[跨性別/運動競技]
看到台大教授畢恆達說運動賽事不應該區分男女，不然男孩子都沒有輸給女孩子的機會了
我想到昨天終於翻完的Jaclynn Joseph這篇文章
@ironyaria2 - [跨性別/台灣/生理假/Jaclynn Joseph] Male Appli...Do not compromise on the truth. Do not cede the land of objectivity. Do not give in to emotional arguments, subjective anecdotes, or appeals to authority.
不要在事實讓步。不要放棄客觀事實。不要屈服於情緒化的主張、主觀的論述或是訴諸權威的謬論。
看到台大教授畢恆達說運動賽事不應該區分男女，不然男孩子都沒有輸給女孩子的機會了
我想到昨天終於翻完的Jaclynn Joseph這篇文章
@ironyaria2 - [跨性別/台灣/生理假/Jaclynn Joseph] Male Appli...Do not compromise on the truth. Do not cede the land of objectivity. Do not give in to emotional arguments, subjective anecdotes, or appeals to authority.不要在事實讓步。不要放棄客觀事實。不要屈服於情緒化的主張、主觀的論述或是訴諸權威的謬論。
＞＞不然男孩子都沒有輸給女孩子的機會了
有啊，國小跑步可能輸，女孩子比男孩子早發育。國中後就是男孩子體格超越女孩子。
有啊，國小跑步可能輸，女孩子比男孩子早發育。國中後就是男孩子體格超越女孩子。
I'm not a vet but I know what a dog is. 
完全忘記國小男女大隊接力 
男孩 vs 女人 Boys vs Women | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
但你信不信，將男子組改名為公開組的主張，他一定反對的
是說看到有噗民不知道畢恆達教授是誰，人家是台灣性別議題的大師，女性主義入門者許多都先讀他寫的《空間就是性別》。
孕婦最近身體不好導致心靈比較脆弱真的受不了再被人家mansplaining跟我解釋誰誰誰超級了不起了我先說我知道大師的地位可以嗎
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ಠ_ಠ - for the greater good 這是我現在對跨性別議題最大的感想我是看到這噗才知道大師在講什麼的裡面有人分享跨性別自行車選手屠榜
因為有人在大師那邊說女人通常比較輕所以騎自行車有優勢喔
讓我想到女性自行車選手因為抗議跨性別選手拿金牌所以被封殺了
那位的名字我去查一下
設立「開放」組別使跨性別運動員參賽 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
底下這個就是自己沒運動在那邊幻想說阿都是因為分開比賽，讓女生不能贏過男生，可以獲得成就卻被埋沒
我誤解底下這位的意思，他是指女生本來能獲得的成就，會因為混合比賽而被男生拿走
Standwithus的生物學朋友(?)說過，種族的差異沒有性別大
女人比較輕肌肉量也比較低啊說什麼鬼話
照他那樣講那應該取消一切運動賽事，剩下韻律體操
啊，還可以加比坐姿體前彎？
啊，還可以加比坐姿體前彎？
我查到另一個女子選手Wagner-Assali因為在推特上說這不公平被迫道歉的新聞
Cycling champion apologizes for transphobic comments...
那場拿第一名的是跨女Rachel McKinnon
第三名是Jen Wagner-Assali
那場拿第一名的是跨女Rachel McKinnon
第三名是Jen Wagner-Assali
黃種人的身體素質真的比不上黑人及白人嗎?
【問題】為甚麼長跑實力那麼強的日本人未能在國際上取得成就 |Sport Elite 運動王者
【問題討論】與基因無關! 為甚麼非洲人會那麼能跑 | Sport Elite 運動王者
我確實是誤解了一開始那兩位的意思，所以改截這種更駭人聽聞的好惹
因為不想請客而跨，不懂這怎麼連結的
MILGM: 就典型的那種覺得女人都過很爽的異男吧XD
這輩子就要當女孩 葉若瑛
從他到她 葉若瑛：身為男性的社會壓迫太大 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲25歲時，他交了生平第一個、也是唯一一個女朋友，然而，這段感情，卻更加深了他身為男性的被壓迫感。「女朋友覺得自己是女生，就應該被寵、被疼、被捧得高高的，那我也想要啊，」而且倆人出去就是他負責出錢，「憑什麼？不是男女平等？」
有人說我都只講國外的跨，其實我也很關心國內的案例啊，只是覺得po出來對他們形象沒什麼幫助而已，而且這些專訪都是走美化路線的喔
這只是想逃避當人(不只是做男人)的責任吧...........
這實在是毒到難以理解 
說難聽一點，女性今日可以這樣打扮，也是以前的女性用了很多血淚，甚至生命爭取回來。
鳳梨草
說
雖然知道他是大教授，我還是希望他看看Lia Thomas，看看他會不會說"讓女性習慣於在女性比賽中輸給男性"
沒有打扮美美的
也沒有理所當然被男生請客的女生
就普妹啊
難道我們普妹的存在還少了嗎(茶
我們也在這個世界好好地活著呀～
也沒有理所當然被男生請客的女生
就普妹啊
難道我們普妹的存在還少了嗎(茶
我們也在這個世界好好地活著呀～
葉若瑛的訪問，把名字拿掉，他對女性的認知就根本就PTT八卦版仇女起手式(還是老套的那種)
ironyaria2: 普妹不AA或者主動付錢，還會被男性罵、掛上去讓人圍觀好嗎？
那篇報導一面看一面想吐，那只是一個想兩面好處都拿的噁男！！
ironyaria2: 他前女友公主干其他人屁事。任何性別都有只想爽的人好嗎？
「我也想要被疼被寵被捧的高高的，不是男女平等嗎？」
正常人：男生也可以被疼被寵被捧的高高
奇葩：所以我是女生
正常人：男生也可以被疼被寵被捧的高高
奇葩：所以我是女生
我想問我留言的那段（舉重田徑紀錄那個）有語意不清嗎，怎麼會被解讀成女生要跟男生競爭才不會被埋沒XD 因為如果不好讀的話我想修改
我不是性別所的喔，就像丁說的，畢的書在台灣是接觸女性主義都會被推薦看的書，我稱他為老師也是因為如此
我不是性別所的喔，就像丁說的，畢的書在台灣是接觸女性主義都會被推薦看的書，我稱他為老師也是因為如此
文中提到「老婆『威脅』敢去變性就離婚」，欸不是，異性戀不能接受枕邊人變成同性根本正常。這不是威脅是闡述自己不能接受的底線。
cia chen的意思很清楚是支持純女子組，我是誤解底下那位的意思，句子很短變成正反都可以解釋
第一名只有一個。就算有個女性是不分男女的世界前三，只要他七八成以上機率沒有辦法拿下第一，那麼區分出女性比賽就是有道理的。
MILGM: 了解，其實會看畢臉書的人是哪些我應該算知道，所以用詞比較斟酌，想說會不會反而變得有點像高來高去的屁話
在出現畢老師期待的男孩習慣輸給女孩「結果」之前，有多少女生裡面跑最快、跳最高的會被埋沒在跟男性不相上下的成績裡，現在是因為分開比賽才有被表揚的機會。
我可能說的太簡短了。
上面的回文已經修改，為我的誤讀表達歉意
沒事沒事，就只是想清楚講一下立場。
像是這樣，如果不是國際田總修改睪固酮規定，這位老兄是會參加東京奧運的
重看頂樓大師的文章
我想到
就算用跨性別意識型態的角度來說，看Caitlyn Jenner打敗一大堆男人拿奧運金牌然後出櫃跨性別，不也是女人打敗男人嗎？而且還不是小時候喔，是堂堂正正地打敗成年人
結果TRAs因為人家是共和黨的，又反對生理男參加女子競技，就說他仇跨
我想到
就算用跨性別意識型態的角度來說，看Caitlyn Jenner打敗一大堆男人拿奧運金牌然後出櫃跨性別，不也是女人打敗男人嗎？而且還不是小時候喔，是堂堂正正地打敗成年人
結果TRAs因為人家是共和黨的，又反對生理男參加女子競技，就說他仇跨
凯特琳·詹纳 - 维基百科，自由的百科全书
長大了之後，覺得社會壓力好大，我好想當小孩。
嗯嗯所以才會有那麼多巨嬰，對吧。
嗯嗯所以才會有那麼多巨嬰，對吧。
isabella2001: 喔現在也有自我認同是年輕人要求修改法律年齡的官司啊
老人說：我感覺自己比很多年輕人都更有活力，我為什麼不能修改身分證讓我更好找工作還有把妹？
老人說：我感覺自己比很多年輕人都更有活力，我為什麼不能修改身分證讓我更好找工作還有把妹？
TRAs反倒是會批評那種想要單憑自我認同跨種族或是跨年齡的人，我是不懂他們為什麼覺得自己比較合理，種族還比gender更社會建構捏。
美國在搞黑人種族隔離還有希特勒在抓猶太的人時候，都面臨種族血統定義上的難題，希特勒還批評美國的一滴血篩選法太嚴格了。
雖然我猜再過幾年TRAs可能也會為了自己社運賺錢方便開始支持跨種族跟跨年齡。
美國在搞黑人種族隔離還有希特勒在抓猶太的人時候，都面臨種族血統定義上的難題，希特勒還批評美國的一滴血篩選法太嚴格了。
雖然我猜再過幾年TRAs可能也會為了自己社運賺錢方便開始支持跨種族跟跨年齡。
ironyaria2: 因為他們想同時支持酷兒理論和CRT。只是這兩者是矛盾的，如果要拒絕一切分類(酷兒理論)，那就沒辦法區分壓迫者跟被壓迫者(CRT)。
這些人發言之前都不讀生理學的嗎？
如果排名和成績看了有用，大概就不會變成這樣了吧……是說照這種思維，就算去讀生理學，只要事實不合心意，大概一樣看了也沒用。
爭取了上百年那麼久終於有女子運動，看奧運就知道很多國家目前還沒資源培養女子運動員，然後現在「最進步」說你們都是怕輸，應該要取消女子運動
哈哈哈……
哈哈哈……
畢大師還直接說女子賽事是次等賽事呢
好啦次等就次等，我相信那些國際奧委會也是這樣想的所以才決定不設限，但能不能解釋一下為什麼連這次等賽事都要從我們手中搶走呢？
馬太福音13：12「凡有的，還要加給他，叫他有餘；凡沒有的，連他所有的也要奪去。」
The winner takes all?
好啦次等就次等，我相信那些國際奧委會也是這樣想的所以才決定不設限，但能不能解釋一下為什麼連這次等賽事都要從我們手中搶走呢？
馬太福音13：12「凡有的，還要加給他，叫他有餘；凡沒有的，連他所有的也要奪去。」
The winner takes all?
比較友善的理解大概是「有什麼競技是對生理女性較有利的」，如果什麼東西會成為競技及標準是人為歷史因素的話。
只要願意花錢花成本 的確沒有甚麼做不到的事情
問題是誰來出這個代價
問題是誰來出這個代價
是說「一定要跟男人一樣才是優秀」這到底是幾百年前的概念（哭出來
我覺得攀岩可能是男女最接近的賽事，但我覺得很難把路線設計到男女都公平，所以要混賽還是很困難，但在一般場地男女都是混合的，很容易觀察到一樣的路線，有蠻力的男人不見得會贏女人，在攀岩這種並非偏重某一項身體素質的運動，男女的差異比一般比賽差距小很多
像高爾夫球和圍棋這種頂級賽事沒有限制性別的，仍然有保留女子組，因為還是希望能夠有更多女性願意參與，或許等到哪天有一定數量女性可以在頂級賽事出賽，會有人檢討女子組的存廢
而且攀岩是少數女子賽比男子賽更受歡迎的運動，至少我身邊不管男女都比較愛看女生的哈哈哈
少數有高商業利益的女網，男觀眾看得是什麼大家心知肚明，女權內部也分歧矛盾。畢竟賽事是在國際排名獎金的民族主義及商業資本主義下。
欸可是我想起來小時候就看過女網的選手被羞辱不好看 說手臂很壯沒有胸部之類的
（我有看完去年奧運女籃美國隊所有比賽orz 還有中文介紹的youtube。但確實對普通人 刻意要去看WNBA 還真不容易。。）
以高爾夫球來說，PGA 的獎金跟 LPGA 是有數倍的差距，這個跟賽事本身的經濟規模差距甚大有關，我是覺得既然 PGA 沒有限制性別，這種獎金的差距是理所當然的
沒有身體碰撞沒有灌籃的籠球比賽就是失去賣點吧, 職業運動不只是單純競技也是一場秀
身體抵抗性和速度力量造成空間感差別。但對一般人而言若不帶偏見，wnba已是全世界最好看的女籃了，虐別國像高中生一樣，美國隊一樣有有身材與技術的輾壓內線，有搖擺人，有isolation 場面啊。。。）
話說我記得幾個月前有個退休籠球明星曾經提出改革WNBA說要把籃框高度下降, 方便平均身高低的女選手做更多的籃下攻擊, 結果當然被批歧視啥的
不過人家說的就是有道理啊, 現在WNBA就是沒人要看, 去年冠軍遊行參加的球迷還比工作人員少
不過人家說的就是有道理啊, 現在WNBA就是沒人要看, 去年冠軍遊行參加的球迷還比工作人員少
（而且nba近十年也被笑是娘砲籃球時代，不是90年代肌肉棒子。看戰術技術的觀眾，若週邊觀看資源和討論度相近，看wnba也沒什麼差）
Shaq O'Neal Says The WNBA Should Lower The Rims So P...找到了, 會給這種建議的果然又是俠客歐尼爾
這人腦袋清楚到很可怕(而且超友善, 跟他有過一面之緣)
不說女生打球看起來如何，以瘟疫前的年營收來說，WNBA大約是NBA的1% (6000萬 vs 70億)
我是資本主義的走狗
我就是覺得營利能帶來尊嚴還有社會地位
要大小聲就去給我賺錢
我就是覺得營利能帶來尊嚴還有社會地位
要大小聲就去給我賺錢
瘟疫之前，WNBA 的平均入場觀眾還不錯，有接近 7000人，應該就是上頭說的，雖然身體對抗性比較小，但仍然具有可看性
不過去年就跌到剩下 2000 人出頭，對營收比較大部分來自門票收入的 WNBA 是很艱困
不過去年就跌到剩下 2000 人出頭，對營收比較大部分來自門票收入的 WNBA 是很艱困
如果沒有疫情黑天鵝摧殘，收門票賺個幾年也是可以開始靠代言轉播等等
雖然所有運動都有男女差異，但是不知道為什麼籃球可能是最影響可看性的，像是「職業女性運動員還不敵高中男生」的原則放在籃球上，就變成台灣高中等級的HBL能灌籃，WNBA兩公尺高也很壯的職業選手卻很難做到的窘境。
硬要說，有身高優勢的運動，男女就不太可能平等了吧
覺得看女排的比看男排的多
除了身高外，還有肌力&肌肉的瞬間爆發力...這是受睪固酮直接影響的
女排一般認為是比較有觀賞性，攻守也比較均衡，頂尖女排選手也能拿比男子選手更多的錢
大師說男生只有體育輸給女生才會不安
學科可能就不會
哈哈哈哈
話說很多男的被我超車也是會急著想超回來的...
"在跑道上跑步, 被女生超車就開始緊張" <- 慢跑被女生超過去就開始緊張並急著想超回去, 會這樣想的只有這位畢大教授吧, 他是不是應該檢討一下是不是自己有沙豬的傾向? 而不是認為全天下的男性都像他這樣?
幹真的是打濕以前還看過他的書，哎呦笑死
大師說女性身體美跟體育格格不入
他是不是以為女生去健身都會說：「我怕練太壯！」
哈哈哈
他是不是以為女生去健身都會說：「我怕練太壯！」
哈哈哈
說的超車，遇過一個阿桑很白目，超我車後直接在我正前方放慢速度行使，然後我超車加速一段路後，他又超車我繼續當我前面
持續三次吧尬鴨肉，到底有什麼毛病，超車就往前跑啊！
持續三次吧尬鴨肉，到底有什麼毛病，超車就往前跑啊！
身體美與體育格格不入
欸額男性凝視（
欸額男性凝視（
【澄社評論】畢恆達：男人為何輸不起 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
「強迫性的男女分賽，女性運動員雖然因此確保了運動賽事的獎牌，但是女性賽事卻同時淪為次等的位置。」
（撿來
而且他還用「確保」，表示他就是看不起女性運動員啊
女子分賽為主要目的除了生理差異，就是鼓勵女性參與，只要有參加就有可能站上頒獎台
女子分賽為主要目的除了生理差異，就是鼓勵女性參與，只要有參加就有可能站上頒獎台
他乾脆說所有分男女組的獎項都是女人在確保名次算了
幾乎所有女子運動員都會碰上的情境，就是小學時還一起練習的男生，進了青春期身體發育，就突然海放自己，怎麼都追不上
所以那種會說應該混合比賽的，就是沒有從女生的角度思考，自己在那邊幻想
所以那種會說應該混合比賽的，就是沒有從女生的角度思考，自己在那邊幻想
無道天下
說
奧運金牌女將批評：跨性別比打禁藥更不公平 - 體育
Jenner現役時代心裡就不想當男人了(根據他的自述他從小就覺得性別不安)，以性別是心理認同的理論，他是女人打敗男人的例子，要打敗父權這才是打敗父權吧
如果是這種想法的話，世界各國的各種福利政策都不需要了吧
以生理男心理女參加男性賽事，打敗男性這種事情，以跨團而言不是應該大鳴大放的成就嗎 
Jenner才應該是所有跨性別運動員的榜樣才對吧
生理男心理女參加女性賽事，用自己的生理優勢打敗弱勢，到底有什麼好驕傲的
Jenner才應該是所有跨性別運動員的榜樣才對吧
生理男心理女參加女性賽事，用自己的生理優勢打敗弱勢，到底有什麼好驕傲的
美國TRAs現在一直說Caitlyn Jenner仇跨(聳肩
這又是想給青少年吃藥嗎
無道天下
說
hibariameya: 這個繞口令式的文體，超適合幫中國流氓軟體寫使用說明
青少年用藥是不是可能連當運動員都有問題⋯⋯？
他們還仇視跨虹者
「讓未成年人摧毀自己的身體，否則我們就摧毀女子運動，Choose wisely!!」
那個大濕真的說女人身體美跟運動格格不入嗎？，哇噻這真的聽起來很像這個欸
20世紀女性曾遭禁跑馬拉松，坊間迷信長跑傷害子宮！是她們扭轉世界偏見-風傳媒他還真是有夠“進步”的
20世紀女性曾遭禁跑馬拉松，坊間迷信長跑傷害子宮！是她們扭轉世界偏見-風傳媒他還真是有夠“進步”的