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Standard view
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
@Edit 2 years ago
對於這種人,看來除了錢,其他所有東西都是垃圾吧。
Facebook
網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」 考古專家、學者急了 - 生活 - 自由時報電子報
最新更新
「裡面有一位聽說很有名的網紅站出來說
這些瓶子是原住民喝酒留下的垃圾
。」
去年十二月的新聞
霞喀羅古道滿地垃圾、公廁阻塞 部落籲遊客發揮公德心 - 生活 - 自由時報電子報
#歷史文化
#霞喀羅古道
#Celine
& Cynthia
#不懂文化
latest #56
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
@Edit 2 years ago
新聞說有人支持「那些不過是長久一點的垃圾」,可是如果是不需要即是垃圾,那麼現在的全世界許多博物館是否應該清空了呢?之前在看古埃及考古挖掘的專題節目,還挖出幾千年前民眾用陶片寫的日誌、紙條,依照邏輯來說,的確是不再需要的垃圾,可是卻能幫助我們回到已經回不去的時代,理解當時的人民到底在做什麼?喜歡吃什麼、是什麼職業,甚至那些陶片記錄著古埃及人民的愛恨情仇(比如外遇之類),這些重要的紀錄也要因為
不再使用
就不重要?
臺大考古的臉書說得很清楚:
以這次事件當中被丟掉的酒瓶為例舉例,這些酒瓶原初所在的位置和相伴的遺物,可以讓我們了解最後使用的是原住民、漢人或是日本警察(所以一旦移動了,就失去了這個連結)。
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
@Edit 2 years ago
以前沒有像現在有過多的影像參考,去復原過去的日子,從遺留的人骨、獸骨、遺跡、物品、紙條等去探求此地曾經發生的事情,完整的建立一個屬於人類的歷史脈絡,所以這就是為什麼古道的東西沒有去動,不過呢,在這群人眼就是:
看來我家上百年的傳統阿美族杵臼和工作刀都是垃圾呢~
@achenpanay - 【原住民刀】 去銅門部落修復刀 Before: After: 然後上油保養 ...
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
不過
我的論文的確是垃圾啦
(到底要鞭多少次
立即下載
路人 🌈
2 years ago
很想問他們的嚮導在幹嘛
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
edcrfv5227
: 後來看這個團是商業性質的,入團需要收費,所以此團真正目的已經不是單純淨山,嚮導就…(聳肩)畢竟誰知道私底下他們怎麼談的
這個網紅之前還鬧過其他東西,這裡有人整理:
@CteaX55 - 【考古遺物浩劫】「就是一堆垃圾」霞喀羅駐在所的日治時期酒瓶遺留被YouTuber清...
進去玉山公園管制區泡溫泉,這腦子
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
看到河道上有人說,為什麼具有歷史意義的東西要丟到地上?那麼是否該將帝王谷附近的陶土碎片全部丟掉呢?
那花東地區遺留的石頭做的杵臼是否也要直接清走呢?
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
花東這裡還留存超多古物碎片,還有古道也還在,超怕這種人過來的
Cysela☆葉子是隻草履蟲
2 years ago
唉......還能說什麼
朝 顏
2 years ago
那些酒瓶被丟掉真的好可惜,不知道是否有法規可以讓這些無知人士受罰。他們給我的感覺比較像是拿環保之名行沽名釣譽之實,我以為不知道的東西就是不要亂動,免得犯錯,沒想到有人是完全反其道而行還覺得自己很了不起。
Finochio🍀
2 years ago
看到他們嬉皮笑臉的就覺得做噁
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
雖然很極端,剛剛和朋友氣到說:男子聚會所都是垃圾~
朋友:家屋都是垃圾~通通垃圾~
我:祖靈屋只有幾塊木板,也沒人住,平時也沒用,也沒被列入古蹟,也通通燒毀!(母湯
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
star1480
: 也只能用我小小力量希望有其他人注意到了,唉
sherry727
: 最直接是,我們會被告知亂動會被詛咒(诶),法規這個我真的不理解,希望考古界能有所應對,可惜了
finochio
: 真的,光看截圖就覺得不行
★雷文過勞的高端戰士★紫藤
2 years ago
這些笨蛋小時候沒考過貝塚嗎
Finochio🍀
2 years ago
achenpanay
: 真的!我們所謂的文物在這種人眼裡都只是垃圾吧?真是會氣死
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
nessa1103
: 可能都丟垃圾了
finochio
: 河道上也不少人覺得,為什麼不圍起來、弄標籤或者弄成有教育意義的地方等等,博物館都在反思這種手法是否破壞一些文物的歷史意義,因為有的東西離開那個地方就沒有那個連結等等,可是在眾多人眼裡,沒有標籤就什麼都不是吧(聳肩
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
@Edit 2 years ago
的確是要教育,但教育的是告訴人們考古遺跡、古物,歷史脈絡如何建立起等等到底是什麼,又到底在幹嘛等等,而不是只一味的要人貼標籤卻不實施這種公民教育
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
是可以說怎麼沒標示,但也要去探討公民教育的不足不是嗎?不要講得好像這群人沒罪,想起之前有白浪偷拆了部落的石板屋的石板(頭痛)
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
在別人眼裡,這種石板去溪邊再撿就好,可是對於部落而言,那是悠久歷史的大石板,而且這牽涉到石板屋他的價值,其中傳承的文化知識根本不是一個「你再撿」就可以了事的,難道也要怪沒人去維護這個古老石板,沒人去標示、甚至送入博物館?
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
到此一偷百年石板?阿禮頭目呼籲遊客自重 | 上下游News&Market
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
這新聞算是題外話,但當時看到真的覺得扯到爆炸
淺香航大好古錐●鐵支
2 years ago
我現在覺得頭很痛,除了髒話,我真的說不出什麼話,害我對淨灘、淨山這些有活動陰影了
千野伊嵐
2 years ago
@Edit 2 years ago
有善心沒文化涵養沒知識,總有一天就是會這樣
黑喵喵
2 years ago
那個拿石板的手怎麼那麼賤啊啊啊(拿出菜刀)
☆冷冷☆
2 years ago
臺灣關於這一塊的公民教育真的很需要加強,學界對文物的定義早就不只博物館裡面看起來高大上的展品了,而是所有人類活動的痕跡。
遺憾的是,這點除了相關科系學生或對文史很有興趣會自行學習的人以外,其他民眾極少有這個認知。就算學生時期學過貝塚,畢業以後早就通通還老師了,人的大腦不擅長保存很久沒用的知識。
例如社會組的我的物理化學,九成九都忘光光了
朝 顏
2 years ago
看到這群人輕飄飄的說一句「對不起」就覺得能了事的姿態很火大,所以才希望至少法規上有辦法給予他們處罰,讓他們真的感覺到痛與錯誤。然後也認同要增加考古遺跡、古物、歷史脈絡的教育,讓看見相關古物的人起碼有點基礎概念,避免再次發生有人無知的做出蠢事後沾沾自喜的情況發生。
梅子
2 years ago
我想如果讓他們找到山寮遺跡大概也會整個被拆掉當作垃圾回收吧。
之所以重要是因為那是為數不多的研究樣品,拜過去中華民國與日本政府所賜,很多紀錄都流失,如果不從這些蛛絲馬跡去找,台灣又怎能產生自己的歷史以及對殖民的脈絡
路人 🌈
2 years ago
查了一下他們當初開團的資料
《不只是旅行 X 台灣三六八》霞喀羅古道淨山 兩天一夜露營團 熱紅酒 果乾 手沖咖啡 戶外瑜伽
是衝著駐在所去的所以嚮導…
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
tiki999
: 這類的活動還是立意良善,但就是去問相關機構看有哪裡需要打掃的,不要自己隨便找
chinotauku
: 唉、真的
dreamingasa
: 就不知道為什麼有這種人存在
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
s28170604
: 嘿呀,不少物品的意義是他被使用的痕跡,和人的生活之間的連結
而不是單純有沒有在用就是了
sherry727
: 真的,毫無常識又在那以為自己是對的,教育真的要加油了
qiljasan
: 想起聽到排灣族老人家講說,為了保留祖傳的木刻,不得不埋在土裡藏起來
edcrfv5227
:
就是沒有嚮導?
路人 🌈
2 years ago
@Edit 2 years ago
這家登山公司的責任也跑不掉,而且他們還有開部落體驗行程,然而他們對待文物卻是這種態度
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
edcrfv5227
: 嘿呀,登山公司沒做好功課也是一種罪
剛剛問嘉義的朋友,嘉義兩個鄒族部落的行程都OK,都是在地人本來就有經營的,應該沒問題,其他我就不知道惹
Pyrogen
2 years ago
@Edit 2 years ago
心態很垃圾的人,眼裡看什麼都是垃圾,這種假文青腦袋裡和講出來的話都嘛沒料,難怪會有人笑這類假文青假掰
千野伊嵐
2 years ago
@Edit 2 years ago
Facebook
看來是他們沒有做好功課(
Finochio🍀
2 years ago
故意忽視告示牌吧?
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
Senyoi
: 無知真的沒極限
chinotauku
: 真的該死!
finochio
: 登山公司和他們不是眼睛瞎了,就是真的不知道吧,我的天
梅子
2 years ago
achenpanay
: 我們這邊比較不會被偷,但是樹木、木板子被人家刻上○○○到此一遊倒是常常發生。
Finochio🍀
2 years ago
qiljasan
:
搞屁啊
梅子
2 years ago
finochio
: 都在淺山所以破壞不大,舊部落在太裡面而且沒有當地人帶沒辦法去,所以我們那邊一直都以文化相關與外地人互動(賣賣木雕、皮雕啦)
只是還有道路通往的山林就沒辦法阻止別人亂來了。
我希望他們上山不要遇到山豬,不然樹木上的到此一遊可能會變成遺言www
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
qiljasan
: 山神表示:這髒東西我不要(X
梅子
2 years ago
唉,總之有些地方還是不開放好,不然一堆手腳不乾淨的
紫 云之
2 years ago
新進度:提油救火
Facebook
路人 🌈
2 years ago
@Edit 2 years ago
看負責人的發言,我的血壓
Facebook
くま
2 years ago
還有洗髮精洗完頭直接廢水原地排掉
理由是洗髮精100%無害
那100%無害你怎不收集起來煮飯喝掉
無害啊
Pyrogen
2 years ago
「啊我就道歉了,不然你還要怎樣」
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
edcrfv5227
:
ghj732189
: 超強的,昨天看到覺得這根本開油罐車啊,還說不是道歉文,啊對啦,靠北文,只是你發的文讓人靠北(?
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
hodgames
: 可以理解想洗澡,那麼想洗澡為什麼不乾脆下山算了
Senyoi
: 有聽到朋友轉達這句話,真的是,貴族世家呢~
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
想要親近自然,可以啊,過來你們這群貴族,給我一起種野菜!去山上採黃藤!!!
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
還是貼到這裡好了
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
原來垃圾都是我們原住民丟的
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
所以這座山你們是第一批到的白浪?
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
不要以為台啤只有原住民在喝,不要以為威士忌只有原住民在喝,除非你們能確保此前只有原住民在這裡活動,沒有任何非原住民者在這,或者替他們背書不會亂丟垃圾,這種話還是少說微妙啦!
路人 🌈
2 years ago
為什麼可以那麼理直氣壯的說出是原住民丟的
該不會是看到保力達跟米酒就覺得是原住民吧 , 這些東西白浪也會喝喔
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
edcrfv5227
: 就強勢族群的刻板想法,畢竟原住民+喝酒這個tag已經行之有年
保力達我記得還是白浪發明的吧?
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
剛剛跟朋友
朋友:我們山神喜歡喝的是洋酒
我:我這裡的祖靈喜歡喝高粱
台啤和米酒祖靈都喝膩了(诶不是啦
阿甄Panay►燈下黑
2 years ago
霞喀羅古道滿地垃圾、公廁阻塞 部落籲遊客發揮公德心 - 生活 - 自由時報電子報
小仙夢
2 years ago
achenpanay
: 喝www膩www了www
沒有文化真的很可怕
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