目前最後一樓422 原PO承諾228回覆最後食言
原PO結論
原PO雙標

20～30樓


原PO：「裝扮者要自肅」（對比「奪牌要自肅」）
「無論你反對還是支持，犯罪者還是會犯罪」

濃妝暴露狂壯漢真自戀耶

30～50樓


反方：灰色地帶不應該高調，這樣是扯掉那塊因外表讓人安心的布，可能會讓有心人藉此手法進女廁

原PO：「揭開什麼布什麼的我個人不吃這套」其他還有黑人跟跨性別舉例，我理解女性的擔憂但是(ry

爸爸願意幫忙換尿布變成男人正大光明進入女廁的理由

笑死，繼已術、間性人、同性戀，現在拿帶小孩的爸爸來擋，所以男廁是什麼，穿褲子的成年男人才能進的絕對領域？

50～70樓


原PO：「跨性別參加體育是另一個議題，這本來就不合邏輯，應有良好配套措施畢竟生理強度就是有差」、「不清楚我們女裝跟跨性別上廁所哪裡壓迫到女性生存空間，我們可是連生存空間都沒有了欸！」
反方：你這句很自私，為什麼不先改變男廁風氣

原PO+政大：「這個社會沒有半條法律禁止生理男進女廁」
反方：世界上規範不是只有法律，那是最低底線，你都只遵守法律484

所以男廁憑什麼不准你們陰莖人上廁所？Tell me please，我百思不得其解為何這些陰莖人如此不情願上男廁

女生請男人離開女廁，陰莖人：你們女生在逼我們沒生存空間，法律才沒有禁止我們男人上女廁
男人請穿裙子的男人離開男廁，陰莖人：（靜音模式）

70～80樓

留言：如果是明顯男扮女怎麼辦
原PO：「裝扮者要自己衡量」
反方：這樣就像自助餐
原PO：「都已經在論述道德了就沒有衡量標準了，沒有法規就只能道德自我約束」
（所以要修法？免術換證？）

感覺後面的粉頭都挺正常的？應該只有三個熱門怪怪的而已？

80～90樓


原PO：「不能否認會增加性侵風險，但這樣就叫沒動手術去女廁過於單純粗暴。所以應該要有人分析評估（一大串）」←增加勞力成本、風險轉嫁
「連憲法都因為人權而支持免術換證」

「如果能教育男性當然最好，但現實就是做不到，跨性別就是會在男廁受到極大傷害」
「女裝犯罪風險的擔憂我可以理解，但必須要有數據分析風險跟實際效益如何，或增加配套措施例如求救鈴反針孔」
（女裝男進女廁的風險要女廁增加防護）

「是犯罪者做錯不是跨性別，不應抹煞群體權益，就像黑人ry」

90～110樓

原PO開始拿女T舉例，問是否女廁要禁止所有對女性有性慾的人

臺大女精準問為什麼不去改變男廁歧視，而是要求女性忍讓？因為不用擔心成為性犯罪受害者？

原PO沒回應

男廁也有男同在上廁所啊，陰莖人這邏輯是也想禁止男同上廁所？

110～120樓

「女生也會偷拍」

原PO不回應
原PO談免術換證

120～140樓

原PO：「跨的自殺率極高、地獄難度」

留言：我被偽娘偷拍過
原PO：「那個偽娘真該死。」
回應就這樣？？然後繼續宣傳男裝女可以進女廁

原PO：「性別的區分不是有沒有老二來決定，你確定你就是多數？」

B114戰力超強！

「如果能教育男性當然是最好，但現實就是做不到」
所以女人欠陰莖人教育啊？屌是什麼指揮棒？

140～150樓/1

原PO：「因為有犯罪者所以女裝男不能進女廁，這種觀念放大就是人種歧視隔離」
「跨性別患有憂鬱精神疾病和自殺率比女性高處太多，所以女性在這話題比弱勢沒意義」
「男性歧視當然要嘴，但不是本文要討論的議題」
「性侵犯本來就可以進女廁，裝成清潔維修人員還比女裝更方便」

為什麼男性歧視他就不討論了，重男輕女拒術屌耶XD

140～150樓/2

原PO理工男
原PO：「要按照器官上廁所確實很難，尤其在未來性別更模糊，我建議你趁早習慣」
「預防性犯罪不能無限上綱，如黑人(略」

「女廁雖然一開始是針對女生設計，但未來勢必要做出修正重新定義」

「我習慣就事論事，遇到你們這種我很頭痛」

140～150樓/3

：照生理性別分有這麼難嗎？
原PO：「很遺憾就是這麼難」
：改成XX跟XY廁所好了
原PO：「沒辦法，用基因辨識這個論點更薄弱」

（倒是說一下哪裡薄弱啊）

「造成女生的恐懼困擾很不好意思」

150～160樓

承上150～160樓
原PO：「女裝變態等問題本來就存在，有討論是好事，一堆女生以為好像很安心，但依舊活在風險之中沒有比較好

說我這篇會產生效仿太偉大，因為怕效仿就不敢討論沒有比較好

可能有的女生因為我的文章產生擔憂，因而購買防狼噴霧而避免一次傷害」

160～170樓

原PO：「說服男性部分應該交由多元性別教育，這有在做而且很花時間，要求跨性別現階段每次進男廁都要被視線和言語霸凌是不實際的。」

（男性：我有每次都霸凌跨嗎？每次跨性別上男廁都一定會被霸凌？）

想了想，請女裝變態講如何處理女裝變態，確實真的無解。

承160～170樓
原PO：「其實就算沒有下面也可以幹人，這樣說來壯碩的女T是不是也不安全，偶爾也有女T性侵女性的案件」

反方：生理男犯罪比例更大（原PO下線）

原PO：「我也不是要把問題丟給生理女，而是提出來說現在不管你們接不接受就是這樣狀況，不認同就想辦法發聲督促政府制定規範，或是增加警覺性來保護自己」
「不過人本來就是自私的啦，捍衛女權的依舊捍衛女權，其他弱勢族群人的權益不重要。」

比較不用擔心被性侵的男人高調闖女廁還怪女生只關心女權

170～180樓/1

170～180/2


原PO：「女廁本來就屬於公共空間」（=誰都可以進）
原PO反對論點被是歪理，說不會亂扣別人帽子啊，然後下一句嘴現在年輕人素質（地圖砲）

170～180/3

原PO：跨性別被視線、言語霸凌（夠女性化還會被騷擾侵害）>廣開女裝男進女廁提高女性被偷拍性侵的風險
原PO沒說，但我實務解讀就是如此

180～190

原PO認同推跨性別廁所
原PO認為男跨女比女性弱勢

整篇文我充分感覺：重男輕女 XD
有點好奇如果不幸有人當他的女兒，他會不會成天把自己女兒推去跟陌生穿裙子男人一起如廁耶。

休息一下

討論個屁
男廁就給XY人類上
女廁就給XX人類上
間性人另外討論，但反正這位也不是
跨要去另一邊，摘除性器是基本

tomato6285: 記得有不術的男跨女，說他們會進女廁保護妻女

clam6493: 我一直想找出那個截圖wwwww怎麼覺得跨教比伊斯蘭教還扯wwwww
老婆上廁所也要跟進去，噁！

tomato6285:

pitaya3414: 荒謬到哭笑不得
把女廁變得極不安全再來說要陪老婆上廁所
陰莖人腦袋都集中在小頭嗎

對男性極端寬容與縱容(「男人就是那樣嘛沒辦法的事」)，對女性就予取予求(「情況就是這樣妳們要學著接受」)，果然跨性別文化就是厭女的文化。

這個人在其他人提到「國外有人假扮gay進而參加女性睡衣趴，看光女性朋友們的裸體」的反應竟然是「我女友說要跟gay出去我也會擔心」啊你自己也會擔心這種狀況，卻還要廣大女性接受生理男(這裡專指拒術跨+部分變態女裝男)進女廁？根本就是別人家的小孩死不完啊
我發現我看到的大多數要求生理男可以進女廁的都是這種心態，難怪到後面大家會爆炸啊

如果我是有性別不安的人我一定超幹這種...

190～200樓


跨性別的運動問題及父權問題不是原PO要著重的議題，本文重點在女廁是否專屬生理女
沒有共識的問題再討論難有意義

200～210樓/1

原PO：「女生承受很多，但跨性別承受更多」
「用生殖器區分，那雙GD證明長期使用HRT+女性生活但未動手術的跨怎麼辦？」
「對女生有反應不能上女廁，那女T怎麼辦？我已舉出反例所以你的舉例不是有力論述」

為什麼生理心裡男一直拿女T舉例，舉舉你自己的族群

「沒有強迫生理女」
反方：我們說再多你都會進去，就是在強迫女生接受

211樓 原PO可接受性別友善空間
213樓 原PO不回答他的心裡認同是哪種

210～220樓

原PO：「免術換證最近通過憲法的保護」

？？？有嗎

220～230樓

原PO：「我一直強調需要做風險和效益管理，去評估是否值得交換弱勢團體的權益，如果統計風險巨大，那我當然支持反方」

反方：但你已經先進去了

230～240/1

反方：所有性別一律平等，但未術跨女比其他性別更為平等
原PO：「應該要說享有不合理待遇與優勢才對，更為平等感覺還是平等啊🤔」

🤔

230～240/2

原PO發文確實有強調道德上的爭議，但能阻止的也只有這個了，假如最低道德的法律免術換證過的話……？

230～240/3

原PO：「兩個弱勢族群可以找出折衷方法」
「跨性別犯罪是個案，有辦法提出跨性別和免術的關聯性嗎？沒有證據一切都是猜想，很多報導只是特例不代表常發生」

一次性犯罪對一個人的人生來說(ry
生理男對生理女的性犯罪統計比例(ry

230～240/4
反方：為什麼要委屈我去成全他的雙贏……

反方：無法體會女生的擔憂就算做手術心理也永遠是男生
原PO：「也有很多思想偏男性但自我認同是女性的存在」
（……父權女？）

陰莖人是不是其實很喜歡跟女生吵架，看他完全要跟女生盧小到底的樣子根本有夠變態的。

243樓
原PO結論+女友出現

吳宇萱先生跟這個濃妝自戀老叔叔大概差別只在沒化濃妝吧，他們這些穿裙子男人腦迴路完全一個樣耶。

240～270樓

被抓包心理男後留言開始不客氣了

原PO：「我的行為何來威脅你的安全？威脅你的安全的是那些犯罪者吧！」
反方：為了我的安全，我必須假定所有進女廁的男性都有威脅性

276樓
原PO雙標—擔心Gay對女友()但不擔心進女廁的自己對女生()

270～300樓


感謝理解的男生清華反方：
當我看到他去扯沒有老二也可以幹人，就知道他甚至不懂自己的訴求是什麼

因為沒有老二也可以侵犯人，所以我們幫女廁開放有老二的人進來增加風險～

這更加證明女生連面對同性都不能掉以輕心，更何況是異性

原PO之前QA自承修圖仔&假髮假，加上身高所以現實應該看得出性別

313樓
反方截原PO言論

原PO：「外表100%正妹就算下面有30cm，去上女廁也不會有女生感到不適」

（呃那個跨圈偽娘圈的pass大戰ry）

（對於男性生殖器出現在女性空間感到不適）原PO：「你可以表達不滿，但不能成為反對的理由」

在D卡吐嘈他的人超棒 太有耐心

300～320樓

躺槍的gay：歸剛ㄟ
低調跨性別：歸工ㄟ（據說是正確發音）

真的，低調就好，誰都知道灰色地帶，進就進了不要做偷拍等犯罪行為，大聲嚷嚷理直氣壯反而激起防備心

321樓
原PO性向&性別認同之謎/1

原PO：「自稱直男跟大叔是自嘲」、「跨不一定排斥自己的生殖器官/手術變性/HRT」、「跨性別光譜」、「廣義跨性別」、「女生也會自稱拎北」
（噗浪反方已做好圖）

327、331樓
原PO性向&性別認同之謎/2

還是原PO（2021/12/04.ver）：「我只是穿女裝的男生，又不是要變成女生或假扮女生」
又自稱性向直男100%喜歡女生，所以有陰莖可以插入女性生殖器

（去年12月初到今年2月底發文、反方太多第二次更新後，僅僅3個月就「跨」了，在這之前之後都還是以女裝男之姿進女廁）

哇！正方一切論點跟幾個月前噗浪一摸一樣耶！完全沒有變反方破解法跟好好說也是
然後真的找證據，好好說還是不聽，甚至更進化，什麼以後全世界都是這樣老古板給我接受啊欸D卡算年輕耶結果是理智各網友XD國外是這樣啊君不見他們很慘希望他們加油快點拯救彼自己共慘主義也曾是世界潮流啊
這該不會是他們覺得推一個看似很正的出來找年輕人區說那些理論就會大家接受吧😂（以走向變成大家會找資料啊，雖然正方大概也會無視，跟無視女生出事一樣

感覺真的會變他們覺得現實社會老古板打算默默硬幹自己認為對的，然後出事就是關我屁事的嘴臉，最後全族群（看拉多少人，黑人啊同性等等）會如何就是天意（？
但男網友很強很兇呢就是直白但超有用，粉頭好好說大家看到了就是逼人去另一遍，感謝他們努力還扮演中壢李姓

353樓/1
挺PO的粉頭政大、輔仁被反方揪出

雖然是粉頭，但應該是生理男，才一直吵著進女廁

反方表示他認識一個阿姨開補習班學生女童被女裝男在廁所侵犯（孩子爸爸還在外面等）

353樓/2

原PO在某層樓說過：「看來憲法會讓你沒辦法住女宿了」
（搭配之前他說憲法讓免術通過）

反方&我同解讀：意思女生對女性空間有男性感到擔憂，是要自己滾出去的意思

那麼想要別人注意到自己的性器官，就我所知，此種人名為變態

ಠ_ಠ: 憲法無法女廁那個超衝擊他們是不是夢想燃燒大法官
那截圖很適合放言論收集噗XD

320～360樓

挺原PO輔仁：「你拿一個反對派單一報導有什麼好講的」
「除非女廁門口檢查身分證，否則你永遠沒辦法限制生理男進入」
「這裡只討論廁所，不要滑坡」

「如果女廁真那麼安全，那怎麼現在還會有男裝直男在女廁性侵？」

讓穿裙子男人進女廁更沒辦法解決問題啊，陰莖人腦袋真的是小頭大小。
這些高調帶陰莖用女廁的男人真的可以把他們當強姦預備犯處理。

368樓 女友，有的女生是正方

他女友大可陪他男友去男廁耶，看起來她男友就是喜歡讓女人陪他上廁所嘛。

我覺得這個問題台灣跟美國還是有一個很大的差異
美國：廁所門沒辦法真的鎖上、門縫超級大將近1cm、門板下方超高、馬桶座位超矮 = 有心人看得到隔間裡上廁所的人
台灣：廁所門鎖算穩固、門縫很小、門板到距離地面只有十幾公分、馬桶座位比較高 = 正常站立時連隔間裡的人的鞋子都看不到

376樓
反方整理原PO講過的話


插播輔仁：「台灣風氣靠公投不可能，只能釋憲，你們的意見一點也不重要」
🥰只要說服進步派大法官就可以了🥰

376樓留言

原PO嗆反方偽娘：「不懂在那邊嘴，最不懂跨的就是你，別以為當個偽娘就好像自己很懂的樣子」

女裝男跟偽娘還有上對下的關係？！ （偽娘不也是傘式術語下的跨性別……）

還有378樓，原PO表示高估各位素質所以不放證明（=我說我是跨就是跨）

400～410樓

粉頭輔仁哥主場
哥：「用恐懼作為論點而非理性」
哥：「每週報導一篇讓世界看到台灣打壓跨性別」
哥：「不小心讓更多人知道你們所謂的多一個犯案手法（女裝男進女廁）那還真是抱歉('・ω・') 」

啊生理性別&男性犯罪統計數據不理性，心裡性別就很理性喔？？？

真的好希望他們的說法可以在新聞上24小時一直播，讓全台女性都知道發生甚麼事

410～420樓

承410～420樓
拿同性戀污名比未術跨女進女廁
拿黑奴解放比女性投票權

（同性戀圈內確實有性開放or用藥or愛滋風險族群，但他們大多約圈內人%，大眾也會譴責素行不良的同志……性開放的任何族群都會被大眾家長族群異樣看待）

沒了，成功消截圖

beer8708: 噁心死了 這麼以自己的男性生殖器為傲的女裝心理男怎麼好意思這樣大方進出女廁...

唉

這半年來，拒術跨成功把我從支持方推到反對方，很讚哦！請繼續保持

不要再吵女廁了，有性別友善廁所啦！以前蓋這些不就是為了你們這些人？現在蓋了又不要說這些是歧視，都給你們講就好了！一群不值得社會同情和尊重的自私鬼

從從支持方被推到反方＋1，而且是包含各種「進步」議題，天知道各種友善、尊重的每一步會被得寸進尺到哪一步，以後這類我全都站反方，反正他們這群變態覺得搞定憲法就可以了，那我要努力適應稱呼變態是變態與每日防備變態，怎麼看都是一群反社會人格的＋各種暴露狂。
最後跟護家盟道歉，我當年連同志婚姻都不該支持的。

到底哪種女性或性別不安者很以顯露自己陰莖為榮的？
完全故意穿凸顯陰莖的衣服跟有走光疑慮的照片，什麼「妹妹被蜜蜂叮到腫起來等下請女友處理一下就會消腫了」這種幻想對話性騷擾級別了吧？

不只性別友善廁所啊，男廁憑什麼不給他們男人上，男人有沒有穿裙子都是男人啊？我搞不懂男廁空間為何容不下他們，我支持男人安全上男廁的權利

從支持跨性別方被這種人硬生生推去反方+1

希望新聞可以多報一點正方立場，多曝光

說真的他看起來超享受自己下面那根，說什麼跨頂多算個異裝癖吧

因為現實環境無法做手術但性別不安的跨

跟那種只想穿女裝滿足性癖還是想露屌插陰道的噁心假跨完全不一樣。
拜託不要再自以為把自己分到性別女了這些假跨蟑螂們，
一直加強生理女對性少數的不安跟反感是很有趣ㄇ

從支持到分反對+1，完全看清那夥人只想吃掉女性權益與空間，最好將女人這個詞加冠在他們身上，而生理女只能用子宮人、月經人來代表，他們這些跨跨才是真正的女人

正常且理智的跨們不出來發聲就是被這些拒術跨跟伴ㄌ盟把持話筒，將跨性別推倒火山口上讓越來越多人對跨性別產生厭惡，真的鬧大到上各大媒體雖小的只有願意手術的跨性別們，而那些拒術噁人只會哭別人歧視

如果女性空間只是他用來展示自己生殖器嚇女生的地方
承認吧，你就是變態
他女友居然還能接受男友這樣不尊重其他女生？眼睛糊到蛤蜊肉

有時候看到新聞裡有女的協助自己的男友/老公去性侵別的女人甚至女兒，我總覺得不可思議。看這個女友言論，覺得他女友就是這種人啊

真心覺得不能隨便自稱跨，他只是抓住了跨女這個詞的異男，很明顯是一個喜歡扶他屬性喜歡到決定自己穿女裝而已，他根本就不排斥自己的生殖器，還愛得要死

sun2000: 因為物以類聚啊（聳肩）。

昨天不是才個位數喜歡嗎，怎麼回事

迪卡上面的風氣真的有夠他媽的可怕😱
他們從來沒因為在女廁對長得「稍微微妙」的女生多看一眼，然後被低沈不友善的回應：你是在看什麼？
這樣的經歷嗎？
我遇過一次心臟一瞬間狂跳到差點休克
最後還是故作冷靜超快速的離開女廁
一直到回家都感覺自己害怕到快吐
那時候想著自己當下這樣對她/他是不是不禮貌
但我心中的恐懼完全沒辦法讓我釋懷
從此以後一個人上公共廁所如果沒人都是會把能開的門通通打開一次，再去門口外面看一下才去上廁所
（我是在百貨遇到的）

沒辦法吉嗎 好煩

monkey7046: 你遇到的太可怕，穿女裝的男人可以仗著體型優勢兇走女人，辛苦了 立刻離開現場才是安全的，先保護好自己

其實稍微細心的人男女分別蠻清楚的
除去喉結這種容易看出來的
手的形狀比例一看就能分辨男女
但是單純發現對方性別是生理男性還不會讓我害怕
最讓人害怕的是在一個我覺得相對安全的地方有一個可能威脅，這個威脅甚至帶有惡意
這種感覺讓人頭皮發麻

monkey7046: +1
因為安全的地方不安全才讓人害怕

看來跨女才沒像他們講的那麼不危險，去女廁被人多看幾眼就攻擊性就這麼強，馬上就語帶威脅？這麼兇怎麼需要怕去上男廁呢？還是你們只會在女廁欺負女人？

monkey7046: 抱抱旅人

真的好噁心...出現在女廁的男生沒有被趕出去 很多時候只是礙於生理弱勢不敢講 不是沒發現好嗎 一堆女裝男還在那邊沾沾自喜

以前看女裝男還可以保持欣賞，這個人這樣說出來後 我只想著女裝男去哪裡上廁所了！

幹煩死欸，女廁他媽是有什麼了不起的一直要擠

真的為何執著

monkey7046: 抱抱旅人QQ，可以了解當時的驚嚇，而且還會想著對對方是不是不禮貌.....

whale5276: 不需要把火燒到同志族群頭上吧……？

沒在燒同志吧
就業障啊
伴盟這樣搞就是所有性少數一起燒啊

旅人的意思應該只是點出很可能會變成這樣的發展（？）不過真的實際行動上把所有性少數綁在一起燒的，是伴侶盟啊（X

pony4604: 有的人覺得是不是因為當初支持同志，才讓伴侶盟這麼囂張

我想伴侶盟確實從同婚操作出心得，例如這次不走公投乾脆用官司+釋憲，只要進步派大法官投票贏，就能直接令決定全台灣人民遵守他們準備好的法案—關於如何正確對待跨性別族群

我知道有些人想這些前因後果會懊悔，但不要遷怒到同志族群

沒人想燒同志，但很多跨運的都會很愛牽扯同志

真像國外這樣self-ID操作，同婚也不會像當初宣傳的情境了—「我直接宣告我是另一個性別，就可以用異性戀民法和伴侶結婚了」—那這樣同婚意義何在？無法結婚有需要像當初說的那麼悲慘嗎？護家盟說的還挺有道理

所以那群進步左膠註定先過跟同志婚姻，再拿這個成績勒索大眾去接受影響更大的議題

釋憲就釋憲，他們繞過公投，我們也繞過釋憲，不反對換證，全力公投配套就好了
同志可以結婚，但依照公投必須用專法
免術也可以換證，但依照公投必須註記是跨
單一性別空間，立法全面禁止未術跨進入；接觸身體的職業，立法必須醒目標示性別（包括是不是未術跨），違反就是犯罪

carrot3: 我比較悲觀。光是現在就沒有法律規定男性不能進入女廁，也沒有法律規定接觸身體的職業要醒目標示性別，那麼額外立這種針對跨性別的法律就有歧視之嫌。光是之前那個去應徵的「楊男」，明明應該是沒有換證的，公司也因為歧視而被罰錢了，那他如果免術換了證(承認了他是「某種」女人)，法官就更沒理由不認為公司歧視了。就算最後成功立法，他們大概也會把這些法律拿去釋憲，又一次要賭大法官夠不夠進步。

之前沒規定是因為公眾都有共識，畢竟不是什麼都需要入法

然後有人知法玩法
這害死的會是跨性別或間性人

後果你知我知，已術跨與間性人也知，就拒術跨繼續裝死。
心累了，坐等議題爆炸，整個族群被抓出來燒的那天。

這種人就是打著光明正大為弱勢發聲的名義強詞奪理然後以不明說的方式讓人以為他好像是跨的樣子趁勢跟著偷偷佔便宜，等私底下追求女生時又會說他不是跨是直男這樣兩邊玩

orange5439: 聽起來有夠悲傷的，等到議題爆炸那天都是建立在不知情的女性大感受騙甚至被侵犯的情況上
謝了幹你Y染

orange5439: 我會把吳先生那幾個貓的經典發言存好的，如果真的有那一天到來，就請他們上火刑台吧