celery7088
2 months ago
viper6335: 會計……
這個會計的功能人體點鈔機跟手寫發票嗎(。)
human1704
2 months ago
公司的新人不會excel裡的=A+B這樣的加法
grape3349
2 months ago
wasabi8138: 講這句很顯老我都刻意避免XD 不過的確是這樣
goat2579
2 months ago
其實雖然打字很快,但打遊戲確實也是習慣用把手的對不起……
就真的……比較順……(????
lord4748
2 months ago
human1704: 前陣子公司來的新人在第一天開始交接工作的時候問同事excel公式是什麼....(辦公室內勤工作,需要大量使用excel報表) 同事震驚到不知如何講下去,後來新人兩天後就離職了。
pamelo2985
2 months ago
忽然覺得國中的時候有被獵人跟閃11拉進去同人坑,因此自產糧練就出中文速打的技能真的一生受惠
goat2579
2 months ago
話說,海巡一輪開始覺得家裡大人都是電腦天才……(???
真的可以說別人我家阿公都比你會用電腦的那種(竟然變成現實了天啊
阿公阿嬤都會用電腦看股票、用Excel計算資產、用網路投資證券了,都不會的真的是連阿公阿嬤都不如欸
連80歲左右的老人都不如太神奇了……
snack2734
2 months ago
我覺得現在10開頭或以下的可能連CD是什麼都不太了解了
snack2734
2 months ago
他們是串流音樂的年代
fries3039
2 months ago
不會office但能應徵上文書工作的人
有部分應該是招募單位覺得這是基本能力,但應徵者覺得反正進去有教育訓練可以學,應該有部分是來自這塊的觀念落差吧
之前就看到有人應徵業務助理或會計但完全不會用excel,還很理直氣壯覺得這不是必須
snack2734
2 months ago
講到excel,財金系應該有財務軟體應用的必修吧?對財金系而言excel是基本
snack2734
2 months ago
但會計系真的沒有財務軟體應用的必修
newt7857
2 months ago
7年級組,工作專業性問題我覺得我好像比較少碰到不會打字的..excel技能就各憑本事了(還是不會的都先被我們公司刷掉了XD
cod3571
2 months ago
哇 我之前在大專校院工作沒發現這個問題
2x歲剛出社會到6x歲準備退休的人都會打字
cod3571
2 months ago
順帶一提我是84年次的
我以為大家都會中文盲打+英文大概記得位置
newt5216
2 months ago
好多本科系出來的對硬體設備都很不行,在職場遇到都快抓狂
yogurt4141
2 months ago
覺得鍵盤打字比用手機快很多www以前玩線上遊戲常常跟別人聊天速度就是這樣練起來的
hawk9589
2 months ago
80年次,小學時班上一些同學還會用軟體架設網站(雖然做得很陽春),現在的小學生可能都不會了吧
lynx3762
2 months ago
鍵盤打字以後變專業技能的話對我這種老人很吃香耶(重點錯
jujube8898
2 months ago
現在高中生不打LOL嗎 我知道國小被手機茶毒到已經沒救了,上次陪小三的姪子一個下午被免洗遊戲搞到發瘋,一輸就退馬上換根本一樣的另一個遊戲
beetle9888
2 months ago
hawk9589: 就看你的動力啦...之前也有日本小學生寫了一百還還是幾十個遊戲APP?
toast2589
2 months ago
都用語音輸入不會很吵嗎...辦公室難道有辦法每個人都隔間?交通工具上也很討厭遇到那種講電話/語音輸入的人,社畜想補眠啊
tomato1534
2 months ago
jujube8898: 可能還真的不打LOL
beetle9888
2 months ago
jujube8898: 小朋友最好讓他玩麥塊,一定要會用鍵盤,而且一定會沉迷XD
celery7088
2 months ago
在同時有手機跟電腦的情況下,學生黨比較傾向用手機吧?電腦有高價品不易帶、怕丟,和比較可能被父母控管使用率的情況。
viper6335
2 months ago
celery7088: 我司會計都用免費的會計軟體資源還只會一個,所以等於那個資源哪天掰了他大概就廢了。
jujube8898
2 months ago
tomato1534: (震驚
beetle9888: 他們有玩……盜版手機麥塊……
grape3349
2 months ago
beetle9888: 我侄女都用手機玩麥塊,看著就覺得超難用
goat2579
2 months ago
其實最妙的就是筆電其實……不見得會比手機貴。
相較起來高價品其實是手機不是電腦。
ibis4094
2 months ago
手機跟PC功能性又不太一樣 就像出外玩遊戲會帶便攜式主機 玩3A大作還是要用家用主機
fries3039
2 months ago
主要蠻多父母還是會覺得用電腦=打電動
但因為確實學校作業可能需要使用電腦查資料之類的,所以容易被嚴格控管
再加上用電腦or筆電打遊戲就容易被地點限制,還有現在好玩的PC遊戲硬體要求多數都不低而且還要另外付費買遊戲,基本就勸退不少人
相較之下手機的門檻低
goat2579
2 months ago
還有3A其實也不一定要主機啦,電競筆電還是跑得動沒問題。
而且早就輕量化過了,現在的電競筆電根本就重不到哪去
goat2579
2 months ago
沒欸現在的父母覺得的打電動不是用電腦,而是用手機跟SW
電腦遊戲因為金額問題反而很少拿來打
goat2579
2 months ago
信用卡一刷父母都知道你買遊戲了啊
goose3770
2 months ago
去年公司來了7年級尾的行政新人,她說都用手機所以鍵盤打字只會超慢速的2指打字,excel之類的文書軟體完全不會,甚至連gmail的基本操作(例如上標籤、封存)都不會⋯⋯

原因是她都用蘋果手機,google 完全不懂
fries3039
2 months ago
用電腦=打電動的父母應該還是在啦
至少我爸媽約40~60歲的人多數還是這麼覺得
我的職業是軟體工程師,有次在家畫面就是Linux的VI正在摳程式,我媽還是覺得我在打電動
goat2579
2 months ago
其實這種公司會直接請他用手機打……(也不是沒有觸控螢幕或是雷射投影鍵盤
不過事實證明是速度也沒比較快,所以通常三個月後還是再見了。
oreo3620
2 months ago
2001年生,中文可以盲打,英文不行
寫文練起來的功能,雖然我都不知道我用幾根手指就是了(
然後我以為大家office的軟體多少要會的說,雖然我也遇過同學excel公式直接打標準差三個國字進去,還問我怎麼不會跑
mars131
2 months ago
1994,中文大概60/分,英文比兩指好一點
有在寫文但寫很慢
是說不用電腦打字的話之後寫論文的話怎麼辦 0.0
ginger9880
2 months ago
同樣1994但其實沒寫過論文
中文可以盲打但英文也無法就是了XDD
excel的公式其實要不是高中資訊課老師有認真教學,不然其實根本沒人會教..
mars7964
2 months ago
1994,只習慣用電腦打字,手機那種觸控式的我只能用兩隻手指慢慢戳,覺得手機是拿來拍照和打電話和看網頁的工具而已,連想留言我都會等到回家開電腦再去留言
反正也沒朋友可以用手機打字聊天
beetle9888
2 months ago
jujube8898: grape3349: 手機版真的不是人玩的
pig9835
2 months ago
電競難道不用滑鼠鍵盤了嗎
venus3651
2 months ago
beetle9888: 國小畢旅時跟朋友借手機玩了一次(是正版的,他有花錢)
頭整個暈到我都不知道我在哪裡
celery7088
2 months ago
goat2579: 稍微離題。之前看過相關討論說為什麼勞工拿很好的手機,他們為什麼在使用高價奢侈品,但實際上勞工在沒有個人時間和負擔得起的娛樂就只有手機。
換個背景,在同樣的價位下選手機跟電腦,大部分情況下家長會優先選手機(會覺得可以給小孩子打緊急電話之類的)。
現在的高價位手機真的超貴,直接取代電腦跟相機的情況也就更普及了。
fries3039
2 months ago
電腦打字我是不知道什麼時候突然開竅中打(大約國小快畢業的時候)
後來英打是高中開始上程式設計課稍稍研究一下之後就可以很順的打字了
日文打自我卡在我不會拼音+拼音很爛所以打很慢
手機打字基本上幾乎要了我的命,還常常叫不出快捷鍵選單跟跳游標,每次點永遠都不會在我想要的位置出現
要選取文字段落也永遠圈不到我自己想要的範圍,我都不知道到底是哪裡有問題ry
手機還有個最討厭的點就是只要換一個廠牌的手機原本習慣的輸入又要打掉重來ry
cola5379
2 months ago
1992前段,上高職前因為玩線上遊戲打新注音就飛快了,高職強迫學無蝦米參加TQC還害我新注音變慢,考電腦丙檢輕鬆過關,中英盲打都沒問題,基本文書處理都會,以為是基本技能......
出社會真的遇過不會OFFICE文書軟體的,但她回我說他們設計系都不會用,都用繪圖軟體做文書,我傻眼......
cola5379
2 months ago
但打字能力我覺得對表達超重要,在跟現在年輕的朋友溝通時,只要用LINE打字溝通,就永遠看不懂對方的重點。
認識的年輕朋友說我打字也太快(上班薪偷聊天永遠回很多),而且用講得就好了為什麼還要打字?(她在LINE上打字被朋友嗆說打這麼多誰要看呀)
我說你們沒有經歷過那種沒麥克風也想跟人聊天的痛苦時期,現在就DISCORD打開就好,文字也是有溫度的,然後年輕朋友表示完全不能理解......導致根本沒辦法閱讀跟理解長一點的文字......
viper6335
2 months ago @Edit 2 months ago
本人設計系畢業的,雖然我們大部分的報告發表什麼的確實都能靠繪圖軟體解決,但這並不是拿來當作不會office文書軟體的理由啊......
除非他從國小開始的報告全部都用繪圖軟體在做
cola5379
2 months ago
然後只會用MAC不會用OFFICE跟GOOGLE的人真的超多,我還剛好遇上的都是設計系不會用這些,很茫然的跟我說因為設計系沒在用這些,我覺得這不是理由吧.....
lord9877
2 months ago
現在真的很多上班族都用語音輸入嗎!?
moon6032
2 months ago
cola5379: 用繪圖軟體做文書,和用Excel畫圖一樣神奇XD
moon6032
2 months ago
cola5379: Office也有mac版吧!?
viper6335
2 months ago
cola5379: 那些只是不想學的藉口WWW
moon6032
2 months ago
lord9877: 我的公司沒有都用語音輸入呢
話說要是大家在公司都用語音輸入,會不會彼此講話干擾到對方的文件
muffin8769
2 months ago
設計系也要上台做簡報吧?????(設計系出身
lychee7757
2 months ago
設計系出身,簡報都用photoshop弄好排版直接貼在powerpoint上面…
newt5216
2 months ago
jujube8898: 他們都打傳說對決(
muffin8769
2 months ago
lychee7757: 完全不做特效嗎...?
lychee7757
2 months ago
頂多弄換頁動畫吧
muffin8769
2 months ago
雖然也不是不行,反正設計系出來會做設計相關的大概也剩不到兩成,又能找到有MAC的公司的話就算他們運氣好囉
snack2734
2 months ago
日文拼音是自學的,但是有些字我不太知道怎麼拼,都是看別人的影片或是猜出來的
snack2734
2 months ago @Edit 2 months ago
ぁぃぅぇぉ就是猜出來的
fries3039
2 months ago
在公司有遇過新進人員只是做文書工作(業助那類的)
還沒有產值就要求想要換MAC.......理由只是自己比較習慣
看看我們公司一票RD還是用Lenovo.......
celery7088
2 months ago
lord9877: 我有一任主管會用(40多),他本身是打字要斟酌很久所以速度慢的那種,說用語音的話在外面想到什麼就可以記下來,不用停下來打字。
現在流行語音的話我猜測也許跟WFH使用線上會議普及有關?會更傾向利用語音轉換(耳麥和錄音錄影工具也比前幾年更常見)。
nori3400
2 months ago
muffin8769: 我在公司看開會或是提案的ppt,也沒看過有人用特效的,內容直觀好閱讀比較得人心
juice1061
2 months ago @Edit 2 months ago
他們大概覺得智慧型手機很方便,公司與其派給他一台辦公用的電腦,不如派給他一支辦公用的智慧型手機

日本比較早有這種情況
pigeon9241
2 months ago
86年的,新注音一分鐘大概70字,會基本的word
大學教育只會讓學生接觸到word,但到了研究所才會讓word技巧變得更好一點
剛考上書記官,打字速度應該會再更上層樓
fries3039
2 months ago
有些企業用的軟體可能還是沒辦法用手機處理
所以也不能只配手機但不配電腦給員工吧
但這種狀況也很難讓公司為了配合員工的使用習慣去換一個電腦跟手機都可以平行使用的軟體
畢竟整套軟體買下+導入的錢跟成本都夠直接把那個員工換掉了
muffin8769
2 months ago
nori3400: 用特效也不一定是要很花俏啦,只是覺得只會貼圖片上去的話,被交付某些工作時可能會很痛苦(比方說幫主管做簡報
tea7101
2 months ago
88年
其實還好啦,我們同學大一的時候是二指神功到大四就可以順順過去了,主要是有沒有多打的概念
goat2579
2 months ago
設計系出身,很抱歉我簡報真的是用InDesign做的……(有加上動畫喔, 匯出是互動式PDF
但不妨礙我也會用文書軟體,雖然當年因為是Mac跟PC雙開,所以習慣使用Google系列的線上辦公App,但其實轉過來到文書軟體沒那麼障礙啊……?
基本功能跟公式其實都是差不多的,不會的話Google就好,沒什麼問題。
goat2579
2 months ago
但話說回來實際上在業界簡報是會盡量避免特效啦,很妨礙講解節奏(但演示的動畫插入反而是必要的
fries3039
2 months ago
覺得啦打字方法跟速度其實到不是什麼大問題,只要主管交代時間內能做完都不是問題,反正因為打字慢搞得自己要加班那也是打字慢的人自己要承擔的
最大問題是很多人明明自己知道不會
卻不願意花時間去查
明明網路資源很多很多 隨便查都有
連開啟瀏覽器輸入 excel vlookup都不願意就只想要伸手
celery7088
2 months ago
個人年紀比較大,高中快畢業時電腦才剛開始普及,大學滿水的沒寫過論文,相關的文書能力是大學期間個人興趣(寫文跟做css網站)發展出來的。大學畢業找工作時為了讓履歷不會那麼難看有特別去上office證照課程。不過在那之前我已經培養出基礎的操作能力了。在我的經驗裡我的文書能力不是學校教的……我們當然上課要交報告,但是都是很簡單的一張白紙改個標楷體印出來的程度而已,第一行縮排、編頁碼、分欄、跨頁之類的都是我自己為了印本研究出來的。(論創作促進技能)
fries3039
2 months ago
而且覺得自己伸手別人就必須要教到好教到會
還覺得這是理所當然的
這種人真的是我只想八蕊
udon2818
2 months ago
fries3039: 可以被世界淘汰了 投胎吧這種,別當人了
shark905
2 months ago
在日本早就出現的問題,現在台灣也出現了,突然感覺也沒什麼好奇怪的。有需要的自然會去學。
fries3039
2 months ago
udon2818: 這種人還真不少 前公司很多大學實習生都是這種人
而且還有越來越多的趨勢
udon3132
2 months ago
jujube8898: 連總代理都把所有心思砸在手遊上了
台灣年輕人誰還打LOL
muffin8769
2 months ago
goat2579: 我主管們都是特效用好用滿...用太少還會被說太無聊...因此才說如果是被交付的工作需要時卻不會就會傷腦筋。不過也是需要的時候就會去學了吧...大概...
fish3129
2 months ago
這年頭的學校都沒有電腦課或計算機概論了嗎?還是都被拿去上數學和英文了?
juice1061
2 months ago @Edit 2 months ago
有需要自然會去學(x
進了公司才發現這個人連word,wxcel都不會,還嫌公司怎麼不讓他用手機處理公務(o
fries3039
2 months ago
有需要自然會去學
翻譯年糕:反正到時候再說公司總會有人教的
goat2579
2 months ago
翻譯年糕:其實這就是都不會的人很容易三個月就被公司退貨的主因(。)
fries3039
2 months ago
fish3129: 我身為高職資訊組畢業學生
計算機概論明明是專業科目之一但還是被國英數科目借去考是上課
可想而知其他非本科系的慘烈狀況
pizza8524
2 months ago
不會盲打,會看鍵盤、打字速度一般;不過軟體確實只會基礎的(會找模板和字型)。
shark905
2 months ago
用手機怎麼處理公務??不懂...iPad都已經這麼進步了卻還是會讓人覺得還是無法取代電腦,更何況手機!?恩.....
grape3349
2 months ago
其實我電腦課學的大部分都忘光,只會基本操作,excel也大部分忘了
但這樣一般文書處理已經很夠用了
goat2579
2 months ago
我當年讀市立國小跟國中時可沒被借過喔
但其他外縣市學校我就不知道了,讀高職時身為圖文傳播科的學生,本來實習課80%時間都在跟電腦相親相愛,乙級證照也是上機考,所以電腦課不存在是不可能的喔。
當然大學在視傳系時也是這情況,畢業後進業界用更兇了(真的是在公司8小時全都在用電腦的高強度使用率
fries3039
2 months ago
goat2579: 我們隔壁班的美工科電腦繪圖課好像就沒有被借過課
但我們都笑說這根本不是借課根本是搶課 借了也從來沒還過 有一學期更慘連程式設計課都被借走
pizza8524
2 months ago
筆電有觸控螢幕應該是上下滑動比較方便,也比較習慣使用滑鼠。原先使用電腦鍵盤,換到筆電時還有些不習慣。
不過寫文的話,最多是用手機寫的、用文書軟體反而有些不習慣。
報告倒是很習慣用word。

感覺英打很慢更多是因為英文不好⋯⋯。
uranus1257
2 months ago
小學電腦課大家都在想著玩遊戲可能不是大家都在認真聽吧XDD不過電腦課內容好像因小學而異當年有上過word PowerPoint excel photoimpact 跟開部落格www
celery7088
2 months ago
fish3129: 我在學時的計算機概論是背誦課,考題是請說明CIP協議為何之類的,跟文書操作學習沒什麼關係。
udon3132
2 months ago
七年級的小學電腦課
作簡單的網頁、Flash動畫
還有滿滿的GB模擬器跟皮卡丘打排球
goat2579
2 months ago
八年級的電腦課,寫程式、機器人操作跟3D建模
goat2579
2 months ago
超忙的根本做不完
muffin8769
2 months ago
juice1061: 公司會教就運氣好啊,被退貨的話就感謝讓位給其他求職者了
muffin8769
2 months ago
皮卡丘打排球+1
gnu1939
2 months ago
有沒有可能未來電腦跟鍵盤打字都淘汰掉
反而是我們要學習新一代的技術
goat2579
2 months ago
gnu1939: 我覺得我們本來就有在學啊……(講真手機打字速度沒輸鍵盤太多啦
moon6032
2 months ago
gnu1939: 未來會像科幻電影那樣,在空中比劃就可以輸入了嗎
udon3132
2 months ago @Edit 2 months ago
moon6032: 還沒到比劃
但現在可以不用實體鍵盤
關鍵字:投影鍵盤
udon3132
2 months ago
欸欸
其實VR已經算是在空中比劃了耶
goat2579
2 months ago
投影鍵盤其實不貴,但就……
手指敲桌面很痛欸……(而且到頭來位置也是鍵盤的,那還不如一樣的價格去買個機械鍵盤,快樂很多
goat2579
2 months ago
VR的話運算程式跟界面還是得用電腦做(痛苦的從業者
goat2579
2 months ago
還有動作筆劃其實還蠻傷手臂跟手腕的,人體會不自覺施力過度
fries3039
2 months ago
celery7088: 我當時的計算機概論是包含要考電腦軟體乙檢的內容(Access excel word基本使用)
其他就是背課文倒是真的
不過我遇到的計概老師會分享很多當時實務上的一些新技術或是老師在業界遇到的奇聞軼事((
udon3132
2 months ago
goat2579: 現在不好用
但未來總是可能更進步的吧
fries3039
2 months ago
gnu1939: 這個當然有可能發生誰都不好說未來會怎樣
搞不好未來AI可以直接直接知道電腦使用者想要輸入的文字是什麼也不一定
這樣使用者就不需要透過鍵盤打字了
puma7731
2 months ago
是說舊的繪圖板也是用平面的筆操控垂直的螢幕畫筆,這也很智障嗎,我覺得超酷耶
udon3132
2 months ago
說到繪圖板
現在好像也開始出現用ipad直接繪圖的派系
蘋果勢力越來越誇張
goat2579
2 months ago
蘋果勢力
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
遇到印刷的時候會死掉
色偏很嚴重(轉成CMYK的時候尤甚
celery7088
2 months ago
稍微分享一下對於科技的感想。
作為無法順暢使用口語跟聽不見聲音的用戶,覺得打字被其他方式取代是比較難發生的狀況w
針對腦麻患者的語言轉換輸出功能目前是存在的,但那可能並不適用於我們這種介於一般人跟幾乎無法動彈的特殊群體的情況,若是發展成需要倚靠肢體或者腦波或眼動轉換這種模式,我們這個群體應該會乾脆回到拿筆手寫的時代。
fries3039
2 months ago
啊突然想起之前有個節目在介紹一些功能特別的產品
其中一個產品就是可以隔音的裝置
只要戴在嘴巴上就可以在使用耳麥通話的時候不被旁人聽到自己講了什麼話
也有可能這個類的隔音裝置興起 辦公室即使用語音輸入也不會影響其他人(?)
shabu1637
2 months ago
88年,國中的時候因為用打字的寫小說所以中文可以盲打,英文要瞄一下,手機打字也很快但要做報告絕對選電腦
不過因為是學設計的,這幾年Adobe用的比ppt跟word順,有時候真的會都AI解決
順帶一提高二的妹妹一堆要用電腦做的報告,她打字也可以雙手十指打欸
goji5108
2 months ago
年輕人不會用WORD好神祕[email protected]@
honey5907
2 months ago
高中生不是要那個什麼學習歷程嗎
那個不用打字喔
turtle6815
2 months ago
honey5907: 我高中國中的學習歷程幾乎都是手寫的問卷,然後放在一個大資料夾裡,或是老師做問卷學生用QR掃,這種很少會去電腦教室
goat2579
2 months ago
所以大家知道一部分高中生會抗議學習歷程的原因了啊……
因為這不是用手機或平板可以做的東西,而且不是人人家裡都有電腦,所以對現在高中生來說超級擾民(雖然這其實是一種大學跟業界的學前訓練就……啊……哎……
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
然後可以預料大學要寫論文或是出社會要用上學習歷程製作時的相關知識的時候,又會說大學跟業界跟不上時代了我猜
celery7088
2 months ago
goji5108: 就沒有超出打字列印的範疇吧。而且現在教授也不太收紙本了會叫學生交電子檔。
電子檔案也是重災區,如果設計成表格式的,學生繳交的資料有1/4的檔案是跑版或手動換行的(這裡不列入空白鍵分段跟全半形之類的用語問題)。
swan413
2 months ago
我這個寫程式專業的看到這篇突然覺得自己已經離開凡間了
goat2579
2 months ago
monkey9541: 智慧型手機可能是人人有喔
別忘了實聯制的存在
fries3039
2 months ago
swan413: 沒關係我這個軟體從業人員也突然覺得我原來不是凡人了((X
雖然我現在用vi跟notepad++的時間遠遠多於word就是了
現在要我用word我可能也會卡一下就是了
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
monkey9541: 我猜還是看縣市啦,像要刷台北通打上下學卡的學校,學生就一定會有智慧型手機,就跟我當年學校會演變成大家都有電腦一樣,因為教學電子化
ham7168
2 months ago
我一開始國中時也只會兩指,電腦考試時都超爛
後來到現在能用外國的電腦打中文,十指並用
goat2579
2 months ago
但我還真不知道外縣市是怎麼處理欸……(台北俗
goat2579
2 months ago
不過現在到底要上哪才能買得到非智慧型的手機啊……?
fries3039
2 months ago
其實打字怎麼打 真的不是大問題
我主管打英文寫程式的時候就是雙手食指打字,但打字速度就是很快
pigeon7102
2 months ago
通訊行還是有賣啊,老人機之類
grape3349
2 months ago
goat2579: 一般電信行說要買老人用的就有
celery7088
2 months ago
非智慧型手機也能用實聯制+1
紙本也是為了服務年長用戶或是業務對手機依賴度比較低的用戶吧(70+的年長用戶或是一部分對手機依賴程度較低的勤務人員等,比如農工業等)。
cow3177
2 months ago @Edit 2 months ago
老人用老人機,有的還不能上網
就算會上網也未必會用
很多阿嬤是犧牲自己學業給弟弟讀書的文盲
會簽自己的名字就很厲害了
celery7088
2 months ago
goat2579: 我的Nokia按鍵機(無網路型)是上網買的。只要會上網基本上什麼都買得到。
另外身心障礙者(視覺障礙、沒有部份肢體或身心狀況導致無法抓取手機的)也有專用的輔助類手機(按鍵型、盲用手機、語音手機)。
alien5196
2 months ago
高中生
可以閉眼打中文或英文
話說學校也都要做報告吧⋯⋯不會電腦是都在躺分嗎?!手機真的超級不方便
goat2579
2 months ago
我不知道,我之前大學教授白內障的情況下,他的盲用手機是iphone來著……(語音輔助全開的那種
但不是現在國中小本來就會配發給學生平板了嗎?
pear6461
2 months ago
八年級生 看了上面ㄉ我也是設計系 我還是會用文書軟體啦...基本的大部分都會()
goat2579
2 months ago
阿公阿嬤一般應該有高中大學學歷了,文盲時代是再往前的曾祖父母輩吧?
goat2579
2 months ago
欸不對不會文盲啊,日治時代公學校是強制就讀的義務教育欸?
celery7088
2 months ago
白內障是後期症狀吧?先天盲當然也能用智慧型,我這裡想說的是確實有智慧型以外的機種。
另外非市區跟偏鄉學校的話應該沒條件給小孩子用平板。w
grape3349
2 months ago
我阿嬤日治時期的,就是文盲
goat6124
2 months ago
看來看去我覺得要發起聯署 強迫學校教電腦應用與文書軟體
幫助新鮮人快速就業
fries3039
2 months ago
goat6124: 感覺沒什麼用
大學會說這是高中就該學的,高中會說這國中就該會的,國中會說這小學該學的反正就會推來推去
最後只要跟考高中考大學沒有直接關聯最後都會被借去考試或上其他課
但小學不一定會安排這種課
cat3901
2 months ago @Edit 2 months ago
其實我(22y)國小國中都有電腦課,雖然好像是隔週上吧
還有學過簡單的程式,是用格子編排的那種,雖然忘的差不多了但基本的若P則Q還是有些印象,然後做過電流急急棒的小遊戲
goat2579
2 months ago
可能因為連曾祖母都是教會女中畢業的才出現錯覺……(該走出同溫層了
但說來說去是借課文化的問題吧,到底為什麼這麼多學校可以借課不被家長檢舉啊?(一般早就被檢舉按鈴到爆了才對
celery7088
2 months ago
你說的學歷高過頭了w 我外婆跟奶奶都沒念完小學。我奶奶不會看中文。
家長只會要小孩成績好就好不會在意課程類別吧,大概還會很開心把沒用的課(玩電腦或家政軍訓等等)去掉了。
muffin8769
2 months ago
因為家長也贊成出借這類「對升學沒幫助的課」吧
muffin8769
2 months ago
拿去上主科家長還會很開心
moon6032
2 months ago
除非高中、大學開始把電腦文書能力檢定當成畢業門檻,就像全民英檢變大學畢業門檻之一,要不然...
moon6032
2 months ago
雖然我不贊同考試領導教學,但社會現實就是這樣(p-blush)
viper6335
2 months ago
非技職體系的話升學考試根本不會考電腦音樂美術體育等東西,那家長當然才不會管這些課被怎麼借。
如果今天是英文課被音樂課借去上音樂鑑賞大概馬上就被投訴了吧
knight5645
2 months ago
bean7524: 每個人都有像你這樣子就太好了,然而我經常遇到跩的跟258萬似的新人,一副我是公司請外面來賺你錢的資訊人員,活像個老闆似的不停要我弄一堆有的沒的,根本欠教育
fries3039
2 months ago
身為技職體系出身的我 專業科目而且統測也有考科的課程 技概 程式設計 商業概論都有被國英數科目借走過,更不要說那種什麼藝能課了從國中開始就沒上過
大概只有經濟學跟會計學這兩科的老師比較強勢所以國英數的老師不敢去借頂多只敢調課
cow3177
2 months ago
goat2579: 我阿嬤就真的是文盲啊
義務教育是一回事啦,那個就讀率也是人做出來的數據
以前的關懷機構又沒那麼多
當家裡收入只能供一個小孩讀書的時候你就知道...
我爸爸也沒讀到高中,國中而已
我朋友的媽甚至只讀到小學二年級
udon3132
2 months ago
講自己的時候大家都記得備註七八九年級
提到阿公阿嬤的時候麻煩也一起備註吧
不然你的阿嬤我的阿嬤林昀儒的阿嬤
都是阿嬤但是年齡範圍足以橫跨一個世紀的阿
goat2579
2 months ago
設計科系……設計科系就讀七年來還真沒看過老師敢借課的
術科占比400分擺在那,國英數加起來不過300分是真的沒資格搶術科課程(更別說大學還高機率根本不看數學分數,完全沒有意義
fries3039
2 months ago
國中的藝能課(家政 童軍 美術 表演藝術課之類的)更慘都是班導師帶的
班導師剛好是國文老師,家政成績就是考國文註釋的成績
童軍課的承繼就是考國文考卷的成績
直到國三有分配到一個真正的家政老師,第一次在學校做吃的東西感動到哭出來((?????
cobra9603
2 months ago @Edit 2 months ago
看到goat旅人的分享還以為自己活在平行時空
直系血親內印象中只有爸爸大學肄業,剩下的人都只有高中以下學歷,阿公阿嬤甚至只讀到小學不知道有沒有讀完
goat2579
2 months ago
曾祖母日治時代大正年間(女中畢業)、阿公二年級(大學畢業)、阿嬤三年級頭(高中畢業)
沒有長輩不會中文的印象……(周遭認識年齡相近的鄰居阿公阿嬤也大多最少高中畢業的,當年沒畢業也讀過進修部,所以最少高中。
viper6335
2 months ago
設計系,我們系上也沒有任何一位學科老師敢借術科的課。
而且更多時候都是學生在下面拚術科作業學科老師在上面講他的
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
直系血親內全部大學畢業起跳吧……
不過是技職家族,其實專長是活躍於國營企業(不是學術派的那區
dog166
2 months ago
那年頭唸小學是人材⋯⋯很多人只有小學但是後來進修成為大咖
udon3132
2 months ago
題外話
看起來goat的家世應該不錯
cow3177
2 months ago
goat2579: 你家境也太好了吧
我朋友的媽可是小學二年級就出來當女工
whale4933
2 months ago
2001年生,兩邊阿公阿嬤學歷相差極大,一邊兩位都沒有國小畢業,另一邊應該至少都有讀到高中,甚至可能有大學
fries3039
2 months ago
原來設計系都不太會借課嗎.......
我念的資訊應用系,主攻還是商業類組的,國英數好真的好像是比較優勢
goat2579
2 months ago
很普通?同學家裡都有傭人跟司機了,也不過就普通中產
不過話說回來,設計系是真的不會借課,畢竟術科真的少練一週對技巧影響超大,沒老師有資格跟設計科系借術科,很要命。
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
像數學就是個哪怕考滿分都可能大學加權時不會看的科系……嗯,沒什麼用
cobra9603
2 months ago @Edit 2 months ago
這邊也是設計系,沒有遇過學科跑來借術科課程時間的狀況
頂多是社會或自然學科的老師的課被借走,因為考試不會考
mint6621
2 months ago
這邊大學生,我一個雷包室友連ppt都不會,我甚至打好各種指令(這一張放什麼圖之類的)叫她統整,她還給我哭不會,然後都大二了,居然還會問抱抱會不會懷孕,諸如此類智障操作層出不窮,打完這裡我又開始氣了。
cow3177
2 months ago
話說能讀設計系也算家境不錯啦
這科系很燒錢欸
fries3039
2 months ago
但後來聽說我高職的的學弟妹念資訊應用系
後來有拆兩組一組是商業組 一組是多媒體設計系
但多媒體設計系也還是會被借課
現在還會不會不知道
cat3901
2 months ago
我也覺得 goat2579家世好,至少長輩對媳婦唸書不反對,或是覺得有讀書是加分項吧
viper6335
2 months ago
設計系真得是比起學科更注重術科啦畢竟得靠大量練習去累積經驗。
大考可是要在短時間內要完成一個作品的,練習量不夠會死得很慘
goat2579
2 months ago
可能因為阿公當年類似入贅結婚吧……(是倒過來阿嬤家資助阿公讀大學
不對啦離題了
celery7088
2 months ago
mint6621: 這種是純的,做什麼都很雷,不是只有資訊能力雷(。)最主要是不會就想當伸手牌這個問題最要不得。
lion7010
2 months ago
goat2579:
我阿嬤也是日治時期出生的人,但她除了簡單的阿拉伯數字之外都不會看...
那個年代要女性讀書也不容易啦就算家境不特別好至少觀念在當時也比較先進
我記得我父母輩親戚的學歷大部分都只有中等教育就開始工作或結婚

回到噗首那個
班上很多同學連安裝軟體或解壓縮檔案都不會覺得很驚奇(我大學生
cobra9603
2 months ago @Edit 2 months ago
cow3177: 通常是這樣沒錯
不過旅鵝也有遇過家境比較不穩定的同學,因為沒有退路了所以很認真學習,然而考前卻累倒還造成難以回復的身體傷害
fries3039
2 months ago
lion7010: 安裝軟體到解壓縮不會用的年輕人現在真的也不少
我公司就有好幾個新來的實習生不會用 也不會用印表機
實習生妹妹:我去7-11人家都會幫我印好啊 我只要付錢就好
mint6621
2 months ago
cobra9603: 我遇過家境很差,但大學四年只想談戀愛的,問她畢業後想怎樣,回我不知道,應該先回家耍一年廢再看看,我整個大為震撼。
cobra9603
2 months ago @Edit 2 months ago
題外話,我之前也遇過社會人士問我電腦字體要怎麼安裝,對方的工作類型不是電腦為主,比較像是體力活(?)
當下有點震驚,不過想了一下工作性質覺得還能接受
dog166
2 months ago
如果全家祖輩都大學畢業
應該是超級有錢有勢的人喔⋯⋯
可能留學日本的
goat2579
2 months ago
可能因為家裡原本就是沒土地的中醫家族、後來被三五七搞到連地都沒了,家族遺傳的體質又造成不能做粗工跟久站,結果一個個只能讀到高中後進國營企業或是軍公教吧(窮到讀公費跟獎學金的那種,而且沒有容忍家管存在的餘地,歷代都是雙薪家庭
不讀書會死的,跟不上時代也是,所以更不懂現代連技術都沒學好的人了……
goat2579
2 months ago
dog166: 沒喔就普通中醫家族這樣……
窮到沒土地:)
muffin8769
2 months ago
mint6621: 他家如果不缺錢也願意供他吃住耍廢,這樣是真的蠻爽的
fries3039
2 months ago
celery7088: 我還好我目前遇過最下限的就只有是資訊系相關畢業
做了十幾年MIS的工作但不會分網路線長怎麼樣我還要隔空用電話教他怎麼看網路線長什麼樣子
viper6335
2 months ago @Edit 2 months ago
題外話,我同事不會解壓縮所以跟客戶說我們公司不能解壓縮請他寄檔案別寄壓縮檔。
為什麼我會知道呢?因為有次他休假客戶打電話來問我他能不能寄壓縮檔,不然檔案太大了沒辦法寄。
我:可以啊。
客戶:真的?你們公司不是不能解壓縮嗎?
我:……可以啊誰說不行?
客戶:XXX說不行
我:喔,是他不會解壓縮操作,不是我們公司的電腦不能解壓縮。
celery7088
2 months ago
壓縮這個怎麼說呢……不厚道地說,我是從海量盜版資源時期過來的,為了獲取資源,東西有時會分批從不同網站取得、合併解壓縮、輸入密碼等等之類的。我在這方面的技能是網路教的,不是文書作業或公司教的……
另外覺得,吐槽五花八門,最普遍的問題是:不會,不懂,還不查。這是目前總體而言槽點最多的部分……
papaya7753
2 months ago
我奶奶還在世的話今年89歲,連阿拉伯數字都不會看,小時候要打電話找外嫁的姑姑都會叫我們小孩撥電話;外婆反而有念過一兩年小學會寫日文
puma6870
2 months ago
有趣的來了,我是補習班老師,會用電腦、推電腦的都是腦袋很活的資優生
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
那種狀況的前提是家裡有土地要務農,或是身體好到可以做工才可能發展成那樣,連久站都做不到的話做工也沒人要,只能讀書拼文職了
先天有身體debuff又沒田產的話真的是只能全都送去讀書,只有讀書可以翻身或繼承家業(至少文字要看得懂),也是另一種貧窮啦
窮也是蠻多種類的……
外婆家那種全家族都在大英國協各地的華僑家族是另一個level啦……
goat2579
2 months ago
但話說回來,根本問題是有問題只會當伸手牌吧。
這問題比技能不足大多了。.
celery7088
2 months ago
puma6870: 資優生在一定程度來說是跟學習能力活絡掛鉤的(不是單純的考試考得好)
puma6870
2 months ago
celery7088: 是的,所以是腦袋活的
fries3039
2 months ago
應該有些東西現在小孩的背景確實不太會用到的東西,他們那一代的人可能也普遍認為不需要這個技能也能活下去
再加上沒有所謂的正式就業經驗,覺得什麼都有人教是正常的(比方在學校就是什麼都會教你,去打工也是別人覺得你就學生不會太要求)
最後就變成這些東西不會沒關係,出去工作的時候有人會教
但被現實打臉可是還是不知道自己哪裡錯了
lion7010
2 months ago
puma6870: 是善用工具的那類人吧
goat2579: 以前農村時代有「用讀書來做為一個投資」這種觀念也不太常見耶是說我父系親戚家裡以前也是被三七五減租跟耕者有其田弄到沒地
fries3039
2 months ago
最常遇到的就是大學輔導就業的時候
幫忙看自傳的輔導老師最愛叫學生在履歷上面寫 什麼給我機會我會認真學習之類的屁話
dog166
2 months ago
有人是受益者 有人受害者 只能說幾家歡樂幾家愁⋯⋯
goat2579
2 months ago
那種答案最大的悖論不就是學生時代本分就是學習,但這個狀況下根本也沒在好好學習嗎……
都沒認真十六年了,進公司會變得多認真還真是個問號。
fries3039
2 months ago
以我目前20歲後段了
確實也會有 這個以後也用不到不用學(比如 台語),所以我就真的不學
但我確實不會台語跟我現在的工作是沒有關聯的
可是只要發現這個東西好像很重要以後可能會用到我就會自己去找資料學根本也不用人說
lion7010
2 months ago
台灣學校不太會教實務的東西啊
都是考試取向的、甚至考完試很多老師都直接要學生抄詳解
所以才這麼多伸手牌
cocoa8253
2 months ago
他們是不是都只玩手遊不玩電競啊
goat2579
2 months ago
我是覺得跟玩電競沒關係,個人因為求學時間被嚴格禁止玩電玩,所以確實出社會自己賺錢買SW跟PS4前根本沒玩過電玩,更遑論會跟做作業用的設計軟體搶效能的電玩了,根本玩不了(也導致現在確實不太會用鍵盤玩遊戲,超弱),學生時期能玩的也只有很好控管遊戲時間的音game當休閒而已。
但這不妨礙同時在工作跟文書處理上對鍵盤非常嫻熟,這是兩回事啦……
udon3132
2 months ago
cocoa8253: 看看台北電玩展的近幾年的參展廠商變化
現代手遊勢力多狂妄
goat2579
2 months ago
不會打遊戲跟會用鍵盤不完全是空集合來著……
grape3349
2 months ago
手遊展
goat2579
2 months ago
遊戲我倒覺得是時代演進……家機玩家當年看到滿展都是3A電腦遊戲應該也覺得根本是電腦展吧
goat5581
2 months ago
我反而是被禁止玩家機才上手鍵盤的……
fries3039
2 months ago
其實我覺得就時代背景不同了
或許又過個十年有新的輸入設備崛起之後可能只會用手機打字的這代人也會被當成落伍的人類也不一定
noodle2684
2 months ago
八五年 因為國小電腦課教很好,word跟ppt一路用到大學還會偷偷吐槽有人大學簡報白底黑字還複製貼上是多想被當,以為現在電腦課還是會教,很多老師喜歡簡報做成績的說
但是當時偷懶沒有練英打,所以現在工作才慢慢把打字速度練起來
cow3177
2 months ago
最終目標是用腦波畫畫(結果發現品味還是會決定成品高下)
celery7088
2 months ago
腦波輸出快研發出來我要日更一萬八
pig9835
2 months ago
工作上的業務教一下是OK,但如果打字、excel、word之類都要教真的想直接放生,看下一個會不會更好
yogurt6911
2 months ago
同高中生
班上的人幾乎都會用電腦(也可能是理組的關係)
可是全校也幾乎都會用
國小開始不是都會教嗎
corn711
2 months ago
七年級生覺得吃驚,現在學生沒有電腦課嗎?做報告不會用到Word、PPT嗎?以前學校還要求需要過中、英打的檢定考
rum3685
2 months ago
想到我自己的打字上手熟練應該算是被玩桌電線上遊戲影響的,因為要在打副本時跟其他玩家溝通配合,不知不覺鍵盤打字就變熟練了。
不過英打就不太行(少用的關係
corn7780
2 months ago
現在學生真的都不太會用電腦,我每次看他們做報告都覺得心累,而且他們都表示,反正又用不到電腦
tofu7887
2 months ago
七年級前段生,覺得在手機或平板打字都很慢,還是比較習慣鍵盤
hotdog4755
2 months ago
突然好奇 這是不是就是老一輩的人知道我們不會用打字機的道理🤔🤔 不過滑鼠鍵盤很好用欸 小朋友還是該學吧!
butter9953
2 months ago
八年級生
我電腦鍵盤打字比手機快
goat2579
2 months ago
其實問題就是,如果九年級用平板跟手機可以做出電腦的效率,那OK,非常好,我想應該大家都沒意見(?)
可問題就出在效率沒跟上啊……改用平板不是不行,但產值要一樣吧至少……
goat2579
2 months ago
其實依照目前平板的技術來說,平板跟手機的業務效率這幾年是很難超過電腦啦。
電腦最早是作為軍用設施,後來本來就是作為生產力工具開發的;但手機/平板不是,最早他們是通訊工具。
這個通訊工具的進步暫時是還沒追上一個專門生產力工具的效率才是現階段最大的問題……
tofu7887
2 months ago
hotdog4755: 我有用過打字機ㄟ,N年前去舅舅們公司用的,有電動跟沒電動的,打太快還會卡在一起
fries3039
2 months ago
以我目前在業界觀察到為數不多的經驗大概是
1.產值不行
2.企業內有部分軟體是無法用平板or手機就能取代電腦的
我覺得2是最大問題啦
企業實在不太可能單純為了員工只會用平板或手機打字就去換一套系統
頂多就是剛好有什麼順風車會多考慮這點
goat2579
2 months ago
2的問題就很大……我目前還沒看過能跑得動AE、PR或任何混音軟體的平板或手機存在……(燒到當機倒是很常見
網頁跟遊戲也很難用移動端裝置製作,到頭來還是回來桌機了
viper6335
2 months ago
還有些職場是禁止攜帶平板手機的
fries3039
2 months ago
而且以企業來說還有一個考慮點
資產折舊問題
平均一台筆電或PC折舊可能可以提5年甚至更多
但平板5年......?
goat2579
2 months ago
保密性比較高的職場應該基本是禁止
再怎麼說帶一個能攝影的通訊工具進入職場保密範圍本來就不行啦
goat2579
2 months ago
PC壞了換個零組件還能再戰十年,但手機跟平板……嗯……
corn711
2 months ago
雖然有些軟體可以在平板手機上操作,我還是覺得沒有PC來的好用
fries3039
2 months ago
嘗試過在平板上用photoshop(三星有S pen的平板)
但我手殘到我決定還是開電腦
tofu7887
2 months ago
真的,尤其是餐廳
訂位可以從紙本進化到電腦,點菜可以簡化到平版,但要完全簡化到平板或手機,基本上還是有一定難度
光是儲存空間就差很多了,而且還有供電問題
goat2579
2 months ago
Adobe系列用低階桌機或筆電開都會死當了,手機跟平板更wwww
他們最近軟體本身到是越做越肥了,越來越吃效能了,好難跑救命
udon3132
2 months ago
goat2579: 「PC壞了換個零組件還能再戰十年,但手機跟平板……嗯……」
就換阿
看看蘋果策略跟銷售量
電子產品消費者的未來大致就是這樣

而且說實在話,桌機升級其實也沒有便宜到哪裡呀
繪圖機最重要的核心關鍵:顯示卡
一代一代的價錢也沒有比果粉奉獻的少啊
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
udon3132: 沒,蘋果的設計拆機很容易造成外殼不可逆損毀,而且很難換(應該說換的價格不如買新的
對公司來說這個折舊成本太高了點
goat2579
2 months ago
還有顯卡是還好啦,公司到現在還在用960(哭了出來(但真的還能跑CC,不可思議
goat2579
2 months ago
業務用的話不用像玩家一樣追求最高階顯卡啦,引擎也是
goat2579
2 months ago
平均換下來奉獻金是比較少沒錯喔
udon3132
2 months ago
goat2579: 阿 我說的蘋果是iPhone不是MAC
壞什麼壞,跨個年就要你準備買下一代了
udon3132
2 months ago
不過我的主張是針對一般消費者說
如果從公司營運的成本來看
你的說法的確是比較符合
goat2579
2 months ago
平板沒辦法上傳廠商的FTP就先打死啦……(不能解壓縮也是,就很麻煩
fries4991
2 months ago
85年路過,以前家裡比較沒資源鍵盤上的字都磨掉了所以練就了盲打(。
國中開始打需要操作的線上遊戲才逐漸熟英文字母的位置、大學打本跟隊友對嗆時來到混打的巔峰(中英+符號
智障型手機真的可以盲著跟朋友聊天……有夠懷念……
beetle9888
2 months ago
平板還有APP相容問題,桌機你只要硬體沒壞你硬要用WINDOWS98也沒問題,手機系統跟APP就幾乎強制升級
cheese412
2 months ago
先不論打報告的文書處理,光是查資料跟比對資料叫我用手機看我都會想死(被雙螢幕寵壞
goat2579
2 months ago
對……然後就很希望平板做到27吋放兩台………
………不對那就是電腦了啊
fries3039
2 months ago
goat2579: 我就想到三星的A8那個尺寸那個重量
我買筆電好了
beetle9888
2 months ago
有手機之前就用雙螢幕的我完全沒有手機癮,手遊出PC版會立即跳槽,對我而言手機只有找路跟電話跟偷看色圖這麼正當的功能
fries3039
2 months ago
不過沒有電腦只有手機平板也是不錯啦
對某些職業就能閃掉臨時的假日加班了
pizza1953
2 months ago
這是什麼平行時空.?
對於00後不會用使用鍵盤感到不可思議🙄🙄🙄🙄
olive9610
2 months ago
所以現在的小朋友大部分是用手機打報告嗎?
bun16
2 months ago
之前帶過新人,他跟我說他用電腦打不出任何文字來,但我在旁邊有默默看到,他就是少按一個enter?
berry9729
2 months ago
哇喔...也是八年級,高職商科都會要求英打跟中打,但以前大學時期就有人只用手機做報告了...
學會計的應該有學過打字,我媽以前也是會計,就算在沒電腦的時代也要學打字機,感覺會計姐姐會打字不意外
salt8777
2 months ago
六年級,畢業科系的關係,中英文打字都要會,學校是學倉頡(免費),當時流行學無蝦米,現在蠻慶幸是學倉頡,微軟有內建不用付費買軟體,之前有同仁要求買無蝦米軟體被主管唸。
muffin3976
2 months ago
從DOS開始學電腦的七年級,小時候還用打字機練過英打,但中打只會注音
monkey2646
2 months ago
現在有不少觸碰螢幕,所以說不定滑鼠也會變小眾吧...。
falcon9198
2 months ago
7年級的都會打字,但現在的少年少女真的只會用手機……
pirate2946
2 months ago
word、ppt、excel這些不是基本的嗎?居然有小孩不會
squid1973
2 months ago
八年級初段,鍵盤打字可以不太看鍵盤,爸爸媽媽五年級也都用鍵盤打字
witch5604
2 months ago
84年、國小都在玩線上遊戲、跟網友聊天練出來的打字速度。我猜是因為現在的學生大部分都是用手機作業(對、我有聽到有人做PPT跟word都用手機版的來做)覺得訝異。我自己是連修自拍照都很想回到ps電腦版修、覺得手機螢幕好小好難修的人
celery7088
2 months ago
pirate2946: 現在招聘的時候都要把這個需求列出來了,不然真的會招來不會用的人
mango330
2 months ago
上個月來公司面試的大學生也好幾個不會用電腦,還有個以為電腦關機是按開機鍵
moon6032
2 months ago
mango330: 古早的電腦是可以這樣直接關沒錯ww
jujube8898
2 months ago
天啊,如果以後變成投影鍵盤我會成為不會用電腦的老人 (只會盲打,看鍵盤和手機打字會變兩指神功
omelet7684
2 months ago
這裡在工作場所遇過不知道怎麼切換電腦中英打和英文大小寫的大學生
ibis4094
2 months ago
其實現在電腦也支援按電源鍵一下就會啟動關機程序了
squid5059
2 months ago
有些人甚至連word是什麼都不知道...
tiger2934
2 months ago
2000年生,從國小三年級學校就有電腦課一路到高中,我不明白為甚麼會有跟我同齡甚至更小的不會電腦打字以及不會用word、ppt,這個國小的電腦課就教過,而且一路升上來一堆老師會默認你會要求做報告
goat5581
2 months ago
會不會現在的電腦課都在滑手機
peach98
2 months ago
先前打了一串,發出前看了一下好像重點更集中在吐槽對表格公式的閱讀/數學/邏輯能力低下,默默刪了。
硬體操作方式確實更新換代得很快,不過能到覺得用滑鼠■■感覺好驚奇——在電腦螢幕還沒倒下來前,我絕對不接受觸屏操作電腦——懸腕操作會斷手的,看起來也絕對比拿滑鼠傻。
moose6300
2 months ago
送給無法理解為什麼會遇到同齡人不會使用鍵盤甚至是各種電子產品的孩子:
因為不是每個人都像你們一樣幸福能夠經常性接觸電子產品,即使在電腦及手機普及化的現代教育資源以及家庭資源不平均的程度依舊比你們想像中的還要嚴重

你們是真的很幸福
jujube8898
2 months ago
moose6300: 你說的是一部分原因,但很多爸媽寧願幫小孩換最新iPad iPhone ,也不沒想要買一台pc (周遭案例
因為他們覺得電腦=遊戲,手機也能玩遊戲
moose6300
2 months ago @Edit 2 months ago
jujube8898: 不少是家庭連手機平板都沒得用⋯⋯所以不見得是這種問題
fries3039
2 months ago
moose6300: 應該說我們先不討論家庭沒資源這塊
而是一個經濟的正常家庭並且從小學開始明明都有課程資源可以學習,但仍舊是不會鍵盤滑鼠的操作文書、軟體的應用的狀況現在越來越普遍吧
cobra9603
2 months ago @Edit 2 months ago
教育資源確實會依地區會有落差,加上還有學生個人學習能力等因素,而且就算學校有電腦教學也不代表教學內容是一樣的 moose所提的確實也是台灣教育的問題
yogurt5722
2 months ago @Edit 2 months ago
moose6300: 你說的是一部分原因,但確實有那種低收入戶但有錢寧可買平板手機也不買文書筆電的喔,我自己教的小孩就兩個家裡是這樣。
goat2579
2 months ago
jujube8898: 不會喔,投影鍵盤鍵位跟一般鍵盤是一樣的(其實平板跟手機也是啦
但畢竟反饋感就是沒實體好,所以速度很難上來(打久了手指還是會痛,是物理問題
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
只是現在的問題是,一台文書機跟一台手機價格一樣的情況下,太多家庭選擇買手機而不是文書機了
明明前者其實在工作上比後者實用多了……(而且後者的換代速度真的太快
yogurt5722
2 months ago
goat2579: 旅人是要說電腦比手機實用吧?這樣是前者是電腦後者是手機ㄛ
virgo8522
2 months ago
corn3367: 還有家裡環境不允許。
還有其他旅人有提到一點,處理問題跟生活習慣都讓家人處理好了&因此不擅長,還有一些基本常識看了會很無言
muffin8769
2 months ago
因為對成員都不怎麼需要操作電腦的家庭來說,手機就像可攜帶式電腦吧(可以通訊軟體聊天、刷社群網站、玩遊戲、方便攜帶還可以打電話),他們日常就沒有體會到電腦的不可取代性
cafe5965
2 months ago
八年級末九年級
這邊國小二年級開始有電腦課,會教打字和基本的office軟體,這樣的課程到國中都還有
高中時期是唸高職但同學都會打報告
celery7088
2 months ago
經濟程度跟學習能力畢竟不挂鉤。
前面有談說有資訊課,不過這課程一來課程內容不規範(目前有學程式的學網站的學論壇製作的,文書作業本身不是很統整的單一教材),二來也不是國英那類的當然課程,學校之間的比重不同,有很重視的學校,自然也有資源不足,甚或不重視而取消該課程的學校。
有的學校可能有資料庫課程,但資料庫不等同於文書方面的培訓。
我是覺得在能力明顯降低跟培訓不充裕的情況下,未來轉為全國性的大專院校畢業門檻不是不可能。只是這個共識要納入規範是需要推動的。
falcon9198
2 months ago
職業要求打字、電腦資訊基本能力未來幾年內還是必備啊,不然要如何將文書資料電子化、系統化,做成提案、企劃、報告?這種能力不在學生時代培養,出社會也別想有公司會給你薪水從頭學。
falcon9198
2 months ago
經濟、城鄉造成的數位落差那是另一個層面的問題,我以為討論多的是小康家庭、中產階層的孩子只會滑手機,卻完全不想學習使用電腦吧
bull4735
2 months ago
朋友在有上市上櫃的科技公司工作 他說新進的員工連接壓縮都不會 叫他google也不會用 完全不知道怎麼應徵進去的🤔
cocoa2470
2 months ago
bull4735: 哪家公司啊,想去應徵(rainbow)
cocoa2470
2 months ago
科技公司員工不會用解壓縮也不會用google,應該不是進去當工程師吧...?
baboon4215
2 months ago @Edit 2 months ago
現在明白友人為什麼崩潰了,友人在學校任職,校方要求他在一年內將學生教出成績來,大概就是能自己設計程式的程度吧
校方理想很美好,但現實很骨感
學生差不多就是大部份崩潰旅人敘述的程度,連電子信箱都不會用
lizard1074
2 months ago
欸不是啊 1993 南部資處科
練過英打考過TQC
現在進入職場5、6年(做本科)依然受用
lizard1074
2 months ago
cat8769: 塑膠投影片我是在教會看過!!!
回想起來好懷念
magpie4312
2 months ago
八年級,中打一分鐘98字當年高中算是很前段的成績,這樣看下來好像到現在還是很不錯的技能(?)
raisin6619
2 months ago
高中生,中打一分鐘80字,做報告寫作業都常常用電腦啊怎有人不會打字
camel687
2 months ago
不會打字、打字非常慢、不會用軟體的人其實認真想想有很多吧!
這些學生、職人把時間花在做烘焙、練習樂器、舞蹈、體育、鐵木工、技術類等等,這些人都會用手機,但的確不熟悉電腦操作或word excel ppt這些軟體,更不用說教育資源不足的地方
曾在需電腦操作工作的地方遇過只會用手機語音不太會打字也不熟電腦軟體的大姐,雖然打字緩慢,但她也只要知道軟體內某些按鍵能讓她順利完成工作就行,她擅長的地方也不在那台電腦上。
對方工作資歷也很長,像這樣的人也不少吧!
camel687
2 months ago
當然如果要做文書工作或使用到電腦的人,電腦操作還是必要的。比較想知道所謂基本能力是到什麼程度。
例如現在語言環境友善資源很多,我的英文能力怎麼還是沒提升多少(doh)(而且學校都有教)
所以不管是什麼方面,無論是學校教課還是努力自學,都是有學習資源或有經濟能力的幸運之人。
(設計業路過)
cream3808
2 months ago
8年級生尾,仍然覺得手機缺點比電腦使用上大多.....
尤其是找程式,會被侷限很多。
尤其是主要發展客群都是電腦用戶,市場需求移植到手機那種,(有些優化都不是很好,甚至停止更新)
不會用電腦鍵盤、滑鼠,打論文、找資料,不就要在平板上滑來滑去、跳來跳去視窗頁面,一不小心還被重新刷頁面。
cream3808
2 months ago
加上現在不是為了講求玩遊戲,買一個iPhone最新機都能比買一台2手筆電/平價電腦(不求高性能)便宜多了。
finch3862
2 months ago
八年級是什麼手機世代跟電腦世代的過度區之類的嗎
moose6300
2 months ago
finch3862: 八年級生兒童時期就是剛好從bb call(父母使用)還有電話卡時代轉到手機時代並且電腦開始慢慢普及化的一層啊
moose6300
2 months ago
依照現在小學生的開始使用手機的話
剛好八年級生 小學時期 差不多使用就是電話卡、舊時代手機 像這邊因為是鑰匙兒童所以小學一年級時就擁有手機拿的是GD90 包包裡也有放電話卡
(個人經歷)
moose6300
2 months ago
然後經濟條件好一點的家庭也會用電腦跟撥接網路
moose6300
2 months ago
這20多年電腦跟手機還有網路進步的真的非常快
orange2333
2 months ago
camel687: 你說的是偏向有一技之長不會餓死自己的人類,而現在講的是要做報告卻不會使用電腦的人類,兩者還是有區別的,更何況你講的還有地域性差別,一個在都市一個在偏鄉,一個家裡有錢一個家裡超窮
他會不會餓死是一回事,他會不會被當掉又是一回事
當然學歷在現今社會越來越不重要,但是有很多事是未來所需技能卻因為麻煩而不學,那就不是幸不幸運的問題而是惜不惜福的問題了
onion3241
2 months ago
額那大學論文要怎麼辦?手寫嗎(code_okok)
celery7088
2 months ago
onion3241: 有的大學畢業門檻不一定要交論文?我畢業的時候就沒有寫過論文,日常報告也不會超過三頁,老師只會指定要幾級字體、間距多寬,封面跟頁碼都隨便。
spider3778
2 months ago
大學後需要用到電腦的當然自然會去接觸了,但大學不是義務教育職場後不擅長使用電腦打字的人還是在吧?
fries3039
2 months ago
我大學也不需要交論文
但必須要做專題研究(可以是跟案研發系統也可以是找老師做研究報告)
輔系修視傳,也是不需要交論文的科系但還是要做作品跟一些作品相關的說明文件
這些應該都多多少少需要一些打字能力吧
但也不排除組員有些只負責在旁邊加油的
fries3039
2 months ago
1994年生的我是真的在大學設計學院看過同一屆的學生不會電腦打字
然後用鋼筆工具一筆一筆寫文案
真的是該說有毅力還是努力用錯地方呢......
celery7088
2 months ago
不過說到報告和打字的相互關係。學生難免會有複製貼上的行為,他們只會改幾個字,更多是直接就不改。
我有一次幫同事彙整進修部的讀書心得,10個有8是複製黏貼過來的(我們要求150字但有很多人複製了大概350~500字),1個是看起來像看了很多感想後拚剪的大雜燴,只有1個應該是用自己的語言寫的。
mink982
2 months ago @Edit 2 months ago
finch3862: 民國80年生人
幼稚園的時候看媽媽用dos系統的電腦和打字機處理工作,存檔案都要用3.5磁片,當時家裡堆了一堆。
小學低年級家裡開始有windows95+撥接網路,網路通常只用來傳真和下載些小遊戲,當時還是只流行單機遊戲(要買CD片回家安裝),在學校是流行黑白GameBoy和怪獸對打機跟電子雞之類的酷東西。
小學高年級到國中左右換成win98+早期的寬頻網路,網路遊戲(石器時代、天堂等等)開始流行、網路討論平台也開始多元化(當時很多私人架站),開始流行網路小說,同時方便攜帶的智障手機也開始普及,從這時期開始有了第一支手機和門號(螢幕小小的只能打電話發簡訊,遊戲只有貪食蛇)。
mink982
2 months ago @Edit 2 months ago
高中左右進化成winXP+中華電信的ADSL,手機也開始有簡陋的照相功能,網路上開始流行部落格,魔獸世界是當時mmorpg的巔峰,臉書推特剛開始出現但在台灣還不普及,高三後期噗浪問世,社群重心開始轉移到噗浪。
約大二左右進化到win7,大三開始第一次換效能普通抓遊戲來玩電池會燙到當機的智慧型手機(安卓),網路遊戲界的流行從mmorpg變成LOL這類鬥塔類型的pvp遊戲,開始流行電競比賽。
再之後至今就是智慧手機和平板大量襲捲市場的時代了,電腦遊戲的熱度也開始被手機遊戲取代,電玩遊戲的收費方式也一路從小時候一次性買斷遊戲到買點數卡儲值再到現在課金敗家歪風盛行,windows也不知不覺來到win11了
celery7088
2 months ago
這種報告一般字都會很多,但基本上都不是打字者自己打的,只要複製一段去餵估狗,大概有八成會出現高中文學獲獎的網頁給你看,兩成是博客來的網頁。
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
八年級比較特殊一點,幼稚園的時候大家用的是播接跟Win98;小學的時候是折疊式手機的時代,上網大多是靠圖書館或網咖;國中的時候大概2008年,第一支iphone問世,不過此時黑莓機這種過度物品也還存在,而且智慧型手機還沒發展健全,網路也才剛到3G,所以上網用電腦確實方便度比手機大多了(這時的手機還只是通訊工具,論上網的話功能都不齊備。
大約到大學的時候智慧型手機戰國時代才徹底成型,但媒體也還沒徹底串流化,所以依然會是電腦為主、手機為輔的上網方式。

變成移動設備為主是這幾年的事情喔(雖然因為是一路跟著演變換下來的,所以普遍適應良好
但不妨礙看不下去連電腦打字都有問題,還想來應徵白領專業職的人
goat2579
2 months ago
與其說是過度區,不如說本身整個世代就是21世紀開始的網路世代原住民,跟著網路發展萌芽期長大的那種
viper3677
2 months ago
之前看一篇報導說日本很多大學畢業新鮮人進公司後第一次碰電腦,在那之前都是用手機。
uranus1257
2 months ago
八年級大概就是青少年期見證網路開始蓬勃發展/轉型的時期吧,可能也對學新科技也滿習慣的
goat2579
2 months ago
應該說是不習慣不行,從有意識開始科技就是變得這麼快,突然隔幾個月就出現世界性的新科技或新技術根本就是常態。
適應力不良根本跟不上同齡人跟整個時代啊……
camel687
2 months ago
orange2333: 所以有一技之長的人學生時期就不用做報告嗎?應該還是要吧,但這些人還是大多數不太會使用word excel ppt等電腦軟體。
這邊要說的不是幸運惜福,而是不同的學習時間、學習能力、教育或設備資源各種層面,看似現在環境什麼資源都有,但事實上就是全面師資、教育資源不均、隱性貧窮等。
camel687
2 months ago
很多旅人遇到這些人多數單純覺得你怎麼不會使用,是要麻煩他人、要氣死他人是不是XDD (我也會覺得很無奈好笑 )但如果認真討論來看,學校有沒有教、師資的選擇、教的程度或時間為何,基本操作程度到哪,所謂不會被當的報告長什麼樣子,有遇過會打字找資料、會用電腦軟體,但報告沒有邏輯、資料內容和排版整理的亂七八糟的人吧,而且還不佔少數。
為了避免和降低大學甚至職場上出現的這種狀況,真應考慮有旅人提出放入正式課程裡。(為了各位未來的心靈精神與心臟,轉到教育部吧XD)
camel687
2 months ago
比起上一世代科技存在感低落的前輩,不太使用滑鼠鍵盤的狀況還較好(有輸入法和網路的概念)也有年齡偏小的youtuber、電繪高手、寫程式兒童、駭客,至少呈現狀況是更多年輕世代投入app、網路媒體、社群、遊戲、程式等方面,這個年代不需要多加一句「現在小孩如何如何」劃分彼此,一起成為科技使用者吧!(哇我好像可以去賣電腦)
mink982
2 months ago @Edit 2 months ago
viper3677: 日本的網路/3C發展史好像跟台灣不太一樣
我們還在流行桌機+寬頻上網的時候他們的摺疊手機已經可以做很多事、手機網路也很成熟了,輕小說類別甚至就是因為日本人習慣用手機寫文看文而衍生出來的文體形式(方便用手機螢幕閱讀的文體),同時因為日本的遊戲機和電動遊戲產業成熟,所以很多日本人玩遊戲都是買PS或任天堂之類的主機在玩的,所以日本年輕人擅長電腦的反而是少數,有些人家裡父母甚至也沒有買電腦給小孩用的習慣,以前聽到的說法是對日本人來說電腦桌機就是工作用的工具
ibis4094
2 months ago
其實日本人以前可以用傳統的手機輸入法打得比電腦快喔
parrot950
2 months ago
實體鍵盤真的比手機好按多了,我手機鍵入速度還是不快,還常誤按。
fries3039
2 months ago
先不說城鄉發展跟家裡是否有足夠經濟資源可以買電腦這種狀況
我印象中國小電腦課會讓學生玩那種練習打字的遊戲耶,現在連這個都沒有了嗎
我記得我以前是玩那個什麼打猴子還是丟香蕉的((???
by1994年生
spider3778
2 months ago
fries3039: 有沒有這堂課是該課老師設計的
同齡人但是完全看不懂你這理所當然的課是哪裡生出來的
然後小學電腦課確實跟城鄉教育資源差距有關
goat2579
2 months ago
fries3039: 1996我懂!!這個遊戲不是大家都有……應該是有吧?(國高中時發現大家國小時通通都上過
goat2579
2 months ago
我記得是教育局提供的遊戲,所以應該大家都玩過才對
fries3039
2 months ago
spider3778: 我是在一般的市立國小上課
那個遊戲我記得是教育部製作的遊戲(印象關閉遊戲的時候字幕有寫)
所以才會覺得應該一般市立的國小有資源安排電腦課程的學校也多少會有吧
放學去安親班會遇到其他國小的同學好像也是都有玩過這個(但也是蠻一般的市立國小)
puma6870
2 months ago @Edit 2 months ago
那也得看老師是否採用該遊戲當教材
我1996,沒印象
小學學word、ppt、excel、辦google帳號、撰寫並寄送email、非常ㄏㄠˇ色做卡片、PhotoImpact簡單後製
國中學的是Flash動畫,畫地鼠走路
spider3778
2 months ago
fries3039: 這裡是讀是讀台北市的一般學校會有外交官的小孩來讀的那種,但完全沒玩過所以應該是導師教程有沒有放進去的問題
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
噢我也是台北市的一般市立學校,有上過,同學大多是地主或是軍警公教的那種,父母是教授或軍官的也很多。
很明確有上過,也還記得是教育部的指定內容(不過其實大部份時間是在學機器人指令操作跟建模啦
goat2579
2 months ago
地鼠走路我怎麼記得國中好像也上過……
fries3039
2 months ago
我在高中的時候就遇過同一屆(國小三四年級還同班的同學)分組作報告
那個同學就不會用office軟體
但我也確定我們三四年級的電腦課有交過基本的office怎麼用
goat2579
2 months ago
然後很明確有office是國小中低年級就教過的印象……
goat2579
2 months ago
而且國小畢業時明明就要交學習檔案跟畢業報告,基本上都是用word做的
所以不會真的很迷惑(?)
puma6870
2 months ago
可能大家在操作的時候都在偷偷玩阿ㄆㄧㄚˇ打壞人 我隔壁的全部都在玩,我反而自己研究怎樣做ppt動畫
fries3039
2 months ago
啊 標示清楚 我家是有電腦但一直到高中為止家裡才允許我在家使用電腦
國小有時候有課外作業要查資料不是去朋友家借電腦就是要用下課時間去排隊用班級的公用電腦
goat2579
2 months ago
我懂,我國小時大家明明也在偷打紫色恐怖跟小朋友騎打交之類的……(???
我是八年級時家裡才有電腦,九年級基測考完才有網路,所以在這之前都是靠學校電腦課跟北市圖電腦做作業沒錯。
fries3039
2 months ago
另外還想起國小的桌墊翻過來有鍵盤的圖還有個按鍵的標示
印象中國小也有老師用這個教怎麼打字跟手指要怎麼擺,就沒有說都進電腦教室才能去學打字,記得應該是第一次進電腦教室上課前老師就用這個先教我們,不過不確定是不是每個老師都會就是了
這種桌墊該不會也是時代的眼淚了
spider3778
2 months ago
這裡手勢只有國中英打跟倉頡時有
想起來國小還有一個課程了:無蝦米輸入法
學了還是不會
mink982
2 months ago
想到以前國小低年級的時候有一個學年上電腦課的內容是想辦法把一個電腦知識科普的闖關遊戲安裝起來玩,然後每堂課就在那邊想辦法破關
後來高年級有轉學,那時候的電腦課老師好像都放牛吃草沒印象老師教了什麼,倒是只記得同學們互相在傳怎麼上網抓小遊戲下來玩
beetle2357
2 months ago
看科(同)系和(溫)職業(層)吧?個人八年級,同學同事每個打字速度都像速記員一樣
cookie4904
2 months ago
現任東部資訊老師路過
這邊是從三到六都有規劃喔!是教育處要求的進度
有包含中英打、word和替代軟體、PPT、Excel 基本功能
還有程式語言和影片剪輯等等
不過熟不熟練還是要看回家有沒有機會接觸,目前四年級還是有人打字兩指神功還要找很久的
cookie4904
2 months ago
至於職場....
因為是教育人員,大部分文書都沒問題
偶爾會有問我怎麼在word裡插入pdf(掃描檔)的狀況就是了
coral6664
2 months ago
81年次,可能因為玩線上遊戲的經歷非常久+出社會後做文書工作居多所以打字速度算滿快的,目前可以體會跟年輕人的差異是他們很習慣用觸控板(筆電那種),而我是完全的滑鼠派,雖然說滑手機平板那些沒問題,就只有筆電觸控我是怎麼用怎麼不習慣。
coral6664
2 months ago
然後覺得前面有人說得很對,如果你不會,但都已經到了工作需要的時候,還不自我進修要靠別人教,就很煩,至少自己先查資料
viper6335
2 months ago @Edit 2 months ago
1992年初的,國中小就讀高雄旗美地區。
國小中還高年級時才有電腦課有點忘記了,學習電腦基礎操作以及鍵盤打字,包含創辦學習網帳號以及瀏覽器、Email使用都是這時候學的(這是我第一次用電腦
國中時有教PPT、WORD、EXCEL的基礎操作。FLASH動畫、photoimpact圖像處裡、基礎網頁建設(用筆記本寫語法的那種)。
老師還有試圖讓我們學倉頡但最後學成的沒幾個就是了...
高職的部分就偏向專業軟體了這邊不提。
cat3901
2 months ago @Edit 2 months ago
我之前有跟學弟妹一起做報告,他們大概是民國89、90出生的,雖然複製貼上的內容讓我頭痛,但基本的PTT和Word 弄起來還是沒什麼問題
我自己報告是用電腦做比較順手,有時候也會用平板和手機趕工,平板加上藍芽鍵盤也試過,用起來還算可以只是沒電腦那麼順手,但帶出去比電腦輕多了
dog166
2 months ago
台北巿的有些國小就有 iPad 了
高中開始教 VB C++ 之類的
城鄉差距真的存在 而且差很大
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
畢竟台北市政府是可以唯一不甩中央預算的地方政府嘛……(一切經費都是自給自足內循環的,確實沒跟中央申請過什麼大預算
所以亂來程度一直都比其他縣市的政府高多了
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
據我所知已經搞出市立學校教室一半變成電子黑板的壯舉了(自主數位化進行中
dog166
2 months ago
goat2579: 的確
1999~2000左右一堆國中小都有電教
高中更是全面 PC 很多間學校每間教室都有電腦

電子黑板感覺應該是教學方便?! 2010 左右剛在大量推廣
現狀不知道如何了 要問一下教育現場的人
mars131
2 months ago
dog166: 座標新竹,本身是數理科家教,之前在補習班有試著用過電子白板,但文科老師們用起來順很多
有些學生的學校老師(數理科都有)很常直接用PPT上課,電子黑板目前是沒有大概是經費的問題
dog166
2 months ago
mars131: 感謝現身說法!! 新竹也是很先進的一個地方XD (竹科加持 )
fries3039
2 months ago
認真想想 座標新竹市 國小到高中全部都是念很普通的市立學校(沒有什麼特別高官或什麼企業高層的小孩會去讀的學校)
班級公用電腦這個只有在國小三到六年級有,但國小到高中都是有電腦教室的
只是國中完全沒有電腦課這件事,高中則是因為唸的科系專業科目有相關不然唸一般文理組根本沒有電腦課
goat2579
2 months ago
補充一下北市的高中確實有電腦課會教C++,而且是延續國中教學所以不分類組,高職這種本身就學得比高中還深的更不用說。
參考值是目前正在就讀國小—大學的弟妹們(剛好目前每個階段都有人就讀中
新北的話,中永和跟新店跟北市是差不多的喔(國立學校的話
goat2579
2 months ago
私立完全中學據我所知已經開始直接在國中開教程式設計了,政大附中直接半大學化,可以在高中階段就選修預科課程,不是分類組的那種。
部份市立國高中有IB課程,有全英文的班級存在了(大學直接考國外大學的那種國際預科文憑

以上教室的話電子化都算必備。
wasabi9748
2 months ago
噢我妹也曾經說過我打字好快
fairy4602
2 months ago
我後來發現很多人不會用word排版這點感到驚訝
celery7088
2 months ago
噗浪的創作者比例相對高一些,在意版型跟擁有排版技能的情況比較普及。出了同溫層確實會感受到不普及的情況。
fairy4602
2 months ago
celery7088: 個人是從事法律相關行業,排版技能是從律師事務所鍛鍊虐待出來的
不要說業務部門,有時候連設計部門送來的合約來齊頭都做不到,不知道多少次想把合約往他們臉上扔過去
fries3039
2 months ago
個人從事軟體資訊業,單位是要寫程式的
確實蠻常遇到新人不會英打(正職跟實習生都有)
然後問怎麼樣打英文才會變快
我:就練啊
我可以接受寫程式打字慢,但寫程式不排版唯一死刑
mink982
2 months ago
我使用word的能力來到巔峰是碩士寫論文的時候
fairy4602
2 months ago
fries3039: 寫合約不排版也唯一死刑
fairy4602
2 months ago
word也有一鑑幫你排好1234還有齊頭的,只要按小enter而已
自身還遇過明明非標題,內文可以一下標楷體,一下新細明體,或是一下字體12一下字體14的變來變去
我都不知道是不擅長使用word,還是跟我下戰帖了
pirate861
2 months ago
民國95打字雖然不算快但至少不會兩隻戳戳戳&一些字可以盲打
好難想像居然,居然會有人是兩隻戳戳ㄉ……
fries3039
2 months ago
我待的公司部門招進來的新人(平均年紀22~28歲,只算台籍學生)
中打兩根手指戳打很慢的大概10個人有機會遇到一兩個
不會英打則是10個人有三四個,甚至有一屆實習生6個人全部不會英打
sheep5469
2 months ago
八年級生
word、ppt、Office、excel我以為算基本技能?家裡學校應該都會教或使用還望讓你考證照
電腦打字手感跟聲音超棒的好嗎,遇到那種鍵盤很淺的反而更難打,手機也是沒觸感所以很煩惱,補充一句,基本習慣盲打了
fairy4602
2 months ago
sheep5469: 還有outlook好像也一堆人沒見識過的樣子
同八年級生,後來自己買機械式鍵盤還是青軸去公司用,巧克力鍵盤根本無法((
sheep5469
2 months ago
fairy4602: 機械鍵盤多好用,青軸不錯啊,我記得是打字會很清脆的類型?很棒(點讚
beetle9888
2 months ago
fairy4602: 其實我也完全沒有用過OUTLOOK(
OUTLOOK一開始就要有什麼收信POP什麼的設定,根本是商業級才會有的東西,一直到現在用網頁信箱好像也沒必要用軟體收
fairy4602
2 months ago
beetle9888: 如果說搭在企業就蠻常用outlook了
office兄弟姊妹一環那個已讀回覆功能超好用的,對方都不能裝死
fairy4602
2 months ago
sheep5469: 真的,那個舒爽感跟薄片鍵盤完全無法媲美,用到那種很薄的鍵盤我彷彿不會打字了((
fries3039
2 months ago
outlook 以前學校有見識過
但正式使用是在進公司之後才有實際使用
不過不至於連回mail把mail分類去找寄件備份都不會
至少這些功能Gmail 或學校提供的校內mail多少應該都有這種功能吧
carrot4663
2 months ago
原來是這樣,前陣子問來實習的學生打字快不快,他們說不太會打還很困惑,沒想到是因為習慣手機或是語音
sheep5469
2 months ago
fairy4602: 遇到那種薄鍵盤我是真的不會打字了一直按到旁邊的注音
puma92
2 months ago
薄鍵盤真的不好打 之前拎著薄鍵盤去問IT有沒有別的可以選,結果換來的鍵盤每個同事都說很硬很難按
alien9215
2 months ago
學校教育有差別嗎?家裡兩個國小生,前陣子疫情在家(用桌電)線上上課,課程聊天窗小孩的同學們文字聊天速度很快
cocoa8516
2 months ago
我妹妹跟我差了12歲 他今年剛升大一,然後是真的現在的學生不太會用文書處理也不太會打字因為他們都用手機,我弟弟從幼稚園開始就是觸控式螢幕在上課他到小學都還不太習慣要拿筆寫字超崩潰
viper6335
2 months ago
不習慣拿筆寫字好像比電腦操作能力低還嚴重
fries3039
2 months ago
不習慣拿筆的世代已經出現了
fairy4602
2 months ago
可是我常常會忘記有些字怎麼寫電腦打字太方便
snack2734
2 months ago
我常常因為電腦而把字寫錯
最常見的是把漢字當成繁體字寫
dog166
2 months ago
其實像個人不從事教學活動的
這些年頭辦公室也都打字
剩下寫自己名字而已⋯⋯
中老人都如此 遑論年輕人XD
也是預料之中
yogurt4141
2 months ago
太常打字有些字真的會忘記怎麼寫,超可怕(
fries3039
2 months ago
能理解太習慣打字會忘記有些字怎麼寫
但打字常常出現"因" "應"不分的狀況看了就一把火燒上來
beetle9888
2 months ago
不會寫字是語言失傳的開始.....
fairy4602
2 months ago
在再不分的也有....
fairy4602
2 months ago
先別說不分了,已經有連白話文都看不懂的人了....
而且都是大學畢業生((
goat2579
2 months ago
然後很多就開始說國文課沒用
我覺得不是國文課沒用,是因為中文太爛才開始說國文課沒用吧救命
goat2579
2 months ago
打字出現因應不分基本上已經是注音不好的問題(倉頡根本不會打錯,所以100%是注音問題
yogurt5722
2 months ago
救命啊教數學要解釋應用問題的內容我都覺得我是在上國文課嗎?國文課怎麼會沒有用,小孩都看不懂長一點的題目真的超恐怖。
fries3039
2 months ago
打字的時候在再不分還可以說沒注意到選字
但因應不分已經是拼音不同了耶
自己個人不分也真的算了,出去工作這樣真的沒問題嗎
pigeon7102
2 months ago
因應不分比較可能是本來口語就分不出差異⋯?
goat2579
2 months ago
所以現在素養教育在罵的我一律判定是國文太爛……(國文太爛
一切的根源就是閱讀能力太糟導致題目根本看不懂吧
goat2579
2 months ago
沒啊因應口語發音位置都不一樣欸……?
moon6032
2 months ago
goat2579: 我覺得是國文古文比例太高,學生一方面沒興趣,另一方面也學不到如何解讀現代文(白話)
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
但國文課要刪除古文放公文或是報章雜誌閱讀雙手贊成(直接拉高應用文比例算了
然後看不懂的真的是自己的問題了
yogurt5722
2 months ago @Edit 2 months ago
goat2579: 有人的ㄣㄥ發音不分,像我就是不能說歡迎光臨說太快的人,有高機率變成荒淫關鈴(
但我還是不會搞錯因應,所以我不完全覺得有正相關啦。
pigeon7102
2 months ago
goat2579: 如果講話發音含糊慣了,ㄣ和ㄥ很常會混淆,再隨便一點、沒有糾正習慣,就不時打錯字⋯
viper6335
2 months ago
但是降低古文比例又會被罵,我家兩老就是這樣,說什麼越來越沒文化內涵之類的。
goat2579
2 months ago
可是現在沒降低也沒多少文化內涵啊……
yogurt5722
2 months ago
我真的覺得如果連這白話文都看不懂教他們看古文超沒意義🤯
goat2579
2 months ago
一般幼稚園大班跟小一應該有正音班……?
yogurt5722
2 months ago
goat2579: 因為沒興趣小孩就不會想學啊⋯⋯
pigeon7102
2 months ago
連一般詞語都用不好,看古文是能增進什麼文化內涵⋯
yogurt5722
2 months ago @Edit 2 months ago
goat2579: 正音班不等於完全有用啊,我也是被送過正音班的人,但ㄣㄥ發音對我的舌頭就是有困難,這已經是發音構造問題了,就像有人天生就是大舌頭,真的不是正音班可以矯正的。
goat2579
2 months ago
畢竟古文內容不是隔壁鄰國事物就是不知道在幹嘛的閨怨詩詞(多半還是男性用女性視角寫的,情感核心亂七八糟)
有興趣的點就……很少……(因為看得懂才覺得古文選文的問題有夠多
yogurt5722
2 months ago @Edit 2 months ago
然後前陣子疫情停學很多小一沒有上學前正音班,開學之後都超級恐怖⋯⋯超級⋯⋯
goat2579
2 months ago
但至少正音班上過不該ㄥㄣ不分……(至少會知道讀音正確是怎麼講
pigeon7102
2 months ago
yogurt5722: 超同感⋯
古文還多得是平常少用的詞彙組合,白話文學不好可是會影響生活溝通的
hawk9589
2 months ago
我覺得語文邏輯也很重要,但學校從來不重視
viper6335
2 months ago
老人家貴古賤今(攤手
我也反問過看不懂白話文寫的題目有什麼意義嗎
然後就開始鬼打牆了。
goat2579
2 months ago
已經影響溝通了,看看多少大學生連email基本文筆跟禮儀都有問題,救命
goat2579
2 months ago
網路打字可以支離破碎,但正式文書也在支離破碎也太亂來了點……
viper6335
2 months ago
話說我們是不是離題離很遠了WW
pigeon7102
2 months ago
goat2579: 很久以前教妹妹解數學應用題,就感覺到並不是問題很難,是看不懂題目寫了什麼線索⋯
看來現在更嚴重了⋯
goose5355
2 months ago
我覺得如果出社會工作十幾年還不會使用基本文書處理跟文字邏輯有問題真的很讓人崩潰⋯⋯
goat2579
2 months ago
對離太遠www回到鍵盤使用問題啦
pigeon7102
2 months ago
viper6335: XD
勉強關聯到「怎麼該學會的卻很多人沒學會」啦
fries3039
2 months ago
感覺在工作上遇到不會打字、基本文書處理、文意理解還有錯別字的年輕人比例也有慢慢增多的趨勢耶
mars131
2 months ago
原本有錯別字潔癖 後來看到都麻痺了QQ
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
其實我後來想想,可能不是不會的人變多。
是以前不會的人就不會應徵白領的文書職,可能會去工業、製造業或服務業等等,那不會文書職的必備技能也無所謂,反正賺的錢也沒比較少。
但現在因為大家都是大學畢業,說到求職大家還是下意識會選擇大學生通常會選擇的文職,只是問題出在,本來就不是每個人的基本技能都符合文職要求。

當這批人開始增加的時候,各行各業遇到連基本能力都有問題應徵者機率也變高了(而且通常當事人沒自覺,超可怕
goat2579
2 months ago
不諳文字相關工作的人在同代中比例沒有隨著年代進步而減少,但這批人開始跑來原本他們不會來的職場求職了(還可能因為學校很好就被錄取,但結果如何有目共睹
現在公司不少開始不看學歷,直接讓求職者上機考試可能就是這樣逼出來的結果,看學校根本就不準了:)
fairy4602
2 months ago
我覺得還是要有點古文,因為不這樣他們會連公文都看不懂
snack2734
2 months ago
古文比例二就夠了,古文很無聊
fairy4602
2 months ago
我每天都在問候對方的國文老師是不是屍骨未寒
goat2579
2 months ago
不只古文,契約跟企劃書也寫得零零落落……
snack2734
2 months ago
至少要先學會如何看白話文,畢竟平時溝通誰會用古文啦
goat2579
2 months ago
會欸,契約跟公文裡頭文言文的使用比例不算低
fries3039
2 months ago
goat2579: 這種情況是真的有可能發生
不過相對HR在招人的時候有些會增加這些基本必須技能的條件
但這時候又會出現一個狀況
如果沒有直接現場考上機,常常就是很會考試考證照,實務下去做還是跟不會一樣(太多證照真的只要背就好)
招進來結果還是一堆要從頭教
fairy4602
2 months ago
goat2579: 我看到跟我一樣痛苦的人了天天審合約,天天問候對方國文老師的人
snack2734
2 months ago
雖然說我的國文程度呈現遞減函數下降,但還是會讀
snack2734
2 months ago @Edit 2 months ago
但是那個唐詩宋詞,嗯…
全部忘光光啦!
fairy4602
2 months ago
商業書信寫作還是會用到部分文言文,但是不是說要四書五經那麼誇張,但是也不要全砍光,拜託
goose5355
2 months ago @Edit 2 months ago
fairy4602: 你說的讓我好有即視感
viper6335
2 months ago
我記得我以前國文課還有專門教導書信公文的單元耶現在沒了嗎?
goat2579
2 months ago
fries3039: 敝公司就是這樣,學校無所謂(反正私立大學也只代表他在高三那年滑鐵盧,或是本身不擅長考試,跟專業技能學得如何沒什麼關係),上機考才是真的
現在根本沒在看學校招人了,根本沒用,已經不知道收過多少名校畢業,但文書能力爛得要死的畢業生了……超可怕……(帶新人時就覺得看學校收人真的有夠過時的救命喔……
fairy4602
2 months ago
我遇到HR跟我說,求職者看不懂「包括但不限於」的意思,要我寫的白話一點
我比較想回HR說,麻煩把offer收回來,謝謝
fries3039
2 months ago
HR也沒辦法設計太多更專業的面試
結果上次來面試一個軟體開發工程師的人
不會英打也不會寫程式,但明明條件就寫須具備程式開發能力
本來以為他是要來騙簽名領失業補助的,結果他超認真地說想要來學寫程式我真的要瘋了
goat2579
2 months ago
而且篩到最後願意留任的也都是一般大學或私校畢業生,名校的一個跑得比一個快(但離職前工作技能也不怎麼樣
超可怕……明明職缺上就有寫所需技能跟職稱了怎麼就……
fairy4602
2 months ago
我覺得文言文語氣在說唸古早的東西,比較像是在訓練你看文章的邏輯能力.....
每天都拿到跟屎一樣的東西,增刪修訂都快比原文多了
fairy4602
2 months ago
我覺得最可怕的是還有遇過頂者頂大頭銜進來,但是真的跟白紙一樣乾淨然後又只有頂大自尊的新人
那個難教程度....給我一把刀,我先自了
goat2579
2 months ago
對頂大自尊我懂……超可怕的救命……(真的給我把刀吧夭壽
viper6335
2 months ago
別說文職了,我帶過幾位本科系的但是連最基礎的工程圖面都畫不好的新人。
心累到問我老闆以後他面試繪圖員能不能上機考。
goat2579
2 months ago
聽說隔壁資訊部入職直接考手寫+現場上機寫C++跟Python了
看來是不是各個部門都被殘害的不輕……
fries3039
2 months ago
講老實話
我前公司是有上機考SQL也有考基本的程式設計還有考初等會計
但進來的人還是一言難盡
尤其是頂大出來的考卷都寫滿分,實務上一天不要被客戶打電話來洗臉都是謝天謝地了
viper6335
2 months ago
是說我們的話題已經偏到老鳥的神奇新人辛酸談了WW要不要考慮開個新噗
fries3039
2 months ago
不過話題好像又扯遠了
雖然不知道現在在校生怎麼有辦法可以不會這些東西然後好好生存下來到大學畢業
不過真心建議進入職場前,不要把學校那套照搬來職場,會被前輩社會性死亡
真的想做文職工作拜託先練點打字功力還有基本工具的使用(鍵盤滑鼠文書軟體),不要讓打字很慢不會用基本工具拖累產值,職場前輩會很感謝你
fairy4602
2 months ago
我對於很多學校是怎麼放他們出校門這點事情保持懷疑
但是不會word這件事真的很扯,現在學生都不用做報告了嘛?
fairy4602
2 months ago
然後拜託鍛鍊一下自己的國文能力.....
不要連勞動契約都看不懂,謝謝
法務發自內心的感謝你
goat2579
2 months ago
也拜託鍛鍊一下Excel能力跟基本排版能力與國文能力,視覺設計部會很感謝你……
來做設計的還得幫忙企劃跟業務修中文跟Excel一定哪裡有問題……
juice1061
2 months ago
因應不分,有的人被糾正了還會回「我只是懶得選字」
……最好那是選字的問題啦
mink982
2 months ago
現在YT自媒體盛行,很多頻道的中文字幕不知道是用程式輔助快速貼上的沒去校稿,還是後製人員自己的錯別字判斷能力不夠,錯別字的錯字率超高看得頭超痛的,看到後來都分不出來UP主是在玩雙關梗還是真的打錯字
honey6214
2 months ago
這裡高中生可以閉眼打字
其他同學也會……原來這不是常態嗎
whisky3705
2 months ago @Edit 2 months ago
八年級前半,兩手可打中英日甚至還有那個TQC打字的證照(以前學校一起考的)
但自己算是各種都在公司的底層,還低薪,只是公司有年紀有比自己小的

請問我要去哪找有人不會打字比下有餘的職場
celery7088
2 months ago
古文在現代很少用可以考慮降低比例這部分,我只想說對古文沒有一定認知的話,史地和字義都會迅速失傳的……以現行的狀況來說就是有很多以訛傳訛的發音跟字形從錯誤的被改成正確的。
udon3132
2 months ago @Edit 2 months ago
celery7088: 史地跟字義就交給專業的人去研究去傳承吧
身為一介平民我只希望日常語言能越來越白話
yogurt5722
2 months ago
想借串問看看大家覺得TQC考起來有用嗎?在想是不是也該去考一下?
yogurt5722
2 months ago
celery7088: 我覺得當現階段學生連白話文都看不懂,不只影響到國文成績而是各科題目的文意理解都有理解困難的現況來說,古文可以先當成補充教材或是選修課程啦。我對學古文本身沒意見我自己也很喜歡看,不過目前現況就是越來越多學生不只是沒有能力寫架構完整的文章,更別提是閱讀理解稍微長一點的題目文字了。
dog166
2 months ago
自己是古文愛好者
但⋯⋯認真覺得超級自嗨的 XD
dog166
2 months ago
白話文好好教比較重要沒錯
goat2579
2 months ago
其實沒考過TQC也不知道在考啥欸……(但該會的都會
yogurt5722
2 months ago
TQC就是打字測速的證書吧,看上面有些人有考所以好奇想問看看。
fairy4602
2 months ago
個人認為還是需要文言文.....讓至少有些人知道,他媽的,這上面寫的這就是白話文,你不要再說看不懂了,是文言文
不要沒看過真正的文言文就這樣
dog166
2 months ago
fairy4602: 日韓都會教 漢文課
感覺文言文大概降到那個程度就好
多唸可以加分 少唸也沒關係 XD
yogurt5722
2 months ago @Edit 2 months ago
老實說我同屆就有大學同學說看不下去太長的網路文章,學校是考試他勉強會看,有沒有培養閱讀習慣也差很多,台灣現在的國小培養閱讀習慣是給一本每日紀錄看了什麼書的閱讀手冊,內容只需要根據月曆寫上書名,老實說我覺得超級沒用的。
因為有一半的小孩只是拿一本書抄書名但根本沒看內容,另一半的小孩可能抄的是學校出的閱讀作業文章篇名,連打開另一本書都沒做到。
whisky3705
2 months ago
goat2579: 就是證明你會用鍵盤打字然後有一定速度這樣
工作面試有遇過根本不知那啥的面試官就是了
noodle2684
2 months ago
以前系上有開應用中文的課,以為能知道一些公文的寫作,結果那堂課的老師根本不知道要教什麼,語意什麼的還是自己閱讀比較快(
celery7088
2 months ago
fairy4602: 跟現在的支語問題放一起看的話,文言文跟白話文跟支語真的會傻傻分不清。
印象之前好像黃金神威有一句翻譯被評價為支語,展開了一段滿長的討論。(後來的結論我記得是說用詞不太白話讓噗主當成支語)
udon3132
2 months ago
支語警察根本智障議題吧
不要講文言文
任何他們沒看過的都叫支語
然而喜歡當支語警察的又常常都是井蛙
fairy4602
2 months ago
我懷疑拔掉文言文跟公文寫作的教學,支語警察看到公文會覺得滿篇公文
不過我個人大學國文課公文寫作只有教導如何將要寫的內容寫出公文的格式,倒是沒有人在教導所謂公文用語,因為那就是比較偏白話的文言文而已
像是台端這個詞還需要人家教的程度,我都不知道該說什麼了
cow3177
2 months ago @Edit 2 months ago
我對正音班的印象很差欸
以前上完的同學都變成北京腔
還會去嘲笑有些發音不標準的同學是化外之民
甚至有家長告訴小孩說
講話是這個腔調的才能當公務員
(大概是以前公務員多外省人的印象)
...不過現在不少小孩熱愛北京腔
不用特地學就是了(
udon3132
2 months ago @Edit 2 months ago
正音也不是跟北京腔劃上等號
像沈春華主播說話就很字正腔圓但不是北京腔
關鍵在過度捲舌?
cafe142
2 months ago
其實倉頡眞心不難學。眞的學不來的話,學大易也不錯。
goat2579
2 months ago @Edit 2 months ago
沒啊怎麼會變成北京腔?只是咬字會清楚一點(主要是讓濁音跟捲舌音有區分
重點是正音班才三個月,基礎好了回去一般小學又變回台灣人口音了啦(但會知道正確讀音是什麼就是了,雖然通常懶得發這麼清楚
goat2579
2 months ago
跟真正的中國普通話比起來,台灣的正音發音位置都不一樣了
goat2579
2 months ago
倉頡最大的問題是公司電腦就不一定有倉頡(但一定會有新注音
dog166
2 months ago
公司有的
系統一定內建
拆字選倉頡很不錯
goat2579
2 months ago
那很棒?
可能是我被公司Mac還有Linux摧殘習慣了,話說Mac的倉頡真的有夠(
fairy4602
2 months ago
可是鍵盤上只有英文怎麼辦習慣注音盲打
donkey8309
2 months ago
倉頡是內建一定有喔
cafe142
2 months ago
倉頡一定有的啊,不論什麼系統/平台
goat2579
2 months ago
那可能因為我上手公司電腦幾乎都不是中文系統……(痛苦
goat2579
2 months ago
fairy4602: 我的鍵盤是白的,一片空白()
celery7088
2 months ago
倉頡是必須項目。注音或ㄅ半看版本差異?敝單位跟人事有點關係(非人事),職員有一半是用倉頡,因為很容易遇到名字有特殊字的人員要處理。
cow3177
2 months ago
goat2579: 我那邊的是開在補習班
學校才沒有這種資源
不過我有個朋友因為舌頭構造關係無法清楚發音
他父母不願意面對現實
他上了六年的正音班(
goat2579
2 months ago
我這邊是小一內建學前班(開學前一個月就開始了,或是自己的幼稚園通常畢業典禮後也會上到國小入學前)
但我覺得知道正確發音就好了啦……?
owl7426
2 months ago
現在都用新注音 // 微軟以前才有ㄅ半
salt6517
2 months ago
說個我覺得誇張的,之前有個新人是資管系應屆畢業生,但是完全不會用excel,說只會學校教的那個專門軟體
pizza3295
2 months ago
cow3177: 通常會輸出一份放雲端,到時候報告從雲端開檔案就可以了,或是用google的簡報製作
papaya4324
2 months ago
salt6517: 應屆資管不會excel...... (感受到魔幻)
他這種講法讓我很懷疑其實學校教過EXCEL但他完全不記得那叫啥
lord9877
2 months ago
salt6517:
sheep5469
2 months ago
goat2579: 為甚麼會有全空白的鍵盤?
goose5355
2 months ago
sheep5469: 因為炫(不是)
側邊刻字也有
sheep5469
2 months ago
goose5355: 我不理解但我大受震驚(新知識增長
bbq8857
2 months ago @Edit 2 months ago
sheep5469: 背譜阿,滿多人打字沒在看鍵盤的
goose5355
2 months ago
sheep5469: 也是有不少人以盲打爲潮啦,而且沒有印字的話鍵帽可以玩很多圖案花樣,還可以做各種立體造型鍵帽。
雖然就我個人而言是挺礙事的。

不過有機會我會想要一把側邊刻字的機械鍵盤。
noodle3386
2 months ago @Edit 2 months ago
sheep5469: 這邊有長輩是鍵盤使用到磨到全白,很得意的說是自己的(盲打)勳章 (而且用快30年沒壞超強)
可惜他離職後沒帶走 (公司財產,但我想之後應該也不會有人能用)
sheep5469
2 months ago
bbq8857: 我也會背(驕傲(X
goose5355: 好像有看過類似的,原來是因為這樣的原因
noodle3386: 長輩好強,鍵盤也好強w
cat3901
2 months ago
側面刻字的鍵盤很好看,男友同事有買一把,整體是深藍和淺藍的,超美
mink982
2 months ago
是說還有人記得以前早期的鍵盤流行白色嗎?
後來薄型鍵盤問世後製造商為了潮流陸續改成黑色或暗色系,結果我和家裡長輩超不習慣(覺得很難看到字),好一陣子還要特地幫長輩去找白色鍵盤(結果越來越難找)
fox7879
2 months ago
1994年生,因為很早就接觸電腦了,所以在國小差不多三年級就會使用鍵盤輸入
我還以為現在的人都比較會十指打字…以為人人都會盲打(
newt7857
2 months ago
白色對手汗族不友善
髒了看起來很噁心...

盲打平常不是問題,但是打特殊符號的時候....我每次都把$&這兩個位子記反......(但是為了兩個被磨損掉的鍵換鍵盤好不划算啊
peanut2542
2 months ago
這裡國中生(北部,偏鄉)
電腦課基本上都在看老師操作+家裡因素沒有電腦所以打字很慢(但手機鍵盤可以盲打),word跟excel、PPT也只有一些人會用
認識的同年齡層也大部分都是這樣
mink982
2 months ago
newt7857: 我記得3C賣場有鍵盤按鍵貼紙可以買來貼
lion7010
2 months ago @Edit 2 months ago
小時候看到的主機外殼主色也是那種有點米白+灰色的顏色
聽我爸說那種顏色俗稱電腦色
newt7857
2 months ago
因為小時候電腦都那種顏色
開始流行自組以後才出現比較多黑色機殼吧?以前(95以前)大概都是套裝電腦,我家第一台自組大概就是95系統了
camel687
2 months ago
peanut2542: 可以找附近圖書館或是數位機會中心(不曉得北部沒有沒有)可以借用電腦或筆電,word ppt可以先試著用,未來高機率會使用到。
才國中也會使用手機,相信很快就能入門~
hawk9589
2 months ago
peanut2542: 手機螢幕那麼小,可以盲打很厲害欸
pear7074
2 months ago
1998年出生,我從幼稚園就有電腦課,一直到國中都有,無法理解不會用滑鼠鍵盤,甚至不會打字的人

看來我老了 (突然意識到
peanut2542
2 months ago
camel687: 我是會用word跟ppt的但excel不太行,自己也偏好電腦勝於手機平板
之後借書的時候也去借借看電腦
peanut2542
2 months ago
hawk9589: 因為平時最常接觸手機(ry
clam598
2 months ago
八年級生,因為辦公室只有我一個人,常見的全部都要會,也會PS跟AE,最近請來一個大學生幫忙處理倉庫,老闆有給他一台筆電,他問我的問題真的是從開機開始就一堆問題,手機拿蘋果用微軟電腦超有障礙,完全不會Excel,害我突然覺得自己是老人(rofl) 我一直都是二指打字,考過中打速度沒問題 (rofl)
clam598
2 months ago
然後遇過超多家族企業的老會計用EXCEL記帳但是不用公式堅持自己算的,老是出問題又覺得電腦一定會算錯,電腦會算錯100%是手殘按錯,最後說年輕人腦袋比較清楚全部丟給我,我不是學會計的耶…… 被迫增加新技能
mink982
2 months ago
excel對很多老會計來說只是做表格比較方便的工具而已
不過雖然套公式很方便但還是要記得驗算
不然如果某一格數值有錯卻沒發現的話就會一直錯下去www
newt5216
2 months ago
Excel我覺得是見仁見智啦wwwww會用的就可以用一輩子沒問題,不會用的怎麼算怎麼錯wwwww
mink982
2 months ago @Edit 2 months ago
newt5216: 之前就看過一個新聞是說有些軟體公司會用excel設計複雜的報表或資料庫,結果因為工程師其中幾格的公式寫錯導致出現一些資料錯誤而且還繼續用了很久都沒被發現www
然後因為表格內容太龐大複雜也導致很難抓bug
omelet6810
2 months ago
1997 安卓/iOS 手機電腦平板都通用
中英打字可以多指 基本文書軟體也沒問題
fries3039
2 months ago
https://images.plurk.com/5RwsfhsJAB5QHKNBwuD0a6.jpg
想起來第一次拿到這個鍵盤我的打字速度直接變龜速
lemon1119
1 months ago
papaya4324: 有可能,因為學校沒錢所以用Libre Office,但我記得Calc轉Excel根本無痛啊⋯⋯
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