千羽宗次郎
2 years ago @Edit 2 years ago
Andrew on Twitter陳椒華指出,女性一次經期使用約30至40片衛生棉,若都使用一次性產品一生約花費10萬,若使用環保衛生棉,可重複清洗循環使用,至少可用2年,整套費用約2500,省錢又環保

我覺得這段話顯示了環團在推重複使用的時候一向忽略的點:

在他們眼中清洗使用的水、清潔劑、時間、人力一向都不是成本。
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我有看到親衛隊說,他小孩是用布尿布,使用兩年之後還拿來當抹布...
我感到一股惡寒...
latest #102
6_k 嘖
2 years ago
因為他們不用上班吧
千羽宗次郎
2 years ago
時間是我認為最珍貴的成本...因為基本上不可逆
atropos
2 years ago
比起洗嬰兒的大便,更悲慘的是洗失智老人的糞尿
推薦他們親力親為看看
立即下載
沒洗乾淨,穿上去直接感染
治病的各種花銷、身體的損耗、浪費的時間,誰負責?
yocoy
2 years ago
∞YHY∞
2 years ago @Edit 2 years ago
我在腦中模擬了一下。

我今天在會議途中,想去換個衛生棉,但因為在會議途中,是沒時間洗的,然後我就要把布衛生棉放進「塑膠袋」裡(難道放紙袋?)

然後開了好幾小時的會之後,帶著那一坨血跡斑斑而且已經硬掉的布,擠捷運到家,到家不是先吃飯,是先洗那一坨硬布。而那個放置衛生棉的塑膠袋,可能就得丟了。塑膠只是從衛生棉變成塑膠袋。

他們的意思是這樣嗎?
redsniper
2 years ago
.....當抹布到底是有什麼毛病
千羽宗次郎
2 years ago
之前芭樂小時候得到一次諾羅病毒的感染...
千羽宗次郎
2 years ago
一天拉12次以上的稀水便,而且又急又快,即使是紙尿布都還會有滲漏...
千羽宗次郎
2 years ago
我無法想像那時候用布尿布是怎樣的慘劇...
∞YHY∞
2 years ago
再模擬一下,去百貨公司的時候,隔壁洗手台的媽媽,正在洗沾滿大便的尿布.....或是女性正在洗衛生棉,不知道是什麼景象?
千羽宗次郎
2 years ago
大概又要百貨公司開一個獨立隔間的洗手台吧
千羽宗次郎
2 years ago
各式各樣的病菌集合處,想想真讓人冒冷汗
就算布衛生棉能在工作場域清洗,那要在哪裡晾乾呢?難道還要獎勵公司行號安裝烘衣機或設置晾衣場嗎?
Aki
2 years ago
想到病人老人的照護...我就...我就只想把沾滿屎尿的尿布往他們臉上砸...
atropos
2 years ago
洗過老人也洗過嬰兒的屎尿,老人的量體是嬰兒的倍數....
被你們一講,場景好恐怖喔
KeyNT
2 years ago
就都只會看到最表面的東西,然後提出膝反射等級的言論,什麼議題都是這樣,環保、能源、刑責、房市,什麼議題都是這樣。
キタ厨
2 years ago
哪天環團會突然跑出來說「醫療器材為什麼非得是拋棄式的?真是太不環保了為什麼不能回收利用」我可能也不意外了……
吹牛你也信
這些環團就一個假道學的德行,說得像聖騎士幹得像岳不群
KeyNT
2 years ago
然後態度方面八成就是「這種正義的理所當然的事情竟只有我想到只有我要做!社會大眾因循怠惰利益勾結!」
taovanpoeh
2 years ago
我的第一個小孩就是用布尿布快一年(夜間還是包紙尿布),老實說一點都不環保啊!
我的洗法是先沖(搓)洗一次,然後再用洗衣機洗一次,完全不省水,水費暴增好嘛!
連著生養兩個孩子的日常,讓我完全從環保教中脫離。真•離苦得樂。
CUNA
2 years ago
:-o
atropos
2 years ago
布瑞德蕭上週在答詢時證實「傳統尿布運動」已經中止,原因是DEFRA下屬的環境署經過多年研究評估,發現清洗或送洗傳統尿布必須耗費電力,又製造溫室氣體,所產生的環境衝擊其實不亞於紙尿布的垃圾處理過程。
正港統一喵
2 years ago
我生第一個的時候我老木也是一直念說為什麼不用布尿布,念個幾次以後我只會叫他閉嘴
~欣迪~
2 years ago
好噁心
身為台南人的恥辱,居然選出這種環保恐怖份子。
KUROHAGI:
2 years ago @Edit 2 years ago
台灣很容易缺水.....去算算如果台灣女性都用布衛生棉 要花多少水?
還有電....
而且如果是職業婦女, 放一天回家洗 應該長一堆菌了吧
20世紀解放纏足,有誰想的到21世紀需要解放尿布呢
Haha_uccu
2 years ago
洗布衛生棉超麻煩!要耗費很多水!
先不說沾到經血的織品不易洗這事,我考慮到的點是北部冬季時常雨不停,濕氣重,布衛生棉應該很難被確實晾乾?
Haha_uccu
2 years ago
ariahc: 很難晾乾,大約要2~3天才能完全乾。而且因為怕破壞防水什麼的還不能用烘衣機。
另,織品沾到血/經血的話;使用小蘇打粉浸泡會比較好洗乾淨。滿多布衛生棉的使用者會搭配小蘇打粉去做清潔
陳膠華自己要長照時候記得每天清洗自己尿布嘿
Sephiroth
2 years ago
環團自己示範一次自己的時間跟耐心給大家看,應該說給大家笑
老曼~
2 years ago
c_shyan: 她是不分區不是?
Scott
2 years ago
這些以古非今的人大概很希望大家回到數百甚至數千年前的人類社會吧,但無恥的是自己根本也沒做到
崩壊寸前☉д⊙)⊰⊹ฺ
2 years ago @Edit 2 years ago
說認真的前幾週北部是連續陰雨到衣服不會乾的地步,我都要整天開著除濕機甚至使用烘被機才能勉強讓衣服乾,所以我洗完要開著除濕機一整日嗎?這樣不是更浪費資源?
衛生紙也不環保,環團應該身體力行用手帕替代衛生紙示範給大家看才有說服力啊
廢廢雪莉
2 years ago
grop: 哇!真假!我自己的老母以前就是用布尿布包我們的屁屁,大概洗煩了,根本沒跟我提過這種事情
(我是老大,所以有弟弟妹妹出生後晾掛布尿布的印象)
正港統一喵
2 years ago
fifisheree: 我老杯老木提出的意見有八成是狗屎,剩下兩成沒什麼參考價值
基本上布衛生棉是沒辦法換下來馬上洗的,都是捲好等下班回家後才洗吧(見過說要泡水過夜的,也有看到要用特殊洗劑泡水30分鐘的),反正是沒法看見女同事在公共廁所洗得血流成河的樣子啦(但是會在家裡看到所謂女兒紅
Muxi♪野花君
2 years ago
布衛生棉沾血的清洗是需要浸泡的⋯⋯ 泡過才好清洗一些。
還有布尿布這種東西一天用六七八片很正常,碰到小孩生病拉肚子,一天十幾片的用量可能都來不及洗晾乾。
所以誰有能力有時間來做這些工作呢?照顧者是鋼鐵打造的機器人嗎?
養小孩是最浪費地球資源的事好嗎?
還是不要生了
然後主張人到要重包尿布的年紀就安樂死,如何?
因噎廢食到這種程度!
早安 (LOL) (LOL) (LOL)
joyjcc
2 years ago
布棉換下捲起來,裝小包包,回家再一起洗,泡一陣子再洗還可以,不用特別洗劑,但是不能用皂,會破壞防水力(我用的牌子是這樣)
如果不要求完全沒有顏色殘留,其實清洗算簡單
通常拿來搭配棉條使用,但長時間外出還是用一般衛生棉比較方便安心
我只要想到夏天要悶一整天和換起來的要自己收納當細菌培養皿放一整天覺得…
何必這樣糟蹋自己呢
兩三個小時換一片拋棄的和一天換三到五片布衛生棉也沒差多少好嗎?算一算布一塊撐的也沒長多少,回去還要泡三到四小時後才能洗,神經病。
#時間成本和水費都不用算欸
南  西
2 years ago
科技與進步始終來自人性,環團不用上班賺錢根本沒差。
久花
2 years ago
尿布當抹布 讓我想到之前的恆河毛巾
真的不用省成這樣
Mandeling: 是 也是恥辱啊
我們光是清洗不小心外漏沾到的內褲外褲床單等等清洗血衣經驗豐富啦
都想幹掉北七再來清理案發現場啦
彌生Sheer
2 years ago
https://images.plurk.com/2Kl9LpmpICztUWK9C8BtS7.png
踢皮球啦
KUROHAGI:
2 years ago @Edit 2 years ago
籲限用一次性衛生棉?陳椒華急撇清仍遭圍剿 網諷:別停經就找其他女性麻煩--上報也請政府協助建立友善環保生理、衛生用品的觀念與換洗空間
所以公司都要設個清洗空間 晾乾空間 (要不然洗完後要濕濕的帶回家嗎?)
TMD19748
2 years ago
停經婦女叫別人洗,她家老人的尿布她願意洗嗎?
✦殭殭醬
2 years ago @Edit 2 years ago
身為有用布衛生棉的人表示,布衛生棉是設計過的,所以捲起來不會沾到裝的袋子,通常也沒啥味道。

回家會拿去泡小蘇打,
會看布料材質的關係浸泡大概一個晚上,
起來稍微搓一下就乾淨了~

但我也會用普通衛生棉,
主要是因為有時量很大,
布衛生棉比較無法阻擋過多的經血。
Parfait✪帕霏
2 years ago
一生10萬/2年2500
生理期大概10~50歲,感覺金額完全一致啊 (thinking)
☆璇璇☆.txt
2 years ago
yhygrace: 布衛生棉在外面捲起來收在收納袋就可以了,沒這麼誇張。。。。而且放在透氣的袋子裡反而不會有味道喔
我是帶一個大概A5大的化妝包(布製),在公司上廁所就把整個包拿去廁所
然後回家後把所有用過的衛生棉攤開泡在水裡,晚上洗澡一起搓一搓拿去脫水晾曬
千羽宗次郎
2 years ago
vm03vm03: 感謝說明
☆璇璇☆.txt
2 years ago
但是有一點,布衛生棉他最外面的防水層,他也是防水加工的,他有清洗的使用年限,像我這批用超過5年了,已經開始會透出來,必須淘汰
我也不知道這個防水加工層用掉的資源有沒有比拋棄式的少,就像你使用年限不夠的環保袋沒有比拋棄式袋子環保,這點我還是存疑的
☆璇璇☆.txt
2 years ago
我會持續使用是因為布衛生棉的確比拋棄式透氣,氣味反而比較小,不容易搔癢,吸水力比拋棄式的更好,減少生理期的廁所垃圾也只是加分點而已
✦殭殭醬
2 years ago
vm03vm03: 非常同意,布衛生棉雖然存在感較高但真心比較無味不容易過敏(還有可愛的花色可以挑),還是希望大家真正了解過後再去評斷。
zhanbee: 其實大家不是在罵環保商品的問題
而是那票人的講法
有的人因為工作什麼的,使用拋棄式的比較方便(侵入式的有人是生理跟心理會抗拒比較難推,有人是覺得處女怎麼可以塞東西進去
✦殭殭醬
2 years ago @Edit 2 years ago
vivianbaby38: 其實我也不是說環保xd這種事情太見仁見智,主要是使用上的誤解,譬如說看到公眾場合血流成河,到處亂沾,難以清洗,細菌很多,味道很重等等~每個人都有自由選擇適合自己的方式的。
Muxi♪野花君
2 years ago
現在大家討論的是按照前天那場記者會說的鼓勵環保類生理用品、限用拋棄式生理用品,所帶來的生活方式影響會有多巨大和不切實際。
因為提出這些倡議的人,都只是坐在辦公室裡看著數據紙上談兵而已。而且還無視英國已經承認推行布尿布的政策並沒有比較環保的事實
英國20億宣導傳統尿布 一場錯誤 - 生活 - 自由時報電子報不是抨擊布棉有多爛多難用,的確使用布棉的人多能接受沾了血的布棉,只要有收納好,放在包包一整天也無所謂,但也的確有的人就是心理上無法接受這樣的模式。
布棉有布棉的好處,但也不是每個人有能力應付清洗這件事,以及這個議題也並不止提及女性使用的衛生棉,更重要的是還有嬰幼兒和長照族群使用的尿布,這才更是惹怒女性及家庭主要照顧者的更大原因。
kuwa
2 years ago
我自己用是覺得布棉好在它比較透氣 洗一般都是帶回家裡洗(在公共場合洗完是能晾哪裡?) 我是用商家本身有販售的小包包裝已使用過的 味道是還好 打開不仔細聞是聞不到 但經期那幾天在清洗真的會懶 晚上洗工作時間用的兩片 隔天早上洗晚上用的兩片 聽起來不多 但每天洗真的會煩 這還算是量少的人在使用的量
Muxi♪野花君
2 years ago
看到有人分享使用布棉的經驗和實際狀況覺得很好。但也請記得大家反彈的不是布棉,而是環團聯合政治人物的無腦倡議啦
zhanbee: 以我自己來說我也是沒辦法讓用過的棉收在包裡
月亮杯在外面清洗不易,於是我都是下班回家才用月亮杯跟布棉
☆璇璇☆.txt
2 years ago
布棉我可以接受,畢竟頂多視覺上恐怖一點(家裡洗手台都是血),但要洗尿布我覺得難度很高,開始吃副食品的嬰孩的糞便已經很臭了,我覺得手洗屁股已經是極限了。。。。
☆璇璇☆.txt
2 years ago
natsukiris: 對,他們口口聲聲說可以用月亮杯,但我看他連台灣有幾家月亮杯製造商都不清楚,也不知道月亮杯屬醫療器材進口跟販賣都需要執照
vm03vm03: 洗血衣的畫面女生應該都習慣了(反正有時洗澡都像命案現場了
taovanpoeh
2 years ago
vm03vm03: 這跟個人對氣味和血污的忍受程度也有關吧!(像我就對血的味道很敏感,也不喜歡布上有污漬。)
Muxi♪野花君
2 years ago @Edit 2 years ago
vm03vm03: 是。我自己就是用月亮杯,我也試過凱娜的第一版月亮杯,真的不合用只好買國外牌子,月亮杯在國內沒得選擇只有一種,而現在國外購物包裹的課稅門檻又很低,也會降低大家從國外購入取得這些生理用品的意願。
而使用上最困擾的就是在外面廁所一定要自己帶水帶濕紙巾進去,才能避免血手指出來嚇人,而且還要帶乾洗手或酒精先清潔手部才敢在外取杯。
要推廣使用也應該是增加誘因,在那邊喊限用被打臉還死鴨子嘴硬不肯承認,本末倒置又無可救藥的一群人
南  西
2 years ago
沒必要去干涉別人用什麼生理用品,每個人的狀態都不一樣,自然會產生不同選擇。
但如果可以選擇,我根本不想有機會使用這些生理用品。
Muxi♪野花君
2 years ago
另外,必須推林靜儀委員說的:
民主與友善的社會和國家政策,是提供多元選擇與滿足多樣需求,而非要大家配合你心中認定的「正確」。
冷蛙鍋
2 years ago
環保很貴的。推廣需要思考對民生的衝擊
kaminahina
2 years ago
這種言論我親戚就有...
為什麼老人尿布要用拋棄式的,紙尿布可以洗啊重複用啊環保啊之類的言論一直在講
淦他媽根本神經病 你要洗尿布你自己去==
kaminahina
2 years ago
講錯 是布尿布那種 我也不知道材質是啥 只知道的確有可以洗完重複穿的,但你他媽每個人都要上班就你退休最閒的意見最多==
他們還忽略無法使用侵入性生理用品的女性
而且使用重複性生理用品也是需要技巧,有人就是學不會,更何況那些在外面用起來也不方便
看到現在的風向我就放心了,不然我會覺得台灣的衛生教育不只不及格,我看連40分也沒有,才會有一些腦子有問題的人總是說出這種科技倒回古時候的白痴話。
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
2 years ago @Edit 2 years ago
這些團體,
就像職場上那些沒事喜歡開會,
湊在一起想鬼點子,想要做些大事來證明自己,
如果別人沒想法、沒意見、沒看到,
像陳椒華這種「急著為民服務求表現」的立委,
就會直接幹下去,
到時候出事炸鍋再來撇清責任或是拖別人下水~
#躁進求表現
#出事就不見
洗潔劑的殘留或者清潔不當還還有可能造成女性婦科的感染餒,是要她們再額外花錢去看醫生耗費醫療資源ㄇ?
更不用說尿布的更不容易清洗乾淨,然後那些陳年累月的髒東西就這樣包覆在嬰兒的屁屁上,連我一個成年人想想都覺得難受,何況是表達能力尚不成熟的小嬰兒?
∞YHY∞
2 years ago
這件事已經發酵了,小孩的保姆跟我說,現在保姆群組很不開心,說如果要用布尿布,每個月托育費要加3000不等。

可以有月經貧窮,大概也會有「布尿布貧窮」。

我不知道老人看護會不會加價?
Nomind-無心
2 years ago
老人價格只會加更多
∞YHY∞
2 years ago
布尿布環保 vs 保母對妳不爽要加價

dochi?
yhygrace:布尿布環保VS把布尿布全部送環團請他們洗。←?
∞YHY∞
2 years ago @Edit 2 years ago
孩子以前的保母說「媽媽博得環保美名,但屎尿是我們基層勞工在洗,一個保母可以帶四個小孩,每天洗四人屎尿還能陪玩嗎?」

我家保母好一針見血。
Jinbo
2 years ago
我有個朋友說乾脆研發可食用環保尿布叫環團吃下去
千羽宗次郎
2 years ago
yhygrace: 尿布跟衣服請父母帶回家洗
☆璇璇☆.txt
2 years ago
我看過使用布尿布的多是想省錢,想省錢的人應該不會另找保母啦。。。
千山萬水
2 years ago
人類花了多少年才進化到現在的方便 乾淨, 卻一下子要叫大家倒退100年? 請先示範 40年的使用經驗 再來說吧
∞YHY∞
2 years ago @Edit 2 years ago
liuchienyi: 這樣也是可以,如果父母願意的話就不會加價吧。當初小福保母都會幫忙洗衣服啦,直接放一堆衣服在保母家,省得帶來帶去。
千羽宗次郎
2 years ago
yhygrace: 芭樂和蓮霧的保母也是家裡放好幾套,但是當天洗澡換下來的衣服,會帶回家洗...
EE2012: 罵的好!
sifa_massu: 有,減塑社團有人在講。
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