讓我掐指算算

以下翻譯為推特主的個人見解，其中提及其他遊戲的部分只是用來補充敘述，請寬心以待。

文中的「你」，有的部分其實翻成「有些玩家」會比較好，但因為一些考量所以還是翻成「你」
原文因為是發推特的關係可能會有錯字和暗碼，推特主很友善~還跟我說如果有看不懂的暗號可以問她

-翻譯分隔線，感謝 Afawahaha 協助確認英翻， yuris1129 協助校正-

[Why the Community loves Eiden]
為什麼玩家社群喜歡伊得

老實說，打從我玩#NUcarnival的第一天起就一直在想這個問題。而且我一直看到遊戲玩家說喜歡這個特定的主要角色。(註1)

所以這邊是我對伊得為何如此特別的個人想法和見解。

在你繼續閱讀前我得先警告：這是個YAOI/男男遊戲。我知道我有些追蹤者是未成年人，而我並沒有將這個帳號設成私人帳號。而Erolabs 強烈反對他們的玩家社群出現未成年人，所以請尊重Erolabs的決定，保護並避免未成年消費不屬於他們年齡層的東西，也保護Erolabs的聲譽。現在，讓我們開始討論伊得。

在我玩這遊戲的第一天，我就被另外兩個角色取悅伊得、開門見山的性愛場景(重點在，是三人行！)給震驚到。噢天，你沒有得到任何事前鋪陳或解釋，遊戲就直截了當地開幹。接著，根據劇情，伊得其實是個現代都會的男同性戀，從事他夢想中的工作，情趣玩具設計師。

是的，你沒看錯，那個是他夢想中的工作。

他在孤兒院長大，曾有過一段艱苦的日子。

當我看到那個色色場景時，我有點擔心伊得會是那種典型的Yaoi主角：一個會被強暴或者強制性愛，但慢慢跟強迫他的人發展戀情的受。某種程度上，典型的yaoi和BL浪漫化了強暴。但那是比較以前的yaoi類型。以現在來說，我看到 yaoi/BL/小說已大量減少浪漫強暴的情節，如正在崛起的新星《九柱神》漫畫，裡面說了強暴給Seth造成多大的創傷，並給讀者留下深刻印象，有部分的粉絲還被漫畫家激怒了。這是男男文本開始有了轉變的鐵證，老實說，這是個非常好的進步。但我仍然不太明白為何有些人會對漫畫家生氣。你無法接受改變。

既然我們討論yaoi類型上的變化，作為主角的伊得便是yaoi類型的重大轉變。

不像典型的強制性愛受害者型的受，永遠都要寬恕原諒甚至愛上強迫他的攻並發展狗血浪漫劇情，比方說有第三者出現想從攻手上搶走受，或者表現出攻方對受方的佔有欲。但這些伊得都沒有。

你很想對新世界狂歡的角色們色色對吧？你想要啪啪騎士的豐滿翹臀，你想跟那個紫色狐狸男玩場BDSM，你想對狼狗解放你內心的不獸控制，你想跟你的神父玷汙祭壇，當你看到大奶壯男的時候你想著「噢幹，我想跟他搞得亂七八糟」。

這也就是為什麼伊得如此自然真實，他就是個(玩家)典型。他就是大家色色能量的化身，做為主角，他在整個遊戲裡是最放蕩的那個！你不會可憐他，你不會同情他：你只覺得你跟他一樣。而這就是身為手遊角色的伊得，被塑造得最為成功之處。但你想說他是張毫無過往經驗的白紙嗎？那你就錯了兄弟。

現在遊戲中的「你」通常是一張白紙(明日方舟的博士，崩壞三的艦長)或有著過往經歷的半張白紙（原神的空和熒）。為什麼？因為這樣才能讓你更沉浸於遊戲中，就像你是這個遊戲裡的某個角色(題外話是龍族幻想失敗了)，也因此更能同情遊戲角色並感同身受。

但伊得完全不是如此。

儘管伊得是集所有粉絲的色色能量於大成，但伊得仍不是你。伊得仍然是屬於他自身的獨立角色，他有屬於他自己的獨特之處，有自己的獨立人格，而且他做著你大概不會從事的工作。

在你覺得他像你的同時，你也會覺得他不是你

他打破了典型YAOI角色的刻板印象，他讓你感覺你和他是一樣的，但同時你們又是如此不同。

有時他會展現他從工作和生活經驗得到的智慧(好比說告訴其他角色可以休息，因為休息也是重要的工作/也是生活的一部分)，而你會十分認同，因為你也有同樣的感受。

他看到一個火辣男子時他會想「噢媽的我想被他啪啪啪」
他看到一個可愛男人就會想著「噢我的天我想把他推到我床上」

他不忌諱自己的性取向，不像大部分的yaoi主角那樣懷疑自己的愛和性向(受比攻更常出現這種狀況)。他對這樣的自己仍充滿自信(註2)。他很風趣所以你也不需要去為他療傷。放手讓他瘋狂地為自己打造從攻到受的後宮吧。

伊得在很多方面顯得十分人性化。你很可能會認為他這個角色比起神或惡魔，更加接近人類。

我認為這是因為過去yaoi類型作品將強制性愛過於浪漫化，這也是為何伊得這個角色在男男小說文本中帶來一股清新氣息的主要原因。而我想他將會是男男文本角色重大改變的一個里程碑，尤其是來自東方世界。

他很好色，他很甲，他很風趣，他充滿自信，他思想非常開放，他還有一點小變態，但同時他也很善良貼心。

你可能會爭辯說「可是新世界狂歡中有個色色段子是你需要靠做愛來得到力量」，你也許是對的，但這正是讓伊得不會變成完美的yaoi主角的原因。當然，這也無妨，如果你不喜歡伊得，那就不要玩這遊戲，並選其他yaoi遊戲來玩，好過一直抱怨和生氣。一天24小時你可以投資在更美好的事物上。

讓我們實際些。當我講到原神的熒和空時我無法感受到像我和伊得那樣的連結。這並不是說原神在劇本塑造上失敗了，而是我太想色色所以無法好好當那個只是想要尋找失散手足的主角，而是想啪啪每個美麗的男老婆。

無論如何都要感謝伊得的騎士老婆，就是艾德蒙特啦，哈哈哈哈哈哈哈

註1：原文為particular MC.，但主角只有一個應該不需要「特定」，所以可能是指主角群中特別喜歡伊得。
Particular雖然也有特別或獨特的意思在，但比較偏向特定原因的獨特，比方說線上辭典的例句：
Why did you ask?" "Oh, no particular reason, just making conversation." 「你為什麼問呢？」「哦，沒什麼特別的原因，就是沒話找話。」

註2：He's proud of who he is：中文直翻是「他驕傲自己是誰」「他自豪自己是誰」「為自己感到驕傲」。但中文很少這樣寫，因為「驕傲」這兩字在中文仍然貶大於褒，甚至「為自己感到驕傲」都是西方文學的關係才開始用的詞。更接近用法會是「他能接納這樣的自己並充滿自信」，配合前文的「伊得不會忌諱/怕自己的性傾向」，所以後面翻成「他對這樣的自己充滿自信」，總之就是伊得這角色並不會因為自己是甲甲而扭捏或無法接受自己，或者要搞出一段追尋自我的劇情來接納身為甲甲的自己，相反的，他仍然充滿自信而且很能接受自己。

-下收對這篇的感想-

之前在鋪浪上打過簡單對這個遊戲的想法 @ringtsi - 目前進度到7-1結束，LV26 狐狸蜜話開到第二間 下收玩新世界狂歡簡易感想，想到...
總之，以現今技術而言，有2D Live的技術的遊戲並不罕見，要在手遊市場殺出一片血路並不容易。
也許一開始很多人被新世界狂歡的尺度和優秀的2D live技術、循環播放的呻吟聲給驚艷到，但要紅成這樣，大尺度的猛藥絕對是不夠的。
如果伊得不是這樣開放的性格，而是像以前那樣是無個性的受的話，我大概玩一天就棄坑了，太膩了，我對這樣的主角太膩了。

可是伊得完全不是，他真的完完全全的就像一般人，有一般普通人的正義感，有普通人的七情六慾，也因為他是出過社會並有過苦日子的主角，人情世故方面有表現出出過社會的水準。會察言觀色也聽得懂弦外之音，但又不過分聰明

千萬不要覺得「啊就普通人的人設啊，很難嗎？」

因為很多作品想發揮「普通人」這個設定，卻老是把「普通人」寫成沒什麼社會經驗、沒什麼腦袋，沒什麼見解，又老是為了劇情要演下去而刻意遲鈍，常常都由其他角色帶動氣氛，自己負責冷汗或說教。如果是少年向的話通常還會加上好色屬性來表達他就是一般的男森。接著還會說外貌普通之類的，但其他角色都會一句「XXX其實很溫柔呢」就被主角收編。膩了真的膩了

伊得這樣的個性才更接近一般人啊！

而且遊戲公司很懂自己的定位，今天就是來做R18遊戲的，主角今天就是來當情慾客體或者幫玩家去啪啪其他身為情慾客體的角色的，真的就是個玩家的色慾綜合體，要啪啪就啪啪沒在跟你客氣的，單刀直入就上了！

解放吧兄弟！我們就是來色色的！

什麼節操和道德底線大解放啦！

一起來當放蕩主義份子吧！

並且伊得這個角色是完全知道自己每個動作都代表什麼的。

他是他自己的主導者，很少看到別的角色能成功控制他或者是把他牽著鼻子走。

他知道他哪些動作是引誘，他知道他哪些動作是暗示，他知道自己正在撩撥別人。不會像以往的遊戲主角那樣，撩撥人引誘人還裝不知情，接著攻略角就要說「你在引誘我嗎？」然後進行色色環節。

很膩啊真的！！都多大了最好不知道自己是不是在引誘人啦！！

伊得這種很知道自己在做什麼，每個舉動都代表什麼也很懂得察言觀色，這才是一般普通人啦只是老司機了一點

齁而且伊得對床伴是很體貼的，他真的是用溫柔貼心的態度在對待角色。我現在只抽到八雲、奧利文、玖夜。

玖夜的走向比較特別所以先不提，無論是八雲或奧利文，八雲對初次性愛感到不安，而奧利文則是對自己的情慾感到不安。而伊得安撫了對方、稱讚對方，接納對方所有的情慾並稱讚對方真是棒極了。跟以往玩的羞辱式性愛不太一樣(先說我蠻愛言語羞辱的%%%因為我喜歡S)，不會在對方初次性愛表現的享受時說人淫蕩，而是全心全意地帶領八雲和奧利文體驗性愛，並讓對方感受到自己被一切被接納，他們的慾望在伊得面前完全不是丟臉的、不是該被譴責的，他們在伊得面前是輕鬆和放鬆的，進而享受性愛。伊得在這兩個角色的劇情中完全就是是溫柔貼心的床伴。

沒抽到卡啪啪不到崑西、可爾、艾德蒙特所以無法寫其他感想，苦。

玖夜的%%劇情也比較特別。通常遇到玖夜這樣的場景，以往的遊戲都是攻完全壓制受了，受任攻玩弄宰割，而受只能哭和無所謂的抵抗，但這邊可以看到伊得敢回嘴甚至痛苦中帶著享受，也堅守原則，這真的是很不錯的設定。

所以在噗浪上看到有人轉傳這則推特時，我真的覺得遇到知音啊！尤其是「He breaks the typical yaoi protag stereotype, he makes you feel he's you but at the same time he isn't」這段整個深得我心，他打破了BL遊戲裡面的受方刻板印象，有自己的人格的同時又能讓玩家對伊得有所共鳴！

推特主有個點說得很好，伊得是個「帶入感」上的創新。以往的帶入感不是無露臉、無個性，就是稍微有點成長背景但剩下的就由玩家自己去扮演。
然而，這真的有良好的帶入感體驗嗎？玩戀愛遊戲的時候難道不曾為主角的無個性和遲鈍感到生氣或無奈嗎？應該說，遲鈍又無個性的主角，每個都能引起玩家帶入和共鳴嗎？

又或者是伊得這種能讓所有玩家在情慾上同調共鳴(畢竟R18遊戲，情慾上的共鳴很重要啊)，其他時間都表現得像普通正常人這樣的反而更有帶入感呢？

又或者站在上帝視角看這些角色的互動，偶爾達到情慾上的共鳴，遊戲會玩得更加開心呢？

不管怎麼說，真的很多人喜歡伊得這樣的主角。(當然不是全部啦，有些人是有情感潔癖不喜歡後宮和無節操劇情，比起零壹不分的主角更喜歡固定的總攻總受)

而且看到日本圈、韓語圈、EN圈也喜歡這個特別的主角，真的蠻開心的。(EN圈並不一定是美國人或英國人，這邊講英語用戶，搜推特的#NUcarnival，可以看到馬來西亞、泰國、越南、俄羅斯、西班牙用戶的推喔)

感謝新世界狂歡的製作團隊帶給我們這樣與眾不同、令人開心解放的主角！

-拉線，以下開回應-

啊，也很感謝一開始轉傳這篇推特的噗主
@yurustone - #新世界狂歡 分享一下剛剛在推特看到，有人為了伊得寫的小論文XD 我覺得寫的很...沒有他我大概不會看到這麼棒的小論文！

(路過的兼職隔壁魔王的伊得)

在劇情方面，新世界跟天下布魔真的把市面上那堆王道流水線手遊吊起來打XD
如果不介意的話我是推薦您也去玩玩天下布魔看劇情的，我玩了一年多，手機截圖了一堆魔王凱撒的名言佳句，而且劇本寫手特別喜歡捏他，一次活動的劇情捏他可以超過5個

講回新世界，像伊得這樣坦蕩乾脆不是很好嗎！在玖夜放完幻術說伊得根本不想回去的時候，他很乾脆的承認同時提出自己對某些事物感到熟悉的疑惑，沒有堅持己見說他就是想回去。
在某些劇情的時候還是會有點嫌棄角色舉動，但就是這樣互動磨合才更加生動，比起非黑即白的關係更有代入感。

現實生活也是常常遇到討厭的人但又不得不合作嘛

erin09161014: 聽起來感覺天下布魔也很值得農一下耶！！(搓手)
感覺凱薩好像也很有梗
我真的已經太膩太膩有些角色的設定了，伊得這樣坦蕩乾脆又俐落的角色真的深得我心！
對對我也好喜歡玖夜一眼看穿主角根本不想回去，也喜歡伊得之後乾脆承認的直率坦蕩。
某些劇情我的確也沒有那麼愛，但是也覺得這樣也不錯

ringtsi: 天下布魔在第三章打王就會告訴玩家手動防禦的重要性了(語重心長)


分享一些之前截的活動劇情，每個捏他都是看到會會心一笑的剛好XD

erin09161014: 等等，世界跟誠XDDD這樣沒問題嗎XDDDD

不過H劇情的部分，有些角色還是頗本子跟致鬱(強姦之類的)，先打個預防針

遊戲性部分跟新世界幾乎一樣，也有人說新世界是布魔的換皮遊戲，但布魔在戰鬥手操上有很多變化，所以我很期待新世界之後活動的戰鬥會有什麼花樣

erin09161014: 可惡感覺真的可以來玩一下布魔(搓手)
本子型我OK我也會看顆顆
打GBF和新世界狂歡的空檔我也來看看天下布魔好了

是說講了一些其他噗浪上的回應給推主，跟他解釋「阿嬤」的概念，就是我們這邊有些玩家會自稱阿嬤，原因是因為想像阿嬤寵孫那樣愛角色。

作者馬上說：「救命！！我現在就是他們的阿嬤！我要烤餅乾給伊得和艾德蒙特！！！」

ringtsi: 把孫子們餵胖是我們阿嬤的目標！

好想讓奧利文喝大奶綠喝到肚肚跑出來
還有看伊得吃紅豆煉乳冰
還有讓可爾凱爾被奴隸熱情餵食到會怕！

erin09161014: 真的好想餵食他們喔XDDD
不知道夏季活動會不會有伊得嚷著想喝愛玉，然後出現每個攻略角有不同飲料的故事，什麼珍奶愛玉檸檬冬瓜芒果冰沙之類的，喝完來%%%！

這時的艾德蒙特：

ringtsi: 按照天下布魔的活動去推，最近要出的活動應該會出期間限定全角色皆可使用的蜜話巧克力(等級至少中級道具)

夏季活動劇情真的這樣寫的話我會很期待欸！以艾斯特的財力絕對能弄到各地特色飲品，然後聽八雲玖夜介紹甚至舉辦廚藝大賽什麼的

erin09161014: 哦哦哦蜜話巧克力！感覺很不錯耶！不過玖夜和可爾會不會有狐狸和狼狗特別飼料餅乾，犬科好像都不能吃巧克力，默默有點期待官方要怎麼進行XDD
夏季活動好想要看到台灣的飲品還是雪花冰之類的喔喔喔

Osiaw's #1 vib @ Fic Comms (2/5) on Twitter是說作者又發了文講伊得和艾德蒙特的關係

英文能力太差了好多看不懂

Miss_crazy: 我還沒有抽到SSR副團長QQ 聽說他喜歡吃甜點，好可愛喔會想烤很多餅乾給他~

ringtsi: R的副團蜜話劇情也很可愛喔！可以看到他重度嗜甜的一面W

嗨～ 我覺得妳很用心也翻譯得很到位 感謝分享與推廣新世界🥺
但有一個單字我覺得會造成一些誤解 覺得還是跟妳提一下 就是文裡提到的「minor」 這個詞 全寫是「minority 」意思是弱勢族群在這邊是指「小眾」的意思，不是未成年「underage」
希望妳可以參考一下☺️

不是啊，這裡的minor就是指未及法定年齡的人，要是解作「小眾」，上文下理反而不通（Erolabs 強烈反對他們的玩家社群出現弱勢族群/小眾？）
Urban Dictionary: Minor

696mukuro: minor也有指未成年人的意思喔 最近刷推特常常可以看到歐美圈太太抱怨有未成年不顧警語追蹤害他們得一直黑單，用的詞就是minor

696mukuro: 感謝你的回應～～
也很開心你願意出來講翻譯可能不正確的部分。
老實說我英文也不是很好，也很怕翻錯貽笑大方><
看拿授權的對話可以看到好多文法錯誤哈哈
剛剛問了作者，她表示他這邊的minor的確是指underage，也說Minority是小眾沒錯，不過他這邊的minor是取未成年人的意思

不過還是感謝你願意浮水講這個～當互相學習

Jyaki: 對對，跟作者交流的時候他也有講到他們那邊也有未成年人玩這遊戲還不低調，搞得大家擔心之後沒法玩這遊戲。看來屁孩到處有啊

0753avs: 對對，一開始也有想一下，後來覺得應該是講未成年人Xd

erin09161014: 剛剛龜速看完。總之就是EN圈子不太愛伊得和副團長的劇情，感覺有強制性愛和權力控制的表現。作者寫文解釋傲嬌設定和整個脈絡，還有東方人的「だめ」「やめで」有時候並不是真的在拒絕，只是嘴硬。只是對西方人來講不是很好理解，所以算是解釋這個文化衝擊哈哈。
剛剛問作者我能不能翻這篇文化衝擊，她說可以～

原來西方人無法理解口嫌體正直的表現嗎？還以為傲嬌已經是一種宅圈共通概念了XD |||

ringtsi: 這個問題我有看到副團長推的日本太太用自己的方式說過，但推特流太快我一時找不到。那位太太用密話和劇情對話來解析，說從中可以看出副團長並不是不願意，而是他有他的矜持，伊得則藉由把責任歸屬在自己身上的方式讓團長能夠放鬆下來

副團長也知道伊得的用意，所以才會說出「下次不要用奇怪的方式」(我還沒有玩所以看太太的推直翻)，因為他其實是接受伊得的，只是放不開自己的驕傲(然後後面接N個「這就是傲嬌的美味之處」尖叫推)

ringtsi: 我覺得「傲嬌」真的是一個很難理解的人設，說實話我不喜歡

新世界在副團長身上表現的方式我覺得很好，艾德蒙特的口嫌的確是發自內心的，體正直的部份則是很明確的外在因素；伊得在這部分能夠將心比心體諒他並主動開口幫忙找臺階下，艾德蒙特也沒有矯情，在大事上不會因為個人情緒而唱反調搞砸。

yuris1129: 對啊我也有點意外，以為宅圈大概都懂，但作者說有些西方玩家沒法接受，因為他們覺得no mean no，伊得這是在強暴艾德蒙特

Jyaki: 對對，你說的對，國外太太也有解釋這件事情，而且從副團長成長背景和一些職責上講為什麼副團長無法yes mean yes，no mean no，這都是有原因的。而伊得從都到尾都很照顧艾德蒙特的情緒

erin09161014: 雖然我能理解為什麼有人喜歡傲嬌，但我本身也比較愛直率人設～
沒有抽到SSR艾德蒙特好可惜，覺得這遊戲最棒的地方就是色色劇情不只是樣板式色色，他表現出很多角色的個性和對性事的看法與掙扎（至少我看八雲和奧利文是這樣）
但光是主線劇情就看到伊得看到因為寶石的力量開始全身發熱不知所措的艾德蒙特，直接說那都是伊得偷下詛咒是自己的問題，不是艾德蒙特色色，就覺得伊得真的很為對方想

雖然回去看修理光之祭壇的部分，的確差一點就要搞砸了……

erin09161014: 厚我覺得我翻譯作者的文化衝擊前要再來把第三章複習一次，最近都複習狐狸的橋段（抹臉）

現在歐美也蠻注重在親密關係中是否有積極同意，也就是說做到一半一方有說no ，再做下去就是強迫了
也不知道英文版的用字,是怎麼表達的就是了XD

但我想重點是之後跟副團長的第一次，雖然說是騙砲('・ω・') 但那是為了調節艾德蒙特的魔力，然後伊得用拙劣的演技威脅(說服)對方跟自己瑟瑟
目的最主要是要救人、舒服只是附加的

在性命部分的確有點強制愛的感覺，但伊得不是說「因為你快死了所以你必須跟我%%才能活下去」而是「我快死掉了，請你把身體借給我」
這倆的差別還是挺大的

erin09161014: 真的，伊得這傢伙雖然每章都在騙砲，但至少都是有為對方想也是尊重對方的！

哎喲，這大概是我喜歡狐狸那章的原因，因為基本上是被狐狸騙砲，笑死

Afawahaha: 喔喔喔，難怪就作者的說法好像真的有些EN玩家不愛第三章的啪啪啪

刪掉了我好像離題了 抱歉

說到這個，天下布魔裡其實滿多第一次是被硬上、後續就墮落的寢('・ω・')
尤其某騎士團長的，三間寢開出來包含主線的，看完一整個致鬱

但近年的政治正確真的太過火了，不喜歡是一回事、要求別人不準喜歡不準創作就又是另一回事
我認為正是因為有創作能夠抒發見不得人的慾望才能減少現實生活中的犯罪啊……

Jyaki: 噢噢不會啦我也是當學習！剛剛看到你的回應不見了緊張了一下，想說會不會是我手機滑一滑不小心手殘刪到哈哈哈

erin09161014: 真的，尤其多數作者其實都有上tag並一再警告，讓不喜歡某些題材的人完全可以自行迴避掉，但就是有人想拿現實標準來攻擊讓別人都不准創作他們不想看到的東西

erin09161014: 其實我覺得二次元三次元能分清楚就好……不准創作太超過了。畢竟老實說這種R18的創作就是玩家讀者受眾的情慾投射，是種性幻想的具現化，大家都知道強暴、監禁、精神控制是不對的但總是有這類型的性幻想並覺得香或者得到感官刺激。
能有個作品讓大家洩火很好啊

ringtsi: 不好意思我自己改掉了，覺得有點變成抱怨、遠離原本的主題 這兩天又看到常看的作者在哀嘆又有人罵他怎麼可以推廣不合意/有問題的行為(還有罵正太作品很噁心之類)讓他很煩想鎖帳。創作就只是創作，但一直有人拿現實標準來譙，然後指責這是推廣錯誤觀念，完全不管現實裡分不清楚是非的人才會把創作跟現實混為一談。

Jyaki: 這樣真的很煩捏，人家作者又不是真的去做這件事情而是抒發而已，政治正確得太過火了吧。不爽不要看啊。正確的說能看那樣作品的人都是成年人吧，難道無法判定哪些能做那些只是創作嗎。
有些人真的是揮著大旗限制別人還把人幼體化

(路人經過)看到第三章裡面伊得一直對副團長表示責任是在自己身上、是自己拉著對方做這種事情，所以副團長不用對不起自己的矜持跟驕傲，就整個被驚艷到
這種類型的男主角真的是第一次看到，超級新鮮的
然後感謝噗主翻譯！ (英文太爛看不懂原文

reishiki: 「一直對副團長表示責任是在自己身上、是自己拉著對方做這種事情，所以副團長不用對不起自己的矜持跟驕傲，就整個被驚艷到」噢噢伊得好棒QQ
我沒有SSR副團長所以不知道J葛QQ
齁這段劇情很棒耶。因為老實說，女性對享受性仍然是有種負罪感的，甚至自己不想要用負罪感，整個社會氛圍總是迎向「應該要有負罪感不然你就是個人人騎的婊子不值得被尊重」，即便閱讀BL作品，將自己帶入男性角色，或在上帝視角看這些男性角色，總是免不了對性上的負罪感。但伊得哄著對性不安、有負罪感甚至覺得性有損尊嚴的副團長，把裡面的「罪」掛到自己身上去的橋段好棒。

老實說我自己在看強制性愛偶爾會覺得香，是因為某種程度上理解開不了口說想要性愛，但是只要因為是對方強求所以只能配合的狀況，某種程度上符合了「想要又不敢說，但非常想要被%%%」的慾望。並且是攻方非常想要受方，所以可以滿足「被激烈索求，對方非常愛我」、「不是我主動是對方想要，我只是配合性愛我沒有罪，我無法反抗，我不是婊子」的需求
某種程度上來說也許這也是為什麼老是有強制性愛梗出現的原因？
好啦其實我也不知道別人怎麼想，至少我自己是這樣啦哈哈

我其實也沒有副團長的SS 我講的是劇情上伊得表現出來給我的感覺
可能講得不太好理解，不好意思

覺得伊得最棒的是都會跟自己的床伴營造一個信賴和放心的連結。不會在床上哄著對方要對方相信自己放心跟自己愛愛，床下翻臉罵人婊子或老是虧人在床上淫蕩。這些都很傷害兩人的關係和信任感。
但伊得完全不是，他就只是普普通通的兩人一起爽，爽完後大家都是碰友的輕鬆愉悅感，更沒有什麼情感上的責任，或誰應該要歸屬於誰。
覺得女性就需要這種很輕鬆愉快沒負擔的作品XDD

reishiki: 齁這樣我要回去複習第三章的劇情。你講的我有點印象，但因為朋友也有跟我小透漏一點SSR他覺得棒棒的部份，我怕自己兩段記憶搞混了哈哈。
好想抽到SSR副團長喔，雖然三千能強娶但這個月的扣打留給白情了，忍QQ

我之前有跟好友交換看SSR劇情(八雲換艾德蒙特)
前戲做足還不斷言語安撫，不過艾德蒙特還是放不下矜持口頭上拒絕，我想這就是為什麼歐美那邊會反彈的原因吧
要理解這部分的情感表達真的很困難('・ω・')

認真聲明一下我只有換這一次，之後就沒有了

我現在超認真打日麻累積人品，有沒有聽過日麻飛出去之後抽卡會出SSR的傳說！
無課想要看H只能拼臉了……

啊不過就實戰方面，也是會想要把角色抽回來就是了 ←已經偏離抽卡原目標的人

erin09161014: 其實我覺得大家親友間互相交換看大概都會有啦，低低調調就沒事，基本上大家都擔心高調互換或分享影片會損害公司利益。(看完不課金或看完就不玩了)這種確定彼此都是玩家而且持續在玩，大家都低低調調就沒事。
我現在也被GBF養成強度廚，一開始40來抽只有狐狸(狐狸還是花紅石單抽)，我也安份打下去想說SR其實也不錯用，直到遇上戰力問題，還是多抽好幾發把奧利文和八雲
比起看瑟瑟更在乎有沒有辦法打贏關卡啊我.......

比起看瑟瑟，我更在意到時候積分制關卡會不會出特定角色有加成的類型，然後我還沒入手的SSR有包含其中……

話說調教道具應該是會無視設定共用，布魔那邊有巧克力香蕉一樣可以塞給獸人吃

看到好多日本太太在稱讚遊戲性出人意料地好，本來以為自己是來色色的，結果竟然開始認真打關卡討論牌組攻略，「第一次玩BL遊戲玩到這麼有成就感！」

erin09161014: 齁感覺應該會有活動卡加成(抹臉)
居然道具一毛一樣嗎QQ
默默期待會不會有玖夜吃巧克力後躺在床上奄奄一息的劇情

Jyaki: 齁那我今天也要來刷日推，之前還蠻多都是朋友UID和邀請碼，就幾天沒刷日推。
能給日本太太新體驗真的是台灣之光耶XDDD
齁我原本也以為自己是來色色的，最後都是來算數學的。

來猜一下國外的太太們什麼時候會跟天下布魔的魔王凱撒一樣

應該是不至於啦…
「奴🦀的營運一定是我上輩子的結拜兄弟啦絕對是的
我還記得我們約好了要一起將好色之道推展到極致
(被新角色深深刺中、腦袋派去狀態)」
我就是那個還沒安裝就到處看人發狂為樂的惡趣味後進

Jyaki: 偷偷瞄了旅人河道，太太你快去買新手機一起狂歡啊啊！
這個日本太太的評論也太好笑XDD
不過好像推特真的有很多拆包圖QQ 之前有人說有拆包圖的時候都不敢刷推(抹臉)

erin09161014: 我覺得我有一天也會變成練功的形狀。雖然玩GBF已經被調教成農夫的形狀了

手機暫時沒法買，我週末再來研究一下安卓模擬器怎麼裝 推特不但有拆包還有一堆混蛋三不五時洩漏密話影片，檢舉個沒完沒了，只能說人多有白癡剛好推特就是人很多

Jyaki: 抱歉打擾，如果裝不起來的話也有玩網頁版的方法 windows也適用！
@cheneyeeye - 万事屋研究隨筆 新世界狂歡 (BL game) 圖文教學：適用所有玩家 【如...

natSakura: 感恩！ 我也能色色了(不你要等週日

natSakura: 感謝提供前往卡萊茵的入口！
Jyaki: 歡迎一起成為放蕩主義同路人，前往異世界騙砲之路

一起前往異世界，為了騙砲而爆肝吧！(等等

我先許願巧克力活動的肝角是八雲

ringtsi: 順從卡神引導我來啦(就說週日
巧克力那個剪影看起來就賢妻八雲，而且是加酒的巧克力耶日本神話蛇愛喝酒的梗可以放進去

erin09161014: 那那我也來許願按喜歡的大家都可以一抽入魂帶情人節老婆回家
Jyaki: 齁齁期待你來玩>///< 官噗的剪影感覺很像八雲和艾德蒙特，不知道是不是六個角色都會有情人節ver >///<

我真的很喜歡伊得那灑脫而忠於自我，又不至於目中無人的個性。
我從沒玩過日系BL遊戲的原因，就在於主角很放不開，對著這樣的主角進行遊戲，感覺自己好像在逼良為娼……
我只是想愉悅地色色而已啊！

真的很愛伊得的個性。

apple123qaz: 真的，有些乙女遊戲的女主就算跟伊得一樣不是白背景而是有自己人設的，遊玩過程還是滿心靠北……
真的是很看不過去那些8刀總裁機掰人成天欺負調戲試探女主，我常常一邊玩一邊思考女主能不能把這些垃圾從樓梯間踹下去讓牠們摔斷幾根骨頭

像那個X百跟X色的，有些真是看到恨得牙癢癢的但又因為強度問題拿出來練……

apple123qaz: 你講到一個很棒的重點！就是伊得雖然開放灑脫又忠於自我，但他不目中無人，他不會「我這人就是這麼直，沒想太多」，相反的他非常貼心且為人著想
日系BL就算走愉快系(EX未來數位以前代理過的的王子王子)，主角感覺好像也不怎聰明玩起來都覺得攻略角到底為什麼會喜歡他
但伊德這種的完全能理解！

erin09161014: 真的就是這樣啊啊啊啊，有時玩乙女遊戲的痛苦在於無個性的女主角根本無法讓我帶入(我都自我催眠這是文化不同)，不過我想現在也有一些人無法接受這類型的主角，所以有些乙女遊戲開始有帥氣美麗的主角出現(EX: 越えざるは紅い花的主角娜拉)
齁我真的很喜歡這個女主，我要偷偷推薦
[感想] 越えざるは紅い花 共通路線 @ 食肉目 :: 痞客邦 ::某種程度上這是我無法玩乙女手遊的原因><
一般有完整故事的但女主角無個性的乙女遊戲我就玩得有點痛苦了更何況無個性+故事線比較零散要等一直更新的那種

掰了位之前會玩甜點王子2也是因為女主角小空真的太會吐槽很愛女主角眼神死吐槽臉
而且在星空樹可以單獨跟角色約會和有戀情發展，有一個很完整的故事。我會比較喜歡這種類型的

到現在還是覺得有點可惜，但劇情就愈來愈腦袋進水外加官方操作愈來愈迷惑只能忍痛棄坑

掰了位，越えざるは紅い花裡的藥師也是佐和真中配的

沒錯就是八雲的聲優啦！齁！
看到聲優表的時候覺得這人怎麼都配這類型XDDD

甜點王子就……唉('・ω・')

zeiwork: 我本來也認為我只是來色色ㄉ，想不到....！！

想不到開始認真研究隊伍配置和計算蒐羅各別戰力提升的道具 (老毛病發作開始農等級的RPG玩家

Jyaki: 真的會愈來愈不小心就認真起來，之後才恍然覺得味什麼要跟一個R18遊戲認真XDDD

之後打王看到王大破不是「歐耶！」而是「歐幹……」或是「快結束了……」

我當魔王凱撒時打王看到對面大破只會滿腦子想著要快點收掉不然要被即死技了

@ringtsi - 之前寫伊得小論文的推特主發文寫了關於伊得和艾德蒙特在第三章的關係。 其實是有些不熟...熱騰騰的，關於伊得和艾德蒙特在第三章互動解釋文翻譯好惹！