我是真的很認真不懂曾博恩為什麼這麼多人說他好笑？
我之前看他拍過一個短片，用的是喬瑟夫的秋鳳梗，但是超級無聊，我真的沒想到可以那麼無聊又尷尬，明明秋鳳超好笑的啊......
另外還有一次我是看到他去參加木曜四，拍香菜那一集，同集還有視網膜，在邰哥面前，兩個小後輩完全被輾壓，不過邰哥會去跟兩個人聊天，讓他們不致於太影薄。博恩甚至沒人Cue的狀態下幾乎沒開口(不知道是不是後製也有剪掉一些)，我真的一開始以為視網膜才是博恩(在那之前我完全沒接觸這兩位，我只是看人家討論過，知道博恩是講脫口秀的，所以想當然爾。)
我認為他可能會是個很好的經營者管理者，但在幽默這一塊，我認為他超無聊。
這都已經不是美不美式幽默的問題了吧......
簡直迷惑操作，我都快要搞不懂「幽默」這個詞到底是讚美還是嘲諷了......
我之前看他拍過一個短片，用的是喬瑟夫的秋鳳梗，但是超級無聊，我真的沒想到可以那麼無聊又尷尬，明明秋鳳超好笑的啊......
另外還有一次我是看到他去參加木曜四，拍香菜那一集，同集還有視網膜，在邰哥面前，兩個小後輩完全被輾壓，不過邰哥會去跟兩個人聊天，讓他們不致於太影薄。博恩甚至沒人Cue的狀態下幾乎沒開口(不知道是不是後製也有剪掉一些)，我真的一開始以為視網膜才是博恩(在那之前我完全沒接觸這兩位，我只是看人家討論過，知道博恩是講脫口秀的，所以想當然爾。)
我認為他可能會是個很好的經營者管理者，但在幽默這一塊，我認為他超無聊。
這都已經不是美不美式幽默的問題了吧......
簡直迷惑操作，我都快要搞不懂「幽默」這個詞到底是讚美還是嘲諷了......
掰噗~
覺得
真是一個富有哲理的問題
他就只有主持台灣特有種的時候還算正常，因為沒必要搞笑，但也是常常莫名覺得場面很乾。
ZENFOX: 我覺得他真的很乾，他可能真的不適合表演。地獄梗該下地獄這件事姑且不論，他真的很無聊。
就是會覺得他很努力搞笑，但認知及方向都出問題。太用力還用錯地方。
ZENFOX: 對，有這種感覺。簡單說，就是他在這塊沒有天賦。努力也沒有用的那種毫無天賦。
這人早就沒救了 
我算是博恩粉，他是那種天生喜感極差的人，他曾在TED中說過，剛開始在卡米地俱樂部(算是台灣站立脫口秀的搖籃)表演時，所有的朋友都說他超難笑。他厲害的是設計脫口秀段子，在他在「大奶微微」而全國爆紅之前，他在脫口秀這個領域已是紅牌，曾拿過一次全國脫口秀比賽的冠軍
lovehotboy: 他濫用地獄梗這點我確實超級不欣賞，但是他讓我更困惑的是他異常無聊這件事。好笑但惡毒跟不好笑還惡毒，我個人認為後者更應該考慮脫離脫口秀圈子。
他有更適合發揮的地方才對
他有更適合發揮的地方才對
關於他段子強不強，很尷尬的是，因為台灣大部分的段子手都很弱，他鶴立雞群好像也還好，然後他喜感又極差。只能說，他走那種「遊走於政治不正確的邊緣、操作刻板印象梗甚至是歧視梗」的路子，真的很像黑人脫口秀，他也會英文脫口秀，真的很像黑人段子手的調調，至少已屌打台灣一票人
現在沒有很愛他，因為現在環境好了，許多高手加入，有人跟他一樣敢遊走政治不正確的邊緣、且更好笑/喜感更強、也不像他那麼惡毒，比較有名的就是喬瑟夫與Jim(Jim應該是博恩的弟子吧？不確定)
wooddd: 所以他會紅只是因為時代的風口浪尖？然後因為他紅了，過去台灣脫口秀開始複製他的路子，所以我比較不客氣的說一下，就是呈現一種向下沉淪自以為幽默的狀態？
他的惡毒有到達某些黑人脫口秀表演家的程度，但幽默跟喜感完全沒有，因此也失去了諷刺跟有趣，只是單純惡毒而已。這點比幽默諷刺的惡毒讓人更難以接受。起碼在喜劇表演上這真的不行。
我也很討厭他老是拿美式幽默來開脫。我看很多美式幽默跟日式幽默現在有一些韓式幽默，最早的話比如相聲我也很愛，大家嘴巴其實都賤賤的。所以他講什麼美式幽默怎樣，我只覺得他藉口一堆。
喬瑟夫我覺得他就真的很有趣，他的毒舌也控制在一個隱約要冒犯但沒有真的冒犯到的邊界，真正遊走在灰色地帶。
他的惡毒有到達某些黑人脫口秀表演家的程度，但幽默跟喜感完全沒有，因此也失去了諷刺跟有趣，只是單純惡毒而已。這點比幽默諷刺的惡毒讓人更難以接受。起碼在喜劇表演上這真的不行。
我也很討厭他老是拿美式幽默來開脫。我看很多美式幽默跟日式幽默現在有一些韓式幽默，最早的話比如相聲我也很愛，大家嘴巴其實都賤賤的。所以他講什麼美式幽默怎樣，我只覺得他藉口一堆。
喬瑟夫我覺得他就真的很有趣，他的毒舌也控制在一個隱約要冒犯但沒有真的冒犯到的邊界，真正遊走在灰色地帶。
sonzo: 沒錯，他就是比喬瑟夫等人更冒犯人，而且他有種「因為本人極成功而缺乏同情心」的感覺，所以我不意外有一堆人討厭他，老實說我也不想跟他這種人交朋友。但必須為他說一句話，今天台灣脫口秀到今天的榮景他居功厥偉。
然後像火烤大會、歧視梗、冒犯梗，黑人脫口秀真的就是這麼冒犯，說女人是bitch、slut這麼不正確的東西在特定的表演場合都是家常便飯，比如昨天被打的Chris Rock，並不一定代表Chris Rock本人會歧視女性，就是在一個開綠燈的場域裡玩很過分的笑話，有點像是美式摔角，在裡面大玩暴力、「我就是比你強一百倍」的幼稚橋段，但回歸現實那些摔角手當然不可能都一定會那麼幼稚、暴力
然後像火烤大會、歧視梗、冒犯梗，黑人脫口秀真的就是這麼冒犯，說女人是bitch、slut這麼不正確的東西在特定的表演場合都是家常便飯，比如昨天被打的Chris Rock，並不一定代表Chris Rock本人會歧視女性，就是在一個開綠燈的場域裡玩很過分的笑話，有點像是美式摔角，在裡面大玩暴力、「我就是比你強一百倍」的幼稚橋段，但回歸現實那些摔角手當然不可能都一定會那麼幼稚、暴力
至於引入黑人脫口秀那種敢操弄歧視梗的文化，是不是對的，這我當然無法評論，因為可能會有人模仿，製造出一堆龍龍
wooddd: 我也不否認博恩對台灣脫口秀有一定的貢獻，所以我才會說他與其當脫口秀演員，也許好好當個經營者會更好，他的才能顯然比較在那塊上面。
至於黑人脫口秀，我聽很多，幾個有名的拿種族歧視來調侃的脫口秀表演者我也都多少聽過。包含這次出事的克里斯洛克，我甚至很喜歡他的段子，即便他的段子充滿各種性別歧視。我不會說我支持他那種類型的表演，但我必須說，性別歧視梗、種族歧視梗、宗教歧視梗等等，如果度掌握得不好，或者表演功力不夠，那就真的一無是處了。
另外，克里斯洛克並不會刻意避免把自己當成嘲諷的對象，他對自己跟自己的族群下手也沒有在客氣的。而且，他很明確知道自己會惹爭議，因此當爭議出來時，他不會像博恩那樣嘴硬狡辯，這對我來說是非常大的差異。
你要踩線，那就要有足夠的氣魄去承受結果，如果沒有，就不要硬踩。
至於黑人脫口秀，我聽很多，幾個有名的拿種族歧視來調侃的脫口秀表演者我也都多少聽過。包含這次出事的克里斯洛克，我甚至很喜歡他的段子，即便他的段子充滿各種性別歧視。我不會說我支持他那種類型的表演，但我必須說，性別歧視梗、種族歧視梗、宗教歧視梗等等，如果度掌握得不好，或者表演功力不夠，那就真的一無是處了。
另外，克里斯洛克並不會刻意避免把自己當成嘲諷的對象，他對自己跟自己的族群下手也沒有在客氣的。而且，他很明確知道自己會惹爭議，因此當爭議出來時，他不會像博恩那樣嘴硬狡辯，這對我來說是非常大的差異。
你要踩線，那就要有足夠的氣魄去承受結果，如果沒有，就不要硬踩。
歧視梗地獄梗有玩得很好的，也有玩得很糟的。
我其實完全不介意看這些梗，當然我也會批評某些我不喜歡的梗，但我認為本來表演就一定會有人喜歡有人討厭，很多優秀的喜劇表演者其實都是爭議很大的人物，但怎麼說呢，起碼他們好笑，他們的表演是對得起他們的身分跟讚譽的。
很多事情本來也不是非黑即白的，我們可以選擇看或不看那些表演。
所以今天我的疑惑也是表現在博恩明明在喜劇表演上的功力非常糟糕，為什麼很多人說他很好笑？他自己也覺得自己很好笑？因為他總是拿美式幽默來開脫，梗是一點，好笑跟幽默也該是一點才行吧？畢竟「美式幽默」裡包含幽默啊！
但今天看你這樣說，我大概是可以理解，他在台灣很多脫口秀觀眾心裡的地位是為什麼而來的。
我其實完全不介意看這些梗，當然我也會批評某些我不喜歡的梗，但我認為本來表演就一定會有人喜歡有人討厭，很多優秀的喜劇表演者其實都是爭議很大的人物，但怎麼說呢，起碼他們好笑，他們的表演是對得起他們的身分跟讚譽的。
很多事情本來也不是非黑即白的，我們可以選擇看或不看那些表演。
所以今天我的疑惑也是表現在博恩明明在喜劇表演上的功力非常糟糕，為什麼很多人說他很好笑？他自己也覺得自己很好笑？因為他總是拿美式幽默來開脫，梗是一點，好笑跟幽默也該是一點才行吧？畢竟「美式幽默」裡包含幽默啊！
但今天看你這樣說，我大概是可以理解，他在台灣很多脫口秀觀眾心裡的地位是為什麼而來的。
其實博恩那群人是願意讓人火烤的，冒犯到真正的大不韙也會低頭(像鄭南榕事件)，只是他們願意認錯的底線，還是有很多人不滿意，這我也沒看法。
就好比說，我是男性嘛！我願意男性這個族群給女生大酸特酸(下半身思考、膚淺、可悲的低等生物等等)，但我要求在某個特定的場合，比如我開的收費表演酒吧，在裡面大玩女性歧視梗，這樣大眾可以接受嗎？於社會真的都沒有負面影響嗎？
我不會去主張「我都跟大家講好了、在這個酒吧我會開女性的玩笑，大眾應該給我們這些幼稚的男生們 這個起碼的權利」，我很清楚「一旦犯了一個大不韙，即便是在我設立的特定場域，我還是要低頭認錯」這是大家對於「底線」的爭持問題，無關對錯。
就好比說，我是男性嘛！我願意男性這個族群給女生大酸特酸(下半身思考、膚淺、可悲的低等生物等等)，但我要求在某個特定的場合，比如我開的收費表演酒吧，在裡面大玩女性歧視梗，這樣大眾可以接受嗎？於社會真的都沒有負面影響嗎？
我不會去主張「我都跟大家講好了、在這個酒吧我會開女性的玩笑，大眾應該給我們這些幼稚的男生們 這個起碼的權利」，我很清楚「一旦犯了一個大不韙，即便是在我設立的特定場域，我還是要低頭認錯」這是大家對於「底線」的爭持問題，無關對錯。
我覺得比較實際的是，我做一個「大開女性歧視梗」的表演，到底會不會給社會帶來負面影響？這是我沒辦法保證的，更別提這種爭議有多麼政治不正確，所以我不會去辨論 玩歧視梗的黑人脫口秀文化應該引進台灣，討論這個大概就跟討論死刑存廢一樣可怕吧
確實有些事情就是一個認知落差的問題，不能說我認為這樣應該沒關係就可以，或者相反過來我認為不應該就不能做。甚至很多時候標準是浮動的，這都是確實存在也可以討論的部分。
我以前很喜歡他還想去買票看秀，但是自從鄭南榕地獄哏之後我就不追他了......
至少克里斯被打沒有說我這是美式幽默你們都不懂
喬瑟夫真的很好笑，雖然有點原住民歧視但因為他自己是，所以你就會覺得這個滿好笑的
喬瑟夫真的很好笑，雖然有點原住民歧視但因為他自己是，所以你就會覺得這個滿好笑的
（分享
這串討論好精彩，之前有追過一陣子脫口秀後來就沒有再追了，因為我發現自己禁不起太多這種地獄梗的玩笑（特別是跟女性有關的，每次聽到心裡總會不舒服）
很玻璃心
zoeleebox: 他好像就是鄭南榕那件爭議後一路下滑變成炎上型脫口秀演員了。
lychee81818: 對，而且我看報導說克里斯洛克沒有要對威爾提告，他們應該會私下和解。
而且被打完後，他還是很鎮定在台上繼續演出。起碼臺風穩健上，克里斯是對得起自己的專業的。
喬瑟夫比較像那自己的族群去開玩笑，像印度裔脫口秀演員羅素、墨西哥裔的表演者胖胖都是走這種路線，處理的好就是一種反諷，我覺得喬瑟夫一直處理的不錯，而且他不會過度觸碰這一塊
而且被打完後，他還是很鎮定在台上繼續演出。起碼臺風穩健上，克里斯是對得起自己的專業的。
喬瑟夫比較像那自己的族群去開玩笑，像印度裔脫口秀演員羅素、墨西哥裔的表演者胖胖都是走這種路線，處理的好就是一種反諷，我覺得喬瑟夫一直處理的不錯，而且他不會過度觸碰這一塊
lovehotboy: 雖然我反對暴力，但博恩這樣繼續亂講話，他真的要小心。不是每個人都能控制自己的憤怒的。
RinaZhan: 其實很正常，我也是會避免一些過度的兩性梗，有些也是會聽得翻白眼。