ಠ_ಠ
偷偷說
一如既往的尬
不過這張我覺得沒講錯ww
mantis2881: 可能是受限於ig格式，分成四格會太小
不過畫面確實很空曠
不過畫面確實很空曠
我只想問為什麼每個人看起來都這麼陰險（鼻子那邊的陰影（？
我想問短髮女的右手是不是出事了
pie6359: 聽你這麼一說，我才發現ㄅㄐㄇ都把鼻子畫成陰影？
連自畫像也一樣
順便分享ㄅㄐㄇ另外畫的短篇：
之前我只知道草莓/葡萄身體不好，沒想到ㄅㄐㄇ也是？兩人是不是要做健檢了
之前我只知道草莓/葡萄身體不好，沒想到ㄅㄐㄇ也是？
為什麼這種東西還要開連載
看到容易生病的部分 生活習慣很重要ㄟ
pitaya4053: 可能沒其他東西可畫
一個待業中的人沒工作的事只能畫這些無聊的話題了 
是說從2020就看過作品，怎麼畫技到今年還是一模一樣毫無變化長進啊大大
是說從2020就看過作品，怎麼畫技到今年還是一模一樣毫無變化長進啊大大
現在不是古代啊
看完了，我覺得還蠻有趣的，命理師很會說話，前提是我不知道作者是不精明，知道現實後再看這個，真的有點尷尬
不過就像前面人說的，場面話居多吧？我自己是不太相信命盤這種東西啦，只會覺得是有趣的體驗，他漫畫這樣畫確實有點臭美的嫌疑XD
不過就像前面人說的，場面話居多吧？我自己是不太相信命盤這種東西啦，只會覺得是有趣的體驗，他漫畫這樣畫確實有點臭美的嫌疑XD
pitaya4053: 記得ㄅㄐㄇ一開始在ㄏㄩ身上也花了不少時間，還幫他做學習單？
護短還蠻準的耶！從他把之前的繪師弄掉換自己妹妹就可以看出來，命理師真膩害
我覺得這段也中肯ww
這張跟妹妹有什麼關係？
護短是一個漢語詞語，意思是要保護自己的短處，或者保護自己家人、親友的短處，不容許別人對此進行指責、批評。
我去搜尋再確認這個詞，並不是好的意思吧
我去搜尋再確認這個詞，並不是好的意思吧
pitaya4053: 我剛補上前文了，是ㄅㄐㄇ的妹妹對命理師算出來的結果的看法
說起來妹妹也沒發表過對ㄅㄐㄇ的做事看法？
妹妹的形象蠻可愛的但陰險臉+大小眼真的太敗好感
pie6359: 看起來ㄅㄐㄇ畫日常短篇的時候，臉都畫成這種風格的
連他畫他自己都一樣orz
連他畫他自己都一樣orz
沒欸 我覺得跟我們這一家裡面橘子被講十人並み的那次狀況比較像
沒有要酸人的意思 只是沒想到對方能接受這個詞是因為解釋不同
沒有要酸人的意思 只是沒想到對方能接受這個詞是因為解釋不同
動作不一看起來有點怪怪的 
有點不協調
有點不協調
搜了下妹妹，畫技感覺比姊姊好
第二張 樂月的兩格圖 其實表達不出什麼 完全能刪掉一格 把第三張和第二張合併啊
還是這是他妹控的表達方式，畫到妹妹要多塞一格妹妹的圖?
ox6107: 我剛看了妹妹在fb公開的畫作，真的比較認真
姊姊灌水到，彷彿他學了港漫的影印道（copy同一模板、姿勢後到處貼上）
姊姊灌水到，彷彿他學了港漫的影印道（copy同一模板、姿勢後到處貼上）
第二章看老半天，完全不知道算命師失禮在哪，不就是講他的結論而已ㄇ
呃……命盤要看整個的搭配
元辰宮之前有聽說有詐騙的喔⋯⋯
希望ㄅㄐㄇ沒有碰到
希望ㄅㄐㄇ沒有碰到
土穩重踏實，水聰明
所以土加水就是穩重踏實又聰明
太好了我會1+1就也會看命盤了（x
所以土加水就是穩重踏實又聰明
太好了我會1+1就也會看命盤了（x
wolf1094: 我一開始以為元辰宮是廟名，後來查了一下，好像也是算命的一種？
他說的失禮，應該是指算命師說他比較能接受複雜重複，甚至偏無聊的工作，不精明就回答「像是畫畫嗎？」
然後說的失禮應該是指不精明自己覺得畫畫很無聊這件事情
他說描線很無聊，應該是因為他都用貝茲曲線描的關係吧，還有他畫那麼多年卻沒想過要精進自己的功力，沒有挑戰性的一直畫，他當然覺得畫畫無聊
這些劇情他完全也能寫成個人日誌，而且發一則就能完成了
然後說的失禮應該是指不精明自己覺得畫畫很無聊這件事情
他說描線很無聊，應該是因為他都用貝茲曲線描的關係吧，還有他畫那麼多年卻沒想過要精進自己的功力，沒有挑戰性的一直畫，他當然覺得畫畫無聊
這些劇情他完全也能寫成個人日誌，而且發一則就能完成了
nori1798: 妹妹說自己的想法的第二張的第一格完全不知道想表達什麼 
mantis2881:nori1798: 哦～感謝說明，原來那是她在自己吐槽自己，一直以為那是在嫌算命師 
mantis2881: 這個先不要 
我只是想引導大家往正確的路上吐槽 
我只是想引導大家往正確的路上吐槽
pie6359: 她好像會用陰影代替鼻子
ಠ_ಠ: 好像是看你宮裏面有什麼東西，來得知你的狀況
元辰宮就是一種比較輕微ㄉ觀落陰(?)大多時候都是請人代觀，但看很多人觀出來的結果心得我都覺得很自肥(幹
之前也有在媽佛版看到觀元辰宮觀到瘋掉ㄉ
之前也有在媽佛版看到觀元辰宮觀到瘋掉ㄉ
pitaya4053: 妹妹基本上都會吐槽ㄅㄐㄇ的做事行為，反正ㄅㄐㄇ是妹控所以也無所謂。但其實ㄅㄐㄇ好像還有個相處沒有很好的姐姐，因此讓ㄅㄐㄇ有點過度抓著妹妹不放，感覺妹妹的處境也蠻危險的
他到底為什麼要用那種莫名其妙的素材當背景……有夠奇怪
我第一次接觸元辰宮是一個我滿信任的老師，所以看到不精明分享的元辰宮漫畫，大概看一下後就不予置評，同時覺得這位老師怎麼盡說場面話
然後他畫的老鼠沒有眼白，看起來真的很恐怖⋯
然後他畫的老鼠沒有眼白，看起來真的很恐怖⋯
他這整個系列都是在自捧吧，尤其那個放大自己不好的地方、把自己放在較低的位置、其實你已經很好了那裡看到快吐，不不你根本把自己看得太高了每天鼻孔朝天看不到自己有多爛好嗎
就現在占卜不說場面話很容易事後被算帳啊 
哇完全不知道他這系列想幹嘛 
是聽了些講自己的好話很開心想分享嗎
是聽了些講自己的好話很開心想分享嗎
卡
shark8294: 炎上漫畫紅了之後覺得自己也可以跟其他圖文作家一樣畫日常過活ㄅ
但畫技跟內容還有共鳴度太低，也不知道能撐多久
但畫技跟內容還有共鳴度太低，也不知道能撐多久
taurus8189: 其實說不定老師們看了一下就知道不精明說不起所以都講場面話
上面3張漫畫只有5格當中還有2張是差分（只有表情不一樣）
3頁漫畫只畫3格還真好混
3頁漫畫只畫3格還真好混
覺得他把一些偏負面的特質畫出來炫耀或自嘲
這一點有點尚未脫離中二期的感覺......@@
好像是要強調自己與眾不同跟別人都不一樣
這一點有點尚未脫離中二期的感覺......@@
好像是要強調自己與眾不同跟別人都不一樣
從小看陰陽師的我是否已經會占卜了（抹
硬要說土的話，那還有很大的概率是天性固執，所謂山不轉路轉路不轉人轉，他會是那種衝撞山的人。（嗯？
有水只是好一點，人家獵人小傑奇犽至少是為了練習所以才會拿起鏟子用念開山闢道，你拿起鏟子只是因為想不到轉彎的情況更多吧。
硬要說土的話，那還有很大的概率是天性固執，所謂山不轉路轉路不轉人轉，他會是那種衝撞山的人。（嗯？
有水只是好一點，人家獵人小傑奇犽至少是為了練習所以才會拿起鏟子用念開山闢道，你拿起鏟子只是因為想不到轉彎的情況更多吧。
觀念來自五行師，另外土的特質還有一個忠誠，是忠誠ㄘㄇ這樣的損友對吧
反正我們也沒他生辰八字 他命盤到底長怎樣也只能猜了
soup408: 是不是這一篇
[經驗] 觀靈觀到得精神分裂症
[經驗] 觀靈觀到得精神分裂症
看到前面的討論原來ㄅㄐㄇ還沒找到工作嗎⋯⋯
這種員工 聘用有風險
他也是想靠圖文創作當本行所以走馬看花的找工作
但說真的圖文作家一部分畫技的確沒有好到很好
但勝在好笑，有趣，貼近讀者
ㄅㄐㄇ的乾到爆炸
但說真的圖文作家一部分畫技的確沒有好到很好
但勝在好笑，有趣，貼近讀者
ㄅㄐㄇ的乾到爆炸
看臉書是之前還去面試安親班？
他的日常不外乎就是假自嘲真自捧跟妹控而已真的很無聊
他的日常不外乎就是假自嘲真自捧跟妹控而已真的很無聊
parrot6869: 上次那篇聊天軟體我覺得還是有有趣的地方的......啊，可是這樣應該是剛好聊天到的人很有趣。
然後內容被他拆得有點乾。
然後內容被他拆得有點乾。
她可能以為工作室那篇畫得很棒，殊不知只是因為順路爆出墨魚大瓜才這麼多人看
看到這篇漫畫週點擊排行第9就覺得不應該再給點閱率的，另外漫畫下的留言是認真的嗎？
不知道為什麼沒人提，是看過的旅人，不是看過得旅人
妹妹的那個不明所以的一格，在想她是不是想畫類似腦內忽然充滿計算（沒噗幣了按不到相關表符）之類的梗…
他的手是往前指的意思ㄇ
如果記錯了請指正，之前好像有看過他畫過關於家裡只給姐姐資源去學跳舞，然後自怨自艾的漫畫……？
因為是喜歡的大手轉的，還有誇誇，有點印象
大家不想給他鏡文學增加點閱，可以看他的ig
不精明雜貨舖 (@poemhouse_notshrewd) • Instagram photos and...
不精明雜貨舖 (@poemhouse_notshrewd) • Instagram photos and...
……這漫畫還是很無聊 
而且有種尷尬自捧感……我覺得
那就去好好工作啊ㄒㄣ！
所以被罵噁心不會降到冰點⋯
海天使日常 - 鏡文學 Mirror Fiction順便分享ㄅㄐㄇ流同人寫作
我覺得......ㄅㄐㄇ流的同人好無聊（
寫出那樣精美的文轉好像不意外
寫出那樣精美的文轉好像不意外
老鼠的眼睛有點可怕XDD
翻了一下她ig動態裡的正比漫畫
我錯了，請繼續畫陰險Q版
我錯了，請繼續畫陰險Q版
pie6359: 你說的是樹上的貓嗎？至少有畫出鼻子，不是模糊一圈XD
噗首可以直接打不精明吧
反正大家都知道是誰
反正大家都知道是誰
ಠ_ಠ: 我是看那個bata（不過很快就看不下去就是了
噗主可以把首噗的鏡文學改成IG嗎，剛剛一個不小心就點開了 
beetle3520: 因為ig連結不會show連載標題，我開串時覺得有標題的話，討論主題比較明顯
那我改成ig+鏡文學連結並列，然後把後者改成文字連結，註明連到鏡文學，以免誤點
那我改成ig+鏡文學連結並列，然後把後者改成文字連結，註明連到鏡文學，以免誤點
我今天再看了一次ㄅㄐㄇ妹妹的噗文...
至少妹妹委託拖延有道歉，姊姊就直接關帳跑路了
@ay1346791 - 大家好，我是樂月 我想為了我去年的委託以及轉蛋拖稿狀況道歉。 真的非常抱歉因為...然後妹妹畫日常漫也比較用心？（如下）
@ay1346791 - [日常] 蕁麻疹 外賣
至少妹妹委託拖延有道歉，姊姊就直接關帳跑路了
@ay1346791 - 大家好，我是樂月 我想為了我去年的委託以及轉蛋拖稿狀況道歉。 真的非常抱歉因為...然後妹妹畫日常漫也比較用心？（如下）@ay1346791 - [日常] 蕁麻疹 外賣
風格不喜歡，但畫得好很多
剛才又發現這段：
ㄅㄐㄇ你的創作之手還好吧
哇妹妹真的畫得好好多
妹妹畫得真好
pie6359: ㄅㄐㄇ的bata是哪部作品呢？（翻ig沒看到）
說到ig，ㄅㄐㄇ沒把工作室漫畫放到ig的樣子呢...
ಠ_ಠ: 她之前不是在IG連載工作室漫畫的嗎？還是簽約之後都刪掉了
crab872: 我一開始以為工作室漫畫是在fb/噗浪連載
剛發現ig要捲到很後面才會看到工作室漫畫
Sorry我眼殘了qq
Sorry我眼殘了qq
ಠ_ಠ: 就在ig動態第二第三個
pie6359: 謝謝指路！
話說ㄅㄐㄇ是不是把beta錯打成bata了？
Bata我會看成雅加達的舊名（Batavia, 巴達維亞）
話說ㄅㄐㄇ是不是把beta錯打成bata了？
他妹畫的真的算不錯（除了肉圖），不過之前偷偷說妹妹沒搞清楚狀況直接進去噴人後對他印象就不太好你XD
妹妹的畫技一直有在持續進步耶
什麼 樂月是他妹？？？？？？？？
bat9300: 是，完全沒在藏的
很壞
ㄎㄧㄤ到爆
chick1013: 今天ig怪怪的
有些時候開連結畫面會空白一片
有些時候開連結畫面會空白一片
然後我剛試著到ㄅㄐㄇ的噗浪河道，找有沒有土漫的連載
可惜沒有
可惜沒有
說土屬性失禮那句其實她應該是在自我吐槽畫畫=無聊的工作吧？但是表達方式沒有很好
題外話但繁複又無聊通常都不會想到畫畫吧
pie6359: 畫畫不無聊啊 所以她不擅長畫畫
oreo9277: 至少ㄅㄐㄇ很會貝茲曲線
ಠ_ಠ: 只熟貝茲嘛⋯⋯難怪會覺得畫畫無聊
路過不專業說說，元辰宮不是觀落陰，但都有通靈就是了。
元辰宮有分自觀（催眠）跟老師觀（看老師等級，通常會問神），觀落陰就是大家很熟悉的眼睛前紅布綁冥紙，但也不是沒次都會成功。
命盤每個老師解讀都不一樣，但拿來看個性不算運基本上蠻一致的，畢竟算出來的盤就長那樣。
元辰宮有分自觀（催眠）跟老師觀（看老師等級，通常會問神），觀落陰就是大家很熟悉的眼睛前紅布綁冥紙，但也不是沒次都會成功。
命盤每個老師解讀都不一樣，但拿來看個性不算運基本上蠻一致的，畢竟算出來的盤就長那樣。
占卜會不會說場面話要看老師，只是算個盤沒問後面會遇到什麼事的話，說場面話是要做什麼XD
其實我很好奇命理師有沒有算到ㄅㄐㄇ 工作室事件後會有工作上的問題，或是ㄅㄐㄇ根本沒問。
積了業力還不多做好事消業力真的很狂XD
積了業力還不多做好事消業力真的很狂XD
snack8959: 我也不解命理師會說「ㄅㄐㄇ有貴人運帶來的長輩緣」
難道ㄇㄩ是他的貴人？
難道ㄇㄩ是他的貴人？
還是命理師的意思是：ㄇㄩ炎上讓ㄅㄐㄇ享受了一段時間的知名度，所以某種程度算他的貴人ww
而且原本ㄅㄐㄇ想燒的還不是ㄇㄩ，意外扯出一大串ㄇㄩ相關
ㄘㄇ是好人ㄇwww應該是雷包緣吧
說到草莓，好奇他除了畫委託之外，也有漫畫作品嗎？
ಠ_ಠ: 當時順勢畫出來抱怨海月的漫畫算嗎 
bread2895: 草莓也有畫喔？我沒找到呢 會不會草莓看風向不對自刪
前一串有說過草莓的漫畫很少 看了2016手繪那篇直接黑人問號
ಠ_ಠ: 有，在她的版面可能要翻一下，不過閱讀過程會很痛苦，她文字的安排方式怪到爆
ಠ_ಠ: 因為臉書不知道為啥又不讓我存圖了🤣就放截圖，各位包容我一下 
雖然我是覺得為了唱歌之類的壓縮到休息時間，根本是不懂時間管理……而且說自己身體不好還不好好安排時間，然後又把好累&遲到&學分不夠這類的拿出來說，只會讓人覺得這個人非常不自律。
貴人運應該是他現實生活的其他長輩，除非現實生活中認識ㄅㄐㄇ不然也不知道他的實際交際圈如何。
但就算知道自己命可能好，沒做正確的事運還是會改的
但就算知道自己命可能好，沒做正確的事運還是會改的
「顧家又護短，捨得又樂於付出，要是在古代，光看命盤就會想把你娶回家」
他是否忘了古代婦女要三從四得，還要無才無腦無思考能力
這命理師肯定是在說他沒……
他是否忘了古代婦女要三從四得，還要無才
這命理師肯定是在說他沒……
古代女人只是無才便是德，沒有要無腦吧
oreo9277: 不可以有自己的想法
在家從父，出嫁從夫，夫死從子
這種事情有腦子就會感到痛苦
啊，打到一半發現問題在哪了
我的意思是沒有思想的無腦
不夠精確，我來改一下
在家從父，出嫁從夫，夫死從子
這種事情有腦子就會感到痛苦
啊，打到一半發現問題在哪了
我的意思是沒有思想的無腦
不夠精確，我來改一下
cobra8497: 原來命理師想說的是：ㄅ你才是水母吧（無腦） 
bread2895: 看畫風覺得草莓略勝ㄅㄐㄇ一籌
只是顏色好鬱…
漫畫中好像還暗示海月踢被？這種小事有值得拿出來鞭嗎
只是顏色好鬱…
ಠ_ಠ: 她幫忙蓋棉被那個人看起來比較像男生？是男友？其實她後面在抱怨錢的部分我也看到一行小字寫阿虎的車錢，這個為什麼要她幫忙出？都已經不夠錢吃飯了還要幫忙出這個，真心不懂。
ㄘㄇ是不是默默幫阿虎出了一些生活費又不太會理財所以才常常叫窮（ry
wolf1094:
我記得有幫阿虎出一些生活費之類的費用
我記得有幫阿虎出一些生活費之類的費用
是棉被（忍不住）
falcon1399: 我也發現草莓錯字了 他寫成眠被
她這篇也是整個造成我閱讀障礙
漫畫這麼多格只有一張半（？）左臉
看來有人技能點沒點好喔
看來有人技能點沒點好喔
pie6359: 你說的是不精明還是草莓的作品？
噢抱歉順序亂掉了……Orz 大家可以直接去草莓帳號照片上傳的地方翻，沒有很下面
ಠ_ಠ: bread2895傳的草莓的
平心而論我覺得不精明的Q版比較可愛，但鼻頭那塊陰影真的很莫名
但我還是不懂為什麼他們兩個都要用只分上下兩格的分鏡……
鼻頭陰影去掉真的會好非常多⋯⋯至少第一印象不會覺得大家看起來都心懷鬼胎
他文字閱讀方向都沒統一，看了好痛苦
salad1239: 我看了也覺得暈 
ㄅㄐㄇ的Q版真的比ㄘㄇ好
但笑起來加那塊陰影看起來很陰險（
但笑起來加那塊陰影看起來很陰險（
我覺得草莓如果不要用那麼陰沉的配色（像深紅、深紫），然後調一下文字方向、大小，他畫Q版不見得比較差 
草莓Q版比較死
但正比風格比不精明精緻
不精明Q版跟正比，前者比較好
因為不是特別有特色或特別可愛的風格，就不是唯一首選的那種畫風
兩個還都是無法接受意見的人
湊在一起互相汲取對方的缺點
五年後能進步多少，就差不多可以推測吧……
但正比風格比不精明精緻
不精明Q版跟正比，前者比較好
因為不是特別有特色或特別可愛的風格，就不是唯一首選的那種畫風
兩個還都是無法接受意見的人
湊在一起互相汲取對方的缺點
五年後能進步多少，就差不多可以推測吧……
草莓回去之前的噗討論比較好？
pitaya4053: 也是，這串專注在不精明比較好
那我提供之前討論草莓/不精明畫技的噗的連結：
ಠ_ಠ - 這個噗就是要檢討ㄅㄐㄇ跟ㄘㄇ的畫技啦 要討論霸凌去別串 我只想吐槽為什麼畫這麼爛的v皮有臉開...討論草莓請到這串
那我提供之前討論草莓/不精明畫技的噗的連結：
ಠ_ಠ - 這個噗就是要檢討ㄅㄐㄇ跟ㄘㄇ的畫技啦 要討論霸凌去別串 我只想吐槽為什麼畫這麼爛的v皮有臉開...討論草莓請到這串
ಠ_ಠ: 土漫跟其他漫畫一樣，都是要等到IG連載完，才會放噗浪和臉書喔
owl6012: 謝謝解說！所以土漫還沒完結嘍？
為了騙點擊而拖這麼久喔
*早期
少女漫起家沒啥問題啦，但是真的都是自己問題居多，還想要怪到外面的世界上23333
稍微把話題拉回ㄅㄐㄇ：剛看到他的ig自介有提到他會寫詩 
此外ig帳號名也包含了poem house(詩家/詩屋？)
好奇有旅人看過ㄅㄐㄇ的詩作嗎？我在ig和他的噗河都沒發現...
此外ig帳號名也包含了poem house(詩家/詩屋？)
好奇有旅人看過ㄅㄐㄇ的詩作嗎？我在ig和他的噗河都沒發現...
有印象早期在場次出過詩集的樣子…？就奉茶論前後好像有
突然想到：如果ㄅㄐㄇ寫詩，然後交給妹妹插畫，精緻度會高很多XD
以下是來自元辰宮漫畫的花絮，原來ㄅㄐㄇ也有自認畫力不足的時候 
banana3066: 
@bl452 - 【我的飛人姐姐】 夢那麼美，它怎麼會不好呢 可卻又那麼愚蠢，愚蠢到了極致就成了浪漫 繼...有印象所以翻出來了，其實個人覺得蠻感人的欸，好多句子寫得好真摯
@bl452 - 【我的飛人姐姐】 夢那麼美，它怎麼會不好呢 可卻又那麼愚蠢，愚蠢到了極致就成了浪漫 繼...有印象所以翻出來了，
cobra8651: 靠這篇還不錯欸，如果畫精緻一點一到更好⋯⋯
cobra8651: 這不錯欸，比現在的好看很多
cobra8651: 這篇還不錯耶，不過看完那篇我更確定我滿討厭不精明這種人的，哈哈哈哈哈哈哈哈
不管是舊圖還是最近的連載 覺得他不描線反而好看多了
覺得不是描不描線的問題，是以前有認真畫動作跟表情，而且都切合格子的內容
現在就是複製貼上跟意義不明的格子很多，情緒不到位
現在就是複製貼上跟意義不明的格子很多，情緒不到位
ape8561: 現在的畫面含水量太高了吧？
他如果頁數砍一半，把兩三頁集合在一頁裡面，讓畫面更內容看起來充實一點，應該會好一點？
他如果頁數砍一半，把兩三頁集合在一頁裡面，讓畫面更內容看起來充實一點，應該會好一點？
欸……這篇我有看過欸……
看樣子真的像別串說的，他正在愚昧山丘山頂跟撞牆期之中吧……
看樣子真的像別串說的，他正在愚昧山丘山頂跟撞牆期之中吧……
明明可以不用把自己搞成炎上型的
這篇時間點在他畫完空白漫情勒完讀者討拍完之後
看起來不精明的畫力也是不穩定型？像草莓那樣
但各位看看這個讚數和轉噗數，就是在討拍完後得到大量關注，食髓知味
我剛在別串看到，不精明以前因為抬重物弄傷手過 
要是沒好好治療的話，不只影響畫力，連日常都有困難（我的阿姨就因為工作導致手受傷，動了兩次刀還沒完全好…）
要是沒好好治療的話，不只影響畫力，連日常都有困難（我的阿姨就因為工作導致手受傷，動了兩次刀還沒完全好…）
我以為手傷是說草莓欸？因為草莓常常抱怨自己手很痛
因為別串的cow是在回覆我po的這張圖：
這是取自不精明在妹妹河道上的留言
這是取自不精明在妹妹河道上的留言
pitaya4053: 如果他對數據變化的理解真是這樣，那就是標準的錯誤歸因造成的認知錯誤啊……
不是因為單純的抱怨、描寫人生中的不如意才產生的關注，而是故事在描寫資源有限所造成的無可奈何引起共鳴才有的關注啊……當把作者名字遮起來的時候，讀者還是很實際的。
不是因為單純的抱怨、描寫人生中的不如意才產生的關注，而是故事在描寫資源有限所造成的無可奈何引起共鳴才有的關注啊……當把作者名字遮起來的時候，讀者還是很實際的。
mousse7368: 我也這麼覺得
可惜不精明沒抓對主題創作，又沒有精進畫力，所以只能成為負能量創作主
可惜不精明沒抓對主題創作，又沒有精進畫力，所以只能成為負能量創作主
工作室漫畫也是因意外爆紅，才會覺得以後分鏡繼續灌水都會有人捧
但工作室題材就只是單純大家想看八卦跟鬼故事而已。
就跟人們會點閱八卦新聞一樣啊……
這種東西就算是隱晦難懂的做夢文（不友善或不精彩的敘事手法），一旦引起群眾興趣也是能被推爆的。
就跟人們會點閱八卦新聞一樣啊……
這種東西就算是隱晦難懂的做夢文（不友善或不精彩的敘事手法），一旦引起群眾興趣也是能被推爆的。
不精明或許可以去爆o社團應徵，當他們的專屬插畫師，這樣他畫什麼就一定會被推爆（可能還會上報XD）
不要再增加像ㄏㄩ那樣的受害者了
ಠ_ಠ: 我怎麼覺得這方法似乎意外可行😂
那這樣他不就更容易操縱群眾去網路霸凌別人 
不精明：我只是畫而已，錯的是去肉搜的人
不精明：我只是畫而已，錯的是去肉搜的人
nori1798: 結果變不精明的troll軍團嗎 
不過troll操作過頭，被反向troll的機率也不小
不精明的遭遇讓我想到這位，罵瓜罵到自己變金瓜的西洋瓜主：A-log
ಠ_ಠ - #洋瓜 #lolcow #CWC 各位早安 這裡是 #洋瓜進口商 相信大家只要是老瓜民，都知...
不精明的遭遇讓我想到這位，罵瓜罵到自己變金瓜的西洋瓜主：A-log
ಠ_ಠ - #洋瓜 #lolcow #CWC 各位早安 這裡是 #洋瓜進口商 相信大家只要是老瓜民，都知...
nori1798: 但爆○社團基本上會投或多或少會參雜這種私仇型的八卦。
我的論點是即便沒他的圖，會造成的傷害仍然會造成。
所以更根本的是，人們該有在不牽扯私仇的情況下去使用這類社團的共識。
我的論點是即便沒他的圖，會造成的傷害仍然會造成。
所以更根本的是，人們該有在不牽扯私仇的情況下去使用這類社團的共識。
我覺得她比較適合當政治側翼圖文作家比方說ㄋㄒ
政治漫畫很難，畫政治漫畫的人功力都蠻深厚的
摩摩嘎嘎或ㄋㄒ那種大外宣等級的不用什麼功力吧
政治漫要畫到群眾接受、金主給過，當中的平衡也是蠻麻煩複雜的。
而且不精明的爭議還在燒
有政治人物請他的話，今年選舉就難了吧（對手只要提不精明欺負未成年、妨礙名譽的話）
有政治人物請他的話，今年選舉就難了吧（對手只要提不精明欺負未成年、妨礙名譽的話）
duck6536: 
兩個我內心的偶像 
兩個我內心的偶像
puppy7118: 開不精明的貝茲曲線教室嗎？
還可以打廣告說「學了你就可以去遊戲工作室」🤣
還可以打廣告說「學了你就可以去遊戲工作室」🤣
ಠ_ಠ: 業界最強貝茲曲線大師耶
路過，雖然我對八字系統不熟但命盤好不代表個性好啦 也不代表會功成名就，最多只是代表人生沒甚麼困局，我也是被說命盤旺貴人旺還不是跌跌撞撞努力把自己的爛攤子收拾，而且命理師大部分為自保只講不痛不癢的地方我都直接自己去算了
也不代表會功成名就，最多只是代表人生沒甚麼困局，我也是被說命盤旺貴人旺還不是跌跌撞撞努力把自己的爛攤子收拾，而且命理師大部分為自保只講不痛不癢的地方我都直接自己去算了
sugar1495: QQ 辛苦你了
【繪畫台】與優花的美術課時間Ft. 姬宮優花【天海一色｜新人Vtuber】
不過，剛開課的時候，不精明忘了幫V角去背orz
去背大師掉漆？
ಠ_ಠ: 什麼鬼XDDDDDDDDD 而且這張的胸部還是一樣獵奇，都透明魚缸了為什麼有乳溝
caviar2291: 不精明還添加了「魚缸內的是非牛頓液體，所以看起來很軟，觸碰會變硬」的科幻設定ww
所以他那隻海天使在非海水也能活喔，生物界的奇蹟欸wwwwww
mantis2881: 聽不精明的解釋是說，因為魚缸（胸部）碰了會變硬，所以是不可以色色之胸 
ಠ_ಠ: .............. 
救命他眼睛閉起來好可怕
PS: 美術課直播還有另一位V主持，但另一位V很常變模糊，或者直接消失變黑背景 
不可色色也不用弄個莫名其妙的設定出來啊，而且 mantis2881真的突破盲點，碰了變硬海天使也無法動啊XDDDD
是誰會想對他色色啦 
V皮長相，恕臣妾直言
應該沒人想色色
應該沒人想色色
pie8328: 政治漫畫的話我喜歡Coco
owl6012: 魚夫的我也覺得不錯
那V皮⋯應該除了拳頭，其他地方都很難硬
剛又看到這個：不精明的劇情創作教室
@bl452 - 【雖然創作很隨便但當讀者很挑剔的我】 去年的ICE還是CN的時候，認識了一個朋友的朋友...
@bl452 - 【雖然創作很隨便但當讀者很挑剔的我】 去年的ICE還是CN的時候，認識了一個朋友的朋友...
ಠ_ಠ: 他這個不是在說漫畫嗎XD
但不精明又自稱他創作很隨便
各位會想拜他為師嗎
各位會想拜他為師嗎
weasel6917: 剛發現是說漫畫沒錯🤣 我改一下
雖然是因為漫畫展開話題 不過那篇在說的東西應該是套用到各種類型的故事創作上 
有嘴說別人沒嘴說自己最佳代表
ಠ_ಠ: 她的自創故事倒是沒啥背景，然後放一堆不知所云的人物呢⋯（連hashtag都不想標註）
他不是只有炎上系的東西能紅嗎
puppy7118: 難怪他和草莓是朋友
兩人都是炎上系網紅？
兩人都是炎上系網紅？
領ID!
蛤怎麼沒有衍姊
可能中文不好的娛樂度太高🤣
ಠ_ಠ: 我覺得哀居格式可以理解
可是他就連哀居上一次只放一張也是很莫名其妙而且洗版
去看那些有開長連載的圖文作家
的確也可能有的頁面只有一兩格
但是人家一次更新就放十頁啊
而且那些圖文作家的角色、對話、顏色、背景都很豐富
不精明的真的就是又水又讓人眼睛疲乏⋯
可是他就連哀居上一次只放一張也是很莫名其妙而且洗版
去看那些有開長連載的圖文作家
的確也可能有的頁面只有一兩格
但是人家一次更新就放十頁啊
而且那些圖文作家的角色、對話、顏色、背景都很豐富
不精明的真的就是又水又讓人眼睛疲乏⋯
@gvfcgvfgf0416 - 最近有稍微跟到ㄅㄐㄇ的有一篇叫做奉茶論的作品，我有稍微看了一下內容，以...這篇網友看ㄅㄐㄇ「奉茶論」的心得我覺得不錯我也認為ㄅㄐㄇ的創作力碰到瓶頸，但又拉不下臉承認自己有弱點，只能卡在現況
剛才翻其他串發現的
ㄅㄐㄇ在奉茶論之前，還有一篇抱怨大作？不過和奉茶論一樣消失在歷史洪流的樣子
愛抱怨讀者不看連載（也不看看自己畫技）又說自己創作隨便（感覺得出來）真希望他看看自己數落其他作者那個噗再回頭反思喔
空白漫畫？
pitaya4053: 我看到的其他噗旅人提到的是「真是愛說笑」這篇
也是不精明的負能量大作？
也是不精明的
celery6901:
共三小
共三小
是親友油罐車，還是有人要刻意帶風向呢 
celery6901: 不是很恨草莓就是普通油罐車 笑死
我要是草莓我一定叫你閉嘴😍
我要是草莓我一定叫你閉嘴😍
celery6901: 你連標點都不會用喔w
celery6901: 你是不是很討厭草莓啊
奇怪這串的主題不是一直都是不精明嗎？中間歪串的時候我們還請人移駕別串欸不要進來歪串啦 
主線都跑完DLC也結束了，都開始新作情報討論了，還有人跑來開油罐車喔，撥接逆
他到處貼
草莓不是23了，這是誰的？
pitaya4053:
是ㄏㄩ
是ㄏㄩ
pitaya4053: 那個是海月的診斷書
亂曬別人的隱私真的噁心😍
亂曬別人的隱私真的噁心😍
是ㄏㄩ的自殺未遂的就醫證明
celery6901又是誰？只敢偷偷說貼人病歷
當初是親友為了自清假自殺的說詞才放上來的
海月診斷書是她親友在別的討論串中，為了澄清海月一直被罵假自殺，問過海月後放上來的
之前也有一個標點符號離家出走的到處跑
同一個？
同一個？
因為那個人在鏡文學嗆油罐車親友，現在來偷偷說撒野？
可是鏡文學是燒ㄅㄐㄇ，油罐車親友自己跳出來講ㄘㄇ的
可是鏡文學是燒ㄅㄐㄇ，油罐車親友自己跳出來講ㄘㄇ的
是不是請噗主刪掉回應比較好
浮雲又是誰？
浮雲是雲際線老闆啦
跟事件無關
跟事件無關
對會轉移重點，我自刪連結好了不好意思（
總之油罐車一直洗（在草莓親友出現那噗中還出現疑似護浮雲的發言
浮雲相關的事件可以去搜桌角
總之油罐車一直洗（在草莓親友出現那噗中還出現疑似護浮雲的發言
浮雲相關的事件可以去搜桌角
沒有人：
油罐車：浮雲（以下略
油罐車：浮雲（以下略
我看那個油罐車洗了好幾噗⋯⋯那個台中吳小姐是誰啊？
浮雲在這次事件中到底做錯了什麼wwwww是不是要去安太歲才不會一直被莫名扯進來😂
而且亂講話惹出事的也不是浮雲，他根本衰小還得幫桌腳善後欸
去鏡文學那篇看看，想起來那時有個到處亂罵人的帳號
pitaya4053: 說人是肉O器會不會太噁了
那裡好多人說要檢舉他，沒有人逼他洗留言，但我看到他有好多噁心言論，他被檢舉也是自作自受
pitaya4053: 願聞其詳
感覺講話方式有像欸
celery6901: 
你是剛好跟上面的怪人同ID嗎？
可以去找鏡文學的ㄅㄐㄇ特約作家那裡慢慢爬文
你是剛好跟上面的怪人同ID嗎？可以去找鏡文學的ㄅㄐㄇ特約作家那裡慢慢爬文
就不太通順的卡頓感
要口語不口語 要書面不書面
要口語不口語 要書面不書面
pitaya4053:
ಠ_ಠ - #海月事件集中串 #草莓 #ㄅㄐㄇ漫畫 草莓撕皮 海月用推特V帳號道歉，不精明與草莓回覆 偷...明明這串是本體 燒到別人粉專砸店
ಠ_ಠ - #海月事件集中串 #草莓 #ㄅㄐㄇ漫畫 草莓撕皮 海月用推特V帳號道歉，不精明與草莓回覆 偷...明明這串是本體 燒到別人粉專砸店
時間點不符合 本體1/8開燒
鏡文學粉專 1/23~1/24 這分明是故意的吧
鏡文學粉專 1/23~1/24 這分明是故意的吧
celery6901:
？你怎麼不問問鏡文學怎麼在一月底才發文宣傳不精明的霸凌漫畫
？你怎麼不問問鏡文學怎麼在一月底才發文宣傳不精明的霸凌漫畫
粉專是ㄅㄐㄇ的，和ㄘㄇ有關係嗎？
celery6901: 你是剛好跟上面加油站撞ID還是想自演燒一波?
怎麼吃個飯串就歪了
如果上面的診斷書是海月的話，那我刪掉好了
免得海月又被騷擾
如果上面的診斷書是海月的話，那我刪掉好了
免得海月又被騷擾
你想燒ㄘㄇ還是ㄅㄐㄇ，講清楚
cobra8497: 一開始就是在偷偷說開ㄘㄇ串
然後吃瓜 風向眾跑去粉專帶風向 燒人?
然後吃瓜 風向眾跑去粉專帶風向 燒人?
他想燒ㄘㄇ啊
因為替ㄅㄐㄇ動起來了
把火引過去ㄅㄐㄇ就能安全下庄吧
因為替ㄅㄐㄇ動起來了
把火引過去ㄅㄐㄇ就能安全下庄吧
所以蒐的都是ㄅㄐㄇ的關鍵字串
ㄅㄐㄇ是ㄘㄇ的好朋友，你敢亂燒？
cobra8497: 所以剛才亂po診斷書的，是想黑草莓還是？
pitaya4053: 看戲 求整理 燒ㄘㄇ 懂
ಠ_ಠ - #ㄅㄐㄇ #連載 #不精明 最近鵝發現了名人（瓜）ㄅㄐㄇ在鏡文學開了新連載：「我看你好像是很...那幹嘛還要去燒別人粉專那篇講的是ㄅㄐㄇ
又沒證明它們是共犯?
ಠ_ಠ - #ㄅㄐㄇ #連載 #不精明 最近鵝發現了名人（瓜）ㄅㄐㄇ在鏡文學開了新連載：「我看你好像是很...那幹嘛還要去燒別人粉專那篇講的是ㄅㄐㄇ又沒證明它們是共犯?
ಠ_ಠ: 想假裝成ㄘㄇ的不理智親友
這樣大家就會把砲火對準草莓
這樣大家就會把砲火對準草莓
而忘了整件事情，ㄅㄐㄇ也是共犯，甚至可能是主導
cobra8497: 沒必要阿 那串都引經燒成這樣
為什麼要把這噗連結再貼一次（
別忘了ㄅㄐㄇ很懂帶風向啊
2019他就領悟這個大道理了\
2019他就領悟這個大道理了\
puppy7118: 時間點問題 偷偷說噗是1/8開始
FB粉專是 1/19左右
兩個不同人
當然有如樓上說 共犯 主導 的可能
瓜沒跟完全吧
FB粉專是 1/19左右
兩個不同人
當然有如樓上說 共犯 主導 的可能
瓜沒跟完全吧
吳小姐到底是誰啊 
就針對同一事件同一篇漫畫引起的爭議事件
是有多難理解？
是有多難理解？
公告
先前有人突然po了某人的診斷書，然後提台中吳小姐、奈月等和本串主題無關的人物
由於後續旅人反應，診斷書很可能是海月本人的，為避免串歪掉和造成不必要的傷害，我已經把該診斷書刪除
請各位旅人不要刻意歪串，謝謝
先前有人突然po了某人的診斷書，然後提台中吳小姐、奈月等和本串主題無關的人物
由於後續旅人反應，診斷書很可能是海月本人的，為避免串歪掉和造成不必要的傷害，我已經把該診斷書刪除
請各位旅人不要刻意歪串，謝謝
好的，噗主抱歉
跟浮雲沒啥關係 還幫桌腳公關 強
兜奈月 吳小姐就是在FB粉專 狂帶向 應該還有其他人啦 只是一看比較強烈的
兜奈月 吳小姐就是在FB粉專 狂帶向 應該還有其他人啦 只是一看比較強烈的
ಠ_ಠ: 了解 噗主
噗主辛苦了！
帶向是帶什麼向？
帶向是帶什麼向？
噗主抱歉，讓我們繼續討論ㄅㄐㄇ
pitaya4053: 我看了也不是很明白 
不過隨便把別人的診斷書po出來很不妥
不過隨便把別人的診斷書po出來很不妥
ferret7254: 同一篇漫畫 不用洗到別人粉專去引戰
還到處檢舉 支持者帳號吧
還到處檢舉 支持者帳號吧
pitaya4053:
好 風向這部分算沒解釋好
但粉專很明顯就是借人場地 臭ㄅㄐㄇ
然後看到粉專封面換了 還開 偷偷噗 嘲笑粉專???
粉專得罪誰?
好 風向這部分算沒解釋好
但粉專很明顯就是借人場地 臭ㄅㄐㄇ
然後看到粉專封面換了 還開 偷偷噗 嘲笑粉專???
粉專得罪誰?
celery6901: 
啊你在別串扯浮雲幹什麼
出版社支持這種霸凌漫畫還講不得是不是
啊你在別串扯浮雲幹什麼
出版社支持這種霸凌漫畫還講不得是不是
ferret7254: 原來剛才po診斷書的也有到別處亂？但我完全不懂他在氣什麼
ಠ_ಠ: 可能被祖克柏制裁了就遷怒到瓜民身上吧
誰知道
誰知道
ferret7254:
對阿 都在洗那篇 是霸凌漫畫 是指去年7月那篇?
那可能大家認知不同 因為漫畫中的人是那公司自己此地無銀跳出來的 根本也沒肉搜
ㄘㄇ後須行為比較符合 霸凌吧
對阿 都在洗那篇 是霸凌漫畫 是指去年7月那篇?
那可能大家認知不同 因為漫畫中的人是那公司自己此地無銀跳出來的 根本也沒肉搜
ㄘㄇ後須行為比較符合 霸凌吧
如果沒有ㄅㄐㄇ的漫畫，會有你口中的免洗金牌？
你才是想來洗什麼風向？
你才是想來洗什麼風向？
ಠ_ಠ: 他至少貼了六七噗，但只在這串一直回
ferret7254: 被制裁24小時
幾個網友被制裁30天
幾個網友被制裁30天
完全看不懂他在說什麼是我的問題嗎 
那是他們亂說話才被檢舉到吧，為什麼不管好自己的嘴
puppy7118: 這串的人回的比較正常啊
不像粉專那裏 一言不合他們的意 就惡意檢舉
不像粉專那裏 一言不合他們的意 就惡意檢舉
celery6901:
蛤嘴臭才被制裁24小ㄛ
我之前什麼都沒做就被祖克柏翻舊帳被制裁7天欸
蛤嘴臭才被制裁24小ㄛ
我之前什麼都沒做就被祖克柏翻舊帳被制裁7天欸
shrimp8350: 不是，而且他講的跟這串主題沒啥關係⋯⋯
pitaya4053:
也是啦 裡面真的蠻多過言論
反而是風向帶頭 拿霸凌當 令箭的沒事 一看就知道有人在追留言
也是啦 裡面真的蠻多過言論
反而是風向帶頭 拿霸凌當 令箭的沒事 一看就知道有人在追留言
所以他是為了他認識的人（自己）被祖而不憤跑來鬧事嗎？
還跑錯串伸張正義
那篇ㄅㄐㄇ被燒剛好而已
celery6901:
不精明：工作室漫畫2.0未經他人同意把人畫上去，反應之後表示不會撤內容只會改繪型；重新看過1.0的瓜眾推測創作以海月雷包事蹟為主線、墨魚則是意外大紅的支線；跟草莓桌角一起跑去海月那邊講我是為你好型風涼話；換掉原合作繪師讓自己妹妹上位；自身能力被瓜眾拿出來檢視。
草莓：工作室漫畫1.0的後續搞海月；繪畫能力跟長久以來的工作態度問題被瓜眾拿出來檢視。
二者連接點：工作室漫畫1.0。
所以鏡文學底下會有相關的東西在燒不精明，前陣子偷偷說打包整理也會把兩個人的事蹟整理在一起，懂？
不精明：工作室漫畫2.0未經他人同意把人畫上去，反應之後表示不會撤內容只會改繪型；重新看過1.0的瓜眾推測創作以海月雷包事蹟為主線、墨魚則是意外大紅的支線；跟草莓桌角一起跑去海月那邊講我是為你好型風涼話；換掉原合作繪師讓自己妹妹上位；自身能力被瓜眾拿出來檢視。
草莓：工作室漫畫1.0的後續搞海月；繪畫能力跟長久以來的工作態度問題被瓜眾拿出來檢視。
二者連接點：工作室漫畫1.0。
所以鏡文學底下會有相關的東西在燒不精明，前陣子偷偷說打包整理也會把兩個人的事蹟整理在一起，懂？
大家記得不要歪噗主的串喔
這邊是討論不精明漫畫
不要被帶節奏
不要被帶節奏
puppy7118: 問題是其他有關的 也沒正經地回復
個人推測粉專那群跟偷偷說的某串是同一批人而已
不然早就又被檢舉了
個人推測粉專那群跟偷偷說的某串是同一批人而已
不然早就又被檢舉了
被祖心有不甘去找祖克柏申訴啊
來噗浪技技又不會幫你解ban
還找錯串
來噗浪技技又不會幫你解ban
還找錯串
讓我們回去討論愚昧山丘頂端的不精明
mousse7368:
所以鏡文學底下會有相關的東西在燒不精明，前陣子偷偷說打包整理也會把兩個人的事蹟整理在一起，懂？
這篇沒看到 求噗
所以鏡文學底下會有相關的東西在燒不精明，前陣子偷偷說打包整理也會把兩個人的事蹟整理在一起，懂？
這篇沒看到 求噗
沒證據就不要胡亂推測，還貼受害者的診斷書，太過分了
建議噗主全刪了
ferret7254: 早就解了啦XD
shrimp8350: 讓噗主決定吧 已親自介入
同建議噗主把歪串言論清一清（我剛剛也跟著歪了抱歉）
還是有人其實是小編，出事了不開心
我先把問題最大的診斷書刪掉了，其他內容先留著做記錄
但之後如果歪星人還繼續歪，我就刪掉
也請celery旅人自重
但之後如果歪星人還繼續歪，我就刪掉
也請celery旅人自重
所以我說就一直講ㄘㄇ如何可惡、如何霸凌
想洗ㄅㄐㄇ沒能力沒創意的作品，還想洗其實他沒有在燒ㄏㄩ的意圖
真的太可笑了
即便今天燒死了ㄘㄇ、燒死了ㄏㄩ跟ㄇㄩ，ㄅㄐㄇ也就那樣了
2019至今的作品毫無進步甚至會退步，那真的自業自得，沒有誰害他
他最讓人詬病的就是聽不進去任何建議還要假裝自己很大度
想洗ㄅㄐㄇ沒能力沒創意的作品，還想洗其實他沒有在燒ㄏㄩ的意圖
真的太可笑了
即便今天燒死了ㄘㄇ、燒死了ㄏㄩ跟ㄇㄩ，ㄅㄐㄇ也就那樣了
2019至今的作品毫無進步甚至會退步，那真的自業自得，沒有誰害他
他最讓人詬病的就是聽不進去任何建議還要假裝自己很大度
celery6901: 求之前倒是給先去看你的「回應過的訊息」，自己到處回連自己都挖了什麼噗起來都不知道嗎？ 
兩個人都很像，自己的作品有很大問題，不改善不反省，不准人批評，還一副高高在上的態度用侮辱的口吻指教人
celery6901: 公司自己此地無銀跳出來 你是吃到多簡略的瓜啊？
你是吃到多簡略的瓜啊？
ಠ_ಠ: 打擾噗主 這串還是正常人居多 只是沒找到主謀
亂槍打鳥是故意的 那篇已刪
有人能提供其他正常討論噗 到那去吧
亂槍打鳥是故意的 那篇已刪
有人能提供其他正常討論噗 到那去吧
到處引戰再來說沒正常能溝通的人
這邏輯真的很釣魚耶
自己吃瓜不吃乾淨清楚，還想當伸手擋，你都不知道你跟ㄅㄐㄇ多像嗎？
這邏輯真的很釣魚耶
自己吃瓜不吃乾淨清楚，還想當伸手擋，你都不知道你跟ㄅㄐㄇ多像嗎？
ಠ_ಠ: 對你的世界觀沒有興趣就是我討厭超精明的源頭wwww
沒有具體建議只有高高在上的批評
沒有具體建議只有高高在上的批評
什麼主謀太陰謀論了吧
pitaya4053: 就信ㄅㄐㄇ跟ㄘㄇ那一套啊
主謀ㄇㄩ吧
主謀ㄇㄩ吧
falcon1399: 那篇去年再靠北繪圈 一群過去的過去後ㄇㄩ的受害者全跳出來
不是我的錯，所以要抓戰犯了
好了啦ㄅㄐㄇ
好了啦ㄅㄐㄇ
奉茶論跟空白漫畫都超不舒服
創作心態有問題還不自知啊
創作心態有問題還不自知啊
pitaya4053: 陰謀論 不會無聊到洗別人粉專 還一職針對反專留言檢舉好嗎
當天天過年阿 真的有夠閒
當天天過年阿 真的有夠閒
避檢索但貼在其他串裡的，搗亂就不會過去
還不承認自己指搜尋ㄅㄐㄇ啊
還不承認自己指搜尋ㄅㄐㄇ啊
cobra8497: 確實 是用ㄅㄐㄇ當關鍵字才找到這麼多噗阿 但多數就 自己看下面留下 懶得解釋
celery6901: 我剛才已經提醒過了 這裡不是找什麼陰謀的地方
再繼續繞的話 ，也只能請你出去了
再繼續繞的話 ，也只能請你出去了
ಠ_ಠ: OK 起碼確定不是源頭 離噗
有時間找薜丁格的主謀，不如先糾正自己的品格，不要亂講話讓人有機會檢舉成功
celery6901: 你也會說受害者跳出來，那此地無銀是這樣用的嗎
樓上各位也請不要繼續回應celery
看起來他是來各相關串踢館的，越回他會越常進來亂
看起來他是來各相關串踢館的，越回他會越常進來亂
好XD
對了我剛剛用真是愛說笑搜了一下
該不會其實就是空白漫畫那篇吧？
該不會其實就是空白漫畫那篇吧？
這我就不清楚了 我以為是分別的兩篇
空白漫畫那真是情勒的極致
不過…連瓜后ㄚㄈㄇㄉ在低潮時，都不會po空白漫畫交差
感覺他還比不精明敬業🤣
感覺他還比不精明敬業🤣
我是奉茶論知道ㄅㄐㄇ的，那時候就把他放進觀察名單了
瓜后的畫力我真覺得也比ㄅㄐㄇ好XDD
而且瓜后也沒那麼常用創作情勒（ry
而且瓜后也沒那麼常用創作情勒（ry
對比那兩人瓜后真的更有實力
那不精明真的要補強阿
要不然不只輸妹妹，還輸給金瓜前輩
要不然不只輸妹妹，還輸給金瓜前輩
我覺得他真的很像成長中的瓜后（非褒義）只是瓜后瓜得太全面了，不然單論創作上ㄅㄐㄇ的雷度我暫時想不出誰能贏她
中文不好吧
至少ㄅㄐㄇ還有ㄘㄇ這個朋友(或旗子)
中文不好只能自己捏造朋友......
總歸來說，ㄅㄐㄇ真的有時間抱怨，還不如多畫點單頁，改善一下他讓人閱讀困難的分隔手法跟敘述方式
至少ㄅㄐㄇ還有ㄘㄇ這個朋友(或旗子)
中文不好只能自己捏造朋友......
總歸來說，ㄅㄐㄇ真的有時間抱怨，還不如多畫點單頁，改善一下他讓人閱讀困難的分隔手法跟敘述方式
celery6901: 你是不是奶油～～～
taurus8189: 哪裡有奶油？ 
我以前寫小說投稿給狗屋果樹的編輯時
編輯有一句話我記到現在
我覺得很中肯
「說故事不在於你使用多深刻的手法，在於你能讓讀者理解到的內容有多少，詞藻優美卻無法讓讀者明白你想說的故事，那就是失敗的，即使它很華麗，但實際是無法被推敲的，真正好的作品，要讓讀者知道你在說什麼」
編輯有一句話我記到現在
我覺得很中肯
「說故事不在於你使用多深刻的手法，在於你能讓讀者理解到的內容有多少，詞藻優美卻無法讓讀者明白你想說的故事，那就是失敗的，即使它很華麗，但實際是無法被推敲的，真正好的作品，要讓讀者知道你在說什麼」
對耶我居然忘了金瓜全面勝利的果
這次真的不覺得精明有把草莓當多真心的朋友
ಠ_ಠ: 別噗的暱稱吧XD
ಠ_ಠ: 就是在吃瓜群眾那噗有一個奶油，說話邏輯跟celery6901很像
puppy7118: 莓不記得是因為都體弱而結成朋友吧？不精明有畫出來過
cobra8497: 推，有時會看到詞藻華麗但不知道想表達什麼的故事，覺得很難看
抱歉我笑到無法繼續啃餅乾咳咳咳呃咳
squid743: 吃慢點別哽到了喔
squid743: 喝點水休息一下！
剛找到這串有提到幻之“真是愛說笑”漫畫
@tojoy0220 - 從東東那邊手動轉
@tojoy0220 - 從東東那邊手動轉
可惜連結點不開了 
ಠ_ಠ: 看還連結留著(?)的縮圖及部分文字，搜了一下之後感覺上就是空白漫畫了。
然後趁機把當年沒按愛心的其它作者回應漫按起來
挖到三年前的討論噗也是非常厲害XD
ಠ_ಠ: 意外收穫到調整創作心態的建議，感謝 
cobra8497: 沒想到空白漫畫已經是3年前的事情了 
噗主貼的那撇心態問題，很寫實，但很真實XDDD
先知道自己的能耐，再慢慢往前期望會是最好的
過多的期待卻不重視自己的能耐，那就單純再愚昧山丘頂端了XD
先知道自己的能耐，再慢慢往前期望會是最好的
過多的期待卻不重視自己的能耐，那就單純再愚昧山丘頂端了XD
很高興我分享的噗有幫助到旅人 
話
說我怎麼找都找不到奉茶論的原文…不會是不精明事後覺得太恥自刪吧
話說我怎麼找都找不到奉茶論的原文…
ಠ_ಠ: 他刪了沒錯
當初工作室燒起來的時候，就有逆風在嘲俸茶
最開始還有人找到，之後燒起來「不精明本身也很多瓜這件事」之後，就只能找到PTT的討論備份了
最開始還有人找到，之後燒起來「不精明本身也很多瓜這件事」之後，就只能找到PTT的討論備份了
weasel6917: 好像他也刪了空白漫畫的原文？
ಠ_ಠ: 對 都刪了（但不確定什麼時候刪掉的）
mousse7368: 不是 空白漫畫是2018/5 當時連ㄅㄐㄇ是誰都不知道 奉茶論也不知道
有其他人也在考古 都是去年7月考的
這篇引導過來的 伸手牌沒認真看是我錯
ಠ_ಠ - 我知道大家有點疲勞了，歡迎消音此噗 #不精明 #ㄅㄐㄇ #草莓 #ㄘㄇ 整理包第二串 #墨魚...taurus8189:不是 奶油
噗是兩周內用的
理由前面有說 找洗粉專的帶頭者(基本上已鎖定 噗主提醒不要歪 所以不明打 一個以噗活動 一個以假名/繪名在FB)
確實是因工作室漫畫知道ㄅㄐㄇ 因為以前ㄇㄩ就有名 燒到當時現在還在裡面工作的繪友帳號被起底(不過沒起到什麼 只是單純員工波及) 另有討論噗/ptt 且進入司法程序
ㄘㄇ部分 受害者變加害者 霸凌議題另有噗
看來要了解ㄅㄐㄇ 還是要有噗主 mousse7368等...18年以前就知道ㄅㄐㄇ來判斷比較公正
有其他人也在考古 都是去年7月考的
這篇引導過來的 伸手牌沒認真看是我錯
ಠ_ಠ - 我知道大家有點疲勞了，歡迎消音此噗 #不精明 #ㄅㄐㄇ #草莓 #ㄘㄇ 整理包第二串 #墨魚...taurus8189:不是 奶油 噗是兩周內用的
理由前面有說 找洗粉專的帶頭者(基本上已鎖定 噗主提醒不要歪 所以不明打 一個以噗活動 一個以假名/繪名在FB)
確實是因工作室漫畫知道ㄅㄐㄇ 因為以前ㄇㄩ就有名 燒到當時現在還在裡面工作的繪友帳號被起底(不過沒起到什麼 只是單純員工波及) 另有討論噗/ptt 且進入司法程序
ㄘㄇ部分 受害者變加害者 霸凌議題另有噗
看來要了解ㄅㄐㄇ 還是要有噗主 mousse7368等...18年以前就知道ㄅㄐㄇ來判斷比較公正
celery6901: 你講話我真的看不懂...能不能不要用空白、改用逗號分句子？
很努力要看懂他打的東西，最後發現看幾遍也不明白他到底想講什麼
剛才又看到不精明早期的漫畫作品，無論是色彩還是分格都比現在的進步
以前能畫彩色的不精明，到現在只能畫單色，得了名氣能力卻退步，不禁令人唏噓
以前能畫彩色的不精明，到現在只能畫單色，得了名氣能力卻退步，不禁令人唏噓
shrimp8350: 你不孤單，我也看的好亂，連他的立場是什麼、指責什麼、擁護誰都看不懂ww
是不是：
1.這個旅人的噗浪是這兩周剛辦的，所以奶油不是他
2.四處亂的理由是為了找當初洗粉專的人（應該是指貼偷偷說過去的人
3.這個旅人之前不知道不精明，但他有繪友在ㄇㄩ工作室，有因此被波及
司法程序那邊沒有看懂orz
4.要了解不精明，還是讓噗主等2018年前就知道她的人做判斷才比較公正
1.這個旅人的噗浪是這兩周剛辦的，所以奶油不是他
2.四處亂的理由是為了找當初洗粉專的人（應該是指貼偷偷說過去的人
3.這個旅人之前不知道不精明，但他有繪友在ㄇㄩ工作室，有因此被波及
司法程序那邊沒有看懂orz
4.要了解不精明，還是讓噗主等2018年前就知道她的人做判斷才比較公正
當初洗粉專的人是要抓什麼？
還是想證明墨魚在背後操縱？？？
還是想證明墨魚在背後操縱？？？
oyster3477: 謝謝解說
但其實我是去年才知道不精明的，現在還在補瓜
但其實我是去年才知道不精明的，現在還在補瓜
mousse7368: 同感覺真是愛說笑應該是空白漫畫
沒記錯的話之前看別噗的備份
裡面好像有這句話
沒記錯的話之前看別噗的備份
裡面好像有這句話
而且4
不認識不代表不能判斷他的行為有問題
也不代表他霸凌的行為不能批評耶
就算撇除他的霸凌追打
這噗本來討論的是他作品的不足
那來這邊亂小真的很無言……
不認識不代表不能判斷他的行為有問題
也不代表他霸凌的行為不能批評耶
就算撇除他的霸凌追打
這噗本來討論的是他作品的不足
那來這邊亂小真的很無言……
bbq6268: 建議真的不要回
看起來彷彿是要幫被波及的繪友抱屈，但不精明漫畫除了她妹跟外包繪師之外還有哪個繪師嗎？
我記得還有桌角？
oyster3477: 也不排除沒有波及到其他沒有上檯面說的人
不過我感覺他說的是ㄇㄩ受害者不是ㄅㄐㄇ受害者？
我不知道啦ww他後面講的我都懶得看了
話說土漫主題是不是直接歪
（雖然土漫相對討論點比較少可以延伸的
不過我感覺他說的是ㄇㄩ受害者不是ㄅㄐㄇ受害者？
我不知道啦ww他後面講的我都懶得看了
話說土漫主題是不是直接歪
（雖然土漫相對討論點比較少可以延伸的
bacon3182: 只要是除了「工作室漫畫」之外的ㄅㄐㄇ作品都可以討論喔
ಠ_ಠ: 好耶
然後噗主上面說的我也認同
以前的漫雖然態度還是一樣討厭
但至少他以前還會畫彩色、還會畫不同角度
現在的稿子也太懶了吧...
全部都複製貼上的感覺，還沒有顏色沒有背景
以前的漫雖然態度還是一樣討厭
但至少他以前還會畫彩色、還會畫不同角度
現在的稿子也太懶了吧...
全部都複製貼上的感覺，還沒有顏色沒有背景
ಠ_ಠ: 我以為桌角算企劃 忘記他(
歪串抱歉
忘記他(歪串抱歉
bacon3182: 我也覺得複製貼上感很重，擔心不精明是不是學了港漫開「影印道」的惡習
影印道 | 香港網絡大典 | Fandom
影印道 | 香港網絡大典 | Fandom
複製貼上可以省很多時間去構思故事內容，但……(
一直強調洗粉專，真的很像為了ㄅㄐㄇ只當了4天特約作家，還有自己團裡有人被檢舉抱不平而到處亂
新年放假了所以才來當bot亂貼別人個資？
新年放假了所以才來當bot亂貼別人個資？
而且精明漫畫常常給我一種其他人短短幾句就能講完的事，他偏偏要花上幾倍篇幅去講（還講得不明不白
找人去FB找不是比較快…不是很懂邏輯
粉專被洗的受害者
1. ㄅㄐㄇ
2. ㄅㄐㄇ騎士團
3. 鏡文學
4. 找ㄅㄐㄇ當特約的小編
到底是誰呢～
1. ㄅㄐㄇ
2. ㄅㄐㄇ騎士團
3. 鏡文學
4. 找ㄅㄐㄇ當特約的小編
到底是誰呢～
gin494: 邏輯就是：亂場
mantis2881: 
（欸）
跟補中文不好瓜一樣能降低對自己中文的自信
（欸）
pitaya4053: ㄅㄐㄇ有騎士團？只有草莓一人也能成團嗎
ಠ_ಠ: 他有分身大軍吧
cobra8497: 怎麼去學中文不好瓜主ww
ಠ_ಠ: 雖然沒有草莓那麼明顯的擁護集團
但好像也是有一些會在他的各種抱怨時同意他話的親友
但好像也是有一些會在他的各種抱怨時同意他話的親友
ಠ_ಠ: 他以前就有開小號帶風向的前科，要是自己就是自己的74團也不是很意外啦
pitaya4053: 2022還看到墨魚bot真的超好笑，我還以為我穿越時空
說到中文不好，印象中不精明寫出來的委託文也是...中文不好？
我看過委託主po出來的範例，感覺用詞很累贅，而且過度誇張
我看過委託主po出來的範例，感覺用詞很累贅，而且過度誇張
ಠ_ಠ: 同意 還是以工作室以外的作品來討論
雖然是因為工作室知道ㄅㄐㄇ
ㄅㄐㄇ大多的作品都看不太懂
工商類畫風比較好看
貼舊作品討論就很優
雖然是因為工作室知道ㄅㄐㄇ
ㄅㄐㄇ大多的作品都看不太懂
工商類畫風比較好看
貼舊作品討論就很優
會OOC蛋主的角色
說到文轉
希望噗主給我一個模擬的機會（？）
希望噗主給我一個模擬的機會（？）
OOC到親媽都不認得還會擅自增改設定
像是提供人物特色跟想要的橋段，我可以模擬出來讓噗主吐槽（看過蛋的表示
cobra8497: 你要示範不精明體嗎XD
對～
那歡迎挑戰
cobra8497: 不過我還沒想到要拿什麼人物給你實驗
還是你自己選你熟的人物模擬看看？
還是你自己選你熟的人物模擬看看？
ಠ_ಠ: 之前看過文串的討論
簡單來講，早期他寫的還行
其實不精明滿會描寫意境的
但到後期，他開始狂收單，貪心收了聽說有一百個單，結果變成每個蛋品質都超差
OOC、錯字一堆、沒用到許願的劇情、語句不順、狂用全名填字數等等樣樣來
變成虛有其表
簡單來講，早期他寫的還行
其實不精明滿會描寫意境的
但到後期，他開始狂收單，貪心收了聽說有一百個單，結果變成每個蛋品質都超差
OOC、錯字一堆、沒用到許願的劇情、語句不順、狂用全名填字數等等樣樣來
變成虛有其表
而在這之上，居然還曾經發文抱怨想給他反饋建議的委託人
而且委託人用詞超委婉的，卻被他罵的狗血淋頭
委託人說是不是理解不同->不精明罵說你又沒說我怎麼知道
委託人說語句怪怪的還是是個人風格->不精明罵說那是修辭，委託人笨到不行
看完超想吐，尤其是罵委託人笨
而且委託人用詞超委婉的，卻被他罵的狗血淋頭
委託人說是不是理解不同->不精明罵說你又沒說我怎麼知道
委託人說語句怪怪的還是是個人風格->不精明罵說那是修辭，委託人笨到不行
看完超想吐，尤其是罵委託人笨
bacon3182: 竟然罵委託人笨 
總覺得不精明小有名氣之後，就變得自視甚高呢
總覺得不精明小有名氣之後，就變得自視甚高呢
就不精明以為屍體的腦袋叫做屍首<<<大概是這種語句理解錯誤，被蛋主提出疑問，反過來罵蛋主笨
#只是說是大概，不是說是同一個事件
#只是說是大概，不是說是同一個事件
以下為假設橋段，非文章當事人與蛋主設定：
攻＞
喬森：霸氣、惡劣
受＞
納許：嬌弱、誘受
劇情指定：甜、爭執
簡略蛋
排版也模擬他給的蛋
錯字一開始還記得要放(他錯字被反應很多)
但習慣性我有努力回去修改，我就管不住我自己的手(#
攻＞
喬森：霸氣、惡劣
受＞
納許：嬌弱、誘受
劇情指定：甜、爭執
簡略蛋
排版也模擬他給的蛋
錯字一開始還記得要放(他錯字被反應很多)
但習慣性我有努力回去修改，我就管不住我自己的手(#
邏輯不通順、的、了跟人物個性分辨不出誰是誰，我有努力表達
還有他真的對話裡面是這樣喊的
另外多出來的第三者跟兒時婚約等等
就是上面有旅人提到的：他會忽然給蛋主自行加設定
另外也有旅人提出他說要虐，結果直接把人物寫死這邊也模擬進去了
還有他真的對話裡面是這樣喊的
另外多出來的第三者跟兒時婚約等等
就是上面有旅人提到的：他會忽然給蛋主自行加設定
另外也有旅人提出他說要虐，結果直接把人物寫死這邊也模擬進去了
救命我被模擬蛋笑到肚子痛，cobra一定看過那個4P苦主的分享
我除了4P苦主的還有其他蛋主的(?)
太太比ㄅㄐㄇ更值得拿26幣 
cobra8497: 怎麼突然多出一堆角色
然後最後劇情整個狂化🤣
你真的再現了不精明的神韻
然後最後劇情整個狂化🤣
你真的再現了不精明的神韻
wolf1094: ㄅㄐㄇ當年開價這麼高！？
ಠ_ಠ: 是的，而且聽說有一百多顆蛋的樣子
cobra8497: 天 ㄅㄐㄇ隨手寫文就賺了10幾萬 
ಠ_ಠ: 旅人皮夠厚不怕燒的話，也可以(?)
但大家多少都有點責任態度跟道德感，所以不到會這樣做
一個不認為自己是創作者的人，才會不尊重自己的創作，因此更加不會對自己的創作負責
我個人是這樣想不精明的
我個人是這樣想不精明的
救命那個戲份多到莫名其妙的伯爾戈太過還原了wwwww
還有最後不明所以草草用流水帳敘述的結尾也太像wwww完全就是不精明文體
啾咪>.0
cobra8497: 不過我覺得不精明很認為自己是創作者，所以當他沒有得到（他認為）應有的迴響時，才會煩惱到寫出奉茶論和空白漫畫吧？
我個人啦，是覺得他不是煩惱到寫奉茶論，而是認為自己懷才不遇的單純抱怨
有利可圖時：我是創作者
沒利可圖時：我不是創作者
沒利可圖時：我不是創作者
對了，我今天試圖用google找到「奉茶論」的本文時，竟然發現有內容農場，用「不精明奉茶論」當標題，騙人點進去
但內文和不精明一點關係都沒
但內文和不精明一點關係都沒
明顯是那種與天才有差距，但實際認為自己是天才行列，其實可能實際上只是普通人
有一本書叫做【其實我不帥】
其大概內容就是，他其實長得不怎麼樣，但因為身邊的人過度追捧，導致他認為自己很帥
我覺得跟不精明發表奉茶論有點相似
【沒那個屁股別吃那個瀉藥】在不知道自己明確能力的狀況下，抱怨自己努力得不到相應回報，其實本身就是個很微妙的心態了
有一本書叫做【其實我不帥】
其大概內容就是，他其實長得不怎麼樣，但因為身邊的人過度追捧，導致他認為自己很帥
我覺得跟不精明發表奉茶論有點相似
【沒那個屁股別吃那個瀉藥】在不知道自己明確能力的狀況下，抱怨自己努力得不到相應回報，其實本身就是個很微妙的心態了
如果不精明發現「奉茶論」被農場當成釣魚標題，會不會又畫一篇漫畫抱怨，說惡質鄉民拿他的過去招搖撞騙，然後說些「人言可畏」、「社會的惡意」之類的來討拍呢 
也許等這波燒完會來一下吧
2019那個人言可畏他都心虛刪掉了
但我不認為他是個甘心躲起來的人
這些作品可能會在某時某刻又被他加減重製刊登吧
2019那個人言可畏他都心虛刪掉了
但我不認為他是個甘心躲起來的人
這些作品可能會在某時某刻又被他加減重製刊登吧
cobra8497: 「人言可畏」是2019的另一個抱怨作嗎？
ಠ_ಠ: 聽說是10頁左右的抱怨漫畫
但不精明發表的原串已刪，該串噗主只存到幾張
但不精明發表的原串已刪，該串噗主只存到幾張
cobra8497:
這篇漫畫真的很諷刺，他明明知道這樣做的傷害，但在這麼做之後還說自己不知道匿名的恐怖性
這篇漫畫真的很諷刺，他明明知道這樣做的傷害，但在這麼做之後還說自己不知道匿名的恐怖性
而且被旅人挖出來丟偷偷說之後才刪掉作品連結的樣子
因為我看到的時候，旅人已經挖出來兩三天了
討論串下面有人跟噗主問位置，噗主還有貼不精明發表的FB位置，但我點進去的時候已經連結消失(。
所以只有存到噗主轉貼的這三張
因為我看到的時候，旅人已經挖出來兩三天了
討論串下面有人跟噗主問位置，噗主還有貼不精明發表的FB位置，但我點進去的時候已經連結消失(。
所以只有存到噗主轉貼的這三張
cobra8497:
我也印象中當時點進去是能看的，所以ㄅㄐㄇ應該是在連結曝光後刪除的沒錯
我也印象中當時點進去是能看的，所以ㄅㄐㄇ應該是在連結曝光後刪除的沒錯
cobra8497: 又在迴力鏢嗎
ಠ_ಠ: 鬼工廠 最後改成 死得可能是你 或 你應該死在那
同理心的罪惡感高升
奉茶論的搜尋畫面 真的會以為是農場文
看其他旅人 也就2018 奉茶>空白>>2021工作室
其餘都沒什麼再討論 還是圈內長期比較懂
同理心的罪惡感高升
奉茶論的搜尋畫面 真的會以為是農場文
看其他旅人 也就2018 奉茶>空白>>2021工作室
其餘都沒什麼再討論 還是圈內長期比較懂
鬼工廠前面的鋪陳有點累贅對整個故事塑造的作用有點不明所以，我差點在一開始被勸退，還有那個心房煩
我剛去搜尋了一下，有人貼不精明空白漫畫的全部，但奉茶論只有個人記憶的敘述
我只想說
這兩篇實際概念都是在抱怨同一件事情耶..........
我只想說
這兩篇實際概念都是在抱怨同一件事情耶..........
【沒人挺我，我為什麼要繼續創作，用什麼創作？只說用愛創作那些人就不懂我付出的努力跟時間，看了太多來來去去，失去初心的到底是誰啦幹，你們這些只光出一張嘴的乞丐】
看完之後的感想
看完之後的感想
cobra8497: 我之前看空白漫畫，有種被情勒的感覺
我是覺得他奉茶跟空白內容抱怨的都是上面講的那個心態
一樣在怪別人，但沒自省為什麼無法留住他人的腳步
一樣在怪別人，但沒自省為什麼無法留住他人的腳步
而且只看到自己的辛苦努力，但沒思考自己針對的受眾，也沒表示是否有花費時間去經營人脈、去幫自己曝光
也沒思考受重離開的原因，只歸咎在人家只出一張嘴隨便說說
難道不能是其他理由嗎~
難道不能是其他理由嗎~
為什麼有搞不清楚狀況的人跑到各串亂啊，又是一個在愚昧山丘頂端的人嗎
看到一堆愚昧山丘，害的我想吃微熱山丘了www
餓www
owl6012: 這山丘人也太多了
cobra8497: 我覺得草莓也有你提到的這些問題，難怪他和不精明是..難兄難弟？
越過山丘 才發現愚人真多
ಠ_ಠ: 同溫層吧
雖說同溫層有時候是為了取暖回血
但有些人同溫層太厚又太眷戀就會忘了成長.......
雖說同溫層有時候是為了取暖回血
但有些人同溫層太厚又太眷戀就會忘了成長.......
順便補上奉茶論之後引起爭議的言論是這些
他的地獄別人幹嘛那麼糾結
嗯……瓜民只是單純有興趣看他人在地獄裡幹嘛而已
嗯……瓜民只是單純有興趣看他人在地獄裡幹嘛而已
cobra8497: 怎麼不精明在回問答箱時說，他「一開始考得比別人糟」，但在別部漫畫（我之前分享的彩漫）裡面，又說他考得很好、很努力？
這前後有些矛盾呢
這前後有些矛盾呢
cobra8497: 沒有圖面的這個應該是空白漫畫，奉茶論是有畫人物的
cobra8497: 我的天看完只有滿滿的問號
他分鏡現在只剩兩格而已是跟哪位大德學的 畫技有在進步怎麼2020跟現在長得一模一樣還愈來愈差
他分鏡現在只剩兩格而已是跟哪位大德學的
畫技有在進步怎麼2020跟現在長得一模一樣還愈來愈差
ape8561: 因為轉來轉去看到有人說奉茶論真正的名字是【真是愛說笑】
空白漫畫好像是藍色的?
翻到的噗是2018的圖(?)
空白漫畫好像是藍色的?
翻到的噗是2018的圖(?)
喔我稍微看了一下，是空白漫畫的沒錯wwwwww
他前面黑白後面藍色
他前面黑白後面藍色
我先刪掉誤會是奉茶論的那個留言
ಠ_ಠ: 前者是絕對座標，後者是相對座標。(？)
mousse7368: 相對是和誰比較呢XD
跟自己比較ㄅ(?)
ಠ_ಠ: 周遭同儕吧 或許還有昨日的自己？
有很努力的敘述倒是蠻一致的部分。
有很努力的敘述倒是蠻一致的部分。
不過總覺得不精明努力的方向不對？
要不然不至於從彩色四格退化成單色吧...他在最近的四格內（元辰宮），有自嘆說他彩色畫太慢，為了趕稿只好畫單色
要不然不至於從彩色四格退化成單色吧...他在最近的四格內（元辰宮），有自嘆說他彩色畫太慢，為了趕稿只好畫單色
雖然單色也是表現手法的一種（像草莓在最近的漫畫中，用單色來表達心情鬱卒）
但一直都只畫單色就有點...混？
但一直都只畫單色就有點...混？
我覺得技術無法的還是可以靠科技彌補
現代填色工具很優秀
現代填色工具很優秀
素材也很方便
也可以一邊練習一邊把自己練習的元素做成素材
現在也可以導入3D模型了
也可以一邊練習一邊把自己練習的元素做成素材
現在也可以導入3D模型了
我覺得他本身問題已經不是畫技問題了
爬一爬討論串，發現他奉茶論出來的原因，還是因為裡面主要抱怨他參加比賽只有300讚
結果被挖出來他一個月更2篇，第一名兩個月更17篇，而且畫技雖然很差，但劇情吸引人
這種程度好意思說支持他的人都是看他要退圈才出聲的乞丐.......
爬一爬討論串，發現他奉茶論出來的原因，還是因為裡面主要抱怨他參加比賽只有300讚
結果被挖出來他一個月更2篇，第一名兩個月更17篇，而且畫技雖然很差，但劇情吸引人
這種程度好意思說支持他的人都是看他要退圈才出聲的乞丐.......
以上是針對時間壓力問題
基本功當然還是得練
基本功當然還是得練
之後空白漫畫又在抱怨這件事
cobra8497: 奉茶和空白漫畫記得隔了一、兩年？
看來不精明很耿耿於懷
看來不精明很耿耿於懷
這邊看到說法好像都是2018的創作？年頭年尾嗎？
2019是人言可畏的樣子2020是害朋友被老闆抓去罵、2021是工作室，2022這次是命理老師(?)
2019是人言可畏的樣子2020是害朋友被老闆抓去罵、2021是工作室，2022這次是命理老師(?)
原來2020還有一個瓜：害朋友被罵？
就是畫朋友跟他抱怨老闆，結果圈子太小，直接被找到
老闆直接把朋友抓去罵
老闆直接把朋友抓去罵
2020掉馬的速度也太快 
不過不精明當時沒被罵的像現在慘？
不過不精明當時沒被罵的像現在慘？
cobra8497: 我本來以為姐妹合作會誕生更好的作品呢…（姐姐文稿強，妹妹畫力強這樣）
有前車之鑑還做了一樣的事情呢
不知道是真蠢還是故意
一邊說著我有匿名來撇清責任
一邊利用給當事人帶來困擾的素材來豐富自己的作品
不知道是真蠢還是故意
一邊說著我有匿名來撇清責任
一邊利用給當事人帶來困擾的素材來豐富自己的作品
mousse7368: 當年文創老闆們應該對不精明很有印象🤣
不過墨魚似乎lag了沒發現
2019知道人言可畏、2020害朋友出事、2021害海月被人肉、同年年底還在畫被他擠掉的前府城少女外包繪師
2022想再燃海月的時候，講說別人被人肉被燒關我屁事、不是我的錯
這真的說不過去了，個性很差啊............與畫技已經無關了
2022想再燃海月的時候，講說別人被人肉被燒關我屁事、不是我的錯
這真的說不過去了，個性很差啊............與畫技已經無關了
發現算錯時間，上面跟妹妹合作是2019發表，但他說是2018跟妹妹的合作
還是修正一下發表時間
還是修正一下發表時間
話說，這篇也是迴力標，不過目前這篇還沒刪除
夭壽，這篇人體腰線是發生什麼是
cobra8497: 我覺得問題不在分鏡，他就說他想說的故事。
但是大部分的人沒興趣。
目前大概有：說有趣的故事、把故事說得有趣、故事不有趣但畫面要有趣這幾種技能樹可以選擇。
但是大部分的人沒興趣。
目前大概有：說有趣的故事、把故事說得有趣、故事不有趣但畫面要有趣這幾種技能樹可以選擇。
prawn7809: 我是為了你好不就是不精明對海月苛刻的理由嗎
mousse7368: 你說的技能數他都不想點 
他點在【抱怨別人沒自己努力，而自己的努力別人看不到】這個技能樹上
他點在【抱怨別人沒自己努力，而自己的努力別人看不到】這個技能樹上
cobra8497: 變自怨型負能量網紅嗎
負能量網紅也有還經營的過去的（像囧星人）
但我覺得這對自己、周遭他人的代價太高
但我覺得這對自己、周遭他人的代價太高
囧星人太久沒看他，他現在是在賣負能量的嗎？
他到後面就也在迴力鏢
mousse7368: 很負呢🤣 可參考現在的討論串
ಠ_ಠ - 冏星人IG限時動態 - 閒聊支線 Part 2 ✔︎ 閒聊討論串，可分享在冏星人貼文中看到的...
ಠ_ಠ - 冏星人IG限時動態 - 閒聊支線 Part 2 ✔︎ 閒聊討論串，可分享在冏星人貼文中看到的...
然後補一下害工作室朋友被罵的片段
prawn7809: 這個時候（2020）不精明就讓海月登場了嗎？
對了，聽說他選“海月”這個名字，好像也在暗中虧人？
對了，聽說他選“海月”這個名字，好像也在暗中虧人？
ಠ_ಠ:
那四個說話的人和沒桌布三人組說的話幾乎快一致了XD
為了你好的ㄅㄐㄇ和ㄘㄇ、桌角，說著不知道撕皮不好的ㄘㄇ，說著不小心說錯話而已的桌角
那四個說話的人和沒桌布三人組說的話幾乎快一致了XD
ಠ_ಠ:
這段基本上就是來去工作室的其中三張（偏後），整篇大概七成在罵海月吧，叫海月是意指水母的意思，有個品種的水母叫海月
這段基本上就是來去工作室的其中三張（偏後），整篇大概七成在罵海月吧，叫海月是意指水母的意思，有個品種的水母叫海月
mousse7368: 哇精彩.......這個瓜在哪可以吃到 
prawn7809: 罵人豬我還可以理解，但罵人水母又是指？
工作室這篇漫畫是2021/7放噗浪，但在之前已經持續發表在ig，只是追的人不多，最後等妹妹外包結束直接整套搬運到plurk的樣子
ಠ_ಠ: 沒有腦
原來取名海月是…高級酸！？
ಠ_ಠ:
主要是沒有腦袋這點，加上隨波逐流也可能也有，但水母沒有腦袋這點挺多人都知道的
主要是沒有腦袋這點，加上隨波逐流也可能也有，但水母沒有腦袋這點挺多人都知道的
有旅人截圖證明不精明2021/5還在親友群組裡，嘲諷海月這名字是因為他水母無腦
這…我之前以為海月是老綽號呢 
沒想到惡意這麼重…
沒想到惡意這麼重…
好像他自己不知道什麼時候的發言也是
說什麼有人問他為什麼取海月這個名字，聽上去挺好聽
結果他回人家因為水母沒有腦
說什麼有人問他為什麼取海月這個名字，聽上去挺好聽
結果他回人家因為水母沒有腦
我記得除了親友群組好像還有貼文有提到朋友問他海月很好聽的感覺，為什麼取海月啊
他回了剛剛我發的那種圖加上水母...沒有腦啊w 之類的發言
他回了剛剛我發的那種圖加上水母...沒有腦啊w 之類的發言
prawn7809: 他怎麼那麼輕易的就公開自己的惡意 
哇 他對朋友的惡意也太重了
人家辦公室就兩個女生指向性那麼高他還直接畫出來XDDDD
人家辦公室就兩個女生指向性那麼高他還直接畫出來XDDDD
ಠ_ಠ:
當時風向還是吹順風啊（#
所以他就沒在躲的，而且就算現在逆風他也是直接隱身就是了
當時風向還是吹順風啊（#
所以他就沒在躲的，而且就算現在逆風他也是直接隱身就是了
jaguar8166: 有種又壞又蠢的感覺 不愧是瓜 
我覺得還是講海月比較好耶
畢竟這次事件不是什麼正面的事
盡量不要讓海月真正有在用的名字牽扯進來這樣
畢竟這次事件不是什麼正面的事
盡量不要讓海月真正有在用的名字牽扯進來這樣
jaguar8166: 你說的也有道理 
ಠ_ಠ: 大概沒想到自己到處講會被人截圖吧
每次回力鏢被挖出作品有問題，就是消除證據的開始(刪噗刪作品)
每次回力鏢被挖出作品有問題，就是消除證據的開始(刪噗刪作品)
mantis2881: 從很久以前就再抱怨同樣的事情，卻不思考【為什麼同樣的事情一再發生】這件事，本身就是個停止進步的行為
人都會抱怨，但如果同樣的抱怨只是變個方式不斷抱怨，自然就留不住其他人
親友如此，更別說毫無深入交流的粉絲群受眾........
人都會抱怨，但如果同樣的抱怨只是變個方式不斷抱怨，自然就留不住其他人
親友如此，更別說毫無深入交流的粉絲群受眾........
網頁版看上去像是傳錯圖片wwwwwwwww
複製貼上太頻繁了wwww
ಠ_ಠ: 雖然有點前面但回一下
那個提問箱說「一開始考得比別人糟，只是讀書了及格了而已」那段應該是比喻喔
用在比喻他說自己的畫技只是從很差勁變成差勁而已
話說你明知道很差勁還自視甚高嗎
那個提問箱說「一開始考得比別人糟，只是讀書了及格了而已」那段應該是比喻喔
用在比喻他說自己的畫技只是從很差勁變成差勁而已
cobra8497: 直接同一張ww他還好意思全部分開貼啊
mousse7368: 不好意思，冒昧問一下您是該朋友的哪位親友？還是單純吃瓜民眾？
據我所知，該朋友雖然對這事頗有微詞，也跟我們吐過苦水，但從來沒有「要我們幫她出氣」，甚至是「到偷偷說幫她出氣」。
以下是她希望我轉達的：「如果是我朋友，應該知道這件事情我最在意的點，請在兩天內私下密我，我們談談」
「如果沒有，麻煩不要宣稱自己是聽過我抱怨的朋友，謝謝。」
我朋友基於這件事情被前公司嚴重針對，早已離職的她現在根本不太想主動提這件事。
您這些充滿細節卻不完全屬實的內容，造成她非常多困擾。
cobra8497: 旅人記錯時間了，害我朋友被罵就是遊戲工作室發表在FB的時間點，也就是2021的7月~
據我所知，該朋友雖然對這事頗有微詞，也跟我們吐過苦水，但從來沒有「要我們幫她出氣」，甚至是「到偷偷說幫她出氣」。
以下是她希望我轉達的：「如果是我朋友，應該知道這件事情我最在意的點，請在兩天內私下密我，我們談談」
「如果沒有，麻煩不要宣稱自己是聽過我抱怨的朋友，謝謝。」
我朋友基於這件事情被前公司嚴重針對，早已離職的她現在根本不太想主動提這件事。
您這些充滿細節卻不完全屬實的內容，造成她非常多困擾。
cobra8497: 旅人記錯時間了，害我朋友被罵就是遊戲工作室發表在FB的時間點，也就是2021的7月~
otter1701: 他有說自己是單純吃瓜群眾吧？後面有說到是在另一噗吃到的，不是當事人的朋友
jaguar8166: 該噗我正好有看過，裡面沒有提到我朋友是否已離職，只是旅人各自猜測。
哦哦，原來如此，旅人跟朋友都辛苦了......
ㄅㄐㄇ有對害朋友被罵的事道歉嗎？
cobra8497: 你說的人言可畏我好像有存檔
笑了，這根本就是自己搞得業力迴力鏢，自己做了就自己接啊這
owl6012: 居然有備份，你太猛了
owl6012: 謝謝！
otter1701: 你和朋友都辛苦了，原來你們也被工作室漫畫所苦 
otter1701: 
cobra8497: 感謝你的整理
我把很明顯複製貼上的部份圈起來了：
肥良：嘩！我的影印道後繼有人啦！
我把很明顯複製貼上的部份圈起來了：
mousse7368: ಠ_ಠ: 囧 一直都很負面只是一開始看不出來(後面才知道跟他人身經歷有關) 12 13年講動畫、電影的時代看不出來 當時講解、分析、影評真的都很細膩，講得很好
15年東方project是最後的遺作，一開始是為了興趣而講，後期被觀眾催稿就聲明，只講到更新永夜抄、花映塚就會停更了
14年後他突然否定自己Youtube的創作把以前的影片都刪除了 然後剪了一些引喻自殺議題的影片(當時還沒公開自己曾被親戚OX 但感覺是在隱喻自己的經歷 一直但沒人發現)
觀眾反饋意見制止，結果帳號直接被曬在他粉專，現在還找得到那篇2014年的
16年後開始囧說書、CWT炸場、公開自己身經歷，就沒追了，讓知道的人來補充
15年東方project是最後的遺作，一開始是為了興趣而講，後期被觀眾催稿就聲明，只講到更新永夜抄、花映塚就會停更了
14年後他突然否定自己Youtube的創作把以前的影片都刪除了 然後剪了一些引喻自殺議題的影片(當時還沒公開自己曾被親戚OX 但感覺是在隱喻自己的經歷 一直但沒人發現)
觀眾反饋意見制止，結果帳號直接被曬在他粉專，現在還找得到那篇2014年的
16年後開始囧說書、CWT炸場、公開自己身經歷，就沒追了，讓知道的人來補充
笑死 複製貼上改素材背景看起來更廉價了
cobra8497:
2019是人言可畏的樣子2020是害朋友被老闆抓去罵 > 這蠻多噗都沒提到
圖片的部分倒是一直被轉傳感謝整理
2019是人言可畏的樣子2020是害朋友被老闆抓去罵 > 這蠻多噗都沒提到
圖片的部分倒是一直被轉傳感謝整理
tea5111: 你說的是囧星人+不精明聯手嗎🤣
如果中文不好瓜主出新小說，然後封面委託草莓，內頁插畫委託不精明，我覺得會誕生史上最雷的金瓜作 
ಠ_ಠ: 是的 
ಠ_ಠ: 要不要再讓囧星人當編輯
longan4905: 那就四神聚集了
ಠ_ಠ: 這很有趣
ಠ_ಠ: 神作預定
順便分享網友在土漫下的留言
如果不精明繼續畫命理主題，有一天或許會上「命運好好玩」之類的節目？
otter1701: 是路過吃瓜的人
我上面最後是這麼說的：「以上是我吃到的瓜，有請知情者補充更正。」我並沒有要假冒當事人親友名義的意思。上面簡略打朋友是省略了「不精明的」這幾個字，現在回過頭看，我的表達方式的確容易讓人誤會我有意以當事人親友的身份發言。
後面別人問在哪吃到的，我也提供我吃到瓜的串跟關鍵字方便人去看相關的對話。原句是這樣打的：「這串搜尋一下海鮮球可以看到一些討論跟臆測。
我在這邊吃到的瓜，剛剛是憑記憶打的所以可能有出入。」
我的確忽略轉述他人臆測的資訊所造成的影響，在未經查證的情況下以煞有其事的口吻去傳播不實資訊，並造成當事人的困擾這點，我很抱歉。目前已將最一開始的回覆刪除。
我上面最後是這麼說的：「以上是我吃到的瓜，有請知情者補充更正。」我並沒有要假冒當事人親友名義的意思。上面簡略打朋友是省略了「不精明的」這幾個字，現在回過頭看，我的表達方式的確容易讓人誤會我有意以當事人親友的身份發言。
後面別人問在哪吃到的，我也提供我吃到瓜的串跟關鍵字方便人去看相關的對話。原句是這樣打的：「這串搜尋一下海鮮球可以看到一些討論跟臆測。
我在這邊吃到的瓜，剛剛是憑記憶打的所以可能有出入。」
我的確忽略轉述他人臆測的資訊所造成的影響，在未經查證的情況下以煞有其事的口吻去傳播不實資訊，並造成當事人的困擾這點，我很抱歉。目前已將最一開始的回覆刪除。
不過沒想到不精明和海鮮球認識？還是他筆下有畫出海鮮球？
ಠ_ಠ: 沒 那是我在別串吃到的瓜裡的其中一個「八卦」（不知真假）
我上面回覆時提到海鮮球是拿來當作快速搜尋的關鍵字，因為那串很長。
如果真的跟海鮮球有關那還真的是瓜瓜相連，海鮮球也是個知名大瓜主
有聽說這件事
但如果是過去事蹟沒有現在進行式
我自己不會去主動吃他的瓜
他這次就莫名被掃到，也是倒楣
但如果是過去事蹟沒有現在進行式
我自己不會去主動吃他的瓜
他這次就莫名被掃到，也是倒楣
我無意間發現，不精名雖然建議創作者別寫世界觀，但他自己也寫過自己的世界觀分享：在我的世界觀定居吧！
以下是他的人物設定集：
@bl452 - 【世界觀居民圖鑑/不開放回應的蒐集樓】 ❖一些說明❖ 合併《我世界觀中的你》和《在我眼...可惜本篇《流浪商人不精明》不知為何連不進去
以下是他的人物設定集：
@bl452 - 【世界觀居民圖鑑/不開放回應的蒐集樓】 ❖一些說明❖ 合併《我世界觀中的你》和《在我眼...可惜本篇《流浪商人不精明》不知為何連不進去
此外，在不精名的置頂自介裡面，還提到了以下有上Steam的遊戲：
Natari at the Bubble Planet on Steam原來不精明也是遊戲設計師？
Natari at the Bubble Planet on Steam原來不精明也是遊戲設計師？
然後這是不精明在原創世界觀中的自己：
看到「喜歡用奇妙價格賣」、「與說明微妙不符的東西相當多」...難怪他筆下的文轉蛋會OOC 
看到「喜歡用奇妙價格賣」、「與說明微妙不符的東西相當多」...
這是什麼骨折圖集中串嗎
更厲害的是跟2022的現在完全沒變
更厲害的是跟2022的現在完全沒變
可能UI跟人物是不精明設計吧 看那熟悉的鼻影
ಠ_ಠ: 感覺像外包美術
然後STEAM要製作遊戲很容易，他們甚至有個兩千多台幣的遊戲製作軟體可以購買下載，自己上美術、設定一些東西就很簡單了......
然後STEAM要製作遊戲很容易，他們甚至有個兩千多台幣的遊戲製作軟體可以購買下載，自己上美術、設定一些東西就很簡單了......
因為我剛好有出於興趣自己在搞這一個，所以知道
那個軟體還支援輸出成手機系統
看起來不精明負責美術，其他人負責coding的機率比較大
我覺得設定集做成電子書，比較好翻閱🤔
他那個IG打開滑下來，同一個臉出現好幾次，還有一次是左右翻轉
這真的不能放同一格吧，會馬上被抓包
這真的不能放同一格吧，會馬上被抓包
cobra8497: 原來減少格數，是為了避免被發現用影印道阿
他那個滿身是血那篇的小孩，手跟身體的線條粗細還不一樣
cobra8497: 是用兩種不同筆刷嗎？
手腕以下的線條跟以上的線條粗細不同
而且身體是左右翻轉複製貼上，上下兩張都是
左右翻轉 開眼界了
竟然有這種懶人畫法
開眼界了竟然有這種懶人畫法
粗細不一樣，一個假設是8、另一個看上去很像10~11左右的尺寸
ಠ_ಠ: 有些正面會這樣畫沒錯啦
只是他這樣的風格看上去就，已經一頁只有兩格了，還複製貼上左右翻轉，這其實就很偷懶，再加上他還會複製貼上其他格子的內容(
吃瓜到目前有幾個感想：
1. 影印道不是不好，只是這麼簡單的線條和分鏡也要copy paste，讓人很懷疑她究竟是想畫「漫畫」還是文字傳達內容更重的「圖像小說」？
2. 承上，ㄅㄐㄇ的圖畫實在不能傳達出什麼意涵，說白就是沒內容，她的文本形成是建立在「文字」或「對白」上，圖像幾乎沒有故事可言
3. 如果做不到用圖像說話，她大可把重心轉到文字上，要嘛維持兩格、以圖輔文，要嘛捨棄一點屁用都沒有的兩格式分鏡
4. 貝茲曲線在她的使用下變成毫無變化的工具（筆刷？）在pixiv隨便可以抓到一堆用貝茲（形式）畫圖的繪師，但這些繪師會用強烈的花紋或者繁複的細節加強畫面的重量感，讓畫面有主題、有重點、進而延伸到其他小細節去，但她一項都沒做到XD
1. 影印道不是不好，只是這麼簡單的線條和分鏡也要copy paste，讓人很懷疑她究竟是想畫「漫畫」還是文字傳達內容更重的「圖像小說」？
2. 承上，ㄅㄐㄇ的圖畫實在不能傳達出什麼意涵，說白就是沒內容，她的文本形成是建立在「文字」或「對白」上，圖像幾乎沒有故事可言
3. 如果做不到用圖像說話，她大可把重心轉到文字上，要嘛維持兩格、以圖輔文，要嘛捨棄一點屁用都沒有的兩格式分鏡
4. 貝茲曲線在她的使用下變成毫無變化的工具（筆刷？）在pixiv隨便可以抓到一堆用貝茲（形式）畫圖的繪師，但這些繪師會用強烈的花紋或者繁複的細節加強畫面的重量感，讓畫面有主題、有重點、進而延伸到其他小細節去，但她一項都沒做到XD
話說ㄅㄐㄇ的背景真的大部分都是毫無意義的圖樣
prawn7809: 我發現他很喜歡用一些古典花紋當背景？像下圖這樣
ಠ_ಠ:
對，還有另一種很像阿嬤家壁紙的（？
對，還有另一種很像阿嬤家壁紙的（？
prawn7809: 阿嬤家的壁紙www 我還差點以為是日幣的花紋呢（所以才拿了上面的日本家紋舉例）
salt4059: 我也覺得如果不精明專注在文字上，畫面交給草莓或樂月，他創作會比較得心應手
像是這部分下面那格，阿嬤家壁紙的感覺（？
prawn7809: 下面那格的壁紙我不敢買ww 一堆黑色糰子有點恐？
兩津流畫法的漫畫 
coral5383: 你是說這個嗎xD
烏龍派出所 兩津流漫畫學校
烏龍派出所 兩津流漫畫學校
還有一個是她題材都蠻無趣ㄉ（
salt4059: 十之八九都是抱怨的關係嗎 
ಠ_ಠ: 應該是這集沒錯，不過我說的是後段兩津教學生怎麼水劇情的那部分XD
ㄅㄐㄇ好常畫一個角色然後用複製貼上
只差沒有停電所以畫面一片黑ㄌ
ㄅㄐㄇ好常畫一個角色然後用複製貼上
讀過她的小說和其他漫畫，就像許多涉世未深的創作者一樣，都以身邊的人事物出發，但問題在於除了抱怨和家庭關係這種算是「揭瘡疤」的題材外，其他故事都沒什麼特別的，也無法把平凡的故事寫出新意（文筆問題）或是發現其他人都沒察覺到ㄉ細微處（觀察力問題，或是閱讀不足問題）
而且聚焦在自己身上過多，反而讓她目前的創作好像變成不寫自己沒人看、不下猛藥沒人看（元辰宮漫畫和命理師這種題材只能引人好奇，而且她全部都是在講使用者體驗，不妨投稿去宮廟徵文），可以看出她不是自己把能講的故事都講完、就是看的故事不夠多，完全搞錯努力方向了吧
而且聚焦在自己身上過多，反而讓她目前的創作好像變成不寫自己沒人看、不下猛藥沒人看（元辰宮漫畫和命理師這種題材只能引人好奇，而且她全部都是在講使用者體驗，不妨投稿去宮廟徵文），可以看出她不是自己把能講的故事都講完、就是看的故事不夠多，完全搞錯努力方向了吧
ಠ_ಠ: 遊戲我好像知道，應該是和某個寫程式的一起合作做的，她當時也有畫漫畫
那程式有同意她畫嗎（？
應該沒有？
是畫宣傳遊戲的漫畫嗎？
漫畫的內容是抱怨寫程式的那個吧我猜，記得她有個抱怨漫畫的主題就是抱怨一起合作的程式師
soup408: 又是抱怨漫畫
soup408:
他怎麼這麼多抱怨漫畫啊？？？
他怎麼這麼多抱怨漫畫啊？？？
抱怨master
怎麼又在抱怨 
也就只有抱怨漫畫可以紅ㄌ大家給他留口飯吃
要真的像是小說的漫畫我還比較推攻殼或是進入嵌合蟻篇的富奸（笑）漫畫……至少都言之有理
日常搞笑看阿娘晒的朋友互損超棒ㄉ
moose4577: 阿娘晒是？
有些港漫字多到也快變小說了，不過至少他們畫面、台詞燃阿XD
ಠ_ಠ: 這邊主要追是粉專「阿娘的絕對領域」從小黑肺破洞那個追起來的，但是他們原來似乎就是在噗浪互動就是
說到抱怨，記得小時候看過有個喜歡訐譙的「訐譙龍」，也算是抱怨master？不過他抱怨的就很好笑xd
阿娘超好笑的
激推
激推
又是抱怨 
他真的很適合跟ㄐㄒㄖ合作
我挖到了
其實我以前做遊戲youtuber的實況團隊時原本有要實況這款遊戲，後來因為故事劇情很微妙加上朋友也玩了看不懂就決定改實況別的XDD 幸好
cobra8497: 我反而覺得完全從零做遊戲到上架其實是很了不起的事情欸
很多人都撐不到遊戲上架的那一刻（也有在做遊戲的旅人路過
沒有要幫不精明說話 只是提出我的看法
很多人都撐不到遊戲上架的那一刻（也有在做遊戲的旅人路過
沒有要幫不精明說話 只是提出我的看法
owl6012: 哇靠
owl6012: 連這都可以畫成公開漫畫來鞭 真是大開眼界
貓頭鷹旅人是在哪裡翻到這漫畫的啊 還是她已經刪了？
呃，都已經是這麼小一個團隊了為什麼還能搞內鬨？真的是對方覺得沒必要還是當下沒提出？再不然就是沒解釋到跟對方有共識？或又是乾脆跟這次海月漫畫一樣都是背後黑人
做遊戲的團隊溝通真的很難
不過因為是不精明所以看了只覺得她都把自己塑造成受委屈的常識人，然後借他人之口批評抱怨
不過因為是不精明所以看了只覺得她都把自己塑造成受委屈的常識人，然後借他人之口批評抱怨
做遊戲溝通真的很難+1
但都只有兩個人合作了怎麼還有辦法吵成這樣
而且後面又滑坡到家長那些的只覺得這個人真的抗壓力蠻差的(ry 真的不管遇到什麼事都很容易抓狂又很愛把一堆不相關的事情全部扯在一起的感覺就 很盧
但都只有兩個人合作了怎麼還有辦法吵成這樣
而且後面又滑坡到家長那些的只覺得這個人真的抗壓力蠻差的(ry 真的不管遇到什麼事都很容易抓狂又很愛把一堆不相關的事情全部扯在一起的感覺
這樣他每合作一結束就畫一篇抱怨前工作的心態有點可怕....然後那篇遊戲合作漫畫我沒看懂前後跟總結的關聯，怎麼扯到家長(???）然後又不醒裝睡(???)原來他這麼強就是覺醒之人 
moose4577: 阿娘真的超好笑，每次看完心情都超好
owl6012: OMG她都不覺得自己的對話格子動向很爛嗎…（看第一頁一瞬間實在找不到第三個旁白框在哪）
然後是我英文退步了還是該遊戲的台詞真的文法怪怪的… 
個人覺得從他抱怨程式那篇看起來他自己才是那個控制欲強
不照他講的做就不叫溝通的人
因為對方還包宣傳，有時候一些小東西程式那邊先弄好也算還蠻常見的事
自己改劇本是稍微雷一點但如果看過以後不行對方不會堅持不改回來就......也還好.......
畢竟團隊合作本來就是一直一起對東西不斷修改啊
不照他講的做就不叫溝通的人
因為對方還包宣傳，有時候一些小東西程式那邊先弄好也算還蠻常見的事
自己改劇本是稍微雷一點但如果看過以後不行對方不會堅持不改回來就......也還好.......
畢竟團隊合作本來就是一直一起對東西不斷修改啊
owl6012: 又是一個迴力鏢感⋯⋯（想到那些文轉的委託人們）
owl6012: 最後一頁是自我介紹嗎？
owl6012: 全世界都不認錯,只有我最正確系列
oreo9277: 真的www
到底誰才是叫不醒不認錯的人啊
到底誰才是叫不醒不認錯的人啊
我是覺得不精明不太適合做以下結論收尾的作品。
他的結論有時候會失焦，反而無法引起讀者共鳴且會讓人覺得作者扯太遠。
或者說，他前面的鋪陳不足以導出後面的結論。
他的結論有時候會失焦，反而無法引起讀者共鳴且會讓人覺得作者扯太遠。
或者說，他前面的鋪陳不足以導出後面的結論。
lynx805: 真的超像自我介紹
兩邊都有溝通不良，但是不精明說這樣的結論，我覺得跟原本的事搭不上來 
owl6012: 怎麼又在回力鏢自己
owl6012: 工程師辛苦了，竟然找到不精明這款的敏感雷合作 
單純意見不合，都被不精明講成什麼大罪一樣
單純意見不合，都被不精明講成什麼大罪一樣
然後看到漫畫最後罵人「從不願意踏出自己的一方天地」… 怎麼覺得像在罵自己🤣
對了，我想開一個不精明歷代（在工作室漫畫前）的抱怨漫畫集中串，方便眾旅人閱讀
除了空白漫畫和吐槽程式設計師的之外，還有什麼各位覺得可以集中的呢？
除了空白漫畫和吐槽程式設計師的之外，還有什麼各位覺得可以集中的呢？
ಠ_ಠ: 奉茶論
egg4640: 奉茶論原稿已經消失很久了qq
owl6012: 好雷
不精明在某部漫畫內，自己承認他每次一認真就會嚇跑人orz
我猜他之前開發遊戲會和工程師吵架，很可能是因為他太「認真」吧？
我猜他之前開發遊戲會和工程師吵架，很可能是因為他太「認真」吧？
連畫業配漫畫（有篇介紹按摩、香水工作室的），都被業主說分鏡不流暢的不精明 
他真的很愛說教耶⋯⋯
認真跟無法溝通是不同的喔。不過猜測他應該很欣賞自己認真並因此不被喜愛的這點吧。
我身邊很多很認真的人，人家可不會無法溝通也不會因為認真而不受歡迎
我身邊很多很認真的人，人家可不會無法溝通也不會因為認真而不受歡迎
他可能因為對方委婉說認真
就覺得自己這樣的個性超棒
會被嚇跑的人都是不認真、不願意改變的人
就覺得自己這樣的個性超棒
會被嚇跑的人都是不認真、不願意改變的人
ಠ_ಠ: 下面那格不就是在找藉口嗎？
pitaya4053: 你說的是業配漫畫嗎？
我蠻好奇不精明怎麼會把自己的弱點寫出來公開
這樣以後會有廠商願意找他合作嗎
我蠻好奇不精明怎麼會把自己的弱點寫出來公開
這樣以後會有廠商願意找他合作嗎
畫面細化？？？ㄅㄐㄇ真的對自己的能力誤會很大 
我指被別人說有缺點，他就回短時間無法改善這件事
pitaya4053: 原來XD 不過看來對方也接受了
要不然漫畫也不會問世吧
要不然漫畫也不會問世吧
他畫的業配漫畫成效好嗎？
這我也很好奇 還是業主之後會想說：早知道就找他妹妹畫，至少分鏡比較正常ww
老實說他真的很有自信，換作是我被業主要求都會立馬更改
講真的，大學有些人為了盡快完成一個作業或一個目標
是不會考慮其他人的想法
我家小孩目前遇到的大三學生，就有點難以溝通
有時候是本身就有溝通障礙
還有一個是急切完成某個目標好順利畢業
畢竟大四有些教授，會提前要求學生在大三的時候，完成某個要求，這樣大四的分數會好看一點
所以他大三遊戲這個抱怨漫畫，我覺得跟他現在狀態比較起來
我會把他的內容打折再打折
尤其他又拖稿貫犯，搞不好人家是作業，被他拖稿到快要不能畢業，只好自己上，結果還被他罵，就一頭霧水問他到底有什麼問題，結果被畫成漫畫抱怨
是不會考慮其他人的想法
我家小孩目前遇到的大三學生，就有點難以溝通
有時候是本身就有溝通障礙
還有一個是急切完成某個目標好順利畢業
畢竟大四有些教授，會提前要求學生在大三的時候，完成某個要求，這樣大四的分數會好看一點
所以他大三遊戲這個抱怨漫畫，我覺得跟他現在狀態比較起來
我會把他的內容打折再打折
尤其他又拖稿貫犯，搞不好人家是作業，被他拖稿到快要不能畢業，只好自己上，結果還被他罵，就一頭霧水問他到底有什麼問題，結果被畫成漫畫抱怨
還有他說的是他大三，但對方是不是大四也不知道（。
因為他現在太多事蹟，導致他的漫畫更容易被臆測跟不被信任
所以可能可以吸引人的地方，會大打折扣導致他的作品看上去就更加不能讓人認同
所以可能可以吸引人的地方，會大打折扣導致他的作品看上去就更加不能讓人認同
原來遊戲是對方的作業/畢業專題？那的確有時間壓力
不過即使是商業作品也一樣有時間壓力吧（像Cyberpunk 2047拖稿就被虧翻）
不過即使是商業作品也一樣有時間壓力吧（像Cyberpunk 2047拖稿就被虧翻）
除非雙邊都是大佬，不然第一個作品合作就要很成功機率超低啊
基本上先求有再求好，不然沒上架之前真的都白費
很多獨立工作室推出第一個作品的時期，也是來來去去一堆人
基本上先求有再求好，不然沒上架之前真的都白費
很多獨立工作室推出第一個作品的時期，也是來來去去一堆人
那個工程師好像剛畢業？（看漫畫上講的）
sugar4456: 我也覺得好聚好散就好
像不精明這樣一不滿就畫出來發泄…當他的同事會超辛苦
像不精明這樣一不滿就畫出來發泄…當他的同事會超辛苦
ಠ_ಠ:
如果是專題需求那大概要在一年半內完成遊戲本體全部內容，同時間還要顧及學業問題，如果還要搞畢業點數之類的話還有等上架時間和審查（
如果是專題需求那大概要在一年半內完成遊戲本體全部內容，同時間還要顧及學業問題，如果還要搞畢業點數之類的話還有等上架時間和審查（
ㄅㄐㄇ是不是仗著其他人不會畫畫，又或是不會像他這麼缺德畫漫畫抱怨人，才會一直畫抱怨系？
pitaya4053: 他就是抱怨m@ster嘛
抱怨是他的賣點🤣
抱怨是他的賣點🤣
抱怨的不好看有點摳連
那群人（還是這群人？）、空姐系列
也都是走抱怨路線，但ㄅㄐㄇ真的沒有抓到精髓
那群人（還是這群人？）、空姐系列
也都是走抱怨路線，但ㄅㄐㄇ真的沒有抓到精髓
cobra8497: 這群人抱怨的東西是能引起共鳴ㄉ，ㄅㄐㄇ只會加油添醋+抹黑ㄅ
抱怨到讀者都能找到當事人
ham5882: 創作之所以是創作，是可以在合理範圍內加油添醋
但如果標榜屬實但一切誇大，那就是自業自得了
而且人家抱怨的故事有始有終，還有普羅大眾常見的吐槽
但他的吐槽都太自我，更加無法引起共鳴
所以才掀不起水花（然後抱怨讀者是乞丐（？？？）
但如果標榜屬實但一切誇大，那就是自業自得了
而且人家抱怨的故事有始有終，還有普羅大眾常見的吐槽
但他的吐槽都太自我，更加無法引起共鳴
所以才掀不起水花（然後抱怨讀者是乞丐（？？？）
死循環下，他就很認真自信地在原地踏步
然後反過來說別人是乞丐
所以才有人說，他在愚昧山丘頂端，未來只會繼續往上，不會有往下的那一天
只要他邏輯不改
然後反過來說別人是乞丐
所以才有人說，他在愚昧山丘頂端，未來只會繼續往上，不會有往下的那一天
只要他邏輯不改
cobra8497: 好像只有工作室漫畫意外引起回響
cobra8497: 只會在愚昧山丘往上…他的愚昧山丘會不斷長高嗎
ಠ_ಠ: 引起迴響是因為墨魚事件真的太惡劣
實際上燒漫畫內容的，現在不就在迴力鏢
假設老闆不是墨魚，把墨魚事件獨立開，不做綑綁討論的話
因為內容是這種常見職場雷包，大家會有共鳴
但引起不了討論
當初討論可以這麽多串，除了抨擊墨魚、支持受害者的言論多一些外
還有就是針對海月的蕩婦羞辱過度，然後有人較為理性去要求停止的時候，被不理智的一起嘲諷
造成雙方爭執
這才是那篇漫畫會炎上的本質
看來看去，其實串內討論的內容，完全跟漫畫沒有關係
實際上燒漫畫內容的，現在不就在迴力鏢
假設老闆不是墨魚，把墨魚事件獨立開，不做綑綁討論的話
因為內容是這種常見職場雷包，大家會有共鳴
但引起不了討論
當初討論可以這麽多串，除了抨擊墨魚、支持受害者的言論多一些外
還有就是針對海月的蕩婦羞辱過度，然後有人較為理性去要求停止的時候，被不理智的一起嘲諷
造成雙方爭執
這才是那篇漫畫會炎上的本質
看來看去，其實串內討論的內容，完全跟漫畫沒有關係
說大家有共鳴，但不會引起討論的原因就是
大多數人都有遇過這種職場雷包
很多人離開職場就是老死不相往來
所以當下可能會有：「哦，我也遇過」這樣的聲音，順便分享自己的經歷
但就僅限於這樣的討論程度了
大多數人都有遇過這種職場雷包
很多人離開職場就是老死不相往來
所以當下可能會有：「哦，我也遇過」這樣的聲音，順便分享自己的經歷
但就僅限於這樣的討論程度了
也證明ㄅㄐㄇ除了拿別人來畫抱怨漫畫以外不會做創作了
egg4640: 我是以前有存下來耶，現在也不知道網路上還有沒有
恭喜ㄅㄐㄇ的噗浪粉絲數跌到3500以下！
pitaya4053: 3500還是蠻多的呢
看看他的創作噗讚數，就知道有不少黑粉了
pitaya4053: 可能還有不少粉絲是奇異農 
前兩天看還是3499 今天3497
我剛開了不精明的抱怨漫畫的整理串，歡迎有備份的旅人分享到這裡：
ಠ_ಠ - #ㄅㄐㄇ #整理 本串是苦情M@ster - 不精明的抱怨漫畫的整理、備份串 歡迎旅人提供不...
ಠ_ಠ - #ㄅㄐㄇ #整理 本串是苦情M@ster - 不精明的抱怨漫畫的整理、備份串 歡迎旅人提供不...
他的追蹤真的跟喜歡數不成正比
無廢不立不精明
被社會狠狠鞭打了呢
以前畫得很好啊，用色也很乾淨
看來講話方式從之前就這樣沒變過了
看來講話方式從之前就這樣沒變過了
真的在退步耶
沒朋友的原因最好再研究一下...這種講話方式能待在職場這麼多年也是因為上輩子的陰德吧?
漫畫人物ㄐㄅ當直接：有梗，像死侍那樣好笑
現實生活ㄐㄅ當直接：變邊緣人
現實生活ㄐㄅ當直接：變邊緣人
她可以去台中路上這樣和人說話
這篇好討厭www
mantis2881: 忠誠護短算一個優點嗎？（土漫占卜師認證）
說不定是朋友都是同類人，所以不覺得他這樣有問題
不管現實朋友多不多，這些朋友對他來講大概也是提款機吧，而且還是不會吐鈔票的那種
（從工作室賣朋友、抱怨漫畫等等，連結到乞丐論）
如果現實朋友是會在他出本時，出資贊助他的人
那他就不會說自己活不下去了
是說我粉絲不到他一半，但我每次辦活動都被匿名贊助不少幣
有投資有用心就會有回報，這是互相的
相對來說不精明的粉絲數，究竟是看他笑話還是真粉，真的不好說
（從工作室賣朋友、抱怨漫畫等等，連結到乞丐論）
如果現實朋友是會在他出本時，出資贊助他的人
那他就不會說自己活不下去了
是說我粉絲不到他一半，但我每次辦活動都被匿名贊助不少幣
有投資有用心就會有回報，這是互相的
相對來說不精明的粉絲數，究竟是看他笑話還是真粉，真的不好說
而且抱怨主題不是不好
但為何都要以有趣或是深思來結尾更吸引人
那是因為平常大家生活各有各的困苦，他絕對不是最可憐的那個
平日生活就在負能量了，還接觸他這個能量吸血鬼，讓自己san值更低，自然就受眾會少，也吸引不了人停下腳步
因為生活不順遂的人佔比較多，所以很多人到網路尋求的都是一個安寧或快樂
純粹的負能量他可以是賣點，但不會是長久之計
但為何都要以有趣或是深思來結尾更吸引人
那是因為平常大家生活各有各的困苦，他絕對不是最可憐的那個
平日生活就在負能量了，還接觸他這個能量吸血鬼，讓自己san值更低，自然就受眾會少，也吸引不了人停下腳步
因為生活不順遂的人佔比較多，所以很多人到網路尋求的都是一個安寧或快樂
純粹的負能量他可以是賣點，但不會是長久之計
很努力又怎樣，努力的人又不是只有他一個（。
搞錯方向就是會失敗，文不對題永遠不會得分
不檢討自己只知道檢討別人
真的永遠不會進步
搞錯方向就是會失敗，文不對題永遠不會得分
不檢討自己只知道檢討別人
真的永遠不會進步
我把這些對話台詞拿給家人朋友看之後
他們都說--這孩子是沒被 過嗎?
他們都說--這孩子是沒被 過嗎?
cobra8497: 上班已經夠累了還要看這些只會更累而已
寧可去玩絕命精神病院或者看奪魂鋸
至少能讓我得到一點娛樂性
squid743: 她是台中人啊
有的人覺得自己講話ㄐㄅ是真性情
我得普及一個觀念
更多時候，這些人只是懶得把想說的話過腦子，因為他不想承擔自己說出來的話，造成的傷害
所以用這種理由來「說服自己」
不動腦就不動腦，不要講得冠冕堂皇
10幾歲講話ㄐㄅ可以推託，說是沒禮貌沒人教，還能再教育
20幾歲講話ㄐㄅ就不該推託了，這已經不是沒禮貌沒人教、有再化可能的問題了
我得普及一個觀念
更多時候，這些人只是懶得把想說的話過腦子，因為他不想承擔自己說出來的話，造成的傷害
所以用這種理由來「說服自己」
不動腦就不動腦，不要講得冠冕堂皇
10幾歲講話ㄐㄅ可以推託，說是沒禮貌沒人教，還能再教育
20幾歲講話ㄐㄅ就不該推託了，這已經不是沒禮貌沒人教、有再化可能的問題了
owl6012: 能長大根本是神蹟了
cobra8497: 推你，所以他才永遠無法真的紅...工作室漫畫這種因為抱怨而爆紅根本就是雙面刃，而他還沾沾自喜不自知，也難怪他到現在還是小透明
人若群聚（防疫要緊），勢必要順大流學習社交
如果不屑社交還好說，小圈圈關起來都沒問題
但不精明想發展的卻是需要大眾面向，沒有技術沒有人脈沒有能耐，他沒資格走這種「我很ㄐㄅ，我很真」的路線
如果不屑社交還好說，小圈圈關起來都沒問題
但不精明想發展的卻是需要大眾面向，沒有技術沒有人脈沒有能耐，他沒資格走這種「我很ㄐㄅ，我很真」的路線
ham5882: 小透明是什麼意思 
陳三斤講話也很ㄐㄅ呀，但人家好歹也做過功課背景也夠硬且長的也算好看
ಠ_ಠ: 人氣不高、不會被發現重視的透明人
能拿到一項金瓜獎算小有名氣了吧
出了噗浪應該是沒人認識她XDDD
記得工作室事件有燒到ptt上一陣子
但ptt確實沒有長期追蹤不精明的串呢…（深思）
但ptt確實沒有長期追蹤不精明的串呢…（深思）
squid743: 三斤大致上講話都有本啦，所以她四處放火雞掰人也還可以有擁護者，不精明就真的ㄏㄏ
因為對PTT的人來說ㄇㄩ就是判刑沒話說，後續80就是「小女生吵架」，以西洽板男性用戶多來說是正常現象
salt4059: 小女生吵架🤣 草莓年紀算小，但不精明要奔30了吧？
講話靠北又沒梗就只是單純白目啊(ry
平常要維持毒舌人設倒也不是不行，但就要有能夠撐得住的幽默感跟讀空氣能力
EQ跟不上那就只是變成一個沒禮貌的人而已@@
平常要維持毒舌人設倒也不是不行，但就要有能夠撐得住的幽默感跟讀空氣能力
EQ跟不上那就只是變成一個沒禮貌的人而已@@
mantis2881: 了解
這麼一說，該不會ptt鄉民更熟悉妹妹樂月吧？因為他會畫車圖，男性可能比較會注意到
這麼一說，該不會ptt鄉民更熟悉妹妹樂月吧？
不精明25而已啊⋯⋯說真的年紀不算大，而且她去當「主管」時更小，根本是一般新鮮人的年紀而已，所以被PTT男性當成「小女生吵架」根本不意外，西洽板風就是對女性非常歧視不利。車圖也不是有車就受歡迎，西洽板民刁鑽得咧，草莓ㄌㄩ那種程度的圖他們是看不上的
記得不精明跟草莓歲數差不多
而且不精明在自己噗浪上年齡、本名都沒在遮掩的
salt4059: 剛才重看一次不精明的河道，才發現他25歲XD
噗浪跟西洽雖然有些用戶、話題偶有重疊，但ㄅㄐㄇ姐妹和ㄘㄇ在西洽就是沒人知道也沒人在乎西洽平常分享的繪師等級高多了，畫的也不是他們會感興趣的類型ㄌㄩ的車圖他們大概也不想看
webtoon上那個連載，就算放在漫畫上也只有滿滿的尬味……更何況現實生活中他就會這麼說了
我好久沒逛西洽了，有點不熟現在那邊流行的繪師是哪幾位
不過之前在別串上，是有旅人覺得ㄌㄩ委託開價有點...太高？
不過之前在別串上，是有旅人覺得ㄌㄩ委託開價有點...太高？
西洽上說是小女生吵架，確實也沒說錯啦有夠像國中的時候隔岸觀火女生小團體今天會有什麼八卦的感覺
有夠像國中的時候隔岸觀火女生小團體今天會有什麼八卦的感覺
gin494: 不會吧？我以為漫畫上的ㄐㄅ是誇大過的版本呢
我也記得莓不差不多，草莓大四休學吧？在工作室上班，ㄅㄐㄇ當時也還不到25，這兩人年齡其實是很接近的
只是他們講話的態度實在不像至少已經大學生的年齡⋯⋯
ಠ_ಠ: 說到ㄌㄩ她的委託我不熟，不過之前有旅人貼府城少女漫畫原外包繪師跟ㄌㄩ畫的對比，讚數降那麼多真不是沒原因
只是他們講話的態度實在不像至少已經大學生的年齡⋯⋯
ಠ_ಠ: 說到ㄌㄩ她的委託我不熟，不過之前有旅人貼府城少女漫畫原外包繪師跟ㄌㄩ畫的對比，
剛重看不精明fb上的留言，不精明是不是讀錯空氣
ಠ_ಠ: 超精明的不精明可能是故意的
不過人家是說畫風可愛⋯⋯怎麼就變成他可愛了
puppy7118: 嗯?
(點開)
(看一秒)
(關視窗)
嗯，好喔
(點開)
(看一秒)
(關視窗)
嗯，好喔
weasel1074: makiyo現在低調很多了吧
也沒新消息了
也沒新消息了
puppy7118: 留言人也沒說是哪裡可怕
萬一他是暗指ㄅㄐㄇ欺負小妹妹可怕呢
我覺得這次事件最好笑的是
現場上演友情決裂這件事XDDDD
撕皮事件好像是不精明先去留言，草莓才接著上，之後充當主砲火，不精明在後面看戲，結果燒起來不精明一言不發，草莓就渾身是油
不精明事後還要去草莓的聲明下面，幫草莓綑綁聖母人設，一直說他最好、他最棒，結果草莓誰都回了就是不回他
說是護短也要看護什麼短吧，很多都以為護短表示身邊所有人都會護，但還是要先搞清楚不精明護短的範圍值再開心吧XDDD
妹妹肯定在範圍內，看那個被擠掉的前府城外包就知道
但草莓是不是在護短範圍內、或是，不精明有沒有把他當朋友，我覺得超級一目了然XDDDDDDD
現場上演友情決裂這件事XDDDD
撕皮事件好像是不精明先去留言，草莓才接著上，之後充當主砲火，不精明在後面看戲，結果燒起來不精明一言不發，草莓就渾身是油
不精明事後還要去草莓的聲明下面，幫草莓綑綁聖母人設，一直說他最好、他最棒，結果草莓誰都回了就是不回他
說是護短也要看護什麼短吧，很多都以為護短表示身邊所有人都會護，但還是要先搞清楚不精明護短的範圍值再開心吧XDDD
妹妹肯定在範圍內，看那個被擠掉的前府城外包就知道
但草莓是不是在護短範圍內、或是，不精明有沒有把他當朋友，我覺得超級一目了然XDDDDDDD
我當時看到這邊覺得超樂XDDDD
「我(草莓)為朋友(不精明)兩肋插刀，結果朋友插我兩刀」
「我(草莓)為朋友(不精明)兩肋插刀，結果朋友插我兩刀」
莓不二人組已經拆夥了嗎 
他們才剛一起拿下金瓜獎的說（誤）
他們才剛一起拿下金瓜獎的說（誤）
ಠ_ಠ: 單飛不解散
ಠ_ಠ: 對耶他刻意不提小妹妹實際上還是小妹妹這點也很可怕
cobra8497: 之後草莓會不會...再畫一篇漫畫訴苦？期待他反過來砲不精明
我覺得按照速度跟尿性，應該是不精明先反過來畫他XDDDDDDD
不精明先畫的可能性高一點www
感覺很困難，而且草莓的漫畫比不精明還難閱讀，煽動跟情勒的功夫也沒那麼高
shrimp8350: cobra8497: 所以會有工作室漫畫第二季嗎
還有工作室嗎?!
squid743: 就變成後日談的形式吧
可以畫離開工作室之後的那些人那些事
不過真的畫出來的話，要自己把當初塑造得讓一堆人相信的聖母葡萄人設扒掉感覺也是挺心酸的
1月底都被發現他12/28說愛死現世報這種迴力鏢了
人設自崩他有在怕嗎？
看那個文旦OOC還自行解讀NTR的部分，我覺得他沒在怕耶
人設自崩他有在怕嗎？
看那個文旦OOC還自行解讀NTR的部分，我覺得他沒在怕耶
puppy7118: 我覺得他可以私下去找海月道歉，然後取得許可之後畫一個道歉漫，順便把火種推到別人身上
開頭：大家好我是不精明，關於工作室漫畫有些事情想跟大家說，首先關於大家說我洗處來草莓聖母人設，我要跟大家說這真的不是我故意洗出來的，跟草莓相處的半年她一直都非常的包容關心海月，我只是想事實呈現他在我眼中的樣子，至於海月，也是我直接呈現他在我眼中的樣子，造成她的困擾我很抱歉，但是（開始潑油）
不過他真的這麼做的話，以他的信用度，人們會質疑不精明的創作動機是潑油到別人身上然後燒回去吧？就像瓜民質疑他在工作室漫畫只想燒海月並針對種種黑歷史開始燒。
粉可以再吸、踏步必須原地
lynx805: 等等你根本不精明系的吧不要這麼專業
但希望她跟草莓都不要再以任何方式接近海月、或跟她聯絡了
lynx805: 我有點懷疑不精明能拉的下臉去和海月道歉🤔
不過要是他真的道歉，可以說他稍微成長了一點點吧
不過要是他真的道歉，可以說他稍微成長了一點點吧
ಠ_ಠ: 那個可以說稍微成長一點是旁人會覺得、還是他自己之後會這麼說自己 
……？
……？
puff3642: 都可能吧
PTT沒討論度很簡單
裡面沒有美女或網美
裡面沒有美女或網美
也沒有PTT板主之類的
ಠ_ಠ: 基於他本人曾經說過道歉要私下嘛，姑且相信人性
lynx805: 我覺得大街罵人，小巷道歉，觀感不是很好
單純是因為PTT鄉民不認識他們吧XD就算對事件有記憶鄉民大概也只記得墨魚
剛才在不精明的個人FB上，發現他畫別的創作者的同人時，很常用「偷」這個字形容，像下面這些：
我真不了解他為什麼要用「偷」這種負面的詞來形容自己的同人作
舉個例子：以前我看過網王的作者-許斐剛畫APH角，但他也不會用「我偷了日丸屋老師的角」來形容
舉個例子：以前我看過網王的作者-許斐剛畫APH角，但他也不會用「我偷了日丸屋老師的角」來形容
說到負面詞，我發現他和別的vtuber推聯名禮盒時，他也用「侵佔計畫」來形容
話說...一邊彩色一邊黑白很奇怪
而且既然都幫自己的V角上色了，怎麼不精明沒順便幫右邊的角色上個色？
而且既然都幫自己的V角上色了，怎麼不精明沒順便幫右邊的角色上個色？
順便附上禮盒計畫的番外
大概不精明想開個雙關玩笑（聯名的禮盒是茶葉），只是看下來的餘味還是怪怪的
大概不精明想開個雙關玩笑（聯名的禮盒是茶葉），只是看下來的餘味還是怪怪的
ಠ_ಠ: 真實的我是黑白的，虛構ㄉ窩才是彩色ㄉ
lynx805: 阿...原來是這樣嗎
隱藏的自我埋怨？
ಠ_ಠ: 其實如果要突出某角色是可以用這種方式達到效果，但是另外兩隻彩色的尺寸那麼小黑白的尺寸那麼大看起來有點怪
雖然我覺得他應該不是要這麼做（？
？？？？他說妖豔賤貨是因為美人嗎？？？？
東方美人茶用妖豔賤貨當比喻還有綠茶？？？是想用網路雙關還是真的是？？？？？我的頭？？？我希望是我想太多
東方美人茶用妖豔賤貨當比喻還有綠茶？？？是想用網路雙關還是真的是？？？？？我的頭？？？我希望是我想太多
pizza2203: 我覺得應該是雙關語沒錯
但要推銷的可是年節禮盒，充滿喜氣的東西，拿綠茶（婊）來形容不會影響買氣嗎
但要推銷的可是年節禮盒，充滿喜氣的東西，拿綠茶（婊）來形容不會影響買氣嗎
mantis2881: 不精明有說他很雷黃色笑話嗎？
我細品，感覺他就是想說我夢想是當妖豔賤貨但我太善良/賢淑/可愛了所以當不了，總而言之又是在假自嘲真自捧
老雙標了
?????????做過行銷是想搞炎上????
拜託ㄟ主體不是你自己是商品吧???喧賓奪主???
mantis2881: 在有異性的場合開黃腔的確不好，這個畫出來，我相信大家都會罵開黃腔的那位XD
pizza2203: 記得不精明在大學學的是觀光，不是行銷/商業？
ಠ_ಠ: 他的工作室漫畫 他是負責行銷的
pizza2203: 這樣阿 那他怎麼會管到海月的畫技？撈過界嗎
是ㄉ(.
而且海月的工作不是美術也不是行銷 人家是影片組(
跨界管人是大忌吧...不過也可能工作室規模小，組與組之間的區隔沒有很明
要不然不精明應該會先被影片組的主管請去喝咖啡
要不然不精明應該會先被影片組的主管請去喝咖啡
總之就 他的行銷........真的是...........(憐憫)
關於負面用詞
很像是中二時期想引人注目時會有的邏輯欸
很像是中二時期想引人注目時會有的邏輯欸
用負面詞也不好笑到底在搞什麼啊
mantis2881: 中二病這麼久已經變大二病了吧
那個笑臉為什麼要在對話框線上，好礙眼
然後我總覺德漫畫的那個朋朋
衣服 怎麼好像畫反(雖然那不是水手服啦但就感覺很像畫反
衣服 怎麼好像畫反(雖然那不是水手服啦但就感覺很像畫反
pitaya4053: 他就不會排版阿
ಠ_ಠ: 記得別串有說過海月給原本的主管帶的時候都很正常，換成不精明之後就ㄏㄏㄏㄏ問題到底在誰身上可能只能同個工作室的人才知道了
？？？東美事實上真的不是特別意指女性欸，至少知道一點歷史再來推ㄅ
剛剛看完第一篇他的webtoon
內容來講真的很多想吐槽..
不過他朋友看起來都滿...正常？
不像草莓的朋友會不管做什麼都捧
不精明的朋友都會損他
可是他可能以為損友就是這樣才感情好吧
沒意識到自己就是有問題要改..
第二篇太多話懶得看
而且光看到旅人貼的那篇<實力沒朋友>就覺得這人也太討厭了吧 一點都不想看ww
內容來講真的很多想吐槽..
不過他朋友看起來都滿...正常？
不像草莓的朋友會不管做什麼都捧
不精明的朋友都會損他
可是他可能以為損友就是這樣才感情好吧
沒意識到自己就是有問題要改..
第二篇太多話懶得看
而且光看到旅人貼的那篇<實力沒朋友>就覺得這人也太討厭了吧 一點都不想看ww
lynx805: 但他們工作室會出來大聲說話的都不精明派（？
（奇妙的在意點
ಠ_ಠ: 話說我覺得「偷畫了xxx」這句還好
就是「偷偷地畫」有點「老師的角色好香喔不知道我畫有沒有關係好怕畫崩，但還是想畫所以偷偷畫了」的感覺（？
至少「偷畫了xxx」是我會用的
雖然通常我不會把偷偷省略成單字偷
可是「偷了xxx的圖」這句真的好怪而且我看不太懂意思
尤其前面又說偷圖後面又感謝大大的圖
讓我看不懂老師到底有沒有讓你用圖
八成是沒有啦
就是「偷偷地畫」有點「老師的角色好香喔不知道我畫有沒有關係好怕畫崩，但還是想畫所以偷偷畫了」的感覺（？
至少「偷畫了xxx」是我會用的
雖然通常我不會把偷偷省略成單字偷
可是「偷了xxx的圖」這句真的好怪而且我看不太懂意思
尤其前面又說偷圖後面又感謝大大的圖
讓我看不懂老師到底有沒有讓你用圖
cashew1212: 啊 我也很在意這邊
在想會不會是把青茶跟綠茶搞混了
順帶一提茶（樹品）種跟茶葉種類其實不是同一個東西(?)
在想會不會是把青茶跟綠茶搞混了
順帶一提茶（樹品）種跟茶葉種類其實不是同一個東西(?)
同一株茶樹也能產出好多種茶 
我覺得他的意思是說他沒有經過同意就直接抓人家的圖做成書封排版，所以叫偷（他噗浪還說那是搶的）
但他是不是搞錯fanart的定義啊
但他是不是搞錯fanart的定義啊
tea5111: ID正確XD
然後跨組管人的事情……草貳就是美術主管啊他直接diss人家還說草貳是老闆的哈巴狗
mousse7368: 只有對不精明來說是吧www
zebra8019: 不過他有自己說那是fanart嗎？是的話那真的很瞎
zebra8019: 不過他有自己說那是fanart嗎？是的話那真的很瞎
pizza2203: 我覺得是身體跟頭的方向不一致，他的頭是朝右邊，身體卻是朝左邊
應該是因為較遠那側衣服的袖襱(?)抓太高？
可能是頭跟身體的透視強度跟視平線不一致造成。依照頭的透視，身體的消失點抓太近或視平線太高（應該是前者）。
也可能是畫的當下只注意人體結構的遮擋關係忽略掉衣物結構造成。
可能是頭跟身體的透視強度跟視平線不一致造成。依照頭的透視，身體的消失點抓太近或視平線太高（應該是前者）。
也可能是畫的當下只注意人體結構的遮擋關係忽略掉衣物結構造成。
ಠ_ಠ - 不喜歡ㄅㄐㄇ 卻常常在她的身上看到自己的影子分享個吃瓜心得最後旅人分析的不錯：ㄅㄐㄇ太過強調痛苦，而忘了生命的美好
他的快樂(工作室漫畫得到的人氣)是建築在別人的痛苦(80)上
pitaya4053: 難怪有旅人用能量吸血鬼形容ㄅㄐㄇ🤔
cat8859: 我剛看到有人在整理串提出類似問題
以前看過其他瓜也有整理串（ex.女主角飾品），但沒有這樣的問題過🤔
以前看過其他瓜也有整理串（ex.女主角飾品），但沒有這樣的問題過🤔
cat8859: 真的是好了啦ㄅㄐㄇ
沒人承認沒有不爽他吧
嘲笑長相和學歷是哪個部分？
pitaya4053: 我也沒看到這裡有人討論到長相和學歷吧？
有看到學歷的噗
長相大概是ㄅㄐㄇ畫的自畫像被說是國ㄩ娃娃加兩根鬚？
長相大概是ㄅㄐㄇ畫的自畫像被說是國ㄩ娃娃加兩根鬚？
cat8859: 真的是好了啦ㄅㄐㄇ他是不是又開始動了
這次嘲笑長相大家都還會制止
這次嘲笑長相大家都還會制止
言下之意是他會放任ㄅㄐㄇ變本加厲，偷其他人來抱怨以變成他的流量密碼嗎？
而且我看這次很多人都很乾脆的說自己就是很不喜歡ㄅㄐㄇ，不喜歡他已久
就是都想打來凸顯自己看透一切ㄅ 好厲害哦
最近一直有ㄅㄐㄇ軍出來洗風向，但ㄘㄇ那邊除了油罐車就沒有人幫忙說話，很明顯了
pepper4198: 學歷噗上也沒有人在戰學校吧
作者自行公開過的作品，其實噗浪也貼過
所以被備份下來
然後之後有人找他就刪，所以求備份，有人分享出來
我記得還是有不同
就像一些出版社出書會要求作者，不可以張貼文章，也不可投稿公開過的作品
（作品紅起來才簽約出版的，好像還有創作平台的規則卡在裡面）
所以他邏輯很不精明
所以被備份下來
然後之後有人找他就刪，所以求備份，有人分享出來
我記得還是有不同
就像一些出版社出書會要求作者，不可以張貼文章，也不可投稿公開過的作品
（作品紅起來才簽約出版的，好像還有創作平台的規則卡在裡面）
所以他邏輯很不精明
ಠ_ಠ: 我是有看到有人開嘲諷，但很快被制止啦
學歷那噗主要還是在講ㄅㄐㄇ自視甚高、自己說自己有天份好努力可憐那些考不上的人的態度，沒在戰學校
那該噗噗主其實很留意ㄅㄐㄇ相關噗
puppy7118:
對，再來比較多的就是提出如果是以當年的入學成績來說ㄅㄐㄇ考的也沒說特別高，沒必要那樣說自己
對，再來比較多的就是提出如果是以當年的入學成績來說ㄅㄐㄇ考的也沒說特別高，沒必要那樣說自己
cobra8497: 感謝解說
應該說圖片都享有著作權，但因為出版社有利益牽扯
所以如果出版的作品被盜版、轉載，出版社處於捍衛權力，所以樂於出擊
（轉載、盜版或節錄還有一部份法律容許值，這個要看案例的樣子）
但如果是個人已公開的，尤其公開FB的
嗯……FB我不喜歡貼創作就是因為，使用者條款裡面有一條：「張貼文章或圖片同時，同意所有權歸屬FB」的規則，簡單來說，在本人上傳圖片或文章同時，已經承諾FB會放棄自己的所有權
所以要訴求好像又卡了一個尷尬
所以如果出版的作品被盜版、轉載，出版社處於捍衛權力，所以樂於出擊
（轉載、盜版或節錄還有一部份法律容許值，這個要看案例的樣子）
但如果是個人已公開的，尤其公開FB的
嗯……FB我不喜歡貼創作就是因為，使用者條款裡面有一條：「張貼文章或圖片同時，同意所有權歸屬FB」的規則，簡單來說，在本人上傳圖片或文章同時，已經承諾FB會放棄自己的所有權
所以要訴求好像又卡了一個尷尬
另外就是，因為已多次公開（多平台上傳、供閱覽）
所以在著作權上，盜版或二傳也有不一樣的規則在
這都是需要專業人士的解說
我只是隱約記得有差異，但差別在哪我也說不上來細節跟法規
會說那個噗主邏輯很不精明
是處於
1.抓不到重點（說錯討論串討論重點）
2.模糊話題（很不精明傳達故事的手法）
3.說話刻意引戰（也可能不是刻意的，是本來講話就這樣 4.基於第三點，或是可能為了引起他人內疚感，終止討論程度（畢竟以為要停止討論了，但大家開始針對不精明本身的創作討論這點） 5.提不出證據
當然也有可能是最近重出江湖的魚王 但是那個噗的噗主刻意模糊討論重點，將話題全都綑綁霸凌，主要還是想停止其他人的討論吧
出於停止討論後最大收益者是不精明這點，我比較傾向是不精明動起來，而不是魚王或娛樂犯 大概是這樣的想法吧
所以在著作權上，盜版或二傳也有不一樣的規則在
這都是需要專業人士的解說
我只是隱約記得有差異，但差別在哪我也說不上來細節跟法規
會說那個噗主邏輯很不精明
是處於
1.抓不到重點（說錯討論串討論重點）
2.模糊話題（很不精明傳達故事的手法）
3.說話刻意引戰（也可能不是刻意的，是本來講話就這樣 4.基於第三點，或是可能為了引起他人內疚感，終止討論程度（畢竟以為要停止討論了，但大家開始針對不精明本身的創作討論這點） 5.提不出證據
當然也有可能是最近重出江湖的魚王 但是那個噗的噗主刻意模糊討論重點，將話題全都綑綁霸凌，主要還是想停止其他人的討論吧
出於停止討論後最大收益者是不精明這點，我比較傾向是不精明動起來，而不是魚王或娛樂犯 大概是這樣的想法吧
感覺這噗要幫安靜如雞的ㄅㄐㄇ燒起來
想到之前有個噗也是有人說看過幫海月講話的還會貶其他ㄇㄩ受害人，被問了是哪裡看到的也是沒拿出證據
不過那串有旅人說（不知道是不是該噗噗主的分身）
「說人家哪個學校畢業的不就是在批評學歷？」
因為學歷什麼的是不精明自己提到的
所以腦袋閃過：
「原來批評學歷的竟是我自己（不精明）」
「說人家哪個學校畢業的不就是在批評學歷？」
因為學歷什麼的是不精明自己提到的
所以腦袋閃過：
「原來批評學歷的竟是我自己（不精明）」
最清楚他有沒有努力的應該是身邊人難道是傳說中的妹妹洗地？
樂月好像在工作室漫畫出版前後，都沒發表什麼意見就是
完了這樣說自己讀哪校不就都在批評自己學歷
ಠ_ಠ: 那時候好像正在燒拖稿事件（。
記得有個聲明是5月的樣子，說自己不接委託了，負擔不了（結果好像聲明發出來三天後又再接的樣子？
記得有個聲明是5月的樣子，說自己不接委託了，負擔不了（結果好像聲明發出來三天後又再接的樣子？
剛瞄了一眼那個偷偷說
我覺得他的出發點不無道理
但他自己也滿沒邏輯，像為反而反
我也覺得不能以霸凌制霸凌
也覺得他不認同這點不代表他是不精明派的（所以也不用刷好了啦不精明、不精明軍）
但我覺得理性討論還是沒問題的
尤其大多的討論都是不精明自己的話迴力鏢打在自己臉上
評論畫技什麼的就模糊地帶
我也在別串講過我覺得合理評論點出問題還可以，只丟圖說這什麼鬼然後嘲笑一番就莫名其妙
至於轉載，我看很多人都是直接貼不精明的原連結啊（例如噗浪、臉書、哀居、we Webtoon）
空白漫畫印象中不是出版社的是直接公開的 那應該只有截圖上傳鏡文學的部分人有爭議而已吧
我覺得他的出發點不無道理
但他自己也滿沒邏輯，像為反而反
我也覺得不能以霸凌制霸凌
也覺得他不認同這點不代表他是不精明派的（所以也不用刷好了啦不精明、不精明軍）
但我覺得理性討論還是沒問題的
尤其大多的討論都是不精明自己的話迴力鏢打在自己臉上
評論畫技什麼的就模糊地帶
我也在別串講過我覺得合理評論點出問題還可以，只丟圖說這什麼鬼然後嘲笑一番就莫名其妙
至於轉載，我看很多人都是直接貼不精明的原連結啊（例如噗浪、臉書、哀居、we Webtoon）
空白漫畫印象中不是出版社的是直接公開的 那應該只有截圖上傳鏡文學的部分人有爭議而已吧
原諒我不想接受他的邏輯炸裂回覆所以把心得打在這裡
說他是ㄅㄐㄇ軍是因為他的回應充滿了肯定ㄅㄐㄇ的味道
大概率是不精明吧
87％
有旅人釣魚問他二創
他第一時間反應是盜版
第二時間反應是幫不精明澄清，那個二創原繪師有同樣
87％
有旅人釣魚問他二創
他第一時間反應是盜版
第二時間反應是幫不精明澄清，那個二創原繪師有同樣
他就一直打模糊仗，回應沒重點也舉不出批評本人長相的噗
我吃這麽多瓜
真的沒想到一塊
也沒想到要去求證不精明有沒有經過同意（因為已經黑單封鎖，要查證很麻煩，所以我看過就算了，沒打算討論）
吃其他討論就抓不到重點
但不精明沒重點的發言倒是很會抓重點
真的沒想到一塊
也沒想到要去求證不精明有沒有經過同意（因為已經黑單封鎖，要查證很麻煩，所以我看過就算了，沒打算討論）
吃其他討論就抓不到重點
但不精明沒重點的發言倒是很會抓重點
我覺得這其實是不錯的議題但他講話好釣魚
感覺是本人耶
原來如此，因為我看了可能1/3就被煩到不想看了
如果真的是不精明就搞笑了
沈默這麼久結果還是只敢上偷偷說回婊用偷偷說的人（？
如果不是他就⋯嗯，不知道他在幹嘛
如果真的是不精明就搞笑了
沈默這麼久結果還是只敢上偷偷說回婊用偷偷說的人（？
如果不是他就⋯嗯，不知道他在幹嘛
感覺像在崩潰
pizza2203: 認同，他願意不用嘲諷的方式好好討論的話
說不定有些點我還會跟他有共識
但他講話方式⋯嗯，只是想顯得自己高高在上跟我們都不一樣然後自己也發偷偷說講
說不定有些點我還會跟他有共識
但他講話方式⋯嗯，只是想顯得自己高高在上跟我們都不一樣
不是用霸凌反霸凌
用的是迴力鏢
用的是迴力鏢
如果前面那個「異」見偷偷說是不精明本人開的話，那我覺得與其開偷偷說，不如在自己的本帳上表明自己的看法
只要他坦承面對自己，而且言之有理，相信大家會願意給他機會
只要他坦承面對自己，而且言之有理，相信大家會願意給他機會
一直用偷這個詞還有回覆說不精明二創有經過繪師同意（但沒人問他是不是二創別人家小孩）這點，感覺他不是很關注這串就是本人了
就我上面舉例推測的可能性吧
把討論模糊成批評，引起其他人的內疚感，進而終止討論，大概就是主要想法
把討論模糊成批評，引起其他人的內疚感，進而終止討論，大概就是主要想法
對耶，他知道是問過原作者，而不是ㄅㄐㄇ公開噗上說是偷？
因為草莓那邊沒聲音，燒不起來
不精明本以為自己可以安全下莊
但沒想到過去迴力鏢變成現在討論的話題
所以想止血吧
不精明本以為自己可以安全下莊
但沒想到過去迴力鏢變成現在討論的話題
所以想止血吧
pitaya4053: 可惡，我還是去補完那串好了
不精明該不會又在迴力鏢
（以為在澄清結果暴露自己就是本人的線索⋯？）
不精明該不會又在迴力鏢
（以為在澄清結果暴露自己就是本人的線索⋯？）
用不精明的標準討論不精明
迴力鏢也是不精明本人提供的
也算是一種複製貼上
迴力鏢也是不精明本人提供的
也算是一種複製貼上
若不精明覺得自己以前畫的抱怨漫畫很黑歷史、很拙，現在的他已經和以前不同，所以不希望這些漫畫繼續散播下去，那我也希望他在本帳上說明
刪噗了
時間點太尷尬
為什麼我分析出他是不精明之後就刪噗
時間點太尷尬
為什麼我分析出他是不精明之後就刪噗
好像刪了
刪噗了，呃⋯⋯
這套路好像已經看過好幾次了，出來幫莓不講話（態度很差）然後旅人提出質疑後刪噗
這套路好像已經看過好幾次了，出來幫莓不講話（態度很差）然後旅人提出質疑後刪噗
欸 刪了！
等一下wwww等一下wwwww為什麼刪了wwwww
p/oqga70旅人的備份
看到那噗主說再見完就刪掉了
之後還要造謠：「有人實名聲援不精明，被丟到偷偷說串霸凌」
沒有啊，有人看到過嗎？
沒有啊，有人看到過嗎？
難不成...不精明要在本帳發表了嗎？所以就刪了偷偷說
好像玩海龜湯喔
那噗噗主說再見時說的還是「如果不精明有看到這串」wwwwww
好想開瓜主安價
我是瓜主ㄉㄔㄋ 我抱怨討厭的人
我是瓜主ㄉㄔㄋ 我抱怨討厭的人
我正準備回噗主說，我有實名討厭不精明說……還有說：「我追串的所有討論我都有轉貼到我的噗上」＜——公開河道，沒有友限
回應沒發出去QQ
回應沒發出去QQ
到底有誰實名支持不精明啊？我關鍵字都沒看到耶
好好笑wwww後面真的自爆欸
幸好有人手刀備份
幸好有人手刀備份
還是很不精明的以為：「有人沿用我的漫畫講他的心境就是認同我」
我也不知道是誰實名支持不精明被丟偷偷說罵，至少我沒看過啦⋯
可能是指桌腳吧
puppy7118: 西瓜子醬，還是他說實名支持的是西瓜子醬
可是西瓜刪噗，他本身河道上也沒有實名支持不精明過
1月偷偷說的時候，他河道上還只有2021/10的一個廢噗
1月偷偷說的時候，他河道上還只有2021/10的一個廢噗
taurus8189: 西瓜子是？
如果偷偷說曬帳號是實名支持
那跟他提到的：「被丟到偷偷說」也不吻合啊
西瓜是自己自爆的……
那跟他提到的：「被丟到偷偷說」也不吻合啊
西瓜是自己自爆的……
中間還看到一個什麼「大家都在反對不精明的努力」
額⋯不是⋯
大部分都是在反駁態度
但對，畫技的部分，有很多是客觀事實啊⋯
旅人們也都有客觀說他以前畫的不錯啊⋯
是後來才變複製貼上跟單色大王⋯
加上不合理的收費
額⋯不是⋯
大部分都是在反駁態度
但對，畫技的部分，有很多是客觀事實啊⋯
旅人們也都有客觀說他以前畫的不錯啊⋯
是後來才變複製貼上跟單色大王⋯
加上不合理的收費
bacon3182: 如果一個人努力的方向是誇大不實，被反對不是正常的嗎（。
所以才不知道他在說什麼ww
不精明的批評別人努力才是毫無根據亂批評的那種吧
不精明的批評別人努力才是毫無根據亂批評的那種吧
剛刪串的噗主還被發現有錯字：（藉口打成「籍」口）
該不會發噗的，真的是今年瓜王-中文不好吧
不過我沒有回去滑他是哪裡打錯字就是了ww
當然創作為了合理性或話題性，一定多少會有誇大的成分
這點還是存在的
但是誇大後，說一切屬實就……
這點還是存在的
但是誇大後，說一切屬實就……
不精明的文旦台也中文不好，所以⋯難說
不精明文旦台很多錯字是注音輸入法造成的
會錯這個字可能是無蝦米輸入，或是～真的以為藉口發音ㄐㄧˊ（但我覺得可能是無蝦米機率高一點
會錯這個字可能是無蝦米輸入，或是～真的以為藉口發音ㄐㄧˊ（但我覺得可能是無蝦米機率高一點
籍起來
那我是不是要推翻我的猜測
以是魚王的角度來重新思考（不需要
以是魚王的角度來重新思考（不需要
會用無蝦米感覺年紀也不小了欸
也可能原噗主用手寫輸入，結果字太草被誤判成「籍」？
雖然有可能，但感覺用手寫很沒效率（？
剛才又看到不精明自報本名...而且是全名阿！！
我的生活不精明 - 運動白癡
我的生活不精明 - 運動白癡
手寫也蠻拼的
完ㄌ我們要被說偷偷說阿伯阿姨都說抓著小錯不放ㄌ
完ㄌ我們要被說偷偷說阿伯阿姨都說抓著小錯不放ㄌ
他的本名不是一直廣為人知嗎（？
還是說是指在webtoon上放本名這件事
還是說是指在webtoon上放本名這件事
好好笑 真的是ㄅㄐㄇ本人吧
好了啦ㄅㄐㄇ真的是孽力回饋
真的是ㄅㄐㄇ本人吧好了啦ㄅㄐㄇ真的是孽力回饋
我是的確覺得一個錯字沒什麼好抓的啦
旅人也有打錯字啊
不過要以錯字去推那個人是誰的話是可以啦（？
旅人也有打錯字啊
不過要以錯字去推那個人是誰的話是可以啦（？
bacon3182: 可是旅人沒有指責偷偷說阿姨阿伯霸凌人啊
想吵架就把字都打對嘛
想吵架就把字都打對嘛
coke2666: 哈哈哈哈哈是這樣沒錯啦
只是如果抓著那個感覺滿無聊的
只是如果抓著那個感覺滿無聊的
bacon3182: 我以為他因為在webtoon上放本名，才會讓本名廣為人知
不過說到webtoon...我還是覺得他早期開自己玩笑的作品比較好看
現在變抱怨master，還三不五時燒到自己，何苦呢
現在變抱怨master，還三不五時燒到自己，何苦呢
先前我不知道欸
因為我是這串才知道他的
然後這串是有人丟他臉書的迴力鏢，就是用本名
因為我是這串才知道他的
然後這串是有人丟他臉書的迴力鏢，就是用本名
ಠ_ಠ: 可能自己的題材用盡了？
ಠ_ಠ: 好像是之前的漫畫就會用真名喊自己了
之後FB又一直掛著本名
之後FB又一直掛著本名
他漫畫有不少段落是：「你回答啊ＯＯ（本名）」
雖然不知道為什麼要取了藝名又在漫畫裡用本名啦
感覺他對個資真的很沒概念
難怪都不幫朋友模糊，剛剛又自爆
感覺他對個資真的很沒概念
bacon3182: 就不精明嘛 所以對很多事情都沒概念？（剛看早期自傳式webtoon的感想）
個資觀念真的逐年走下坡
不是單指不精明，而是現在這個世代的年輕人(我姪女開夢帳被fb推到我好友名單裡，他夢帳一堆個資寫得有夠詳盡，洩漏光光)
不是單指不精明，而是現在這個世代的年輕人(我姪女開夢帳被fb推到我好友名單裡，他夢帳一堆個資寫得有夠詳盡，洩漏光光)
現在都有人會公開戶頭求抖內了
姪女今年國二<<<fb打卡功能我真心不懂，直接讓人追蹤行蹤，很可怕
cobra8497: 也可能和台灣沒有像海外奇異農場那樣，超會肉搜的奇異農集團有關吧？
所以一般人不會特別留意個資
所以一般人不會特別留意個資
可是韓團鬼故事這麼多，一張照片都能被找到住家
他們怎麼會覺得一點點個資都無所謂........(怕)
他們怎麼會覺得一點點個資都無所謂........(怕)
幸好我媽從小牢牢教我個資觀念⋯
我所有社群軟體都鎖超緊也不太放現實生活的資訊
我所有社群軟體都鎖超緊也不太放現實生活的資訊
<今年大二啦但是我從小五就開始鎖個資了
如果他想用本名+藝名的方式做發展也不是不行，比如一些設計師也是用大家都知道本名的方式經營品牌
cobra8497: 但是韓團是有人會專門去找啊
雖然有一就絕對不是件好事
但大概幾萬粉絲裡面頂多也就一兩個
粉絲更多的可能多一點
但實際人數還是沒有太誇張啦
雖然有一就絕對不是件好事
但大概幾萬粉絲裡面頂多也就一兩個
粉絲更多的可能多一點
但實際人數還是沒有太誇張啦
bacon3182: 真正要做惡的話，分母多少都不會影響那個分子的........
而一般人也的確沒做什麼就不會被肉搜
不精明雖然做了很多但他又幾乎都自己給出來了
海月就真的很可憐被波及⋯雖然不知道當初肉搜他的人是什麼心態，海月的錯就算沒有立場反轉也沒這麼嚴重啊
海月就真的很可憐被波及⋯雖然不知道當初肉搜他的人是什麼心態，海月的錯就算沒有立場反轉也沒這麼嚴重啊
Me!Me! - 淺碟
興許有或許的意思喔
只是很不口語
用在這種日常漫畫有點怪而已
只是很不口語
用在這種日常漫畫有點怪而已
啊 我以為是比較文學用語
但剛查一下好像是北方方言？
但好像也沒錯啦
但剛查一下好像是北方方言？
bacon3182: 原來，剛查字典發現「興許」是中國北方方言
教育百科 | 教育雲線上字典
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不過考慮古文學大多也是中國來的
說是文學用語好像也不能算錯
我是個國文很爛的培根
說是文學用語好像也不能算錯
其實我覺得出現「興許」的那部「Me!Me!」已經有現在不精明的風格了
算是從日常番轉換到抱怨番的過渡？
興許在偏古風的創作中會常見到
webtoon的新星專區傳播力還沒有她自己噗浪或臉書快，況且她自己從以前就很愛瘋狂自爆本名和其他個資...............
「興許」在文學中不少見吧，以她的個性可以料想到這些用詞
「興許」在文學中不少見吧，以她的個性可以料想到這些用詞
ㄅㄐㄇ喜歡在「還沒創造出什麼劇情好、畫風好」的代表作以前，畫很多「創作不得志」的取暖漫／文，真的是有夠沒題材wwwwwwwwwww
興許在早期文學很常見啦，拿這個詞挑語病有點無聊
weasel6917: 完了腦中都是不精明罵讀者沒文學素養的畫面
weasel6917: 我剛開始誤會是錯字，感謝旅人補充
近代文學比較常見使用「大概、或許、說不定」
salt4059: 我覺得創作缺靈感這件事也是個好題材，只要能引起讀者共鳴（像讀者看了會覺得：我工作時也像這樣缺乏idea，作者老師把我的心聲畫出來了
）
可惜不精明畫出來的，除了情緒低氣壓（附帶情勒）之外就沒有了
）可惜不精明畫出來的，除了情緒低氣壓（附帶情勒）之外就沒有了
cobra8497: 近代文學使用興許的也不少喔（國文系
star3729: 可能我偏好古風，所以看的文主流都這一塊
早期比較會見到「興許他只有這麼一個選擇」的敘述，比較多見變成：「也許他只能這樣選擇」的敘述XD
早期比較會見到「興許他只有這麼一個選擇」的敘述，比較多見變成：「也許他只能這樣選擇」的敘述XD
star3729: 感謝國文系補充 
我國文真的很爛XDD
我國文真的很爛XDD
不不不，我的意思是，不精明創作這種「靈感不足」的順序錯了。
她要先有一個以能力服人的作品，寫這種題材才是真的表示她的創作能量從豐沛到枯竭，但目前她真的沒有一個說得上是「代表作」的作品。除了燒人和抱怨的。
她要先有一個以能力服人的作品，寫這種題材才是真的表示她的創作能量從豐沛到枯竭，但目前她真的沒有一個說得上是「代表作」的作品。除了燒人和抱怨的。
cobra8497: 你是說古風文章現在比較多人用「也許」的意思嗎？我說的近代文學並不侷限古風文啦，散文小說等等其實也還是看得到興許的出現，算是不口語但在文學上很常見的替代用詞
所以拿這個去鞭不精明的用詞過火了，可能用在漫畫會違和但他並沒有用錯
不懂剛才那個偷偷說噗主和ㄅㄐㄇ本人為何都要強調ㄅㄐㄇ的努力，其他人的努力就不是努力嗎？就是這種態度讓我討厭他
star3729: 我沒說用錯，我只是說興許這個詞我自己個人看到的狀況XD
用興許沒什麼，把妖艷賤貨、綠茶和東方美人連結在一起我才不懂
cobra8497: 我沒說是你講他用錯啦XD，只是想說噗主不用拿這個特別出來鞭
pitaya4053: 這個倒是真的，東方美人我沒記錯的話甚至跟女性沒有任何關係
pitaya4053: 這是真的，感覺他沒特別去查茶文化，只是自己表面亂聯想，反而給人糟糕的感覺
goji7381: 噗主也沒鞭吧，只是說這地方覺得怪怪的？
這種討論瓜主的串
丟任何質疑瓜主的事情都要小心為上先查證比較好啦
不然很容易被反燒ㄛ（良心提醒
丟任何質疑瓜主的事情都要小心為上先查證比較好啦
不然很容易被反燒ㄛ（良心提醒
其實噗主有改一下語句啦
原句是「怎麼打成興許的」
但噗主態度也沒有很糟，噗主也有知道興許意思了，覺得不用太糾結這點了XD
原句是「怎麼打成興許的」
但噗主態度也沒有很糟，噗主也有知道興許意思了，覺得不用太糾結這點了XD
goji7381: ????我只是提醒你噗主也沒有要鞭的意思啊？？？？沒挑你語病啊???
我剛不是也有回 star3729 旅人???
問號很多代表我感到莫名其妙的程度很多啊
問號很多代表我感到莫名其妙的程度很多啊
salt4059: 真的覺得與其糾結在這些小地方，還是去認真練畫技跟構思故事還有多看書吧（
搭配文字的畫面美感不到很難有共鳴
puppy7118: 對，感覺他文字是可以的文旦台除外，但是內容還要再加強
bacon3182: 文旦台真的讓我覺得中文能力下降www
還有就是文旦前期他是有用心寫的，後來卻寫出充滿冗言贅語、敘述支離破碎、親媽都認不出來的OOC文
覺得一邊抱怨創作不得志，一邊這樣對待蛋主的文，甚至還會大肆抱怨客氣提問的委託人⋯⋯
那他就算畫個一百篇不得志的漫畫也不會讓人同情耶（
還有就是文旦前期他是有用心寫的，後來卻寫出充滿冗言贅語、敘述支離破碎、親媽都認不出來的OOC文
覺得一邊抱怨創作不得志，一邊這樣對待蛋主的文，甚至還會大肆抱怨客氣提問的委託人⋯⋯
那他就算畫個一百篇不得志的漫畫也不會讓人同情耶（
前期蛋還沒看過，不過有旅人提出他落蛋成品，跟寫給別人的二創有很大落差
然後說給別人的二創文跟前其蛋成品比較接近
然後說給別人的二創文跟前其蛋成品比較接近
阿對，應該說後期文旦台除外
前期聽說品質不錯才有吸引滿多粉絲，也是為什麼後來的台會那麼多人慕名而去，沒想到卻換來低劣蛋
前期聽說品質不錯才有吸引滿多粉絲，也是為什麼後來的台會那麼多人慕名而去，沒想到卻換來低劣蛋
但是我們這麼保護自己個資，就會被支持不精明的人說是假帳號
想到當時在FB貼文一直被認為是網軍
想到當時在FB貼文一直被認為是網軍
「因突如其來的意外而失去雙手的男主角抱頭痛哭」
沒，我在展現自身那迷人的文采
這串太有趣了吧
squid743:
squid743: 突然想到石原的戲，不合理的敘述該不該在校對的時候抓出來，還是該當作作者獨特的敘述wwww
lynx805: 是那個名字有再版，講漫畫編輯的日劇嗎
ಠ_ಠ: 沒錯！！！
puppy7118: 或許不精明有「讓委託主的角色變成他的世界觀（ooc) 」的程度的能力吧 
名字有再版，漫畫編輯的，石原里美沒演。你說的是校對女王，是講校對（離題）
shark8465: ㄎㄅ啊，我腦子想著石原+校對，結果畫面是重版出來⋯⋯腦子還沒收假
ಠ_ಠ: 特質系不精明
剛剛跟朋友聊了一下
噗主的作品備份噗不一定有違法，但道德瑕疵是一定有
就看噗主要不要把裡面的圖片獨立貼去噗浪文件
有人求再附上網址，讓他們自己去看
然後朋友建議圖片串前面，最好附上本來的作品網址（即便失效也一樣要放）
如果沒有，那就盡量不要貼
然後因為發表的位置是噗浪，所以最好以噗浪有發表過的為主
噗主的作品備份噗不一定有違法，但道德瑕疵是一定有
就看噗主要不要把裡面的圖片獨立貼去噗浪文件
有人求再附上網址，讓他們自己去看
然後朋友建議圖片串前面，最好附上本來的作品網址（即便失效也一樣要放）
如果沒有，那就盡量不要貼
然後因為發表的位置是噗浪，所以最好以噗浪有發表過的為主
cobra8497: 那我調整一下，有些沒有原始網址的先不放在整理噗，待日後補充
cobra8497: 感謝專業建議
taurus8189: 唉 保護個資被說假帳號也不是只有不精明這件事啦
之前也遇過只是想進周邊代購社團，入社須知只寫說帳號要滿半年(我都七八年了)但最後還是因為沒照片沒本名被取消申請 就默默接受囉，沒有打算為了這個改變w
之前也遇過只是想進周邊代購社團，入社須知只寫說帳號要滿半年(我都七八年了)但最後還是因為沒照片沒本名被取消申請
就默默接受囉，沒有打算為了這個改變w
Facebook
打開又是兩格.........
喔我誤會了，後面有變成三格
我很喜歡黑肉，但這我真的香不起來⋯⋯五官⋯⋯調整一下啦⋯⋯
原創作品的商人不精明，還有煽動加成這個屬性
覺得和現實不精明有點合？
發文頻繁的ㄅㄐㄇ也好幾天不吭一聲www
ham5882: 我還發現他把過去抱怨漫畫的噗都刪掉了的樣子
不過說自己不舒服，交稿、直播延期的噗倒還在
不過說自己不舒服，交稿、直播延期的噗倒還在
ಠ_ಠ: 因為有點多頁
先看個幾話其他之後再看
覺得世界觀是滿有趣的
但是我不知道為什麼他要把每一篇這麼限縮
變成有點流水帳的感覺，而且什麼都解釋不到
例如第二個人，他的頭髮到底是什麼？
例如守塔人說主角明明沒眼睛怎麼看到的，但守塔人剛好自己也眼睛蒙布，就讓人覺得很違和
例如他們說主角身上有很多個種族特徵，但說實在嚴格來講除了人類我只能看出頭旁邊的黑色可能是其中一個特徵⋯
另外不知道為什麼人魚要突然用日文名字
先看個幾話其他之後再看
覺得世界觀是滿有趣的
但是我不知道為什麼他要把每一篇這麼限縮
變成有點流水帳的感覺，而且什麼都解釋不到
例如第二個人，他的頭髮到底是什麼？
例如守塔人說主角明明沒眼睛怎麼看到的，但守塔人剛好自己也眼睛蒙布，就讓人覺得很違和
例如他們說主角身上有很多個種族特徵，但說實在嚴格來講除了人類我只能看出頭旁邊的黑色可能是其中一個特徵⋯
另外不知道為什麼人魚要突然用日文名字
他的IG最後更新日停在21日
pitaya4053: 可能不精明提前放年假了吧 
ಠ_ಠ: 精明機器動得很厲害
看了一下雖然所有平台都沒動靜
但不精明的噗浪有在登入耶
但不精明的噗浪有在登入耶
不管他有沒有登入，他頭上那個是什麼我有點看不出來，羽毛ㄇ？還是六角恐龍的那種角？
cobra8497: 看後面漫畫說是動物的角沒錯
世界觀不好懂欸
「我對不精明的世界觀一點興趣都沒有」
謝謝狗狗旅人
謝謝狗狗旅人
【歌唱台】快樂成為歌V的地板─【天海一色｜新人Vtuber】
哇酷耶歌聲太令人驚奇了
pepper4198: 我也覺得 然後日文發音也很...
話說不知不覺本串回覆破千了 
puff3642: 中之不精明嘛，但他已經努力了
ಠ_ಠ: 下面那格邊說話還吐舌頭，不會咬到舌頭嗎 
taurus8189: 聽你這麼一說，舌頭的確突兀呢🤔
我覺得歌聲不用鞭啦 他就說不會了
我覺得看不精明從以前到現在，一口氣想要跨足一堆領域（同人、原創小說、詩、漫畫到vtuber)，每個卻又不精通，反而累壞自己抱怨連連
如果他選定一個領域當主力（像他的原創奇幻設定），專注在它上面，我想會更有成就吧
如果他選定一個領域當主力（像他的原創奇幻設定），專注在它上面，我想會更有成就吧
他現在專注抱怨
流浪商人的故事...一開始前三話很有趣，後面就變得不知道主線要說什麼了，如果是想跟迷宮飯作者那樣的奇幻世界觀，那就得好好說一個完整的故事感覺會比較有張力，連載沒有重點很流水帳，雖然流水帳的作品很多，但人家還是能做到有重點以及主線(舉例橫濱購物紀行)，既然都能挑別人作品缺點，那最少也要能看穿自己作品的缺點呀，另外也覺得挑他唱歌的問題有點過了，大家就盡量克制一點XDｗ
pitaya4053: 專注抱怨也不是不行，之前我和旅人有舉過像這群人、訐譙龍這些以訐譙聞名的ip
但他們的抱怨不只是情緒發泄，還很有趣
但他們的抱怨不只是情緒發泄，還很有趣
ಠ_ಠ: 覺得還不錯，如果可以重新順過劇情然後把畫面「細化」，應該也每賣啦，四處遊走初期沒有主線的作品應該也是不少，不過沒有主線劇情就要靠說故事的功力跟細緻精美的畫面還有人物設定補足。
不精明～如果你有在看串的話，要不要考慮找腳色設定比較精緻要素過多的草莓當人設、畫技比較好的妹妹當作畫啊？
人生沒有多少時間，停損要及時啊！！(老阿姨呼喊)
不精明～如果你有在看串的話，要不要考慮找腳色設定比較精緻
人生沒有多少時間，停損要及時啊！！(老阿姨呼喊)
lynx805: 不精明才25，還有時間
只要他不要自己燒掉好時光就好😂
PS: 不精明姊妹有合作過一次，我找一下作品連結
只要他不要自己燒掉好時光就好😂
PS: 不精明姊妹有合作過一次，我找一下作品連結
cobra8497: 看你這麼一說，才想到絕望先生也是很「絕望」的作品
但久米田老師就有辦法轉化成黑色幽默
但久米田老師就有辦法轉化成黑色幽默
不管有沒有轉化成黑色幽默
劇情主軸能給讀者什麼，這點真的很重要
如果讀者都不知道你在表達什麼，或是引起不了反思之類的心態，再幽默都沒人喜歡吧
像漂流教室、大逃殺、火拳、這類人性之惡的劇情都很黑暗，但人家就是可以出書、還擁有固定粉絲(。
劇情主軸能給讀者什麼，這點真的很重要
如果讀者都不知道你在表達什麼，或是引起不了反思之類的心態，再幽默都沒人喜歡吧
像漂流教室、大逃殺、火拳、這類人性之惡的劇情都很黑暗，但人家就是可以出書、還擁有固定粉絲(。
我覺得可惜的地方式他其實有潛力 但完全沒有去精進自己的感覺
以前還看過一個漫畫是探討人類過度浪費，造成食物匱乏、垃圾龐大
最後科學家透過生物合成，研究出一種人造生物，可以充當豬雞牛、繁衍迅速，也能吃各種廢棄垃圾當食物，排放的糞便還能直接是肥料(蚯蚓概念)
結果某天逃出去，造成世界級毀滅
通篇故事都很檢討人類，而且超級壓抑，但結局就是人類反思自己，開始做出一系列的改變壯舉(破而後立)
但不精明因為都在抱怨同一件事，讓粉絲看到他的破(承受不了而抱怨)，但沒看到立(自主進步)，反而怪別人不幫他立，這樣著實不太理想
最後科學家透過生物合成，研究出一種人造生物，可以充當豬雞牛、繁衍迅速，也能吃各種廢棄垃圾當食物，排放的糞便還能直接是肥料(蚯蚓概念)
結果某天逃出去，造成世界級毀滅
通篇故事都很檢討人類，而且超級壓抑，但結局就是人類反思自己，開始做出一系列的改變壯舉(破而後立)
但不精明因為都在抱怨同一件事，讓粉絲看到他的破(承受不了而抱怨)，但沒看到立(自主進步)，反而怪別人不幫他立，這樣著實不太理想
這樣他會吸引的粉絲其實會變成想看他多可悲 不是很好 我覺得
情緒吸血鬼或許可以吸引一些人來關注，但不會是長久
因為網路便利，看到的資訊更加豐富，會有更慘的人吸引這些喜歡關注負面資訊的人
跟我舉例的案例比起來，在我看來不精明是真的沒有很慘(不是說他不夠慘)
舉例最近的徐州八孩母，抱持這種心態的人就會優先選擇關注這個新聞，而不會關注不精明
就熱議話題他不會是優先
(如果不精明心態無法調整，就會情緒爆炸，覺得都沒有人要關注他)
因為網路便利，看到的資訊更加豐富，會有更慘的人吸引這些喜歡關注負面資訊的人
跟我舉例的案例比起來，在我看來不精明是真的沒有很慘(不是說他不夠慘)
舉例最近的徐州八孩母，抱持這種心態的人就會優先選擇關注這個新聞，而不會關注不精明
就熱議話題他不會是優先
(如果不精明心態無法調整，就會情緒爆炸，覺得都沒有人要關注他)
改一下留言，怕造成誤會，我說的他不夠慘是指跟徐州八孩母這個新聞比起來的結果，不是說他還要更慘一點才有資格XD
pizza2203: 我覺得到最後他只會吸引到奇異農吧 
ಠ_ಠ: 就....很有可能會是這樣......不對這就是現在發生的事吧
ಠ_ಠ: 個人覺得他這樣真的滿可惜的，做為一個早就放棄的老阿姨，我覺得每個為了夢想去努力的人都很棒，把自己的作品放上網給陌生人公評應該也是需要勇氣（雖然他好像不太接受ㄏㄏ）
希望他可以早日從山丘上下來，過去不想面對可以逃避，但是真的不要一直待在山丘頂端甚至是自己填土造山啊
希望他可以早日從山丘上下來，過去不想面對可以逃避，但是真的不要一直待在山丘頂端甚至是自己填土造山啊
他真的是有潛力啊 所以真的就很可惜 直接歪掉
我是覺得，他找編劇，然後把格數變成一張四格(圖檔可以小一點、字大一點，就不會有閱讀障礙)
然後少用網點背景，純素色，但有人物交流、表情變化的交談，都比他現在好很多
小畑健就是畫工不錯，很清楚自己沒編劇能力的創作者
然後少用網點背景，純素色，但有人物交流、表情變化的交談，都比他現在好很多
小畑健就是畫工不錯，很清楚自己沒編劇能力的創作者
但他似乎就覺得自己都很棒..............(從文旦台抱怨蛋主、搞掉府城原外包的理由、有人投問提問箱建議他版面兩格的部分，他也搞不懂重點)
ಠ_ಠ: VT歌回的部分我是不覺得他有努力了，那個直播存檔可能要找一下，但他某次歌回明明就三首歌，結果前兩首不是括號沒練完，不然就是後面不會唱，聽下去唱兩三句就笑場，讓人覺得很不敬業，沒練完就練完再開，開什麼玩笑而且就三四首歌都這樣
為了遊戲群組開唱，努力練習點歌一個禮拜的旅人表示： 
bread2895: 我一開始是不希望太挑他的聲音（畢竟他也不是歌手）
不過如果是沒練好，還唱到笑場，那就...
不過如果是沒練好，還唱到笑場，那就...
沒練好就算了，兩三句就笑場實在是呃⋯⋯
bread2895: 我跳著看，先不論歌喉，有看到有幾首後面括號不會唱，也剛好聽到他開玩笑說沒一首唱完的，就算觀眾只有個位數也是要尊重一下ㄅ
不會唱放上來到底要幹嘛啊⋯⋯
他連當V也這麼不敬業...不過我覺得V又是另一個話題了
ham5882: 難怪我覺得好尷尬，因為他一直加註這首不會、那首只會一半，整個直播變得很中途半端
以創作者來說他很幸福了，網路上這麼多人願意給他的作品不戴濾鏡的評價與感想，還有該如何精進的建議，就算不見得人人都是他的粉絲，但都是真的看完作品後給出建議，這反而是不輸給粉絲追捧的珍貴。
這世上有更多比他努力、Po出更完整的作品，卻連半條回應都沒有而仍然不放棄、獨自面對創作難題的創作者。
這世上有更多比他努力、Po出更完整的作品，卻連半條回應都沒有而仍然不放棄、獨自面對創作難題的創作者。
不精明的V也算是他的作品吧？
ಠ_ಠ: 我覺得是作品＋想要創造的形象
我覺得算
先撇開皮，光他有人設(海天使機器人等等)，這點就算是一個創作
先撇開皮，光他有人設(海天使機器人等等)，這點就算是一個創作
ಠ_ಠ: 我也覺得挑歌聲沒有必要，畢竟聲音天生，頂多猴探努力練習，我自己推的V就是不太會唱歌的類型，有時還會用力過猛導致聽起來有點好笑，但完全可以聽出他的努力，而且也確確實實在聲音控制的方面有進步。
所以對天海這種態度就覺得他不尊重觀眾，也不尊重開歌回的選擇。
所以對天海這種態度就覺得他不尊重觀眾，也不尊重開歌回的選擇。
單就準備不足開歌回就很像湊影片數量（
他還不如好好做他的遊戲實況.....
他還沒有用V情勒觀眾是不是算很好了
聊天被嫌抱怨太長、開歌卻態度隨便
那總可以聊遊戲了吧？
那總可以聊遊戲了吧？
後天！！練習！！各位請無視我的手礙
我剛看到猴探努力練習還以為那兩個字是多打得，原來是後天
pitaya4053: 要是真的直播情勒觀眾，就很像另一個直播大瓜，西洋公認最爛直播主-DSP
雖然他一開始是因為twitch放送事故成瓜，但我看他最近一開直播就先花1小時哭窮求donate，遊戲玩一半還跑掉好幾次喝水、上廁所，中途還不斷情勒說「今天觀眾很不捧場（沒人抖內）」，感覺就很不尊重觀眾
ಠ_ಠ - #lolcow #金瓜 #twitch #DSP #洋瓜進口商 最近鵝受到了介紹外國金瓜（l...
雖然他一開始是因為twitch放送事故成瓜，但我看他最近一開直播就先花1小時哭窮求donate，遊戲玩一半還跑掉好幾次喝水、上廁所，中途還不斷情勒說「今天觀眾很不捧場（沒人抖內）」，感覺就很不尊重觀眾
ಠ_ಠ - #lolcow #金瓜 #twitch #DSP #洋瓜進口商 最近鵝受到了介紹外國金瓜（l...
ಠ_ಠ: 這聽起來好糟糕，太明擺著把觀眾當提款機，又沒拿出相應的實力/用心，真的會讓人家覺得很不舒服
cobra8497: 天冷了在下的手指不聽使喚 
拜託不精明不要變東方DSP阿QQ
西方DSP把自己fanbase弄到所剩無幾，還搞到自己破產呢...
西方DSP把自己fanbase弄到所剩無幾，還搞到自己破產呢...
【遊戲台】玩看看預購的遊戲──《文字遊戲》【天海一色｜新人Vtuber】他語速跟沒有腳本的習慣，不適合做遊戲實況......他連事前檢查都沒有做好就開始實況了@@
cobra8497: 事前沒調整好嗎！？
想到讓DSP成瓜的放送事故，就是因為他辦私事時，忘了關掉直播攝影機...
想到讓DSP成瓜的放送事故，就是因為他辦私事時，忘了關掉直播攝影機...
而且很不專心.........有人進來打招呼他就開始跟對方聊起來，遊戲就暫停進度了，搞錯重點之感....
我以為遊戲實況是遊戲為主、聊天為輔，而且聊天內容是因為有梗才聊
但人家打進來打招呼他就跟人家聊開了
而且他開場說玩這款遊戲的理由就........不是很吸引人，他到底為什麼會用這樣開場白@@
老皮他們還有說【很特別的一款遊戲，純文字】、【以前看人實況過試玩版，很期待】
他的理由是【看上去好像很好玩就買了】....
我以為遊戲實況是遊戲為主、聊天為輔，而且聊天內容是因為有梗才聊
但人家打進來打招呼他就跟人家聊開了
而且他開場說玩這款遊戲的理由就........不是很吸引人，他到底為什麼會用這樣開場白@@
老皮他們還有說【很特別的一款遊戲，純文字】、【以前看人實況過試玩版，很期待】
他的理由是【看上去好像很好玩就買了】....
不過說到唱歌，感覺天海邊畫畫邊唱歌的時候，唱的還算正常
【突發工作台】林君的插圖時間【天海一色｜新人Vtuber】
【突發工作台】林君的插圖時間【天海一色｜新人Vtuber】
然後咬字很不清楚又說很快(照著台詞唸還加字)
他直播一開始有東西沒打開在那邊說(然後左上角全程有個東西把遊戲畫面蓋掉了一角，很擋視線，看不到文字遊戲的文字敘述很可惜)
左上角那邊
還有鏡頭沒感應到人的樣子
左上角那邊還有鏡頭沒感應到人的樣子
不至於像西方瓜那樣誇張
.....我覺得他還是先專注自己的畫技好了
就很素人(?)
他不是都出道好幾個月了，怎麼還在放送事故
因為想想講人家唱歌才能很缺德所以把留言刪了，不好意思，雖然我還是覺得既然都要開歌回了至少努力一下，他真的給人很不認真的感覺（
今天在ig看到的
如果莓不二人組能自己拿下自信泡泡，就有進步的可能吧
以前的漫畫真的順眼多了
真的，看到現在彷彿退化，漫畫都只有單色灰階 
即使是在一般週刊連載的黑白漫畫，偶而也會有一兩張彩頁吧
不知道是否不精明最近忙不過來（看他自稱忙果），來不及上色？
即使是在一般週刊連載的黑白漫畫，偶而也會有一兩張彩頁吧
不知道是否不精明最近忙不過來（看他自稱忙果），來不及上色？
puff3642: 早上我看到其他台V的歌回，雖然他也自稱唱的不是很好，但至少他每首都有唱完，背景也比較精緻
整個看上來真正關心ㄅㄐㄇ的真的只有噗浪上的「黑粉」還給予建議也未免太佛，換作是國外早就被4chan網民troll 到飛起來
squid743: 還有奇異農場(Kiwi farm)
如果燒大一點還可能會在上面有專區（像西洋大瓜DSP, CWC這些）
如果燒大一點還可能會在上面有專區（像西洋大瓜DSP, CWC這些）
看看隔壁ㄐㄒㄖ的串也一堆隨時在關注她的黑粉，溫馨
ಠ_ಠ: 我有看到，那位真的很奇異....最後母湯到聯邦罪抓去關了
squid743: CWC因為本身有身心障礙，在沒接受適當協助下，一被troll就墮落到深淵去了QQ
相對來說，台灣很少有這種會害人惡墮的troll，頂多像舉發某散戶霸主（巴哈大瓜）違法賣煙、無照駕駛之類
相對來說，台灣很少有這種會害人惡墮的troll，頂多像舉發某散戶霸主（巴哈大瓜）違法賣煙、無照駕駛之類
ಠ_ಠ: 台灣人太善良了
《鄰座的爸爸同學》宣傳影片(虛構)
剛才截圖有地方沒截到，再傳一次
ಠ_ಠ: 黑白漫畫的畫面豐富很多啊⋯⋯
*我說一般的其他連載
ಠ_ಠ: 為什麼要印在人物臉上還用這種字體跟顏色啊⋯⋯真是安心安定的不精明式美感
ಠ_ಠ: 這我之前在檢討畫技串有看到
當時只看到兩邊的字，還想說雖然普通一點但還好啊
結果定睛一看才發現中間還有字
當時只看到兩邊的字，還想說雖然普通一點但還好啊
結果定睛一看才發現中間還有字
海月的成品很棒欸！我不知道他自己也有在做MV/PV
等等，雖然之前有看過截圖，但沒想到竟然是這首歌配色跟演出也跟歌太不搭了
對MV/PV製作完全不熟
但我覺得ㄅㄐㄇ的這個很像什麼ppt投影片
但我覺得ㄅㄐㄇ的這個很像什麼ppt投影片
lord1164: 說不定真的是用PowerPoint做的
日本都有強者拿word, excel繪圖過
日本都有強者拿word, excel繪圖過
word可以做海報喔(
ಠ_ಠ: 感謝解說！
海月的成品很棒欸讓人好奇ㄅㄐㄇ說配色不好到底長怎麼ㄅㄐㄇ本身的配色就
我都有點懷疑ㄅㄐㄇ是不是在...妒才？
尤其當他看到比他小的海月，都能接委託、設計V皮，而且還比他精細，是不是因此羨慕忌妒起來，才追殺下去？
尤其當他看到比他小的海月，都能接委託、設計V皮，
其他的事情不好猜測 但就 不要再浪費ㄌ啊ㄅㄐㄇ
ㄅㄐㄇ那支片整個節奏很怪XDD
ಠ_ಠ: 我也覺得這不好猜測，但ㄅㄐㄇ才能不如別人又愛抱怨是真的
squid743: 我自己的狀態是覺得他繼續這樣滿可惜的啦，就感嘆
話說都開工了，希望不精明早日完成現在連載的土漫
因為這串已經破千回覆，我預計等土漫完結，或有其他重大更新後，再開新討論串
因為這串已經破千回覆，我預計等土漫完結，或有其他重大更新後，再開新討論串
ಠ_ಠ: 他還嘲諷過海月居然能接得到委託，還有在漫畫裡嘲諷海月審美醜得很客觀、配色很突兀（還把海月問他配色怎麼樣不突兀這點也拿來嘲諷）而實際上誰的審美觀做出來的東西比較好大家也看到了
不知道他是不是真有吃味的成分在，不過美感跟畫技都是能培養的，他不精進自己反而笑別人爛⋯⋯難怪在山丘頂端下不來
不知道他是不是真有吃味的成分在，不過美感跟畫技都是能培養的，他不精進自己反而笑別人爛⋯⋯難怪在山丘頂端下不來
puppy7118: 我還覺得他的愚昧山丘會長高，所以他無法下來
puppy7118: 原來醜的很客觀是不精明自己講的？我之前在畫技討論噗上看到的時候，以為是旅人開莓不玩笑時用的呢
ಠ_ಠ: 沒，是工作室漫畫中ㄏㄩ對ㄅㄐㄇ說美感是主觀的時候ㄅㄐㄇ內心的吐槽
又是迴力鏢呢
ham5882: ㄏㄩ說的其實也沒錯呢 
不過工作上還是要顧及規格
不過工作上還是要顧及規格
工作就不是自己的審美，而是受眾跟客戶的審美啊
ಠ_ಠ: 自己的山丘自己填土造
cobra8497: 推這句 
看了ㄏㄩ做的MV有被驚艷到欸
就是整個節奏掌握的很好
或者或許當時的ㄏㄩ真的雷包 吧??(開始感到質疑..) 但感覺進步超多
ㄅㄐㄇ的看過一些截圖(噗主放的+淺底放白字 )但真的沒想到是那首歌&我以為那些已經很不好了，整體的節奏跟其他地方居然可以更⋯⋯
就是整個節奏掌握的很好
或者或許當時的ㄏㄩ真的雷包 吧??(開始感到質疑..) 但感覺進步超多
ㄅㄐㄇ的看過一些截圖(噗主放的+淺底放白字
)但真的沒想到是那首歌&我以為那些已經很不好了，整體的節奏跟其他地方居然可以更⋯⋯
sesame2173: 我點下去看才發現是...小時候流行的「有怪獸」www
不過看起來這首和不精明PV想推的作品（見以下連結，大意是爸爸因為某些因素，到女兒就讀的高中唸書）有些不搭？
@tangerines - 腦內閃過的劇情，有代溝的黑道父女
不過看起來這首和不精明PV想推的作品（見以下連結，大意是爸爸因為某些因素，到女兒就讀的高中唸書）有些不搭？
@tangerines - 腦內閃過的劇情，有代溝的黑道父女
恭喜ㄅㄐㄇ粉絲跌倒34xxㄌ
是說他這麼捧這位作者感覺很像在捧殺🤣這位大大不會覺得很可怕嗎
是說他這麼捧這位作者感覺很像在捧殺🤣
ham5882: 我沒看出來在捧殺
比較像是狂粉追明星的感覺？
比較像是狂粉追明星的感覺？
不過，看不精明捧作者大大的程度(他還幫大大畫封面！)，我猜他想黏他做朋友 
他在土漫上說，他有把朋友「黏」回來過XD
他在土漫上說，他有把朋友「黏」回來過XD
ham5882: 那位作者自己也有瓜啦，瓜瓜連瓜瓜
weasel6917: 瓜與瓜的連結！？我沒發現那位作者的河道有什麼奇異就是
ಠ_ಠ: 因為他搞出來的瓜都是在匿名跟朋友的噗下暴言，河道當然跟不精明一樣皇城一片靜好
ಠ_ಠ - #mur 覺得非商業委託沒保障就簽合約啊 不動動腦子就說這件事情是個歪風也很莫名其妙這噗裡剛好就有，想委託那位作者的可以看看（？
ಠ_ಠ - #mur 覺得非商業委託沒保障就簽合約啊 不動動腦子就說這件事情是個歪風也很莫名其妙這噗裡剛好就有，想委託那位作者的可以看看（？
剛發現不精明和他（橘子鹼/和風江燒）以前就有合作過
@tangerines - [fanbox公告]這系列套圖不精明噗裡找都有喔!fanbox的只是解析度高...然後 weasel6917 分享的噗也提到兩人是好友的樣子？
@tangerines - [fanbox公告]這系列套圖不精明噗裡找都有喔!fanbox的只是解析度高...然後 weasel6917 分享的噗也提到兩人是好友的樣子？
橘子鹼老師有在webtoon正式連載喔 還蠻厲害的
想到畫技噗有討論過，不精明會在黑道父女的漫畫下面聊BL&作者一直轉他的BL同人，讓部分粉絲不太舒服
橘子鹼之前在流感那個偷偷說亂說話我就黑單了，原來跟不精明這麼要好ww
troll5381: 對啊，亂說話常客了
橘子鹼有在webtoon正式連載!?<-完全沒注意到
看來不精明的親友不少😶
之前有旅人建議他可以找親友合作創作，如果他和橘子鹼老師合作，應該能有所突破吧
之前有旅人建議他可以找親友合作創作，如果他和橘子鹼老師合作，應該能有所突破吧
puppy7118: 這我有點印象
記得有旅人被BL同人雷到受不了
記得有旅人被BL同人雷到受不了
weasel6917: 我還在你分享的串內發現不精明其他的事蹟：
那個「自顧自的畫東西給朋友」怎麼有種中文不好瓜的既視感？
（中文不好瓜主會在賣出的週邊內硬塞名片、小物）
那個「自顧自的畫東西給朋友」怎麼有種中文不好瓜的既視感？
（中文不好瓜主會在賣出的週邊內硬塞名片、小物）
先不論他寫文其實也沒有多少（口業所以消音）
不過原來他除了奉茶論或空白漫畫還有其他事
不過原來他除了奉茶論或空白漫畫還有其他事
然後...關心姊姊是人之常情，但希望樂月別走上姊姊一樣的炎上之路
哇那個截圖的內容……如果是真的就
點開發現我黑單了
給他的備註是3000委託護航瓜
我在思考是什麼3000委託護航……
給他的備註是3000委託護航瓜
我在思考是什麼3000委託護航……
喔，翻了一下，原來是有人黑單摟空玫瑰3000元的委託
護航說這樣三千很合理的樣子
護航說這樣三千很合理的樣子
cobra8497: 玫瑰事件是weasel6917分享的噗裡面提到的吧？
印象中去年有看到一點玫瑰事件
沒想到和不精明也有關
沒想到和不精明也有關
記得是有人發黑單繪師（理由就是玫瑰摟空
有繪師看到之後拿到自己河道上講，言論很明顯沒有看黑單截圖內容，就聲援支持那個摟空繪師的樣子（角度好像是搞錯方向，用商業稿來評論，說三千合理）記憶錯誤，刪除之
不精明有在對方噗裡回應支持該噗言論
應該是那位發噗評論支持的繪師
沒搞清楚前因後果，就在該噗一起讚聲偷偷說黑單是歪風的繪師
（如果有誤請指正，因為我自己別稱設定太簡單，我也不確定是不是這個瓜，或是有別的三千瓜）
（部分錯誤已刪除線並修正）
有繪師看到之後拿到自己河道上講，言論很明顯沒有看黑單截圖內容，就聲援支持那個摟空繪師的樣子
不精明有在對方噗裡回應支持該噗言論
沒搞清楚前因後果，就在該噗一起讚聲偷偷說黑單是歪風的繪師
（如果有誤請指正，因為我自己別稱設定太簡單，我也不確定是不是這個瓜，或是有別的三千瓜）
（部分錯誤已刪除線並修正）
p/opbx2o不是用商業稿的角度，而是直接說非商對雙方沒保障是歪風，委託人偷偷說公審也是歪風
橘子鹼和不精明比起來真的頂多就是每次都沒搞清楚就亂發言，還不至於有危害人的前科，但跟不精明要好太傷形象了
瓜瓜相連
這些人到底什麼時候才會搞懂
有了粉絲跟聲量之後，就沒有「做自己」這個簡單的理由了？
除非成就跟富奸（反面教材：牛魚/寧欣）一樣，不然都沒有資格做自己，一定都有偶包問題啊……
有了粉絲跟聲量之後，就沒有「做自己」這個簡單的理由了？
除非成就跟富奸（反面教材：牛魚/寧欣）一樣，不然都沒有資格做自己，一定都有偶包問題啊……
要做自己如果實力頂尖還有話語權啦，像老累
牛魚有實力（記得他有上pixiv精選，還出書），但還是因為密謀黑人被燒到臭頭
像不精明這樣實力不足，又到處開燒，以後在創作圈內能走得長久嗎...？
像不精明這樣實力不足，又到處開燒，以後在創作圈內能走得長久嗎...？
臉皮夠厚的話
總會有世代交替的時候……
總會有世代交替的時候……
cobra8497: 等金瓜獎世代交替嗎XD 這麼一說，不知道ㄚㄈ還有沒有機會再起
但要像其他人這樣，以創作當主要維持生計來源，可能不行
如果他心態還不改，還是乞丐論那套心態，就越晚年越痛苦
他現在還算年輕，身體差也還有揮霍的能耐
過35可能連好好睡覺都是奢侈（長期職業病跟營養流失加快等等因素）
如果他心態還不改，還是乞丐論那套心態，就越晚年越痛苦
他現在還算年輕，身體差也還有揮霍的能耐
過35可能連好好睡覺都是奢侈（長期職業病跟營養流失加快等等因素）
cobra8497: 除了奉茶論還有乞丐論？
沒有啦，我是指粉絲總會有新舊世代交替
當下發生跟未來當成回憶錄，引起的震撼跟厭惡程度會有落差
未來一定會有無法共感、沒參與事件發生的人去粉他
當然也會有厭煩後退粉的人
這些一波換過一波，介意跟不介意的就會變成不同的族群
時間會把前者往外推（退粉），把後者往前推（追蹤）
因為他目前的創作方式留不住粉絲
當下發生跟未來當成回憶錄，引起的震撼跟厭惡程度會有落差
未來一定會有無法共感、沒參與事件發生的人去粉他
當然也會有厭煩後退粉的人
這些一波換過一波，介意跟不介意的就會變成不同的族群
時間會把前者往外推（退粉），把後者往前推（追蹤）
因為他目前的創作方式留不住粉絲
ಠ_ಠ: 就是奉茶裡說有些粉絲是乞丐的那個心態
奉茶論我個人是覺得代表他整個生活方式跟創作方向
乞丐則是他對粉絲的想法＜——我出發點是單指這一塊
乞丐則是他對粉絲的想法＜——我出發點是單指這一塊
cobra8497: 了解！
可惜到處都沒有奉茶論的全文...
可惜到處都沒有奉茶論的全文...
我印象最開始有瞄一眼就關了（沒耐心看這樣排版的漫畫，只記得開頭是一杯日式茶杯？）
但內容，還是看人家討論自己推敲出來的
但內容，還是看人家討論自己推敲出來的
對，我有看過旅人討論的截圖跟心得
自己才拼湊出一些內容的
自己才拼湊出一些內容的
@masha_nikita - //誰能不愛著Daft Punk//////////// #奉茶論
現在連在場次送老師禮物也不建議呢...（記得是因為ㄚㄈ吃針事件）
kitty2919: 是沒錯，但交換卡至少多一層就是如果你信任對方就還好，就像現在有時候還是會買東西or交換東西用郵寄
可是公開放在留言就是誰看到都說不準，會拿去做什麼也不知道，覺得直接公開真的心臟很大顆⋯
可是公開放在留言就是誰看到都說不準，會拿去做什麼也不知道，覺得直接公開真的心臟很大顆⋯
在國外要是地址被公開，troll就會幫你叫一堆外送，或寄垃圾了 
突然覺得ㄅㄐㄇ是不是要學習ㄘㄗ 但個人覺得ㄘㄗ的創作功力比ㄅㄐㄇ強
kitty2919: 喔原來是這個意思！
我以為是填表單只有開表單的人看得到的那種欸
我以為是填表單只有開表單的人看得到的那種欸
pizza2203: 變ㄘㄗ就恐怖了
ㄘㄗ不是「男性也需要跟騷法」的最佳範例嗎（騷擾男友人到退圈）
ㄘㄗ不是「男性也需要跟騷法」的最佳範例嗎（騷擾男友人到退圈）
ಠ_ಠ:就怕他越來越像ㄘㄗry
ㄘㄗ的創作能力強很多
pizza2203: 我也擔心他追著老苦主不放...
ape8561: 不過ㄘㄗ的作品好像都下架、消失了？他的噗帳也刪掉了的樣子
我是想到ㄘㄗ也曾放自己的個資在網絡的樣子 所以就 搞不好ㄅㄐㄇ最壞可能也ry
今天刷FB繪心看到有人在講草莓
刺子我記得他當初是有夢一個朋友
騷擾到對方遠離他後，把對方OC拿來變成他精分時的對話角色之一
騷擾到對方遠離他後，把對方OC拿來變成他精分時的對話角色之一
這個朋友有沒有更深入的關係，我不太確定
alien559: 感謝補充！
刺子好像是夢自己喜歡的一個網路文章分享者，然後夢到跑去人家家門口用情書把人家門縫塞滿的程度的樣子
ape8561: 嚇死 不過我覺得ㄅㄐㄇ不至於如此
....怕爆
ㄘㄗ那個也太噁
還把對方畫成精分角色跟自己恩愛
berry8667: 我以為奉茶論只是他在哭訴粉絲不買他的本？
我的意思是頂多畫成類似奉茶論概念的毒雞湯XD
畢竟他這幾年來的抱怨短漫很多都是這種核心概念
"憑什麼我給你們這麼多，你們卻怎樣怎樣"
應該不會像ㄘㄗ那樣XD
"憑什麼我給你們這麼多，你們卻怎樣怎樣"
應該不會像ㄘㄗ那樣XD
跟奉茶論有關我只找到當時的反諷跟當時的討論串
奴婢不說話，懇請高抬貴手別撕奴婢。(譯：別認我。
奴婢不說話，懇請高抬貴手別撕奴婢。(譯：別認我。
當時的討論串（可能只是其中一個）
不過噗主希望大家不要回ㄇㄩ相關 再回就要刪ㄌ 所以不小得要不要放上來 我在別人轉文旦的文那噗有放
不過噗主希望大家不要回ㄇㄩ相關 再回就要刪ㄌ 所以不小得要不要放上來 我在別人轉文旦的文那噗有放
pizza2203: 討論到墨魚的比例大概占多少？
之前我刪文是因為troll引戰，還po了海月的病歷
之前我刪文是因為troll引戰，還po了海月的病歷
不太多吧但有人回滿長的（也可能是有刪一些回應
pizza2203: 那我覺得先po上來沒關係，不過請大家不要在這裡討論墨魚的事蹟
好ㄉ
pizza2203: 謝謝！看起來這篇主要在討論空白漫畫
哇真的 我再挖挖看好了
裡面最後回覆的獅子好可憐
pitaya4053: 真的 都到場次要送禮、購物了，還被不精明請出去
我的天 
這樣對粉絲也太沒禮貌了吧？？？
就算是經過攤位的路人也可能是潛在的顧客啊
這樣對粉絲也太沒禮貌了吧？？？就算是經過攤位的路人也可能是潛在的顧客啊
剛看到開「奉茶論」玩笑的漫畫的討論串中，有些有趣的留言：
我想這很適合在創作者眾的噗浪上
我想這很適合在創作者眾的噗浪上
ham5882: 經過攤位的也很有可能是其他創作者，要是攤主把他趕出去，不怕壞了自己未來的機會嗎...
ಠ_ಠ: 以台灣創作小圈圈，確實不少讀者也同時是創作者啦。ㄅㄐㄇ自己又能愛自己喜歡的大大多久呢？
他不是說自己當讀者很挑剔ㄇ，就這點應該就嚇跑一半的創作者了，誰知道自己嘔心瀝血的作品在ㄅㄐㄇ眼裡是怎樣的
ham5882: 不過ㄅㄐㄇ也和一些作者感情很好？像前面提到的橘子鹼
ㄅㄐㄇ是極端型吧，喜歡就會自己黏上去又讚又捧了
獅子真的蠻可憐的…我遇過真正不看氣氛的粉絲也沒有把人家請走
這樣（會趕粉絲）的ㄅㄐㄇ還能吸引3000多粉...
比他妹妹的1500多一倍，真令人不解
比他妹妹的1500多一倍，真令人不解
有很多粉可能只是為了吃瓜第一線吧
bee1933: 原來是潛伏的奇異農阿
看畫技串上有旅人發現草莓的FB粉絲突然成倍成長，而且是在工作室漫畫成名之後，我覺得也有可能是奇異農們？
看畫技串上有旅人發現草莓的FB粉絲突然成倍成長，而且是在工作室漫畫成名之後，我覺得也有可能是奇異農們？
哇某噗的獅子……
獅子真心慘…
突然覺得ㄅㄐㄇ算是地雷系嗎？只要接近，就很容易被炸 
連粉絲也照炸不誤
連粉絲也照炸不誤
好希望ㄅㄐㄇ哪天炸到鐵板，讓她再起不能
連讚與追蹤都不想點...但有加入資料夾，有空時才追瓜
oreo9277: 這樣他會再畫一篇長篇抱怨漫吧 
我剛看到漫畫整理串上，有旅人覺得“空白漫畫”不能稱的上創作
不過我覺得只要有畫出來分享，應該都算創作吧？好奇旅人的看法
不過我覺得只要有畫出來分享，應該都算創作吧？好奇旅人的看法
好啦不過我也覺得有作品出來就是創作了
ಠ_ಠ: 他連偷別人的圖做PV/排版都可以說這是fanart了，人家對創作的定義跟我們不一樣
算是製作成圖片格式的廢文吧
看切入點吧
對某些人而言，那篇比較像把抱怨murmur變成圖片
但本質上還是murmur，不是創作
對某些人而言，那篇比較像把抱怨murmur變成圖片
但本質上還是murmur，不是創作
alien559: 畫廢圖的意思嗎XD
以大眾認知的圖文作品
應該是有圖片＋文字敘述故事
而不是純文字
純文字應該有別種歸類跟內容標準
我個人也是不覺得那篇算「漫畫創作」就是了
應該是有圖片＋文字敘述故事
而不是純文字
純文字應該有別種歸類跟內容標準
我個人也是不覺得那篇算「漫畫創作」就是了
但如果是以文字創作為出發點
我還是不覺得算創作
因為內容就……月經文，他不會是第一個，也不會是最後一個
那他是否擁有創作成份，就很見仁見智了
我還是不覺得算創作
因為內容就……月經文，他不會是第一個，也不會是最後一個
那他是否擁有創作成份，就很見仁見智了
就是類似的內容一般人可能在SNS上講一講或是跟朋友私下討拍一下就算了，但是他還特地做成圖片格式，有一種深切的不必要感
alien559: 我也覺得空白漫畫的內容，塞到一則噗文足矣
對了，我發現雖然不精明把很多抱怨漫畫的噗刪掉了，但到他的FB還是可以找到它們
我剛才有整理一些連結到漫畫整理串，不過我不解為什麼刪噗了卻沒有同步清FB？
我剛才有整理一些連結到漫畫整理串，不過我不解為什麼刪噗了卻沒有同步清FB？
我覺得把空白漫畫稱為創作是對創作不敬了生出那篇的人本來就對創作不敬
那有旅人要備份FB嗎？
ಠ_ಠ: 因為FB目前沒有人逆他風向
只有噗浪有
只有噗浪有
cobra8497: 他怎麼沒想到噗浪粉絲也會看他的FB? 果然不精明
就算會看，來來去去不付錢的粉絲，他不會在意
以上來自元辰宮漫畫，難怪ㄅㄐㄇ三不五時就要透過抱怨漫畫發洩，
archive.ph
覺得元辰宮漫畫講ㄅㄐㄇ的個性講得很準，所以先備份起來
覺得元辰宮漫畫講ㄅㄐㄇ的個性講得很準，所以先備份起來
「自己的情緒衝突會大一點」＜——你很愛自己鑽牛角尖到自己情緒爆炸
所以內心世界末日、天天重啟不是別人的問題，是他自己的問題
所以內心世界末日、天天重啟不是別人的問題，是他自己的問題
我說那個龍怎麼畫西洋龍??
東方龍他不會畫吧
旋浮城堡的概念圖都不會畫了……
旋浮城堡的概念圖都不會畫了……
不是我要說
那個命理師說的內容有點恐怖耶
「他還太小，無法帶你飛上天，但他很努力要帶你飛」
不靠自己靠妹妹，堅持要妹妹帶他飛，明知道妹妹身體不好，卻把飛翔寄望於妹妹身上（而不是考慮幫助一起飛？）
這種家人關係，有點病態……
那個命理師說的內容有點恐怖耶
「他還太小，無法帶你飛上天，但他很努力要帶你飛」
不靠自己靠妹妹，堅持要妹妹帶他飛，明知道妹妹身體不好，卻把飛翔寄望於妹妹身上（而不是考慮幫助一起飛？）
這種家人關係，有點病態……
cobra8497: 妹妹有畫過臨時蕁麻疹大發作的漫畫
此外去年因為拖稿道歉時，也有說自己身體狀況不好...
此外去年因為拖稿道歉時，也有說自己身體狀況不好...
大家人好好，看完他的漫畫都會給回應
蕁麻疹是代謝機能變弱，就會不斷復發的疾病，不可能根治＜——只會因為年齡越來越嚴重（沒有好好養身體的話）
pitaya4053: 他應該覺得我們是在霸凌他
等等，他竟然只為妹妹在元辰宮裡開心，而不是擔心妹妹，或自己害妹妹那麼辛苦 
cobra8497: 欸欸 漫畫完全沒提起他為妹妹感到擔心嗎(不想看漫畫
可是創作很隨便（他自己說的）
我創作很隨便因為我只是畫來自爽和抱怨的但你們應該要為我的自肥行為付錢（設計對白）
egg4640: 有沒有擔心我不知道，因為沒畫出來，但是有敘述
命理師問他那個身邊數龍的親密人（妹妹）
滿身是傷，是不是身體不好
他畫回想妹妹去醫院看診
然後說：「妹妹身體真的不好」
就沒了
裡面還有說什麼元辰宮出現妹妹，很開心，所以才畫出來炫耀
命理師問他那個身邊數龍的親密人（妹妹）
滿身是傷，是不是身體不好
他畫回想妹妹去醫院看診
然後說：「妹妹身體真的不好」
就沒了
裡面還有說什麼元辰宮出現妹妹，很開心，所以才畫出來炫耀
中間畫屬老鼠的自己一直要爬到龍的身上，讓龍帶老鼠飛
命理師說他還太小，但很努力想帶著你飛那邊
他也只是畫出來這個過程，沒有其他敘述
命理師說他還太小，但很努力想帶著你飛那邊
他也只是畫出來這個過程，沒有其他敘述
水中的東西有像火山嗎（我看成荷葉之類的）
妹妹很努力帶你飛，但飛不動了，趴在地上喘息（還坐在妹妹身上）——＞妹妹在我元辰宮，開心
妹妹還太小——＞我妹妹未來還有無限可能
妹妹身體不好——＞確實是醫院常客
敘述就這樣
妹妹還太小——＞我妹妹未來還有無限可能
妹妹身體不好——＞確實是醫院常客
敘述就這樣
ಠ_ಠ: 是荷葉啦 （。
（。
原來⋯⋯那是火山嗎
超簡約畫風？
這段我覺得蠻有趣的
然後來到重點:
就是他嚴以律人寬以待己的很極端
才會有自己的作品，連背景懶得畫都可以坦白
但用不同的極端高度去評論別人用心的作品
才會有自己的作品，連背景懶得畫都可以坦白
但用不同的極端高度去評論別人用心的作品
習慣了那邊的敘述，跟圖片加一起表達
會是：「我已經放棄跟這個人交流了，他說得都對」
但他感覺好驕傲
會是：「我已經放棄跟這個人交流了，他說得都對」
但他感覺好驕傲
cobra8497: 所以其實妹妹是開了filter，來過濾姊姊的負面情緒嗎
我是說他的表達是這樣的意思
但前面敘述跟妹妹是雙生花，妹妹很了解他
可能是……妹妹也是這樣的人，或是互補（？）
但前面敘述跟妹妹是雙生花，妹妹很了解他
可能是……妹妹也是這樣的人，或是互補（？）
雖然我覺得不能肯定他私下不照顧妹妹、沒關心他的身體啦
但這樣看下來真的覺得妹妹好辛苦XDD
還有那個情緒世界末日那裡
我不懂為什麼他說「當下又世界末日了一次」算命師說出那句話有什麼值得世界末日的地方嗎
不過這個算命師有點厲害欸
但這樣看下來真的覺得妹妹好辛苦XDD
還有那個情緒世界末日那裡
我不懂為什麼他說「當下又世界末日了一次」算命師說出那句話有什麼值得世界末日的地方嗎
不過這個算命師有點厲害欸
bacon3182: 大概是比較誇張的，一語驚醒夢中人的狀況吧？
大概不精明覺得可以是形容「震驚＝晴天霹靂＝比晴天霹靂更嚴重的心態」
但其他人看起來比較像是：「靠杯，被挖黑歷史，不爽這個命理師，我要畫他紓壓」的心態再一次被點燃
但其他人看起來比較像是：「靠杯，被挖黑歷史，不爽這個命理師，我要畫他紓壓」的心態再一次被點燃
不過看不精明之後還帶朋友去給同一位算命師看，我想他應該沒有不爽他
cobra8497: 我理解也是晴天霹靂
但不懂那句話有什麼好晴天霹靂的XD
但不懂那句話有什麼好晴天霹靂的XD
原來是比晴天霹靂更嚴重的心態啊
但不就只是被說中、很準？
但不就只是被說中、很準？
cobra8497: 你在哪裡看到命理師可能有問題？
ಠ_ಠ: 之前爬串吃到的瓜外瓜
噗浪搜尋銀色快手，這個人是命理師的老公，夫妻有對受害者提告、造謠還有消除證據的問題
那句世界末日應該只是畫漫畫時用來誇飾情緒的手法而已XD
cobra8497: 怎麼又瓜與瓜相連
ㄅㄐㄇ是什麼找瓜的雷達嗎orz
ㄅㄐㄇ是什麼找瓜的雷達嗎orz
cobra8497: 怎麼知道那個命理師是誰的也太厲害了吧
還在想說這個命理師好像有兩把刷子的說XD
還在想說這個命理師好像有兩把刷子的說XD
命理師好像當時不精明就有說是誰了，噗浪搜元辰宮也很好找到
bacon3182: 好像是不精明有幫命理師打廣告（像桌角殭屍那樣直接tag的樣子）
被不精明打廣告真的一點都不是好事欸XDD
不過跟他有關連的怎麼都很像⋯⋯有瓜⋯⋯
不知能不能放但 如果有人想了解關聯的話
@wakakan138420 - #你聽過銀色快手嗎 #滿滿的截圖劣跡太多文很長 #歡迎轉噗 我發表 #...
@wakakan138420 - #你聽過銀色快手嗎 #滿滿的截圖劣跡太多文很長 #歡迎轉噗 我發表 #...
pitaya4053: 旅人是想形容不精明的祝福跟馬英九的死亡之握異曲同工嗎
cobra8497: 反過來他不喜歡的是有實力又善良的人
pizza2203: 見習農會很喜歡ㄅㄐㄇ吧，從他開始就可以找到更多瓜 
pitaya4053: 這麼一說，ㄏㄩ好像就符合你說的，他不喜歡的類型
不確定ㄏㄩ本人是不是很善良
但做影片絕對屌打ㄅㄐㄇ
但做影片絕對屌打ㄅㄐㄇ
而且ㄏㄩ在twitter上的聲明也很沉穩
善良不好說，畢竟我們都沒有接觸過海月，不能評論
但負責任態度真的屌打不精明(
但負責任態度真的屌打不精明(
至少知道ㄅㄐㄇ是反指標
ㄏㄩ這次的態度比不莓兩個成年好幾年的成熟多了
ㄏㄩ連親友群都很沉穩
從火山爆發討論串上看到的
當時ㄅㄐㄇ有寫過這樣的回覆...難怪該串內有旅人建議他是不是要去看身心科了
pitaya4053: 楊又是哪一位？
2018年的討論串，那他還敢自居創作者，要求粉絲買單.....這人的內心世界太豐富了，我跟不上節奏
七日戀人楊小姐
pitaya4053: 印象中他有跑去莓不的討論串亂？還是...
在鏡文學的特選作家宣傳貼文下面回
ಠ_ಠ: 不精明鏡文學下面的護航者
拼命抹黑海月是協助犯，個版蕩婦羞辱海月
七日戀人是個廢物女權團體，沒做實事，倒是常常去踩各種女性議題的受害者
拼命抹黑海月是協助犯，個版蕩婦羞辱海月
七日戀人是個廢物女權團體，沒做實事，倒是常常去踩各種女性議題的受害者
cobra8497: 七日戀人也太雷
還跑去幫吃未成年的ㄇㄩ辯護？？
還跑去幫吃未成年的ㄇㄩ辯護？？
ಠ_ಠ: 他不是幫ㄇㄩ辯護
是把ㄇㄩ的罪行跟ㄏㄩ綑綁
是把ㄇㄩ的罪行跟ㄏㄩ綑綁
不是幫ㄇㄩ，是幫ㄘㄇ和ㄅㄐㄇ
ಠ_ಠ: 沒有，他是綑綁海月跟墨魚，說海月當初就是協助犯，然後被指正就說拿不出證據，說海月拿自殺當免死金牌
他沒有幫ㄇㄩ辯護，而是指涉ㄏㄩ協助ㄇㄩ
七日戀人是他一人社團，他自稱女權人士，但會在各種女性議題相關的文章裡，到處去戰受害者，很明顯的就是「受海者不夠完美就不能稱為受害者，必須被他攻擊」的那種偏激人士
他辦活動還惹一堆瓜zz
楊小姐不是還表示自己有朋友參與偵察工作所以她會比你們更知道ㄇㄩ案進度
不要害朋友
不要害朋友
感謝旅人！原來楊小姐問題這麼大
七日戀人辦活動的部分從大學時期開始就有瓜了 
楊小姐的言論，整理串其他旅人提供的節圖
他真的很喜歡偷換概念
開電腦看通訊軟體跟性侵未成年有什麼關係
開電腦看通訊軟體跟性侵未成年有什麼關係
這還只是他在鏡文學下面的護航留言
他之後發現自己被圍剿，還特地在個版發個長篇大論
先說自己住醫院，所以旅人不用來跟他比慘，也不用說草莓自殺未遂當免死金牌云云
然後後面就是各種跟事實還有各種證據不符的臆測小說
他之後發現自己被圍剿，還特地在個版發個長篇大論
先說自己住醫院，所以旅人不用來跟他比慘，也不用說草莓自殺未遂當免死金牌云云
然後後面就是各種跟事實還有各種證據不符的臆測小說
小說內容不外乎就是第一章留言截圖的解壓縮，搭配各種腦內小劇場，補充各種奇怪的腦補劇情來針對海月蕩婦羞辱
我記得還用【賤婦】一詞來形容海月
我記得還用【賤婦】一詞來形容海月
他的個版看了感覺會降智所以沒特別點進去看
但她嘴怎麼這麼臭
但她嘴怎麼這麼臭
楊小姐感覺比ㄅㄐㄇ更瘋orz
楊本來就很瘋
他最後說的開電腦也被說出有問題，開個人電腦看內容當然有問題
但他說的電腦是屬於公司的電腦，只是那台草莓在用而已....
但他說的電腦是屬於公司的電腦，只是那台草莓在用而已....
然後旅人解釋他不聽，繼續蕩婦羞辱海月，綑綁海月跟墨魚
旅人貼截圖他還說都是假證據，直接貼草莓畫的漫畫內容連結給他，他好像也不曾打開來過
就只是想靠羞辱其他女性，來獲得存在感的一個人
旅人貼截圖他還說都是假證據，直接貼草莓畫的漫畫內容連結給他，他好像也不曾打開來過
就只是想靠羞辱其他女性，來獲得存在感的一個人
就只是喜歡在戰場出現踩受害人來刷存在感而已
看起來楊小姐是到處亂入的混亂邪惡
我剛看到以為他是ㄅㄐㄇ認識的親友...
不過ㄅㄐㄇ一人能引出這麼多瓜，也實在少見
ಠ_ಠ: 各處開戰場的混亂邪惡
.........好像能找到備份............
https://www.plurk.com/s/p/mxuq9o新備份舊備份插了幾樓而已 但是還有後面的沒備...
皇冬也是個海巡偏激犯……
他辦企劃，自己沒設條件，還說什麼CP都可以投稿
結果踩別人CP又辱罵其中一個角色
還到處去人家CP串下面批評說吃這個CP的人，還大道理一般，說了一堆對角色的看法，但似乎全都解釋違（大多數人都認為他解釋違）
因此被各路神仙黑單
他好像是海巡那個CP名稱，看到就進去戰
他辦企劃，自己沒設條件，還說什麼CP都可以投稿
結果踩別人CP又辱罵其中一個角色
還到處去人家CP串下面批評說吃這個CP的人，還大道理一般，說了一堆對角色的看法，但似乎全都解釋違（大多數人都認為他解釋違）
因此被各路神仙黑單
他好像是海巡那個CP名稱，看到就進去戰
而且貌似不是初犯，是貫犯……
ㄏㄉ的話我覺得解釋違沒關係 人家怎麼想別人不能干涉 最主要燒起來好像是跑進別人的噗裡亂講話
但與其是解釋違燒起來他好像是...拆或踩吧......我當時有追串我得找一下
pizza2203: 謝謝分享！
沒想到皇冬當年這麼兇猛，還有旅人覺得不精明比他可愛XDD
沒想到皇冬當年這麼兇猛，還有旅人覺得不精明比他可愛XDD
ㄏㄉ的鬼滅相關噗浪搜一下可以找到
ಠ_ಠ - 前幾天有個鬼滅偷偷說（該偷偷說已刪）在掛ㄏㄉ，由於當時噗主的內容沒有提到對方不只ㄧ次發tag...其他是實名噗大家自己蒐就好
有跟過實況(?)不過三串都刪掉了....
ಠ_ಠ - 前幾天有個鬼滅偷偷說（該偷偷說已刪）在掛ㄏㄉ，由於當時噗主的內容沒有提到對方不只ㄧ次發tag...其他是實名噗大家自己蒐就好有跟過實況(?)不過三串都刪掉了....
但ㄏㄉ至少在最近的時事上有發聲的貢獻，ㄅㄐㄇ沒有
ㄏㄉ也就....滿妙ㄉ....(?)
有興趣可以搜個
ㄏㄉ 鬼滅
這樣
ㄏㄉ 鬼滅
這樣
ㄏㄉ也很雷，之前看到他的發言就覺得不會想接近這人
但不精明也沒有比較可愛ww
但不精明也沒有比較可愛ww
話說CWT要開幕了，ㄅㄐㄇ會不會帶新作登場呢？ 
但我們還在等土漫的結尾
ಠ_ಠ: 他沉寂好久了只有看到他上線沒有看到他在任何平台發文說話
包括連續幾年一直都有更新，停更也會告知的linewebtoon也失蹤沒公告了，雖然根本沒讀者問更新ry
現在才發現自己吃過的瓜ㄉ記憶居然可以派上用場 還滿複雜ㄉ
zebra8019: 可能他還沒開工吧？不過妹妹樂月有po新漫畫
4天特選作家打擊很大吧，公開貼文好像都消失了
ig上的土漫也好像卡住一樣沒完結
不過，鏡文學上有別的作者跑到土漫下面留言，宣傳自己的作品
不知道ㄅㄐㄇ會不會回“我對你的世界觀一點興趣也沒有”
pizza2203: 旅人好強！ 
感謝旅人們踴躍討論和提供資訊～
因為本串回應破千，資訊量已經非常之大
所以我決定開第二串來接續討論，此外我也會把剛發現的，不精明放在fb的詩作放到第二串
等我開完串就會把連結貼到這裡
因為本串回應破千，資訊量已經非常之大
所以我決定開第二串來接續討論，此外我也會把剛發現的，不精明放在fb的詩作放到第二串
等我開完串就會把連結貼到這裡
噗主辛苦了～
話說雖然沒有很喜歡不精明
不過其他作者去他下面宣傳自己的作品好像也很奇怪欸
話說雖然沒有很喜歡不精明
不過其他作者去他下面宣傳自己的作品好像也很奇怪欸
